プラウド船橋ってどうですか？Part26

葛西ならあるよ。

江戸川区で探せばいくらでも。
江東区でも潮見、辰巳、木場とか。

豊洲、東雲、有明は確かに少し価格帯が上になりますが
近いので休日はこの辺で過ごすことになります。
オリンピックが日本に決まると
湾岸の空き地の再開発が一気に進むとの話もありますよね。

今は船橋住まいなので、津田沼船橋で探していましたが
賃貸族のママ友にも湾岸勧めています^^

いくらでもはないですな。
条件良い物件はそれなりに高い。

湾岸はやっぱり地盤と津波の心配から躊躇してしまいますね。
新浦安の件もあるし。
3・11前だったら湾岸エリア考慮に入れてたと思います。

別に営業とかではないんですが
誤解されている方も多いようなので。

元々地盤対策はされてましたが、特に311以降
かなり力を入れて十分過ぎる対策してるようです。

確かに戸建は避けた方がよさそう。
（新浦安はひどかったですが、マンションは躯体ダメージ無く、価格も下がってないです）

心配であれば、大手ゼネコンを選べば安心かと。
（日本のゼネコンの技術力は世界一！）

安いイメージで千葉に決めてしまうのは
どうですかね…

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

四街区の液状化懸念は何から起因するもの？
元々の地盤？

長津川が近いからと聞きました。

この辺は、新船橋駅からイオンタウンに向かってかなり傾斜している。
また、イオンタウンから夏見方面に向かって急に上っている。
こういう谷底地形っていうのは、液状化と関係あるのかな？

津波は川を逆流して勢いが増すそうですが
海老川、長津川に近いこちらは
心配ないんでしょうか。
湾岸より安全ですか？

昔はこの辺りに
釣り堀がたくさんあったらしいとも聞きました。

500年くらい前まで関東はどこもかしこも湿原地帯ですよ

船橋に限らず千葉県の湾岸で海に近い所は液状化の可能性あるけど、この辺りは東日本震災で被害なかったからね。
千葉県の14号線より海側は液状化あったところもあるみたいだけど。
ここは液状化対策しているし。

>210

谷底地形とは違うし。
飯山満とかはそうだけど。

液状化のハザードマップはある程度、地形により機械的にランク付けしていますので、基本的に東京湾岸の平地であれば液状化リスクがあることになります。他の方がおっしゃるように海老川、長津川、北長津川（戸建ての裏）といった河川流域では液状化リスクがさらに上げられています。あとはサンプルによる地質調査で液状化しやすさの数値を計算して、ハザードマップをより詳細化したりしています。
東日本大震災では、このあたりの千葉街道（国道１４号）や総武線以北では液状化被害は報告されていないと記憶しています。

津波の場合、海老川を遡上して来ると市場小付近までは水位の上昇がかなりあるでしょうが、長津川を北本町・夏見あたりまで遡上したとしても川沿いの低地が浸水するくらいでしょう。
プラウド船橋の高さまで浸水するときは、船橋市本町周辺もかなり水没するでしょうね。
釣り堀があったかどうか知りませんが、北本町から塚田駅の方へ長津川沿いの低地は水田や湿地でした。

液状化懸念より旭硝子と日本建鐵の土壌汚染を心配したほうが…

人気地区はネガが多くなるもんですね。

旭硝子は土壌対策に相当なお金を使ってるから、それ相応の土地の取得費用がかかってると思うのですが、安いのは、船橋の景観条例を超える高さにして、総戸数を増やしてるからでは、ないのでしょうか？ボリュームディスカウント（使い方間違ってるかも知れませんが）ということでは？

安いなりですよ。
ただ郊外物件の資産価値に未来はないですから。
ご愁傷さまです。

もっとイメージに囚われずに探せば
同価格帯で都内も買えるのに。
抽選に煽られて勢いで買ってしまった人、続出のようで。

郊外物件の資産価値がないことには全面的に賛成するが、同じ価格帯なら都内でも資産価値はないよ。
マンションで資産価値を語るなら億ションレベルだよね。
それなら、ドキドキハラハラさせて、楽しませて買わせてくれる方を選びたくなるよね。

都内でここと同じ価格帯ってあるの？？

>222

最近の野村は施工トラブルって形ではらはらどきどきさせてくれる。一・二街区でもあったしね。

これがこのマンション住民の民度なのでしょう。
恥ずかしくないのかな。

>215
すぐ北を見れば液状化していたことがわかると思いますが

>228
妬みというのも、
それが津田沼だというのも、
勝手な妄想。

はたして妬まれる、と思い込んでるのは自意識過剰。
あなたはここを契約してなくて、ただここを荒らすことを
楽しんでるのでは？


ここは個人的には東西線に続くアクセスが
都内通勤の魅力ですし、設備仕様も最上ではないけど、
十分満足。それから街づくりというよりは区画整備として
しっかり作っている魅力があります。

