エコヴィレッジ鶴瀬

そろそろ大幅な価格改定をしてほしいですね。
コンセプトにはかなり共感できるので、
このマンションには興味あります。
価格が下がればさすがに売れるでしょう。

待っていたら、住みたい部屋は無くなってしまうかもですよ。
このマンションのコンセプトに共感したなら、買いだと思うし、そうでなければ
他のマンションを買ったら良いと思いますよ。

うぅ〜ん・・・そこまで言われると、逆に考えちゃう。

最近「エコ」って言葉がなんだか宗教っぽいっていうか、
ちょっと退いちゃう人は多いんじゃないでしょうか。

エコな考え方とそれを実行することは大切なんだけど、
それを商売にする人達とエコおたくみたいになっちゃう人達は・・・　(^^;;

そうそう。
すごく必死なところとか、公式HPで顔出しまでするとか、
なんかちょっと・・・・って感じ。

流行の言葉だけに飛びついたら後悔するよ。
10年20年暮らす場所だから慎重に選ばないとね。
状況から考えてまだまだ下がる。
まだ半分以上残ってそうだしね。

たしかに名前はちょっとだね。
でも、名前でマンション選ぶ人はいないでしょうね

間取、環境、雰囲気等を実際見て気にいったら買う。考えと違ったら買わない。
それだけの事です。

300さん
南側は見てないので解りませんが、254側の西側は見てますよ！
見た感じですと、半分までは入ってないような感じです。(モデルルームが何軒か解りませんが)
勿論垂れ幕の部屋は入ってないと思います。
でも半分は売れてるって話なので、南側が売れてるのかな？今度機会がありましたら南側も確認してみます。

２年ぐらい販売してあと半分という事は、
２０１１年には完売しそうですね。
あと半年後にはもう一度価格改定があるかも・・。

エコビレッジと言えば板橋本町の入居後が熱いよね
ここはどーなるのでしょうか???
正直 リブランは分譲としてより賃貸として有名
大幅価格改定か一括転売か賃貸か
いずれにしてもまだ待ちです

エコヴィレッジマンションの冬はどこも寒いみたいですね。
冷え性の方にはつらいかも。
ところで緑のカーテンを作ったら洗濯物はどこに干すのでしょうか？
西向きの部屋はただでさえ洗濯物が乾かないのに。。
浴室乾燥を付けて欲しかったですね。

>308
エコヴィレッジ板橋本町の住民板は
マンション購入を考える人みんなに見てもらいたいくらいすごいですね。
住んでいるマンションを良くしたいという気持ちはわかるんだけど、
みんなでエゴをぶつけ合っててぐちゃぐちゃですもんね。
(絶対あんなとこに住みたくないし、自分の住むとこはあんなにしたくない！)

エコとエゴ・・・シャレではなく「エコおたく」っぽい人って
イメージとして我が強そうで相手のことを考えない人が多いような・・・
モンスター○○とかのイメージと結びつくのは私だけ？

板橋本町ってどこなん？

アンチエコヴィレッジおたく様ですか？

そう言うこと言うからはたから見ると引かれれる

エゴヴィレッジ
ゴミの分別とか異常なまでにうるさそうですね。
弁当容器を洗剤で洗って資源プラスチック！なんてやってそう。

そうそう
「エコバック」なんてわざわざお金出して立派なの買ったり
そのせいでレジ袋がないからまたお金出してゴミ袋を買ったり。。。

環境云々言う人はヒステリックで過激な人が多いかも。
ブランドのエコバックに殺到したりだとか、
オーストラリアの反捕鯨団体だとか。

リブランが掲げる「思想」の信者住民と、
「思想」はどうでもよくて価格や立地から購入を決めた住民の温度差が
後々問題にならないか気がかりです。
販売会社が「思想」なんて言葉を掲げてるのも引きますね。

３１１さんはあまり調べないでフローリングだけ見て
衝動買いしちゃった契約者さんかな？
マンションを買うなら同シリーズの評判ぐらいは調べると思いますよ。

モデルルーム見に行きました。営業の人いわく、かなり売れゆき良いそうです。本当かよ？？って感じですけど。

かなり売れゆき悪いです。とはたぶん言わないですから。

>営業の人いわく、かなり売れゆき良いそうです。

最初から売れ残りを賃貸にすること前提だったのに、
意外と分譲で売れちゃったって意味だったりして。
リブランだから。。。

この不況で大手デベでさえ逝かれていますが、こちらのデベさんは大丈夫でしょうか？
上場していないので財務状況が全く分かりません。
一族経営というのも気になります。
購入後にデベが無くなると困ると思うのですがどうでしょうか。

