シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

立地も建物も良し。
親切な契約者の方スラブ厚教えて下さい。

>>8001 匿名さん
スラブ厚は4649mmですよ

スラブ厚がマンションの推し所であれば設備仕様に記載する。
記載しないとなると薄いのでしょう。
なんかここ意地悪な人多いね。

>>8002 匿名さん
私もそんなスラブ厚だったと記憶していますがここで書かれても、暫くしたらまた同じようなことを聞いてくるのでしょうね。

>>8003 匿名さん

意地悪なのは貴女でしょう。
スラブ厚は過去スレにもコンクリートで240とありましたよ。
信じたくないなら、MRでご確認ください。

>>8005 マンション検討中さん

普通スラブ240ですね。
ありがとうございます。

高さ制限の変更による設計の調整でスラブ厚のＨＰ記載が遅れた可能性もありそうなので、いずれＨＰ記載されると予想しています。

少なくとも品川区への転入は、東京と神奈川以外からが半数近くを占めているので、ＭＲ通えない人もいますし、記載はあったほうが親切ですね。

>>8007 検討板ユーザーさん

真剣にマンションを買う人はそれでもMRに行くのは常識ですよ

>>8003 匿名さん
何が意地悪なんでしょうか
ワザと揉めるような聴き方をしてネガる貴方には品格の無さを感じます
このシティタワーでは標準より高グレードでも
わざわざ売り文句を並べたてないものがいくつもあります
それに引き換え大したこと無いものを大袈裟に書くマンションもありますね、どことは言いませんが

>>8005 マンション検討中さん
コンクリートスラブ(普通スラブ)で240で、しかもこちらで使用しているコンクリートは高密度で強度の高いものです
判断には中が配線空洞のボイドスラブと混同しないようにすることも必要です

>>8007 匿名

地方都市からの購入ですが、さすがに1億の物件ですのでMRに数回行きましたよ。

>>8010 マンション検討中さん
しかも
二重床&二重天井

>>8011 マンション検討中さん
貴方の行動が購入希望者の常識ですよね

>>8010 マンション検討中さん

高密度なのは高評価ですね。昔のマンションが床厚１００～２００でも静かだったのはコンクリートの質が良かったためという意見を読んだことがあります。

>>8010 マンション検討中さん

良かった、ボイドスラブ280とかじゃなくて。笑

今回のスーパー台風でザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワー(36階地下1階建)は大変でしたね。。

地下施設はかなりのダメージを受けてしまったのではないでしょうか。

東日本大震災の時も思いましたが、海近くの海抜低いところには住みたくないものです。

>>8016 匿名さん

こちらは品川区のハザードマップでも武蔵小山辺りと違って浸水エリアに該当してませんので大丈夫ですよ

>>8016 匿名さん
とても勉強になりました。

https://tokyodouga.jp/sfGoV2Rj0oY.html

>>8018 匿名さん

こことは全く無縁で安心しました

>>8016 匿名さん
海から距離があっても目黒川沿いみたいな低地はスーパー台風来ると浸水しやすくアウトです。大崎〜品川シーサイドのあたり。

小生は終の住処を探し続けていた
地震、水災、火災、利便性、街の発展性、仕様、コスパ、これらを全て考慮すると都内の全てのマンションでここ以外に該当するマンションがなかった(我ながら正しい判断と自負している)

東京都が、「想定し得る最大規模の高潮による浸水想定区域図」を公開しています。

「高潮」とは、台風や低気圧の接近により、海水面(潮位)が平常時よりも高くなる現象です。

今回の「浸水想定区域図」では、次のような条件を想定して作成されています。

1934年の「室戸台風」級の上陸を想定
1959年に伊勢湾台風並の速さ(時速73km)で進む
東京港に最大の高潮を発生させるような台風の経路を設定
高潮と同時に河川での洪水を考慮
最悪の事態を想定し、堤防等の決壊を見込む
つまり、過去に日本を襲った最大規模の台風が来襲し、すべての条件が最悪の状況に陥った場合を想定しています。

なお、室戸台風級の台風が東京に来る確率は、「1千年～5千年に1度」とされています。

1千年・・・
その前に、マンションが朽ち果ててるわ

>>8021 マンション検討中さん
いくら公開空地と言えども、寝泊まりは厳禁ですので、悪しからず

>>8021 マンション検討中さん

良い選択だと思います。
ここでも話題になるなんとか小山では、想定外の災害リスクや仕様の低さ、リセールの悪さなどなどで、後悔してる契約者が多発してるようです。

>>8023 匿名さん

貴方は「終の住処」の意味を知らないようですね！最期の住居という意味であり、決してホームレスのことではありませんよ 笑

>>8025 マンション検討中さん

真面目か!?