ただ、一方で万人から見てパーフェクトな
物件ではなく、いろんな課題点もあります。
例えば景観は四六時中窓の外を見てることなんてありえ
ないので、対して気にしない、とかそれぞれ自分の
中で咀嚼した結果、



とはいえ、価格、諸条件を鑑みて、
プラスなところ、マイナスなところ差し引きして、、
自分にとってはベストな選択だと思ってます。

それの決断は他人からみたら、
また意見が別れるところかもしれません。

まぁ、人生の選択なんてそんなもんです。
すべての人が同じ価値観なわけないから、
自分のベストは、決して他人のベストとは言い切れない。
ここが誰もが羨む物件、と思いこむのは自意識過剰。
（まして、乗じて他人を避難するのはもってのほか）

そしてベストな選択が分かっても、そうできないことが
起こるのも人生で、そのなかで自分にとってもっとも
よい結果になるように、最善を尽くすわけで。

その結果、住む場所が船橋でも稲毛でも津田沼でも、
横浜でも、いいんじゃないですかね。大事なのは
そこで、ここが穏やかに幸せに生活できればよいだけで。

人の判断を自分の定規だけで判断して
甲乙つけるのは、とても高慢だなと思う次第です。

自分が選んだ、もしくは検討してる物件について、
自意識過剰になってはいけないし、
他物件を見下したり、他人の判断をけなすのももってのほか。

物件を批判する前に、
自分自身が批判されない人間になるべきでは、
と思うのです。

野村工作員まだいたの？
都内みたいに、液状化で重金属汚染復活したら

補償してくれますか？

２３２さんに拍手。
そのとおりです。無関係の人ですが。

>232
残念ながら？プラウド船橋の契約者です。
7月末にハウスウォーミングパーティーと
内覧会がある組です。

もう少しフラットに多様に物事を考えましょうよ。
自分たちが万能で優れてるわけじゃないです。

双方に良いところ、悪いところがあり、
そのなかでそれぞれが、その時点での最適解を選んだ。
そこに絶対の尺度は無く、ひとそれぞれ。

けなし合い、攻撃しあっても、
怒りやストレスや負のものばかりで、
何も生まれませんよ。。

↑
自分のコメントに
>232
ってつけちゃいました。
失礼しました。。

え？
235と236はちゃんと232の文章読んでる？読解力ないのかな？苦笑

こうなったらもう自分の国が大好きな韓国と一緒だな。
被害妄想の塊で自分が見えなくなってる。

ここの売主は野村と三菱ですよ。

三菱「商事」ね。
三菱地所ではないのであしからず｡

仕様はプラウド船橋、立地は奏の杜。
これが結論。
もう不毛な議論はやめようぜ。

どこに荒らすのに奏住民と書き込みするかな？
それに反発しているのも全部ここの住民かな？
面白がられておちょくられてるんだから自戒しようよ

人間の質って何だよ。

不動産業界なら三菱地所レジ＞三菱商事だと思うぞ。
所詮商事会社は出資だけ。ノウハウも実績もないだろ。

>215
>すぐ北を見れば液状化していたことがわかると思いますが

一般的な地震による被害が「すぐ北」にもあったのは知っています。
液状化は地盤による問題の一部ですがすべてではありません。

>246
私の基本スタンスは、
読んで頂ければ分かると思います。

>249
液状化に起因する段差が出来ていた。
また、マンション入り口のコンクリートには細かなクラックがたくさんできていた。
そう記憶している。

野村と三菱地所レジと三井不動産レジのJVだったらどんなマンションになるんでしょうね。ちょっと興味深い。

>254

板違いですよ。

安いと飛び付いた人は残念！

この立地でこの価格は
むしろ高いから。

高くても安くても良いけど、他に駅に近くて同じような価格帯の物件が無いんだからしょうがない。

高いとか安いの問題じゃなくて、土壌汚染が発覚したらマンションの市場価値が一気に無くなる可能性がある事が問題。
一生ここに住み続ける以外選択肢が無くなるんだよ。
非常に危うい物件。

一生住み続けたい人が買ってるんじゃないですか？

終の棲家のつもりでも長い人生何があるか分からない。いざ売る必要が生じたときに売れないと身動きが取れなくなる。中途売却を想定するのは必須。

業界じゃここが一番の勝ち組って評判ですよ。
まぁ売る方の立場としてですが。

>>258
土壌改良して、数年間問題ないと判定された後に再び土壌汚染になる発生率ってどのくらいなの？
非常に危ういとまで書いてるなら、知ってるんでしょ？

>262
以前に土壌汚染の実績があるってだけで危ないと判断する要素として充分。
普通はそんな土地を宅地にはしないからね。

犯罪者が模範囚として服役した後の再犯率がどうなっているか知らなくても、前科者とは付き合いたくないよ、普通は。

>>263
ありがとうございます。ただやっぱりこのマンションが気になるので週末見に行ってから申込むか決めます。

土壌汚染は真上ってあまり関係無いんですよ、基礎の深さまで土入れ替えしてればまず出てきません。
問題が発生するとすれば付近の低地ですね。
でも付近の敷地外には何十年も問題が起きていないですよね。
ここで土壌汚染の心配をするのは杞憂と考えてよろしいかと。

