溝の口ガーデンアクアス＠住民板

長期修繕計画を前見た限りでは
また、5年とか10年後には月額は増加していったような？
月額が段々増えてくるのは規定路線で、今回の話はあくまでも一括納付金を月額
に乗せるようにするだけの話だったと思います。
忘れた頃の一括納付金だと悪意あるなしに未納の人が出かねないから・・・

昨日の夜も爆竹を鳴らした人がいましたね。

イタズラだと思いますが先日もありました。

電気の契約についてです。

電力契約
１０KVAに　標準なっているようですが、
６KVAに変更されたかた　いらっしゃいますでしょうか？

掲示板を見る限りでは、

A棟ラウンジ：子供だけの利用禁止。

B棟ラウンジ：子供だけの利用可能。但し、携帯ゲーム機、カードゲーム使用禁止。
　　　　　　　子供だけの利用目的のかなりの部分が制限。

になったようですね。去年までは遠慮していたようですが、今期の理事会は思い
切ってやってくれてありがたいです。
後は実際にこのルールを徹底出来るかですね。
ベストは大人住人が注意でしょうが、いつもそこにはいないですから。
そうなると管理の方なのでしょうが、やりにくそうですね。

にしても、個人的な意見ではありますが、一部（大部分？）のマナーの悪い子が
好きにやってる姿を見たもっと小さい子が同じようにやっていいと勘違いして、
全体的にどんどんマナーが酷いマンションになっていきそうで憂鬱だったので、
一歩前進かと。

昨日すでにB棟ラウンジにて、子供だけでカードゲームをやってました。注意しましたが、理解したかは不明です。

２，３日前の朝７時前くらいに
Ｂ棟のエントランス付近に数名の警察官が張り込んでいました。

たぶん、朝の外出前の逮捕か何かだと思う（以前にも別の場所で逮捕する瞬間を見たことがあります）んですが、
もしかして、このマンション内で発生している器物損壊等の犯人とかなんですかね・・・

お隣と上の階に小さな男のお子さんが2人居るみたいなのですが
どちらのお宅がわからないのですが・・・

朝7時前から夜10時位まで・・・
なんの音かわかりませんがゴットンゴトン大きな音が響きわたってます・・・


あまりにも酷い音でほぼ毎日なので・・・

上か横かハッキリしないので
ノイローゼ気味です；；

引っ越すしかないのですかね・・・

長谷工のマンションは一流だと思い購入したマンションですが・・・

防音がイマイチでした・・・残念

モット防音シッカリしたマンション探します・・・

住人Aさん
周りの家からの物音が気になるなら、悩まずにそのお宅に相談しに行った方が良いと思いますよ。
ウチも上の部屋からの音が気になったので、音がしている内にと思い 思い切って訪ねてみました。
そしたら、すんなり『気をつけます』と言ってくれて、以前よりもドカドカ音が減りました。
小さい子がいるからピタッと止む事はありませんが、訪ねて相談してみる価値はあります。

音とは別に、中庭で犬を放し飼いにしている人、ゴミ箱にまだ余裕があるのに床に放り投げて行く人、子供が三輪車等に跨がったままエレベーターの乗り降りをさせている親…
大人が少し気にかければ、良くなる事ばかりだと思う小さなマナーの悪さが多いと思います。
なので、見かけた時は声をかけるようにしています。
その分 自分自身も注意しなきゃ!と思えるので良いと思っています。

それと、ポストボックスにあるゴミ入れを大きくてシッカリした物にしてほしいです。

凄いというか、呆れるというか…
別件で逆ギレされて、エレベーターのドアを蹴られた事はありますが
相談に行ったのに、他にも逆ギレする人がいたんですね…

どんなに子育てが大変でも、そこ(音)は集合住宅に住む上で
気をつけなければいけない事だと思います。

周りの友人や知人に相談してみるとか、管理組合に相談。
それでもダメなら、弁護士に相談した方が良いと思います。

モメたくないとは思いますが、あまりに凄い音なら仕方ない
手段かと。
騒音で悩んでいる人が我慢しなきゃいけないなんて馬鹿な話です。

突然すいません。購入を検討しているものです。みなさんのご意見、ご感想を率直にお聞かせ願いたく。
アクアスをいいなあと思って、購入を検討しているため、色々調べています。
アクアスは、二重天井、直床ですが、騒音はどうなのでしょうか？
ここの掲示板では、結構、騒音について触れていますが、実際のところを知りたいのです。