>>8021 マンション検討中さん
残るは新航路問題だけですねー。プロの間では新航路下の不動産はNG認識のようですが、大多数が素人なのでどこまで影響あるか正直読みづらい。

>>8027 匿名さん

8021だが航空騒音は全く気にしていない
小生福岡空港の航路下で生活経験あり
しかも当時は防音ガラスもなかった

>>8027 匿名さん

ここはT4サッシュだから大丈夫
武蔵小山みたいにT2だと耐えられないレベルになると思うが

餅つき名人さんのコメント

ちなみに「窓を閉めていれば大丈夫」という「防弾チョッキを着ているから銃で撃たれても大丈夫」的な珍言をいう人がいますが、無理がありすぎる恥ずかしい発言であることを認識してほしいところです。騒音被害の心配をしなければならない状況がすでにアウトであり、どう予防できるかは苦肉の策でしかないのです。

>>8030 匿名さん
発想を転換すれば、飛行機の音が実際どうであろうが、資産価値には影響しない、と言ってるよね

窓を閉めなくても大丈夫だと思いました。大井町駅の航路３００ｍよりも近い、頭上１００ｍくらいの城南島海浜公園で２０機くらい体験してきました。都内を飛ぶ予定と同じ羽田着の飛行機です。シティタワー大井町からは航路は４００ｍ先かつ駅の反対側なので、個人的には落下物リスクも許容できます。騒音かどうかの判断は体験するのが一番確実ですね。

近々アド街で大井町やりそうですね。
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/town/index.html

白くて長い棒がたくさん敷き詰められているのでボイドでは？

長くて白い棒の画像アップ希望。

同じく白くて長い棒の写真あれば見たいです。

１０Ｆ辺り建築中だと思いますが、床の位置の一面広くに１方向か２方向に、狭い間隔でたくさん敷き詰められていたのであれば、ボイドの可能性ありそう。

一方でＭＲでは普通スラブと聞いたという投稿もあるので、ボイドでなければ足場など組み立ての白いパイプの可能性もあり？

シンプルに床厚のみで比較すると、口コミの普通スラブ２４０でも、二重床なら太鼓現象により遮音性７５％で、直床１８０相当（ランクＣの低性能）。

もしボイドならこれも太鼓現象でさらに遮音性８０％で、直床１４０相当（ランクＤの最低性能）。

さすがにシティタワー大井町は普通スラブで間違いないとは思います。

もし直床わずか１４ｃｍ相当のお粗末なペラペラ床仕様なら、よほど構造や充填材に遮音性の工夫がないと、坪単価４５０～５００に見合わないのではないでしょうか。

ただ標準Ｂランクの、普通スラブ直床２００相当にするには、二重床だと普通スラブ２７０か、ボイド３３０が必要で、最近はそのようなタワマンの新規供給が少ないので、遮音性はある程度は妥協しないと大半の物件が対象外になってしまいそう。

後はコンクリート密度や梁など、厚み以外の要素でどれだけ重量床衝撃音を軽減できているかですね。

竣工後にＬＨ等級は計測されるのかな。

白くて長い棒たち

>>8037 検討板ユーザーさん

わざわざ長い文章ご苦労様。
ふーん直床18cm相当ね。

このかたの書いてることを信じてる人いるのなら笑える。都内で販売している新築や近年販売された物件のスラブ厚を比べれば自ずと答えが分かるでしょう。

>>8038 通りがかりさん
ボイドスラブじゃないですか

ボイド240なら喜べない。

騙されて買った方、ご愁傷さまでした。

営業に確認しているというのに無理矢理事実を捻じ曲げたい方がいらっしゃるのですね。羨むのもしょうがないですけどね、私も欲しいです。

普通は、営業に聞くまでも無く
HPにスラブ厚を書いとくもんだけどね。

どなたか書かれてましたが、いよいよ来週土曜テレビ東京の
アド街ックに大井町が登場しますね。1-2カ月前には、BSで秘密にしたい街で紹介してましたが、もうこれで大井町の利便性は、すべてばれてしまうね。この番組後、庶民的かつこじゃれた街、かつスポル、キャッツ、四季と紹介されれば、
シティタワーは、まず買えなくなるだろう。都心最後の隠れ利便性の物件だし見学者も増えるでしょう。

スポル、キャッツ、四季(苦笑)