ここの投稿見てもあまり参考にならないみたいですね。
想像で誹謗中傷している内容が多すぎる気がします。
売れてないって言っても実際に何件くらい売れているのか把握している人もいないみたいだし、
ごみの分別にしても、どんな人がすんでいるかもエコって言葉から言ってるだけみたいですね。
事実が少なすぎるような・・。
批判するなら、間取りとか立地条件とか設備とか、買う人に参考になるような情報が欲しいのですが。

そんなのHP見れば済むことでは？

>>320
大きな垂れ幕の話題とか板橋本町の住民板の話とか、ちゃんと読みましたか?
こういう掲示板では書き方が極端だったり誹謗中傷とも思えることも多いですが、
ホームページやモデルルームでは教えてくれないリアルな情報がいっぱい隠れてて
とても参考になると思うのですが・・・ あなたの読み方の問題では?

>320
今日は水曜日ですからMRは休みですね。
休みなのに自宅から営業活動お疲れ様です。
リブラン営業は掲示板で購入者を演じる活動が目立ちますね。

こんなに売れないマンションの検討板がここまで活発なのもある意味すごいですね。
独特なコンセプトに基づいたマンションだけに話題性は多いってことでしょうか。
（私も自分では絶対買わないけどずっと気になってちょくちょく見てます）

今までのシリーズの中でも最も明確にコンセプトを前面に出したのがここでしたよね。
言い換えればエコというコンセプト以外何もないんですよね。(ウォシュレットすらないなんて！)

リブランさんにとっては一つの大きな賭けだったのか、もしくはただ単に勘違いしたのか、
いずれにしても大失敗だったことに違いはないようですが。

エコという流行りのまやかし文句だけで値段を釣り上げすぎちゃったことが敗因では？
せめて1/4くらいの規模にしておけばよかったのに・・・とも思います。

ウチは営業の対応がなってなく、リブランの対応も最悪極まりなく（人生で最も最悪な対応をされた）そこで終了となってしまったけど…。

８０Aのタイプの間取り…。好きなのになぁ…。

残念。　なんでリブランの対応はどこでも（板橋本町とか）最悪なんだろうか。

最悪　最悪　って、どんな？

324さんと同感ですね。
ここまで不況になることは予想できなかったですが、入間郡三芳町で220戸の特殊なコンセプト・マンションが大き過ぎることは予想できたはずです。
最初から適正規模、適正価格にしておけばリーマン・ショック以前に売り抜けられたのに。
ここの大失敗だけで済めばいいのですが、、、、心配してしまいますよ。

無理をして大きなマンションを建てたのに、スケール・メリットを生かした共用施設が皆無なのはさらに寂しいです。
カフェなり映写室なりゲストルームぐらいは作れたはずですよ。
戸当たりの負担額は少なくなるのだから、もっと充実していてもいいと思います。
大きなマンションのデメリットばかり受けて、メリットが受けられないのは残念です。
特に共用部のセキュリティーはゆるすぎるように思えてなりません。

エントランスのオートロックについて考えると、家族が1日1回だけ外出したとして、
220(戸)×4(父母子子)×2(出入)＝1760回も開くことになりますよ。
これに来客や配達業者の出入りを加えたら、オートロックはほぼ開きっ放しと言えるでしょう。
オートロックが閉まる間際に駆け込み侵入する者を防ぐためにも、管理形態は日勤管理ではなく常勤管理してほしかったですね。

草花よりも生命財産のほうが大事だと思います。
設計性能評価書と建設性能評価書が見あたらないことも含めて、最も基本的なことを軽視しているように感じます。

立地はよくないですよね。マンションで徒歩１３分でしたっけ？？

大幅値下げにしたら考えようかな？？

リブランが失敗に気づくのはいつの日か。

駅から近ければいいというもんじゃない。
商業施設の乏しい駅前よりずっと便利だし、南傾斜のこれだけ整形でまとまった地型の立地はめったにないと思う。だから間取りも全室理想的なキュービックスタイルが可能。
駅近物件は数多くみてきたけど、虫食いの不整形な立地が多く間取りも部屋とは呼べない３角形の部屋や採光のとれないサービスルームが多い。