>838さん

他のマンションのスレをを見ればお分かりだと思いますが、
たとえ二重床、二重天井であっても、上階の方のマナーが悪く、
騒がれるようであれば響くようです。
私が以前、このマンションの前に住んでいたところは、部屋数が少ない小規模物件で、構造は
直床、直天井。施主も施工会社も全国的にはまったくもって無名の会社が作ったもの
でしたが、それぞれの部屋の大きさが、小さ目の間取りが多かったためか、小さなお子さんの
いらっしゃるお宅が少なく、あまり上階の騒音や振動に関する苦情は聞かれませんでした。
つまりは、上階の方のマナーの問題や家族構成がいちばん原因だと思います。
ただ、当マンションは、全てがファミリータイプの間取りですし、マンション敷地内を
見ても、お子さんが多いので、正直、DINKS向けの間取りのマンションよりは
クレームになりやすいのかもしれませんね。また、余談かもしれませんが、
上階の騒音や振動だけでなく、敷地内には公園や遊歩道なども整備されていて、
そこで遊ぶお子さんも多く、外もにぎやかな時が多いので、静けさを求めるのであれば、
あまり当マンションは838さん好みでは無いかもしれません。
838さんが、単純に上階の騒音、振動を気にしているだけであれば、構造面での問題は無いと
思いますので、後は上階の人のマナーの問題であり、残念ながらそればなりは
住んでみないと・・・ということだと思います。

>No.836さん

　その親にしてその子ありですね。

徹底的に交戦する覚悟あるならば、逆に夜中に天井をつつく・・とか。
以前住んでいたところで音に悩んだ時、私がやった手ですが。。。
どの程度、音が響くか、その住人に自分の部屋まで来せて確認させたことまで有りです。

気を使う方、下手に出る方ほど、いやな思いをするなど、おかしな世の中です。

838を書いたものです。またお聞きしたく。ガーデンアクアスはオール電化ですが、何か不自由ないですか？エコキュートはいかがでしょうか？追い炊きとか、ちゃんとできてますでしょうか？また、お湯の量に限度があってお湯がなくなるということはあるのでしょうか？教えてください。

購入検討者さんへ

ウチは特に問題なく使ってます。
IHも使いやすく掃除も楽。
エコキュートも、好みの設定から自動まであるので、
問題ないと思います。
ウチは自動設定にしていて、タンク？の湯量が少なくなると
音で知らせてくれるし、一瞬 冷たくなりますが気にせず使える範囲だと思います。
ただ、部屋によって給湯器〈室外機〉の設置場所がバルコニーの真ん中だったり、
端だったりと異なります。

「住民さんＥ」さん、有難うございます。
ちょっと細かくなってしまいますが、教えてください。
一瞬冷たくなる、とありますが、それは、またすぐに
温かくなるのでしょうか？それとも、お湯が出るまでには
時間がかかるのでしょうか？

検討者さん

『一瞬です』
冷水になるわけではなくて、ぬるくなる程度です。
イチイチ時間は気にしていませんが…1～2秒かと。

上手く使えば、そんな事もないと思います。

ウチは、面倒がイヤで自動設定にしているので…

携帯電話会社を変更することを検討してるんですが、ソフトバンクの電波状況ってどうなんでしょうか？
(過去にこの手の質問出てたら申し訳ないです。)

B棟の中庭側の真ん中あたりのフロアーに住んでるんですが･･･
ドコモの電波最悪なんです！

845さんと同じく
B棟中層階中庭側居住者（Docomo2名）
ですが、
同じく電波状況最悪です。
携帯のWEB/MAILはスマートフォンの家庭回線のwifi接続でごまかしていますが、
通話の方が酷く（外から5回かけて1回繋がるかどうか位）、次の買い替え時に
ソフトバンクに乗り換えを検討しています。

ソフトバンクの電波状況を教えて下さる方がいれば私も是非お聞きしたいです。
　※当然auも検討対象です。

B棟中層階中庭側の方でdocomo以外の方、教えて下さい！！

B棟中層階中庭側居住者です。

Softbankを使用していますが、電波状況は良好です。
現在はスマホを使用しており、アンテナ表示は全部屋とも全て立っています。
ちなみに、従来型の携帯も同様でした。