>>8046 匿名さん

苦笑って・・・←（失笑

スラブ、コストダウン、死期。

過去スレにコンクリートスラブ240とありましたが、プレストコンクリート使用の場合、スラブが使われていてもコンクリートスラブという分類になるようです。書き込まれた方は嘘をついたわけではありません。
私は球体スラブで260と聞いています。
以下はネットで調べたことですが、球体スラブは発泡スチロール製で従来のボイドより遮音性が高く全てコンクリートより軽量で駆体への負担が軽減されるそうです。
発泡スチロールの球体が音や振動を建物内に反響させず消散するからだそうです。
球体スラブ250がコンクリートスラブ等価剛性245だとも書いてありました。
防音については万全というわけではないですが、標準的ですので、ひと安心です。

>>8049 匿名さん

間違い入力があるようですね
スラブが使われて→ボイドが使われて
球体スラブ→球体ボイド
球体スラブ250→球体ボイドスラブ250

>>8050 eマンションさん

8049です。
ミスの指摘ありがとうございます。

え、ボイドスラブで260mmなんですか？

>>8052 マンション検討中さん
プレストコンクリート(圧縮された高密度コンクリート)と球体ボイド(筒型の普通のボイドではない)との組み合わせは通常のボイドスラブに比較すると1ランク高いと聞いたことがあります

>>8054 マンション検討中さん
武蔵小山の通常のボイドスラブ280より遮音性は高いようだよ
分類上ここはコンクリートスラブだって
工法や材料もどんどん進化しているため表現が追いついていない

>>8055 通りがかりさん

表現が追いついてないって。
なんじゃそりゃ。
新技術なら率先して仕様に記載するから。

>>8056 匿名さん
医学も日進月歩
建築も日進月歩
あんたのアタマも日進月歩ならいいね

>>8038 通りがかりさん

写真ありがとうございます。

プレキャスト（施工現場に運ばれる前に成型された）コンクリートスラブ（コンクリート床）を敷き詰めているように見えますね。

ＦＲ板スラブで検索したら出てくる画像に似ています。

ボイド（空洞）と充填材入りなのかは、写真からは判断できないですね。

ボイド　260　コストカット

妬む輩がまた出てきたね
可哀想に

お蕎麦屋のような時間差の無限ループやわぁ〜

>>8059 名無しさん
健康でストレスを抱えてない人なら平気そう。

来週のアド街ック天国は「大井町」だそうです。

ますます発展を遂げる大井町を遊びつくそう！
…と謳っているので、楽しい情報が出てくることを期待したいですね。
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/next/

>>8053 口コミ知りたいさん
写真を見る限りはプレストレスコンクリートと発泡ボイドの組み合わせですね
旧来の現場打ち筒型ボイドよりは高コストと思いますが
大規模なので安く実現できたのかもしれませんけ

>>8065 匿名さん
発泡スチロールの球体ボイドです。
前述しましたが従来の筒型ボイドより高機能だそうです。

>>8066 匿名さん
そんなんよく知っとりますな。

ボイドっちゃボイドだけど中空でないからボイドでないっちゃボイドでない、ってそんな感じ？

わからん。

普通スラブって言ってた人はウソつきだ。
購入者が良く見せたい気持ちは分かるけど虚偽は良くない。

そういうバイアスは良くないですね。
ただ匿名掲示板で誰が購入者で誰が非購入者かなんてわからないのもたしか。。

今までタワマン高層階2回買ってるけど上下階の音もボイド厚も気にしたことありませんでした。
その2箇所とも住友より格下デベロッパーでしたし大丈夫なんじゃないかと盲信してます。
けど騒がられてるので営業に確認しました。

シティタワー大井町は260mm,310mm,320mmの中空スラブ(ボイドスラブ)を利用していて厚さは場所によるそうです。

中空スラブとは
http://www.kurimoto.co.jp/product/item/kentiku.php

性能なんて住み始めてみなければわからないし、そんなに嫌ならここは買わなければいいだけかと。。

それよりタワーで悩まされがちな消防車や近隣の犬小型犬の鳴き声が高性能窓のおかげで低減されそうで期待してます。

>>8071 匿名さん
パークシティ散々荒らして出禁になったからって、こっちに来んな

>>8071 匿名さん
低俗で悪質な書き込みを何度も
だから武蔵小山は馬鹿にされるのですよ

>>8071 匿名さん

これ、わざわざ探してきたんですよね
執念深くて気持ち悪い

武蔵小山とは関わりたく無いので、金輪際出入りしないで下さい

煽る人と煽り耐性のないひまな人達が集まってるスレッドはだと聞いてやって参りました(´・ω・`)

スラブは重要な情報なので正確にして欲しいものです。私も営業の方に分からないと言われて終わってしまったので、気になっていました。写真を見る限り明らかにボイドですね。普通スラブって言った人は何だったんでしょうか。

