パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーってどうですか？Part4

分譲賃貸の話題からでした。エクラスの2LDKが賃貸出てました。月20万円だったけど高いのか安いのか

>710
2LDKで20万円で新築未入居なら安いほうですね。でもエクラスは地権者住居も多いので賃貸でこれからかなり出てくるのでもうちょっと下がるんではないかな。

20万は安いですが、何階ですかね？
地権者＝パチンコ屋さんのオーナーということですね。
プラウドも地権者のフロアがありますね。GWTにはそのような絡みはないので良かったです。

売れ残り状況は、相変わらずみたいですね。。。

そろそろ価格下げるんじゃないかと思っちゃいます。

販売始まっておよそ1年が経ちますね。割高な1,2LDKと、条件悪い住戸に苦戦してるんじゃないでしょうか。

営業の評価も悪いですよね。他物件の評価を悪く言ったり(傲慢な営業)、管理費や修繕費などについて詳しい説明がなかったり、検討客に購入しない内容のアンケートを送りつけたり、等と。

715さんは、予算5000万の方ですか？タワーを買うなら先々あがる修繕費のことなどは常識です。その修繕費や管理費に何を求めるか、それができるか、できないかです。サロンに行けばそんなに苦戦していないのがわかるはずですよ。負け惜しみは虚しさを誘うだけですよ。

相変わらず来場者は多いのになかなか売れないみたいですね。
中古も売れなくて特に5000万円以上の物件はいつもより動きが鈍いらしい。

住宅ローン控除増額前の買い控えでしょうか。

5000万てひとは
人生かけてるんだろうな。
清水舞台

715です。ここの掲示板を見て、あるがままの感想を書き込みました。既パークの者です。なので、予算は関係ないです。

エクラスと比べて完売までのペースはどちらが順調なのでしょうか？
ブリリアは早かったですけど。

順調だったのはエクラスですね。エクラスの場合は条件悪いほうを先に割安感で売り切って、残っていたのが眺望が開ける西向きや南向きの広い部屋が多かったので予算さえ合えば売れてった。

ここは全くその逆。

ブリリアは絶妙の値付けと間取りや仕様も秀逸だったのであれは当時ならああなる。

716さんは三井の方ですか？
管理費・修繕費については常識との事ですが、5,10,20年後それぞれがいくらで、何に使われるかお答えできますか？また、30年以降はどうなるかご存知ですか？ほとんどの方が当たり前に知ってるものとは、違うような気がしますよ〜。

エクラスの方がいいかな。
駅完全直結だし、エレベーター降りれば東急スクエア、図書館だし。

エクラスの方が良いから、エクラスは順調に売れて、ウイングタワーは苦戦してるんですよ。実際

ウイングタワーの良さは、他のタワーに比べて駅に近いのが良いだけ。電車がうるさくて嫌な人には何もメリットありません。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

エクラスの外廊下は嫌だな・・

電車がうるさくて嫌な人は駅直結、駅近は選ばないのでは？

タワーで外廊下って…ありなのですね。

エクラスは中が吹き抜けになっているみたい。

ウイングタワー、ごく一部のお客さんには価格の値下げを始めてるそうですよ。
解らなくともないですが、売れ残ると仕方ないんですね。。。

外廊下嫌だって人は少数派ですからね。
中古価格も新築もそれでは価格差は出ない。

ここは維持費が高すぎるのに共有施設がタワーの割になさすぎる。
もうちょっと維持費が安いかそれに見合う施設があれば良かったのに。

本当の高級物件に外廊下は有り得ない選択だろうけど。
まあ、二流以下の物件ならどっちでも余り影響しないかも。

高級物件でも造り次第ですよ。
廊下が外か内かでは差は全く出てませんから。

ついに値引き開始ですか・・・
やはり相当割高だったんですね。

見合い部屋で60平米はさすがに値引きしないと売れないでしょうね・・・。

差が全くでないということはない。
認めたくないだけ？
どちらもメリデメあるが、一般的には内廊下が人気。

外廊下だとゴミを出しに行ったり、ロビーに行ったり、リクリエーション施設フロアーに行くのに、真冬はいちいちダウンのジャケットとか着なくてはいけないので面倒くさい。

中古価格を調べても外廊下と内廊下では差が出てるような事例はなかったです。

吹き抜け外廊下にする場合はエレベーターでどこか一方を潰して
部屋を配置できなくなるので外廊下にできるマンションが限られるので
事例は少ないのが残念ですがみなとみらいとか勝どきとかにある外廊下物件で差は出ない。