残念ながら、auは分りませんが、
Docomoユーザーさんが遊びに来た時には、最悪の状況でしたね。

なんですかね・・・
もう二年も我慢してます・・・

B棟4階の方なんですが・・・

朝の7時前くらいから歩くか走ってる振動とドッスンドッスン！なんの音かわからない大きな音・・・

夜遅い時は11時まで聞こえます・・・

床に軟式ボールでも落としたような音・・・
響きます・・・

振動は地震で敏感になってるのに・・・

あ～ストレス貯まります・・・・

私と似たような思いしている方沢山いると思いますが・・・

どうしてますか？

今も・・・凄い音してます・・・

846です
847さん有り難うございます。
ソフトバンクの電波は良さそうですね。
Auがわからないのは残念ですが、
いくらなんでもドコモより酷くなることもなさそうですし乗り換えを本格的に考えます。
ちなみに以前ドコモの電波状況相談にかけたらマンション中庭アンテナが否決されればもはやお手上げという回答でした。。。

847です。

auの電波確認はしていませんが、
auユーザーが来たときに、従来携帯を普通に操作していましたので、
問題無いかと思います。（確認は必要と思います）

ただし、
部屋の位置によって微妙な違いが生じる可能性もありますし、
Softbankは、障害物に弱い電波帯を使用しています。

ちなみに、
各キャリアショップで電波確認用のデモ機を無償で貸し出しをしています。
貸し出し用機器に新旧あると思いますが、一度お試しされたらどうでしょうか。

変更されてから『電波が…』なんてことになっても悲劇ですかね。

携帯の電波状況についてコメント下さったみなさま、ご意見ありがとうございました。
SoftBankに乗り換えて快適になりました！
なんでずっとdocomoに固執してたのか(^_^;)

電波良好になりました〜

846です

847さん追加の情報ありがとうございます。

>各キャリアショップで電波確認用のデモ機を無償で貸し出しをしています。
知りませんでした～確認すれば良かった！！

せっかくの書き込みを拝見する前にauがiPhone爆安になっていたので、勢いでdocomoよりは
酷くは無いだろうと乗り換えてしまいました。
ダメ元だったのですが、結果、
　（乗り換え前）docomo：圏外orアンテナ1本
　（乗り換え後）au ：アンテナ5本～ごくたまに4本
劇的に改善しました！！

入居以来5年も繋がらない携帯にイライラしていたのが嘘のようです。
断言は出来ませんが、どうも電波状況に問題があるのはdocomoだけのようですね～。

せっかく10年以上もユーザー続けてたのに変更するのは忍び無かったですが、これから先何年も
このまんまでは堪らないですし。
緊急地震速報が圏外で入らなかったり、ちょっとシャレにならないですから・・・

851さん。
softbankは今後プラチナバンド？取得とかで少なくとも良い材料しか聞きませんから、
今後も安泰でしょうね～。

847です。

846さん、良かったですね。
電波が入らないんじゃストレス溜まりまくりですし、
そもそも携帯の意味が…　無いですもんね…

しかし…
プラチナバンド帯ですが、当方は危惧していますよ。
このバンド帯自体は、確かにメリットが多いと思います。

が、
一般的に電波の通りが良いとされているDocomoが入りづらい当マンションのように、
このバンド帯が当マンションに良いとは限りません。

現電波帯で不都合を感じていない私にとっては、
プラチナバンド帯への移行はご勘弁ですね。

まぁ、
電波状況が良ければ問題なしではありますが。

こんにちは、最近気になるのが、敷地内に良く落ちてる犬のふんです。これは住民の方以外の外部の方が放置してるのでしょうか？以前から喫煙や子供のマナーが取り沙汰されてますが、私はこの問題が1番嫌な事です。ペット飼育可能であり、勿論マナーがある飼い主様がほとんどだとは思いますし、私自身はペットを飼ってはおりませんが、犬猫は大好きです。ただ、あまりの頻度の多さに非常に嫌気がさします。この掲示板をご覧の方でペットを飼われてる方がいらっしゃいましたら、是非周りの方への注意喚起お願い致します。