設計段階であり竣工は誤差が生じる可能性の注釈付で構わないので、せめてパンフレットや公式ページには、床スラブの種類と厚みのレンジくらいは記載してほしいですね。

>>8076 匿名さん
私も同じです。
その反応で、薄いのではないかと疑ってしまいましたが、調べてきちんと答えようとする姿勢がないことに正直驚きました。

素晴らしい販売姿勢だね。
流石、大手ディベロッパー(笑)

>>8078 匿名さん、8076 匿名さん

営業さんはその場で分からない場合も調べて教えてくれますよ。
スラブに関しては、マンション購入が初めてで、契約の際に気に止めませんでした。
後で教えてもらいましたが、納得していますよ。
特定の相手を貶めるような事は推測で言わない方がいいですよ。

買う気もなくネガる人はやめたらいいですよ。
そんな人がやめてくれたらスッキリする。
それでもいいという人は沢山いるから、その方がいいですね。
鬼の首を取ったようにデベを攻撃している人がいますけど私はスラブについては説明を受けていましたよ。

>>8081 マンション検討中さん

騒いでいるのは武蔵小山さんだけのようですね
契約者であれば最初から知っている内容

>>8080
都合の悪いことはわからない、で逃げる。
都合が悪くないことは伝える、という営業姿勢なのでしょうね。
検討者はそのことをしっかり頭に置いておくべきだということでしょう。

重要なのは【なぜ他のシティタワーは公式発表ページに床スラブ情報が掲載されているのに、シティタワー大井町は掲載されていないか？】という点。

また【その理由が解決済ならなぜ掲載しないのか？掲載する予定はあるのか？】という点。

掲載しなかった理由が、例えば【高さ制限の変更による設計の決定に遅れが生じ、公式ページ開設時にはまだ決定していなかった】なら問題はない。

それならば【なぜ未だに掲載しない？】の疑問が重要になる。

なぜならば【未だに掲載しないのは遮音性以外に購入者に不利益な事態が発生しているのでは？】というリスクが生まれるから。

未だに掲載しない理由が、例えば【他の大企業のようにウェブ制作を外注しているが、実は発注先の仕事が遅い】なら問題はない。それならば発注先が二流だっただけということになる。

なお、集合住宅であるマンションの時点で、もし走り回る子供を許容する無能な家族が上下左右階に住んだら、床厚に関係なく振動が重量音の騒音として伝わってくるわけで、普通スラブ２３０なのか、ボイド２６０なのか、ボイド３２０なのかは大した差ではなく、また変えようのないアクセスや立地と違い、非常識な生活音による騒音は管理会社や弁護士に頼めば解決できる。

つまり重要なのは【床スラブ情報が掲載されていないことは、解決できる騒音リスク以外の、例えばアクセスのように購入した後では変えようのない要素において、購入者に不利益な事態が発生している可能性がある】という点。

すみカッコ使う奴は大体武蔵小山民。

武蔵小山様に粘着していると、また赤っ恥書きますよー

大井の人は武蔵小山には出張していません
武蔵小山も大井町には来ないでください
同じ品川区で足を引っ張り合うことはやめたいですね

ここによく武蔵小山が出てくるから逆に気になってＨＰを確認してみました
素直な感想です　
武蔵小山派ではありませんｗ

駅力は、大井町が圧勝
利便性は、武蔵小山の普段の生活は便利かな。徒歩1分だし商店街に隣接してるし
建物外観は、やや大井町が好き
間取りは、武蔵小山の方が気になる間取りが多かった

全体的には、どちらもいい物件
お互いをけなしている検討者が本当にいるとしたら不思議・・・

そして、自分が買うなら、今のところ武蔵小山の方がちょっとだけリードｗ

武蔵小山の欠点ではなく、大井町のいいところをもっと教えてもらえたら嬉しいです！

>>8088 マンション検討中さん
似た感想を持っていますが
武蔵小山の商店街より大井町駅前の3つのスーパーの方が使い分けができるのとワイドスパンの間取りからトータルでは大井町がややリード
武蔵小山がもう少し安いと魅力的なんですけど

忌々しい武蔵小山の話なんかしないでくれるか
どうせガス抜きのために武蔵小山が自作自演してんだろ

>>8090 匿名さん

あなたが万が一、大井町の検討者だったら、更に武蔵小山がリード
ま、単なる荒らしにしか思えないから、どうでもいいですがw

>>8089
スーパーが3つあるのは便利ですね！
ただ、実際には一番近くか、駅からの帰り道にあるところを使いそうです
アトレがあるのはかなり嬉しいですが

>>8091 マンション検討中さん
アトレはスーパーではありませんが成城石井や
専門店は使えますね
その他イトーヨーカ堂、西友といった普通のスーパーもありますが私は阪急が経営している食品館が一番好きです

電化製品はヤマダ電機がありますがあそこまで大きなフロア必要ですかね
最近家具類を販売するフロアもできたみたいだけど、ニトリの方が好きですね
競合してほしいのですが