駅へ行くのは通勤の時だけだし、自転車使えば家の玄関→ホームまで（靴を履いた時から駐輪場に自転車を止めて電車に乗るまで）12分弱、途中分断されている新道路がつながれば10分でいけるので全然問題なし。

普段の生活はスーパー、ホームセンター、郵便局、ファミレス、ドラッグストア、図書館が周囲に集中しているため便利この上なし。とっても住みやすいですよ〜。

ある意味大人気じゃないですか

東口に3月完成の新築物件見ましたけど、もう完成だというのに検討板すらないのだから。

あと西口の手前の小さなマンションもまだ売れていないみたいだけど誰も興味を示さない。

あのちっこいのねえ。場所はまずまずだけど、賃貸みたいでしょぼすぎ・・・

西口駅近くの昔マインがあった跡地
大京の建築お知らせ看板があるけどいったいいつになったら建つのでしょう？
ケンタッキーや不二家や弁当屋や塾が皆つぶれ駅前はなぜか荒廃がすすんでいる。

東口のグランシーナ鶴瀬レイランド、ゴミゴミした立地にバルコニー側は土むきだしの畑
外観しかわからないけど建物は安っぽいし、エコヴィがとても立派に感じます。
3月モデルルーム開始とあるけどはたして売れるのかな〜
第2団地も建築中だし供給過剰だな

>>３２５
「派遣実績 リブラン」で検索すれば理由が分かる
さらにこの派遣会社を使っていたデベの末路も調べてみると・・・
大丈夫か？リブラン

>>329

>駅近物件は数多くみてきたけど、虫食いの不整形な立地が多く間取りも部屋とは呼べない３角形の>部屋や採光のとれないサービスルームが多い。

３角形の部屋！？　そんな間取りが「多い」物件なんて見たことないけど。
どこの駅近物件を「数多く」見たんですか？？

三角形はおおげさすぎました。要するに開放廊下に面した洋室で梁と柱及びドア開閉スペースで部屋とよべないほど不整形な部屋、及び採光が取れないため窓を斜めにとりつけているため部屋の隅が直角でないことを表現したものです。駅近物件は志木、朝霞台、京王線沿線で、最近では川越を歩いている時に商店街の中、線路際の物件をみて感じたものです。駅に近いほど隣地との隙間はなく閉塞感を感じます。特に機械式駐車場は前後のスペースが全くなく狭い敷地に無理やり台数を確保している感があります。

ほんとこのマンションって良くも悪くも大人気ですね！(販売は別として)

>>335さんは入居者かリブラン関係者かな? かなりストレスが溜まってそうで。

>>329
周辺環境(周辺商業施設)は確かにすごい魅力的です。
広告コピーの「あって欲しいがすべてある(でしたっけ?)」はほんとそのとおりだと思います。
どの店も大きいから品揃えもいいですもんね。

ただし、(私の感覚では)駅までの通勤はやっぱりつらいかなぁと・・・
「通勤の時だけ」って書かれてるけど、通勤こそ毎日のことですから重要では?
あの強風エリアを自転車でってのは・・・雨の日はどうするのとか・・・

やっぱり、ここは車生活者(車通勤者)向きなんじゃないですか?

>>339
10年以上地元に住んで感覚がマヒしているかもしれないけど雨ふっても皆普通に傘さして自転車に乗っていますよ（これを言うとまたウジ虫君が「傘さして自転車にのったらイカンだろ！」と屁理屈をいわれそうなので先にかきます）。
自転車は駐輪場に寄ってとめたりする時間がかかるため、実際は徒歩と大差はなく、単に体力的に楽になるだけ、普通の立地で8分以内が理想としてたかが4〜5分の差って重要でしょうか？フィットネスジムで無駄な体力を使うよりメタボ防止のためにも歩きましょう。
（これを言うとまたウジ虫君が屁理屈いうでしょうが）
以前新宿に住んでいたけど直線距離は短くても地下鉄の通路が長く露地、交差点や信号が多いためホームまで20分以上かかった。東上線は人気ないけど通勤時間帯は2〜3分おきに電車がくるし乗ってしまえば1本でいけるエリアが増えたので乗換がなくすごい楽。本当に立地が悪いというのはバス便エリアでバスの本数が限られているような物件をいうのではないでしょうか？徒歩12分が通勤に不便とは言えないと思います。鶴瀬にしても東口で徒歩5分の物件があったとしても絶対今の立地を選んだと思います。20年以上前は忠実屋（現ダイエー）ぐらいしかなかったけど現立地は鶴瀬で最も商業施設が多い希少な立地と思います。

ん？
>>329 ＝ >>337 ＝ >>340 ＝ >>335 ってこと？

やけに盛り上がってると思ったらそういうオチ?