高額物件だと広尾や赤坂には小規模で外廊下マンションだらけですが最近できた内廊下物件より高い。
特に古い物件ほど外廊下のほうがいいです。時代や流行りが出ないので。

廊下は外か内かより広さと明るさがより重視されてる傾向はみられました。
それより資産価値に影響するのはロビーなのでロビーは重視したほうがいいと思います。

外廊下は断熱性の面でマイナス。建物の劣化も内廊下に比べて早い。

みなとみらいの外廊下物件は1件のみ。

駅徒歩1分だが、やはり内廊下物件と比較すると、徒歩1分のメリットを考慮しても中古価格は安いですよ。


みなとみらい住民より

みなとみらいの徒歩1分は眺望で価格差が出てます。

眺望がない部屋同士なら変わりませんよ。

外廊下は自然の風が抜けないのが致命的。澱むよ。
機械換気では限界があるからね。
年数経つと内廊下がカビ臭くなったり…
メンテのコストも大きい。

確かに吹き抜けタワーはメンテをよくしてますが内廊下と比較して維持費が高いということもないんですよね。恐らく空調設備などの別の費用と相殺されてしまってるんでしょう。

古い物件になると内廊下のほうが修繕コストがかかるようになってるので総額は変わらないですよ。

別に外廊下にメリットがあるわけではないですが資産価値で差がついていないので好みの問題でしかないです。

住まいサーフィンを見れば分かるよ。
みなとみらいの物件には差がない。
あそこは非常に太いタワマンだからね。
吹き抜けが活きる物件。あそこまで太いと普通は外廊下にするよね。

744は内廊下と外廊下間違ってるのでは？
内廊下の方が機械換気だよね。
無駄な冷暖房などランニングコストは普通に内廊下の方が高いよ。

内廊下って暖かいですよ。玄関ドア開けると外だった以前のマンションは、玄関が寒かった。
内廊下は四季をを通じて、また、どんな天候でもエントランス入れば常に快適。
そして静かです。ホテル暮らしのよう。
今のところ、快適さしか感じてません。
ランニングコストはかかるでしょうが、何を優先するかによるのでしょう。

でもエクラスさんの吹き抜け？には興味津々です。

外廊下でも内廊下でもどっちでも好きなほうを選べばいいです。

家選びはもっと大事なことがいくらでもあるので。

失礼。逆ですね。

両方経験していますが、内廊下は暖かく静かでいいのですが、やはり匂いがこもりやすいです。
外廊下は寒くて暑いですが、風が抜けるので匂いがこもりにくい。

なのであまりこだわりは無いが、実は外廊下に一票です。
タワーの外廊下は普通のマンションの外廊下とは全然ちがいますしね。

そして748さんが言うように他にもっと大事な事がたくさんあると思うからあくまで好みの問題。

築２０年の内廊下とか臭くて住めないでしょう。古いビジネスホテルのかび臭さを知っていれば内廊下は選ばない。

楽しみにして20年住んでみます

２０年もすればカーペット張り替えなどするでしょう。

>750
内廊下は臭い屁をするとこもってしまうのが難でしょうか。
タワーマンションの外廊下は異様な怖さがありますね。

まぁ、エクラス契約済みさんは外廊下に一票は当然でしょう！
高い買い物の我が家です。

まぁ、エクラスを購入した方は外廊下生活、もう少しでスタートですね。良かったですね。
GWTはまだ入居まで一年以上先になりますね。
エクラスとの違いは外廊下か内廊下だけでなく、基礎工事が震災前、震災後、というところも違います。
これから起こると言われている直下型地震の備えも考え、物件選びをしたいですね‼

エクラスの敷地はもともと変電所があったところで、その変電所を地下にもっていき、そこに（エクラス＆商業施設）を建てという経過がある。僕は素人で良く分からないんだけど、あの地下にある変電所って大地震かなんかで爆発したりしないのかな？

エクラスの地下にあるのは高圧変電所だけど、人間の身体は大部分が水なので子供が電圧や磁場の影響を受けるかが心配。大地震で爆発？怖いな・・・

高圧変電所は大地震が来ても爆発はしないと思うけど、停電にはなるでしょうね。

古いビジネスホテルのかび臭さ…って（笑）
タワマンを知らない方の内廊下のイメージって、随分と貧相ですね。
その例え、住民はピンときませんけど、残念ながら。

古いビジネスホテルと比べるのは…
ちょっと違う気がする。
残念。

ホテルじゃなくても古くなったマンションの内廊下見に行けばわかりますよ。
築15年くらいの。

内廊下は臭いこもるよ。ペットの臭いとかはかなり分かるし、女性の香水もよく臭います。
タワマン住んだことのない人には解らないだろうけど。。

内廊下の経年による悪臭はさておき、万が一の火災発生時は外廊下のほうが煙を排出できるメリットはあります。
各部屋にスプリンクラーがあるので火災なんて考えにくいのですが、内廊下での火災だと廊下をはって逃げるほかありません。