>>8091 マンション検討中さん

スーパーマーケットよりここは病院やクリニックが沢山あることが嬉しい

武蔵小山は受け付けません
お願いですから、もう話題にするのはやめましょう
吐き気がします

ＪＲ含む東西南北ダイレクトの３路線ターミナルにより、大崎と恵比寿のＪＲ山手線に匹敵する最高アクセス。

アトレ、阪急ガーデン、イトーヨーカドー、ヤマダ電機、四季劇場、キャッツ、区役所、品川中央公園、エトモ、王様の湯、複数の大型ビジネスホテルなど豊富な商業や文化施設。

リニア品川の隣駅かつ、品川区の都市活性化拠点ゾーンとして未着工の再開発区域の多さによる発展性の高さ。

世界有数の人口サーフィン、ボルダリング、テニスコート、バスケコート、アーチェリー、サッカーコートを含むスポル。２０２０以降も営業継続の可能性あり。ゴールドジム、ジェクサー、エニタイム、阪急ゴルフスクール。これら健康施設も全て駅近。

８つの商店街には由良、３代目むら上、萬来園、ヴィクトリー、ブルドッグ、ピッツァマン、仙台味噌など無数の飲食。

当然ながら有名チェーン、ファーストフード、ファミレスも多数の庶民や学生にも嬉しい庶民の街。気取る必要なし。

色々挙げるのが面倒すぎるくらい都会なのに、徒歩数分で航路からも離れ、閑静な住宅街が広がる、城南屈指のオールラウンドシティ。

知らない方に大井町の街の規模や活気を説明するならこんなところですかね。

検討中なのですが、スラブ厚についてだけ不安で踏み出せません。
契約者様の中で、書面でスラブ厚について住友不動産に質問及び回答を得られる環境にある方は
いらっしゃいませんでしょうか。

>>8092 口コミ知りたいさん

この間、久々に西友行ってみたけど、ヤバいよ。
新しくなったイトーヨーカ堂や阪急とは雲泥の差

>>8097 検討板ユーザーさん

ＭＲで断面図？か何かスラブ情報が記載されている設計図を見せてもらうのが良さそう。メールだと教えてくれないかも。幸いゆっくり販売のスミフさんなので、私は公式ページかパンフレットなどに載るのを待ちます。

西友はまいばすけっと以上に安く満足できるのでそれ以上は求めないかなあ

>>8097 検討板ユーザーさん
踏み出せないなら踏み出さなければいいのでは？
私は自分で調べて、乗り込んで聞いて、総合的に確信したから契約しました。
あなたのように人任せや噂を掻き集めるような人は真剣に買う気がないのでは

>>8099 検討板ユーザーさん

生活音に関わる大事な項目なので不安にもなるよね。デザインや機能は素敵だけど、なぜか広告やパンフレットに液晶なのかプラズマなのか有機ＥＬなのか、ハイビジョンなのか４Ｋなのか８Ｋなのかの記載がなく、予約の必要な限られた店舗の口頭でしかにその情報を聞き出せないテレビを販売している家電メーカーに出くわした気分。しかも市場全体が有機ＥＬ価格で液晶ハイビジョンを提供している傾向にある。液晶ハイビジョンでも十分だし画面が大きくてかっこよければ有機ＥＬ価格でもいいけどね。確認が面倒なら他の物件にするのもありでしょう。そのような方が増え売れなくなり値下げされれば、購入済の方は可哀想だけどこれからの購入者には嬉しい。でも数量限定の早い者勝ちだから高いまま売れちゃうだろうけど。

>>8097 検討板ユーザーさん

>>8102 ←これ8097さんへの返信です。入力欄を間違えました。

8096

大崎、恵比寿、品川、大井町、は新航路の下の街。

>航路からも離れ、閑静な住宅街
空に防音壁はありません。

>>8104 匿名さん

その分お買い得にならないですかね。まあ都心近い繁華街の駅近に住みたい時点で、求めているのは閑静よりも利便性や活況でしょうから、需給バランスで考えれば値下げはないか。

「得」とは何か？でしょうね。
不動産に掘り出し物は無い、と言いますから。

空地率５５％で緑いっぱいの物件になりそう。フォレストパーク完成予想図と建築中の写真を重ねてみました。

フォレストパークの方角上空を飛行機が飛ぶことになるわけですね。
飛行機直接からの騒音と、このマンションの建物に反射した騒音とが混ざって
パークはうるさい場所になるでしょうね。