最近思うこと。

次回の総会で質問をしようと思っていますが、震災によるタイルの貼り替え工事、
ちょっと時間かけすぎだと思うのは私だけでしょうか？
我が家も玄関前を数枚貼りかえており、タイルこそ３月頃ようやく入ったものの、
目地をふさぐのがまだなのか、未だにマーキングのテープが貼られたままです。
貼り替える枚数が予想より多く、タイルが足らなくなったために時間がかかっていることは
管理組合の掲示で存じていますが、もともと、今回の工事に関する臨時総会での説明によれば、
ヒビの入ったタイルを放置しておくと、タイルの下のコンクリートの劣化を早くするからという
理由で工事を行ったはずなのに、タイルを剥がしたまま放置した状態が何カ月も続いたのは
どうなんでしょう？この間に劣化したりしなかったのでしょうか？タイルを剥がした部分を
仮に何かで塞いだりしておくべきではなかったのでしょうか？
しかも今もまだ、工事は終了していない。臨時総会に出席された方や議事録等をご覧に
なられた方はご存じだと思いますが、この工事には数千万単位のお金がかかっています。
この工事、これでいいんですかね？
私はシロウトなのでよく分かりませんが、こんなもんなのでしょうか？

>856さん

基本的に放置状況は私の所も同じです。
あと追記するなら
　一部割れているタイルで剥がされずに残っています。
これで剥がしたとこだけ貼られて終わりにするのだろうな～とは思ってます。
当然そんなのは許容するつもりはなく、近い内に質問予定です。
あちらさんもテンパっているのでしょうから、入居前の内覧と一緒で不足点は
どんどん指摘してあげた方が良いのかなと。

>857さん

856です。
そうですか、まだひび割れて残っている部分もあるんですか？
それはまずいですよね。

今回の業者は長谷工コミュニティー手配の業者だったと思うのですが、
私も更に付け加えて言わせてもらえば、タイルをはがした際に出たと
思われる粉じんが、玄関扉に付着したまま放置してあるのもどうかと
思いました。うちだけ？とも思いましたが、マーキングテープの貼られている
お宅の玄関扉は全て、うちと同様の汚れ方をしていました。
まぁ、玄関だから勝手に拭き取る訳にも行かず、そのままにしたのかもしれませんが、
あれも本来であれば、作業中だけでも養生するなどの措置が取れた気がします。
それから細かいようですが、A棟側に車を止めて作業をやっていた業者は、帰る際に
車を遊歩道にある背の低い街燈に軽くぶつけて少し曲げてしまっていました。
あわてて直してましたが、その後もバックする際には、複数の人間が居たにもかかわらず、
車外に出て車を誘導するなどの行動は取らず、後部座席に乗っていた作業員が車から
顔を出して、”危ない！！ストップ、ストップ・・・”などとやっている場面も目撃
しました。遊歩道の方に、バックでいったん向かって切り返していたので、あの状態で
もしも子供でも走って来たらと思うと、ちょっと配慮が足りないのではと思ったりもしました。

私が細かいことを言いすぎなのでしょうかね？
まぁ、私もよく分からないので、このことも含めて総会で質問して、真意を確認したいと思います。

私は防犯機器などの施工管理（工事に立ち会ったり先方に工事の了解を取ったり）という仕事をしています。
基本的に現場施設内に工事車両を駐車できるのは大変まれな事で、大抵は外の大変遠いところでも１００円パーキングに
停めてもらうことが多いです。現場、ビルに駐車場が在ってもです。まあ道具の積み降ろしで一時的に停めるのは致し方ないというか許可してもらわないと仕事になりませんけど。

856さん
細かい事言い過ぎではありませんよ。
オフィスビルの工事ですら胃に穴が開きそうなくらい注意緊張します。
まして住居なのだからちょっとヒドイですね。完全に長谷工さん内輪の手配で緊張感が無いですね。

最近子供が生まれて妻は実家に戻ってますが、こちらに帰って来るまでに工事完了してもらいたいものです。

No.859さんの「長谷工さん内輪の手配・・・」

マンションの管理、管理業者、各種修繕計画、補修の業者手配、及び、その金額の妥当性、おやっ、と思うところは、誠に多々有りです。

ただ、自分が率先して、マンションの理事に参加して、大きく変えてやろうという気持ちや余裕も無いわけで、成り行き任せな、アクアス住民になっています。。。。

856さん。

857です。
とにかく気になる事があれば指摘しなければならないので、多少細かい位で
良いと思います。言わなければスルーされてしまうだけです。
このマンションはうるさい住民ばっかだな・・・と業者に認識してもらう位
他の人にも頑張ってほしいです。
しかし、あまりにもそういう所が多くて指摘ばかりしていると、何だか自分
がクレーマーっぽく思われそうで嫌ですね。
何も言わなくてもしっかりやってくれるのが一番なのですが。