確かに、古い内廊下のマンションは、いまいちですね。
匂いもそうだし、
音も響くし、
古い病院のようだったり…、

内廊下でも広ければ解放感ありますが…、

エクシブのようなﾘｿﾞｰﾄﾎﾃﾙのように、いたるところに、吹き抜けの部分があるような内廊下であればいいのですが、

まぁ、首都圏マンションでは、
廊下を広くするくらいなら、部屋を増やしたほうがいいだろうから、

大抵の内廊下のマンションは狭く圧迫感ありますからね〜。

確かに、質次第では、内廊下のほうがいいかと思いますが、
質によっては、ﾀﾜﾏﾝでは、吹き抜け外廊下のほうが開放的ですよ。

内廊下はピンキリです。
なのでグランドウィングの内廊下の質次第でしょうね。

大抵狭いし、圧迫感があるからね。
すれ違っても余裕で通れるくらいの広さがあって空調がしっかりしてればそうでもない。

吹き抜けで半外廊下がベストかな。最近坪400万円くらいの物件で増えてきてる。

>764
内廊下物件は火災発生時に空調が強力になって排煙する対策が取られると思いますが、ここはどうでしょうか？

私は外廊下なんて団地みたいで絶対いやです。

話はそれますが、GWTの低層部は（１）北向き：目の前に商業施設が出来上がるので眺望全く無しで暗い（２）西口：東横線線路に面しているので窓を開けれない（３）東口：アリオ武蔵小杉の通路となるので混雑してうるさくなりそう等、八方ふさがり・・・

新築で値段が高いGWT低層部、中古で価格がGWTより安いミッド＆ステーション低層部・・・・私だったら後者を選びますね。GWTも３年たったら他の２兄弟と同じ中古です。

ミッド＆ステーション低層部を売りたい住民さんまたは業者さんの宣伝？

＞770 ミッド２８階（高層部）の住民ですが、売るつもりは全くありません。GWT低層部を購入されるのなら、投資目的（貸す）が良いかと思います。高いお金を払って「暗い、うるさい、眺望なし」の三重苦とともに本人とその家族が３０年以上住んでいくのは如何なものでしょうか。短期テナントであれば利便性を優先して上記三重苦にも目をつぶれると思うのですが。770さんこそGWTの販売員の方ですか？

タワーなど、維持費がかかる中古マンションを買う時は、その後の維持費の値上がりを承知で購入しないと、とんでもないことになります。だいたい、築10年くらいから値上がりしたり、一括支払いの請求がきたりしますから。そのタイミングをみて売りに出すものです。
新築だと、先々の値上がりも確認して予算を検討できますから。中古がお買い得なんて、とても言えません。

GWT、本当に暗いのでしょうか？私は南を購入しましたが、採光はしっかりとれていますよ。いい加減なことは書かない方がいいです。
うるさい、これも何を求めるかだし、自分が満足しているなら、それでいいのです。ミッドの方はミッド生活を満喫してくださいませ。

>774 南は全くＯＫです（南を購入出来て良かったと思います）。私が769で書いた問題にしているGWT低層部は北、西、東のみです。（特に北・・・）

ミッドで高層階を名乗れるのは３４階から

ミッドには41階にラウンジ、59階から上がる屋上がありますが、この位までエレベーターで行くと耳が痛くなります。やはりタワマンが15階位が良いかと思います。後、ミッドの高層部住民は大震災でエレベーターが止まった時、大変だったみたいです。

エレベータって地震で緊急停止するとエンジニアが来て点検するまで再稼働できないと思うのですが、こちらのマンションはどうなんでしょうか？最先端のエレベータは違うのでしょうか？

775さんは上から目線ですね。

北東西を購入したひとにも失礼ですし

>779 ここは購入者”検討”のスレで（GWT契約済みのスレは別にあり）、ここでGWT低層部の心配事を述べる事は失礼にあたらないのかと思います。後、上から目線とのコメントですが、それは私の趣旨ではありませんので、もしそうとられたのであれば、この場を借りてお詫びします。

武蔵小杉駅の場合、駅前タワーを考える時点で、かなり上がらなければ眺望は期待できないですし、逆に、駅前じゃなければ電車の音も関係ないわけです。
生活する中で眺望の必要もなく、便利な駅前マンションに住みたい人もいるわけです。また、中古ではなく新築を購入したい人も多いはずです。購入するのは大人なんですから、それぞれの職業、家族構成などでも求める条件、妥協するところは違ってきますし。お互い、言葉の使い方に気をつけて、意見交換したいですね。

>781 タワマンは容積率を上にもっていくので、通常、タワマン同士はそれなりに離れて建っている為、低層部でもビューは確保されています。実際、武蔵小杉のタワマン７本のうち、バルコニーを出ると目の前がすぐ建物で視界０というのはGWT（北側低層部）のみです。