時間差乙

所詮は大井町どす
劇団四季もスポルも短期間の限定施設でおます

>>8110 匿名さん

跡地に何が出来るのか楽しみですね

跡地に何ができれば、劇団四季やスポルより嬉しいですか？

今となっては大変希少な駅前再開発地なので、JRとしても隣の品川新駅との棲み分けも考えながらの計画を考えているのでしょうね。

大井町にない施設となると、ニトリなどの大型家具屋や映画館などですかね。他は大体揃ってますからね。

>>8114 検討板ユーザーさん
ニトリは大井競馬場、大森にもあるので、近辺住んでると飽和感ありますね。
都心部への出店を検討してるって聞いたので、
IKEAとかの方が嬉しいな

そういうのがニコンの跡地にできたら個人的には嬉しいですね。

>>8108 匿名さん
嫌味なことにしつこく粘着する御自分の顔を鏡でご覧なさい。
醜さに不幸せを感じるでしょうね。
貴方には近所付き合いもない静かな郊外に住むことをお勧めします。

>>8117 通りがかりさん

騒音問題の無い武蔵小山を購入してますので、ご心配無く

>>8117 通りがかりさん
レスしちゃダメ

>>8119 匿名さん
8108はやっぱり武蔵小山だったんだ
サイテー！

全て自演に見えてきますな。
スラブ問題もひと段落で、次は何を話題にしましょうか。

ボイドスラブ260mmの郊外賃貸仕様で確定？

>>8122 匿名さん

それ嘘情報です
武蔵小山と一緒にしないで下さい
モデルルーム行けば正確な情報が得られます

床スラブ情報を載せないなど公式ページ管理が甘いから嘘が飛び交うのでしょう。公式ページに２つも情報間違いを見つけました。

信頼できそうな情報は以下。
・ボイドスラブらしい。
・260, 310, 320mmらしい。

普通に考えたら、下層の賃貸が260なのでは？と。

パークシティの話はおいといて。

シティタワー武蔵小山とここならどっちが格上ですかね。

>>8125 匿名さん

今のところその「らしい」２つが有力ですね。あとはこれも。

・球体ボイドらしい。

遮音性を確保するためにより広いスパンのＬＤＫが３２０、より狭い寝室が３１０、一番狭い浴室などが２６０という可能性なども考えました。

>>8126 匿名さん

パークシティ武蔵小山とシティータワー武蔵小山とでは圧倒的にシティータワーが格上だそうです。はい。

このマンションは東急大井町線の大井町駅と下神明駅間にあり、
東急大井町線の大井町駅から6分
東急大井町線の下神明駅から7分
なので誤りではないかと。。

>>8124 検討板ユーザーさん
東急大井町線大井町駅は徒歩5分、下神明駅は徒歩7分です。なんで最寄りが下神明になるのかわかりません。
私が持っている資料にはそのような記載はなかったですが・・・。

>>8124 検討板ユーザーさん
大井町駅からより、下神明からのほうが、自由が丘とか二子玉は数字上近くなるからね。

見せ方の話だけなんだけど、まんまと引っかかったらあかんですやん。

>>8131 マンション検討中さん

自由ヶ丘とか二子玉に近いってそんなに重要なんですか？？わたしはあまり行かないかな。
最寄り駅が下神明という方が微妙です。
そんな下らない細工をすみふがするとは思いませんが。

>>8132 匿名さん
いやだから最寄駅って書いてないから。
単に自由が丘に1分でも早くつくための見せ方だから。。。

釣られすぎです。

最寄りが下神明とは書いてないですよね
以下は物件概要

いやそれが拡大するとカオスっていて下神明から旗の台で急行に乗り換えの表記で混乱を招きかねない。

しかも二子玉行きは、大井町から全く同じ急行により遅い時間に乗れて３分ほど所要時間が短いので、広告表記としての利点も大井町が上なんです。

実際利用でも、駅までの距離も加味すると大井町を利用した方が、５分ほど遅くマンションから出ても、同じ時刻に二子玉着の全く同じ急行が乗り換えなしかつ、始発駅で座れる可能性も高く使えるので楽でもあるという。。。

なお各駅だと下神明のほうが乗車時間２分ほど短いので、二子玉アクセスを少しだけ短く表記できますね。ただ急行より長いのでやはり広告表記としては利点なし。

でも涙ぐましい宣伝努力なのは分かりました。笑

このスレって契約者が暗躍しているので、ポジティブな面は0.8掛けするのが適正かと思っています。何だかんだ言って、新航路、風俗店、反社、スラブ厚等の点では、都内タワマン最低水準ですよ。それ以外の点では完璧に近いだけに、みんな目を瞑っているだけ。