>>341
そういうオチですね。ちなみに住人板のスレ主さんです。

>>329 ＝ >>337 ＝ >>340
この土地自体に地縁があってここを選ぶしかなかった人の意見は、特殊なケースだから参考にならないよ。
（>>70参照）

>駅へ行くのは通勤の時だけだし
その通勤の時が重要なの。スーパーへの買い物は1日おきでも通勤は毎日なんだから。
駅近がいいのは事実。事実を曲げてはいけないよ。僻みにしか聞こえない。
それに毎日駅まで自転車は悲しいよ。

＞＞342
よく研究しているなァ
最初からこのスレ隈なく見てるんだァ
ある意味ご立派、というか暇人

>>70
「GO AHEAD」どこかで聞き覚えがあるかと思ったらユースケサンタマリア主演のドラマだね。
時代を感じるなァ。

>>70
腐ったスレだと思って見ていたけどまともな意見もあるのですね。
参考になりました。

リブランさんは新シリーズのヴォルテックス志木を始めたからエコヴィレッジはもう終わりですね。今までのエコ！エコ！エコ！は何だったんだろう。

>>346
たんに流行りの言葉だから使っただけってことですよね。
昔の「ドライ弁当」とかと同じ感覚。（あのころはなんでもドライだった・・・）

リブランさんはここで大失敗したけど、さすがに本気でエコなんてこと考えてない。
（本気で考えてたら大型マンション作ることが反エコだから出来ないよね）

そんな一時的ブームのコンセプトに乗っかっちゃった購入者は
自分の失敗を認めたくないもんだからムキになっちゃって
70,329,335,344さんみたいな人が出てくると。

>>346
ぼるテックスは新シリーズじゃないです
十数年前にも近くでぼるテックスをつくりました
志木はエコビレッジで計画していたようですが
さすがに高圧線下でエコも無いだろうという事で
ぼるテックスにしたのではないでしょうか

誰もが見られる掲示板で，汚い言葉を使って罵る人が入居しているマンションなのですね。
しかもその人が住民を代表して住民スレッドを立てているなんて。
自分のマンション名を間違えてスレッドを立てるし。
挙句の果てに自分の部屋が特定されるような写真をアップしているし。
お願いですから，管理組合では暴れないでくださいね。
当物件公式ホームページで顔写真を出している家族がたくさんいるし。
何かおかしいですよ。一般の感覚からずれているような気がします。

土地が余っているようなとこで何の取り柄も無い小型マンションを売っている奴らは暇で仕方ないよなあ。

>>340

傘なんか指して自転車乗ったら、裾びしょびしょじゃないか。そんなんで通勤電車に乗らないで下さい。迷惑です。

というかこんなマンション車通勤の人しか買わないだろ

同じ徒歩12分でも、都会の徒歩12分と田舎の徒歩12分は精神的に全く違います。
この辺の夜は真っ暗だし、冬は砂嵐がひどいし・・・安全面でもどうかと思います。
電車通勤はかなり厳しいでしょうね。

そこそこ売れていると他社マンション営業マンの中傷書き込みがひどいね！

このマンションに否定的な書き込みはみんな削除依頼して
消しきれない分は「他社営業の中傷書き込み」扱いですか・・・
必死ですね。どうせまたあなたでしょ >住民板スレ主さん

この書き込みもまた消されちゃうのかな? 都合悪いから。

住んでて飽きる。あの辺りは。
不死身市が貧乏すぎるのが足をひっばるんでしょうか。
新しい小学校や図書館なんてどうでもいいい。
競合店がないだけあって飲食店がどこも不味い。
どうしてわざわざ定住するのだろう。
親が死んだらとっとと土地売って引っ越したい。

飯くらい嫁に作ってもらえよ。おまえキモオタ独身で地元に友達一人もいないんだろ？

こんな板があったとは驚き。
自転車多いですよ。歩道完備されていない為、接触事故も多い。
当方近所で徒歩ですが、せっかく歩道があっても自転車が堂々と
ベルを鳴らして歩行者をどかそうとする。
どかなければ罵声だし。
こんなに、なんにも揃っていないマンションは今時珍しいのでは？
エレベーターあんなに必要？その分管理費下げた方が良いのでは？
イベントも多いそうですが、管理費かさむしトラブルの元だし。
ダイエーは何度もつぶれる話がありました。いつまであるのか？疑問。
ベルク２階駐車場からは部屋が丸見え。見たくなくても見えちゃう。
駅からは余裕で１５分はかかります。死ぬ気で歩かないと１２分なんてありえん。
上層階なら、見晴らしだけはいいと思いますけどね。