ちなみに、今期？いや前期の理事会当たりから随分良くなって来てるような
気がします。
ラウンジの子供使用制限（賛否あるでしょうが、何もしないで先送りしてた
過去の理事会に比べれば大変な進歩）は前期でしたっけ？
あのまま放っておいたら、もっと小さい子供達もそれで良いのだと思って、
無茶苦茶な子が量産されかねないので私は適策だったと思います。
色々頑張ってただけに今回の震災がなければ他の懸案事項がもっと進んでた
かも知れず残念です。
逆に２・３年前の理事会だったら今回の震災補修の臨時総会等も収拾がつい
てたかどうか怪しいものです。

アクアスから徒歩５分のブリマーブルーイング、久地に誕生したビール工場、いよいよ工場見学開始ですね。連休の本日５日も１２－１５まで。見学は予約制とのことのようですが、飲めるようですよ。

＞８５４さん
犬の散歩をしている方で、明らかに手ぶらの人を見かけます。
ポケットにビニール袋を入れてるのでしょうか。
人によってはペットボトルを片手に、犬のおしっこを水で流す方もいて”ふん”のことを考えると、モラルの差を感じてしまいます。

あと理解できないのですが、犬の散歩でわざわざ駐輪所を散歩コースに選ぶのってどうなんでしょうか？
駐輪場所によっては”ふん”や”おしっこ”のスポットになっているんじゃないかと思います。

この前、駐輪エリアに堂々と”ふん”がありましたよ。。。
狭い歩道だから、危うく踏むところでした＾＾；
それ以前に、”おしっこ”をして水を流したとしても、自分の駐輪エリア付近だったら不快ですけどね。

＞８５４さん
＞８６３さん

当マンションで犬を飼っています。
仰る通り、マナーが無い飼い主さんがいるみたいですね。

散歩に行こうと、抱きかかえエレベータに乗ると、
大量のオシッコがあったことがありました。
あまりの量に処理できず、スグに管理人室に処理をお願いしましたが困ったものです。
共有部分は抱き上げるのが規則ですし、ましてやエレベータ等の館内で…

敷地内にも糞が落ちているのも見かけます。
この辺りでノラ犬は皆無ですし、放し飼いも同様と思いますので、
まず間違いなく、リードを付けた散歩中での糞ですね。
とすると、犬の糞に気が付かない訳は無いので、故意に放置していると思われます。
ただ、住人以外の方の犬散歩もいるようですが。
ともあれ悲しい現実です。

私は散歩に行く際は手ブラ派です。
ポケットにティッシュとビニール袋、オシッコ用に小さいペットボトルは携行しています。
これはマナー以前に犬を散歩させる人間の義務だと思いますよ。

犬を実際に飼っている人にとっては、可愛いですし癒しになると思いますが、
飼っていない人にとっては、吠えるなど迷惑な行為が多いのが犬だと思っています。
見るのもイヤだという人もいらっしゃいますしね。
なので、
エレベーターに乗る際も同乗する人に、
『犬一緒でもイイですか？』と声を掛けています。
ここは犬ＯＫのマンションだとイイ気ならないように心掛けています。

一度だけですが、『怖いので』と遠慮された経緯がありますが、それは仕方が無いことです。
また、お年を召されたご婦人からは、『こういう風に言われると気持ちがイイですね』と言われたこともあります。

ともあれ、
『ラウンジの子供使用規制』ではありませんが、
１人でもマナーの悪い人がいると、どんどん規制され、住みづらいマンションになりそうです。

長々と書いてしまいましたが、
私は親が居ても子供に堂々と注意しますし、マナーの悪い飼い主にも注意します。
もちろん、出来うる限り言葉遣いは気を付けますが、
皆様も堂々と優しく注意しましょう！！