>>8136 匿名さん

その欠点は奇遇にも武蔵小山と全く同じですね

>>8125 匿名さん

ボイドスラブ320なら公表するよ。
普通に考えたら薄いから公表してないだけ。
普通スラブと言ってた人はどこいった？

>>8138 匿名さん

想像で語るのはやめましょう。
検討者であれば問い合わせすれば直ぐにわかることです。それをせずに、事実とは異なることを記載するのは名誉毀損に該当します。
悪意ある行為であるため、警告します。

真剣に検討しているのに、営業にスラブ厚は分かりませんと回答された人はどうすればいいの？折角の情報交換スレなので、悪い面でも共有させてもらえると有難いのですが。

>>8140 匿名さん

営業はわからないと回答しません
即答できなくても調べて後から回答します

>>8139 匿名さん

問い合わせすれば直ぐにわかることです。
ではあなたが真実を書き込めば良いのでは？
不都合ありますか？
ボイドスラブ320なら立派だと思いますよ。
あと名誉毀損にはなりません。
弁護士に聞いてみて下さい。

いつまでも武蔵小山持ち出す人、売り出し価格が武蔵小山の方が高いのだから、
市場は武蔵小山の方が格上と判断したということで決着ついているのでは。
もうお願いですから大井町のスレに来ないでください。

繰り返されてるようにこのマンションは
新航路、風俗店、反社、ボイドスラブ(場所により260,310,320mm)です。

それがどうしても嫌な人はこのページに来る必要ないんじゃないでしょうか。
でなければ、ただの心が貧しい人。
心が貧しいかわいそうな人だと思って暖かい目で見てあげましょう。

検討する上でボイドスラブ320なら凄いメリットだと思いますよ。
なぜ言わない。
知ってる人が公表しない理由が全く分かりません。
MRで聞いては飽きました。

言わないのではなく、言えないのが正解ということでしょう。
ボイドスラブで260でもいいじゃないですか。発泡スチロールで充填した上で260なら平均以上ですよ。
問題なのは事実を隠すという行為。隠されると気になるのが人間の性というもの。
恥ずかしがらずにカミングアウトしましょう。私は営業に教えてもらえなかったので気になっています。

>>8145 匿名さん

そうですよね。パークシティ武蔵小山がボイドスラブ280なんですから、320だとしたら凄い誇れることですよね。でも仮に260だとしたら武蔵小山は一矢報いることができますものね。
そりゃしつこく繰り返し投稿しますよね。笑

武蔵小山はスカスカのボイドスラブな上での280だから叩かれているのでしょう

>>8140 匿名さん
至極正論だと思います。賛同者もたくさんいるようですね。
ここの関係者は何かと誤魔化すクセがありますから。

>>8149 匿名さん

武蔵小山さんの自作自演の一人芝居ですから
賛同者などいないようです

モデルルームで営業に聞けとの正論も通じない有様
営業が回答しないなどという嘘やめて下さいね

私は営業に資料見せてもらいました。

中空スラブ(場所により260,310,320mm)と書いてありました。間違いないです。

営業から教えてもらえていない人がいる理由やページに載せていない理由はわかりません。

ただ私は事実がわかっているのでこれ以上あまり興味もありません。

>>8152 匿名さん
球体スラブ→球体ボイドのまちがい。
すみません。

ボイドスラブ260mmの郊外賃貸仕様で確定ってことね。

310以上のところなら問題ないでしょうね。

>>8154 匿名さん

もう武蔵小山の悪口はやめて！

周辺在住の者です。
かなり大きい建物ですね。
どんなテナントが入るか期待してます。
クリニック、コンビニ、保育園、ファミレス、カフェ辺りは入りそうですよね。

>>8157 匿名さん

保育園は決定しているようです

◆構造躯体：柱・梁・床等の主要な構造部：設計基準強度（Fc）を約36N/m㎡～約80N/m㎡に設定

同じスラブ厚で比較した場合、設計基準強度が高いほうが、コンクリート密度が高く、遮音性が高いのですかね？

>>8156 名無しさん

同感です
実際には武蔵小山の人がここを荒らしてる訳ではないと思ってます
でも、愉快犯？に乗せられて武蔵小山の悪口を言ってるのは、ここの検討者が多いのではと心配です

>>8160 マンション検討中さん

間違いなく武蔵小山の仕業です
この陰湿さは

なんで、ここの購入者様は何かにつけて武蔵小山、武蔵小山って言うのですか？(笑)

ね。
比較するなら同デベのシティタワー武蔵小山でしょうに。



そこは、比べて欲しくない？

>>8159 検討板ユーザーさん
コンクリート密度は重要ですね
強度と厚さを考慮するとこの近辺では
シティタワー大井>パークシティ武蔵小山>グランドメゾンでしょうか