いつまで土壌汚染と液状化の話をするのでしょうか?
何度もでてる話なので、飽き飽きしてます。
他に話題がないのかもしれませんが。。。

しょうがないじゃん。
土壌汚染って騒ぐだけしか能がないんだから。

確かに全般的に高いコストパフォーマンスと評価されている物件だけど、土壌汚染はもし問題となればかなりシビアな要素だからね。
まあ、気になる人は止めておけばいいと思うけど。
高い買い物なんだから。
放射線のホットスポット問題みたいに、多分かなりの確率で何も影響ないのだろうけど万一の時のダメージは大きいから。

二言目には土壌汚染って。
そんなに気になるなら候補から外せば良いんじゃない？

この手のネガを延々言い続ける人は買わない理由が欲しいか買えなくて妬ましいかですからね。

やはり都内をはなから諦めてる人多いんでしょうね。
もちろん理想を言いだしたらきりがないですが
潮見、辰巳あたりのマンションはここと同じくらい。

都内は買えるなら買いたいけど潮見・辰巳だったら新船橋でいいです（笑）
湾岸エリアはどうしてもね、地震きたら怖いし・・・って前スレにも書いてありますね。

でもそういう人がここを検討しているんじゃないでしょうか。
出てくるか分からない土壌汚染よりも、来るか分からない首都直下型地震の方が怖いのです、個人的に。

普通の土地と違い液状化リスク高いからここは。
液状化したら重金属汚染が復活します。
普通よりはるかにリスクが高い。

江戸川区で実際に、除去済みとされた土地から
クロムが出てきましたね…

そういったリスクの取り方は
それぞれの判断ですね。
地震の揺れは心配してもしょうがないかな。
数十年が誤差ですから予知なんてできない。

例えば湾岸のマンションはそうしたイメージを払拭するために、構造面での対策は当然ながら
自家発電設備や、自助コミュニティの醸成とか
色々な取り組みされてるようでした。
しかも勤務先から徒歩1時間圏。

船橋津田沼は目先の価格は魅力です。
戸建よりはマンションの方がリスクは少ないですね。
でもなかなか決断しきれません。

>>270
具体的にどの物件ですか？
同じ価格帯は見つかりませんが。

>>272
検討外物件の検討板にまで来てわざわざお疲れ様です。
どういう立場から言ってるのかよくわかりませんが、とにかくここが気になって仕方がないと言うことですね。わかります。

根拠無く液状化リスク言われてもね。

残高ながらここのマンションも自家発電と住民が使える防災用のコンロやら様々な防災対策はちゃんとされてるんですよー湾岸埋め立てじゃないんですけどね。

液状化：　ややしやすい
揺れやすさ：　ゆれやすい
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/main.jsp?link=5&menu=8¶m...

土対法に則っているのだから心配してません。

>>278
そのデータは簡単に信じて、土壌調査は信じないの？
一貫性がまるで無いただのいちゃもん。

四街区検討されてる方、色々開催されているセミナーへは参加されているのでしょうか？
なかなか時間が取れなくて、あまり参加出来てないのですがまずいですかね・・・
一応、要望書だけは出しましたが、みなさんはどうですかー？

不動産売買はゼロサムゲームじゃありませんから。
Win-Winで万々歳ですね。

今は武蔵小杉で施工トラブル。施工は数年前に市川で鉄筋不足やっちゃった清水。そのときも野村と清水は名を連ねていたのに。学習機能ないみたい。

病院側の街区の工事用フェンスが外されたので、森のシティですが、ずいぶんとスッキリした街になってきました。全ての街区と保育所などの工事が終わるのは、いつ頃になるのでしょうか？

>293

プラウドシーズン（戸建て）の未着工４戸が１月中旬完成、６月中旬引渡予定で、
保育所は来年２月の完工予定。四街区が４月中旬竣工（７月中旬入居）予定です。
４月ぐらいには大がかりな工事が終わり、来年の今頃は最後の作業中でしょう。

イオンタウンの向かいの（仮称）保健福祉センターは今年から工事が始まって再来年の２０１５年１０月オープン予定。
たぶんバス停が増えたりするでしょう。

保健福祉センター、これですね。
http://www.kensetsunews.com/?p=7762