＞８６４さん

８６３です。
８６４さんのように普段とても周囲に気をお使いの方がいると思えば、わざと人が踏みやすそうな場所に”犬のふん”を放置（仕掛ける）方がいて、人のモラルの差を感じてしまいます。
私の家にはペットは飼っていませんが、犬が好きなのでエレベーターで一緒に乗っても気にならないし、むしろ和やかになります＾＾

動物の好き嫌いがありますから致し方ないことですね。

８６４さんのおっしゃるとおり、普段のさりげない心遣いでもっと住みやすい環境が作れると思います。

ご教授ください。

昨夜、突然IHクッキングヒーターの主電源が入らなくなりました。

ブレーカーを上げ直してもまったく反応がありません。

このような現象が起きた方いらっしゃいますか？

修理業者を呼ばなくても直る方法をご存じな方はいませんか？

また修理業者は製造元に連絡して、明日来る予定になっているのですが、

近所で安くやってもらえる修理業者をご存じな方はいませんか？

宜しくお願い致します。


以上

私の家のIHも昨年末に電源が全く入らない現象が発生しました。
やはりメーカーに問い合わせ、業者が修理しに来ましたが、
有料(￥16,000-程度)だったと記憶しています。
原因はお湯の噴きこぼれで鍋感知センサーが壊れたとの説明を受けました。

それでもすぐに同様の現象が再発した為、同じ業者に再訪してもらい
ましたが、その際は無料で部品交換してもらいました。

一度業者を呼んで修理してもらった後に具合が悪くなった場合は
出来るだけ早めに同じ業者へ連絡することをお勧めします。

何度かここでも話題に上ったかも知れませんが、バルコニーでの喫煙は禁止にできないものでしょうか?非常に困っています。
これだけ張り紙などで注意喚起されているのに、喫煙を続けるとは全く信じられません。
洗濯物があまり干されていない夜間なら許されるとでも思っているのでしょうか?
A棟下のほうのとある住居、ご主人がバルコニーで吸っていることは分かっています。
煙が昇ってくることもあれば、流れて他の住居に吸い込まれているときもあります。
夏は窓を開けていることも多く、南風、東風に乗って、煙はすべて部屋に入ってしまいます。
喫煙者のかた、これを見たら即刻やめてほしい。自室で吸えば良いのにと思います。
家族に嫌煙の人がいるのでしょうか。子供のためでしょうか?
それと引き換えに、他人・近隣住民に煙を撒き散らすとは、言語道断。

禁止といっても、そうした後に、禁止されているのを違反している人を、どう特定し、どう注意するのでしょう？
特定できたところで、その後、その人がどう対応するか。想像に難くなく、同じことしますよ。

我が家でも、気持ちよく布団を干しているのに、匂ってくる香り多々有りです。
そうした時、嫌みっぽく、とても大きな声で、「バカが、ベランダで煙草吸っているよーー！」というのが、関の山。

当人のモラルの問題、ということでしょうか。
厳重な罰則を設けること、できないし、実質意味ないでしょうし。
私目も、あまりに気になるときは、向かいの津田山の山から、拡大写真撮での証拠撮ってやろうか、とも思うこと多々有りです。

これは駐輪場での乗車走行や、ゴミ置き場での川崎市指定方法を無視した放置、すべて同じです。
階上の騒音とかも、同じところに行き着くように思います。

最近は、こう思うようにしています。
それなりのマンションには、それなりの住民が住む。

私もそれなりなんでしょう、きっと。

お互い様だと思ってたのですが、荒れてますね。
すみで見ていて、高いマンションにすればよかった。
今更後悔してもしようがないけど。
安いマンションだとそれなりにモラルのない人が入って来ます。
つき合って行くしかないのでは。

喫煙者です。
タバコを吸ってる人は犯罪者？なぜ写真を撮られるの？
ここら辺は謎ですが・・・
同じ喫煙者として、不快な思いをさせている方には申し訳ない。

でも正直、ここに愚痴を書いてもしょうがないと思いますよ。
本当にどうにかしたいと思っているなら行動したほうが早いと思います。



というか、勘違いなさっているようなのでひとつだけ書かせていただきます。

自室や換気扇の下でタバコを吸っても、残念ながら排気口が廊下付近になります。
結局どこでも匂ってきます。


・・・・・・・・・・・・・・
ケンカ腰で読んで欲しくはないですが・・・


排気口から出てくる他の匂いで、自分の嫌いな臭いがした時って文句って言いますか？
香水のキツイ人がエレベーターで乗り合わせて文句言いますか？

臭いだけでなく、生活音にしろ他の事にしろ、子供たちの件にしろ
これだけの人数が暮らしているのだから仕方ない部分もあるでしょう。
本当に嫌なら不平不満ばかり言ってないで行動すべきなのではないかと思います。