否定的なこと書いたら削除されちゃうよ。 >>362

この板のこれまでの傾向では３６１は残って、３６２が削除される。。。なぜ？

もう、２ちゃんですねｗ

まんせー

>361
私主婦ですが？飲食店の不満があるだけでキモオタって
思考回路が余裕の無さを感じるけど。
もしかして３６０は「買っちゃった人」？

地元に友達がいない料理が苦手な主婦ということですね！了解です！

>>367

近所に外食に行く事が絶対に無い激貧な生活をしてらっしゃるんですね！了解です！

まぁまぁ・・・ ちょっと落ち着きましょうよ。 >>366-368

良くも悪くも話題豊富なマンションの面白いスレだったのに、
なんだかずいぶん荒れてきちゃいましたね。

誹謗中傷でもなんでも、少なくともこのマンションの話題にしましょうよ。

そうだよ。早く誹謗中傷再開しようぜ☆

いや、別に誹謗中傷中心じゃなくても良いと思いますが・・・ >370

私がこのマンションで唯一評価できる点としては無垢板フローリングですが、
ここの住民板を覗くと無垢板に随分気を使っているようで・・・

寒いのに加湿を控えるとか暖房器具の風をあてちゃいけないだとか
床暖どころかホットカーペットも駄目とかって言ってるけど、
無垢板ってほんとにそんなデリケートなもんなんでしょうか?
そんなんじゃ、とても一般住宅に使えないですよね。

３６７←無理して買っちゃったのでローンがきつくて外食にいけない人

一昨年、シアンズ鶴瀬（手前の小さなマンション）のスレ立てをしたので今どうなったか見てみたけど、なんとびっくり1件も書き込みなし。そのほかグランシーナ鶴瀬レイランド。もうすぐ完成だというのに板すらもたっていない。同じく３年前で未だ売れていないエルフィーノみずほ台。これもほとんど書き込みなし。誹謗中傷しているのはこの辺の業者でしょうか？

鶴瀬駅ホームから見える建物の壁に書かれていた看板ですが、一際目立った蛍光イエローのグローリオ鶴瀬が消えていました。ようやく売れたのかな。この空いた一番いい場所をエコヴレッジとグランシーナとどちらが勝ちとるか見ものです。景気がいいほうだろうな。

しかし鶴瀬の駅ってボロいよなあ

駅というか町全体がボロいんです。

自分の買ったマンションに否定的な意見が出る
→自分の判断は完璧だったと信じたい
→否定的な意見は絶対に信じない
→痛いところを突かれて反論も出来ない
→否定的な書き込みは全てが誹謗中傷だ
→そんなことを書くのはきっと他者の営業に違いない!

↑熱いなあﾆﾔﾆﾔ

ファンヒーターの風が直接床にあたることは、無垢材に限らずフローリングには良くないようです。
シートを下に引くように取説に書いてありました。

なんで高いお金だして鶴瀬に永住するのだろう。
こんな町なんにも変わらないよ。
三芳の誇りなんて大崎電機くらいだ。

高いお金だせないから仕方なく鶴瀬に住むんじゃねの？

↑いやいやここはけっこう高いよ。

ってか鶴瀬でもないけど・・・なんとか郡三芳町でしょ

川越街道を越えたあたりの夜道の暗い土埃の舞う周りが畑のぼろ戸建かアパートに居住
⇒住んでいる家にコンプレックスを持っている
⇒駅まで20分以上かかり駅近願望がある
⇒自分が砂嵐にあっているのでどこも同じと思っている
⇒引っ越したいが貧乏で金が無い
⇒川越街道から、または買い物時のベルクから見る新しいマンションが妬ましい
⇒誹謗中傷で鬱憤をはらす

いつのまにかマンションやデベではなくて鶴瀬や三芳町の話になっているけど
だったらなぜ他のマンションのスレに投稿がないのでしょう？

>>384　（住民板スレ主さん？）
なるほど、今度は他のマンションの営業ではなくそういう解釈できましたか・・・
どうしても自分の過ちを認めたくないんですね。　^^;
どうにも反論できないから仮想の相手をより条件の悪い人に設定したってことですか？
まさに目〇鼻〇を笑うってやつですな。