だから、何が言いたいのでしょうか？
書き込みの意図がわかりません。

GWT北側 低層は買ったらだめと言いたいんでしょ。
安くて自分で納得すれば買ってもいいと思います。価値観おしつけはやめましょう

エレベーターの復旧について誰かお答えいただけないでしょうか？
８年前の30階タワマンにて震度３で1時間復旧しなかったことがあるので非常に気になります。

768さんに一票。

>785さん
点検後でないと動きません。行政指導で決まってますからエレベーターの性能とかは関係ないです。
今ある物件は無理ですが遠隔操作できる技術が開発されていて実用化待ちで
早ければ5年後くらいからは切り替わっていくらしいですがまだ一般には採用されてないので。

>787さん
ご回答ありがとうございます。
エレベータの復旧に関してはまだまだ発展途上なんですね。
いざというときに対応可能な範囲で検討します。

ウイングタワーの掲示板、荒れてますね。。。

いえいえ、エクラス入居予定の板も荒れていますよ。
まもなく住民が結託し“一向一揆衆”の狼煙が上がって、東急＆西松　VS.　住民の闘いが繰り広げられそうです。

西松も突貫工事で何とか間に合わせたためかあちこちに傷や欠陥がでいるみたいで、内覧会で補修を求めても東急の担当者があんまりの対応してマジ切れしている住民がいるようです。

入居前から火花が飛んでいて傍から観れば面白い。とは言え住民にとっては深刻な状況なのは理解できます。
デベは早く客を納得させ手放したいというのは当然で、お向かえさんの騒動を眺めてみるのもよかろうと思います。

>>790
くだらない

エクラス、大変そうですね。
そのような情報を知ると、いろいろ人任せにしていてはいけないと、大きな買い物に気が引き締まります。
くだらない、のではなく、教えていただいて良かった情報ですよ。

>790さん、情報ありがとございます。初めてエクラス契約者用のスレを見ましたがかなり荒れてますね。「やっぱり東急じゃなくて三井にすれば良かった」という声が多いようです。下記リンク参照。http://www.emansion.co.jp/bbs/thread/157006/49

こんな嫌みな偽セレブの人たちとは一緒に暮らしたくない。
マンションごとに派閥が出来そう。

マンション対立は、ネット上だけだと思う…。

嫌みって何が？
実際エクラスの板を読みましたが、かなり酷いですね。
外観からして華奢な感じだな、と思っていたのですが中まで酷いとは。。。さらに、内覧の指摘に逆ギレされた、という板を読んでゾッとしました。ここはそうじゃないといいのですが…。

ＴＶの宣伝で”三井に住もう”って言うだけのことはやはりあると思います。
ちょっと高かったけど三井にしておいて本当に良かったと思います。

一人が過剰反応して連投してるだけじゃないの？
自分の買ったマンションに瑕疵があるなんて普通は大っぴらに書き込まない。

東急に恨みがある人が以前からやたら書き込んでるし、なんか怪しい。

マンションに瑕疵があるという内容ではありません。「東急よ、もっとしっかりせよ」と言った内容ですね・・・

自分は二子玉川と武蔵小杉で結構悩んで、結局、
都心に近い湾岸再開発エリアに落ち着きました。
街並みも素敵です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293374/res/872-951
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304102/res/15-111

武蔵小杉を選ばれる方は、何が決めてなのでしょうか？

私は二子と武蔵小杉何回も比較して結局武蔵小杉にしました。
具体的には二子ライズですが結局通勤の利便性、それに生活の利便性が決め手でした。
ライズはちょっと遠すぎる、わずかなことですが徒歩７分と１分って生理的にすごく違います。

ライズは検討しましたがあれはあの値段ではおかしい。
中身も結構安っぽかった。

別に書かなくてもいいよ。
むしろ妬んでみえるから。

ここがプラウドタワーみたいなコンセプトだったら良かったのになぁ。

立地はこちらがいいけど物件の内容がいろいろ残念で・・・。

　どれだけ駅に近いかが価値を決定する。

じゃあ、エクラスが一番ってことで

私は湾岸は選択肢はありませんでした。
通勤の都合です。東横線が便利なんです。
普通は、そういうもんじゃないですか？

面積64平米以上の部屋について、具体的な案内がサイトからも消えましね。狭小プランに特化して営業するよう切り替えたかもしれないです。

もはやシティタワー武蔵小杉の最大面積71平米を超える間取りの検討は、GWTではほぼ不可能になってきました。

売り残り大丈夫かなぁ。。。売れ残ってると物件の評価に係わり、その後の資産にも影響が出てくるので、早く完売してほしいです。