きっとこのマンションに住む方々は伴侶のいらっしゃる方だと思います。
全く違う環境下で生きてきた人間が一緒になったのですから
お互いに納得いかない部分や、相手を尊重しつつ間をとったりという経験はあるはずです。

身内ではないですが、戸建てではないので同様に上手く付き合っていく方法を見出したほうが得策ではないでしょうか？

はじめて投稿させて頂きます。
私も№871さんに賛成です。
私は今はタバコは吸いません。昔は吸っていました。だから吸いたい人の気持ちも理解してあげるべきだと思うのです。
小さな子供さんがいらっしゃる家庭なら、どんなに注意しても子供達には理解できないこともあるでしょう。
性善説すぎるかもしれませんが、そう云う人たちも、その家族の人たちも、このままで良いとは決して思っていない
と考えます。そこまでモラルの低い人たちが住んでいるマンションではないと思いたいのは、私だけでしょうか？
これだけの大規模マンションです。いろいろな方々が住んでいます。ある程度お互いの理解が必要ではないでしょうか？
問題提起をしている方は、是非よい方法を理事会で提案したり、ぜひ自ら積極的に理事に立候補して効果的な施策を実施して頂きたいと思います。この掲示板だけでは問題は解決しないと思います。

・・・というか、喫煙者の方々。
お部屋に空気清浄機を付けてお部屋で喫煙されればいいのではないでしょうか？
最近の空気清浄機は本当に性能いいですよ。
我が家も喫煙者が居ますがそうしています。
喫煙者の方々の主張も分からなくはないですが、香水や換気扇からの生活臭は
体に害は無いですが、タバコの煙は体に害がありますよね？
そういう意味では、ベランダ喫煙は非難されても仕方ないと
私は思います。

”自分の家族には害のある煙は吸わせたくない、でも他人ならいいや”

それはやっぱダメでしょ？

>タバコを吸ってる人は犯罪者？なぜ写真を撮られるの？
>ここら辺は謎ですが・・・

　ルール、を守れない人だから、では？

撮られて、後ろめたくないのならば、そんな事言わないのでは？
社会生活はルール（法律だけでなく、モラルのもとでも）のもと、成り立っています。

どうして、そのルールが作られたのか？

自分の都合からではなく、いろいろな立場の人が居る・・想像力を働かせて考えてみては如何でしょうか。
意味の無いルールだと、”自分が”思うから、破るのでしょうか？

No.873の方の意見に同意です。

理解が必要・・とは、他人に我慢をさせる・・という理解でしょうか？
自分が我慢すれば良いのでは？？？

以前、書き込ませていただいたのですが…



みなさんに質問です。

今まで掲示板に書き込まれている件で

何一つ自分には当てはまらない方っていらっしゃるんでしょうか？

気付いてないことや、これくらいなら…

と思っていることも実はあるはずです。


まずは人の振り見て我が振り直せからはじめませんか？

871です。

＞撮られて、後ろめたくないのならば、そんな事言わないのでは？
＞社会生活はルール（法律だけでなく、モラルのもとでも）のもと、成り立っています。

いやいや、後ろめたくなくて言っているのではなく・・・
撮ってどうするの？という素朴な疑問です。
喫煙者の写真を撮っても、何の得にもならない(=謎)のではないかと思っただけです。

社会ルールというのであれば、成年になってから煙草は非喫煙者が支払っていない高い税金もちゃんと支払っています。
皆さんの言っているのはモラルの方ですよね。

私の場合は、皆さんが活動している昼間は避けて、夜寝る前にだけベランダで吸っています。
そういう気遣いだけではダメなんでしょうかね？

節電のためなるべく窓を開けているように心掛けてます。
夜寝る前に風の向きによって煙草の臭いが入ってきたらただちに窓を閉めてエアコンを付けます。
電気代を払ってくださいと言いたいですね。
８７１さん　時間は関係ないですよ。