でも、
>⇒駅まで20分以上かかり駅近願望がある
あなたのとこも一般的には駅遠マンションですよ。徒歩15分じゃね。

>>385
他にはないコンセプトマンションだから気になってる人が沢山見てて、
しかもいじりどころ満載なコンセプトだから否定的な意見も多く、
否定的な意見を断固認めないエコヲタな契約者がムキになるからレスが伸びるってことでは？

町でも村でも、お金あるんじゃないでしょうかね？庁舎立派だし。
ヘタに合併しないでやっていけてる長野の松川みたいに、行政がしっかりしてればいいんですよ。
あとは住民が街を盛り上げて頑張るだけのこと。
アドレスにこだわる人は、逆にコンプレックスがあるんでしょう。
色んな所に住んでみれば、その土地の良さ・悪さがわかりますよ。
誹謗中傷してないで、自分にとっての「楽しい我が家」を見つけてね。

コンセプトは○だけど、作った場所と規模が×という感じなのでしょうね。

お金ある人は当然、都心に近い場所（せめて志木まで）を買うわけだし、
三流以下のデベが価格競争する郊外は、コンセプトを前面に出すには市場無いよ。

住民スレ覗くと良い人っぽい人が多い感じだけど、客観的に見て、批判しているのは
どんな人たちなんだろうね。でも、このスレ面白すぎ！

なんにも付いてないって良く書かれてるけど、大抵のものは後から付けれるよね。
無理なのは、床暖房とディスポーザーくらい。
100万くらいあればその他はそろうんじゃない？
私なら、無い事を嘆くより、その分値引く、つけてもらうことを交渉するなぁ。

同じ鶴瀬でも富士見市は貧乏だけど、入間郡三芳町は潤ってるよ。税金安いし、子育てに重要な医療費助成も小学校卒業まで通院・入院日カバー、中学校卒業まで入院費カバー。よそに住んでる友達からは羨ましい。って言われる。住所はダサいが、子育て世代にはイイと思う。

家族の靴が全部入る分の下駄箱とか、
もうちょっとしっかりしたセキュリティシステムとか、
浴室乾燥とか24時間換気とかもいらないの？ >>390

24時間換気は標準装備でありますよ。
浴室乾燥も後からつけること可（１０～２０万はするかも）
下駄箱は・・・
多い部屋を選ぶか、外置きとか2段重ねられる台を置くとか工夫するしかないかもですね。
ウォシュレット、浄水器付水栓なんかは1個2万円くらいでありますね。（価格.com）
オプション業者を使うより、自分で探した方が安くできます。

私もウォシュレットや浄水器付水洗なんかは
自分の好きなものに交換する方が正解のような気がします。
(さすがに2･3万円の安物はどうかと思うけど)

でも、交換すると不要な新品ゴミが出ちゃってエコじゃないですね。

＞３８４←買った人

＞３９０
もうプライスダウンしてるよ♪
交渉しだいで３００万は下げるって言ってた。

>>395
その程度の値引きじゃまだまだ厳しいだろうね。
元が高過ぎたから適正価格にはまだまだじゃん？
もうちょっとすると｢アデニウム川越南大塚｣くらいになるんじゃないかな・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26779/

300万！
本当ですか!?

ウォシュレット。。
私は暖房付、脱臭機能付、ビデがあれば十分なので、２，３万の安物でも十分です。
リモコンとかはとくに必要ないかなー

室内暖房機能付のウォシュレットは高いよぉ！軽く１０万以上じゃん？
って・・・ただの暖房便座のことですよね。
下らんあげ足取っちゃいました。失礼。(^^ゞ

>>396
南大塚と比べるのも強引なような気もするけど・・・
ま、このくらいやらないと売れないご時勢ってことでしょうね。

エコヴィ鶴瀬もアデニウム南大塚もどっちも田舎駅の徒歩１５分くらいだから
適正価格は同じようなもんってことかな？

適正価格1200万円くらいってこと？
南大塚よりは(ちょっとだけ)東京に近いことを考慮すると1800万くらいでもいいんじゃない？
そのくらいになれば何とか売れるかもね。
この近辺で売れ残ってた他のとこも最後はそのくらいの値段だったでしょ。
やっと完売したグローリオ鶴瀬とかさ。