>>8163 匿名さん

その通り。シティタワー武蔵小山と比べるとパークシティは何もかもが劣るから。笑

・防災用の井戸を敷地内に設置：災害時に水道や電気などのライフラインが停止しても、生活するための雑用水を確保

これって珍しいのでしょうか？

商業施設には、保育所と、大手スーパーが入るようです。マルエツかもしれませんが、定かでは、ありません。ブリリアみたいなややショボい店には、はいってほしくないなあ。

>>8167 匿名さん
大井町で大手スーパーが入居して勝負できるのかな。

駅前には強力な大型店舗が３つあって、すぐそばにまいばすけっとあって、勝算あるのだろうか。

防災井戸は最近増えてるようですがまだまだ少ないと思います。
あると少し安心ですね。

スーパーは嬉しい！

ブリリアの下に中規模なツルハドラッグあるので日用品は徒歩1,2分圏内でなんでも揃っちゃいますね。

ちなみにスーパーの商圏は1坪10世帯くらいでほぼ大丈夫なので売り場面積30～70坪でしょうから余裕かと思います。

>>8169 マンション検討中さん
保育所以外は決まっていないのでは？
他に確実なのは地権者の小児科クリニックさん(人気のクリニックだそう)と調剤薬局くらいだと思います。
スーパーマーケットが入る広さはないと以前にMRで聞いています。
半端なスーパーより、おしゃれなベーカリーやパティスリー、美容院なんかがいいな。

>>8171 匿名さん
中途半端なスーパーはいらない
外部から買い物客が押し寄せるし、不法駐車も増える
緊急なら近くにまいばすけっとがある

>>8171 匿名さん

ベーカリー、美容院、歯医者など定期的に使う施設がいいですよね

シティタワー武蔵小山と比べるとここはかなりのショボさですね。

>>8174 匿名さん

具体的にどの辺りがでしょうか？

PC武蔵小山の嫌がらせがまた始まったよ

涼しくなってきたしそろそろ新規の検討者が増えるかな。

競合となりえる【品川エリアでＪＲを含む複数路線の駅近】物件の新規供給もパークホーム山王２丁目くらいしか見当たらないし、ＭＲ満室の表示も増えてきたので販売が活性化しそうね。

9月下旬は4期販売ですね
また延期かもしれませんが

４人家族向けにリビングと洋室がパーティションではなく間仕切り壁で分かれているタイプの部屋はあるのかな。リフォームだといくらかかるのだろうか？５０万くらい？

>>8167 匿名さん
すぐに周りをディスるのは宜しくないかと。

おかしな人が出没してるようですが、スルーして明日のアド街をみて、ここは、どんな街のイメージとかじっくり見てみましょう。

近くにすんでいますが、凄い便利ですよ！ここの物件買えるなんて羨ましすぎです。阪急近いしイトーヨーカドーあるし、不便なしです。

>>8183 通りがかりさん

大井町はブルドッグという定食屋が大盛りで有名と聞いたのですが、むしろ量は普通で良いのでお勧めの定食屋などありますか？

>>8184 検討板ユーザーさん

大井町駅を出てヤマダ電機のちょっと先に松屋ってお店はオススメですよ！
カルビ定食とか値頃でとても美味しいです！

明日はアド街ですね。。。興味はあるのですが視れません。ご感想などを戴ければ幸いです。

>>8184 検討板ユーザーさん

大戸屋は定食としてたまに行きます。
ローカルの定食屋さんはあまり見ませんね。

設計会社が一流なのは期待できますね。実際の仕上がりがどうなるか。

設計の責任者はおそらく、目白ガーデンヒルズ（２００６年グッドデザイン賞受賞：建築デザイン）、グランドヒルズ三軒茶屋ヒルトップガーデン、海岸通りギャラリーなどを代表作品とされている奥山隆平という方のようです。

他には新青山東急ビル、住友不動産飯田橋ファーストタワー/ラ・トゥール飯田橋など？

建築に対する考え方は、①敷地の周辺環境を考慮した、土地の持つポテンシャルを生かした設計を方針としています、②建物を使う人が、最も快適ですごせるように設計することを旨としています。との情報があります。

遮音性、開放感、導線、収納など期待していいのかな。

榊さんに、大井町めっちゃディスられてますね…

https://nikkan-spa.jp/1507939

>>8189 マンション検討中さん

大井町は高度500mと書いてるけど、高度300mだよね。
この人の記事ほんとにアテにならん。

あの人は元々悲観論だから、半分しか信じ出来ない

大井町、聖蹟桜ヶ丘、千葉ニュータウン、豊洲、有明(笑)

信頼できる情報をもとに各々の尺度で評価するしかないですね。

個人的に重要視している項目を、公表されている情報で判断した限りでは、８５点だと思います。

【重要度順】
交通：★（ＪＲ山手線並アクセス）
災害：★（立地・免震・構造・設備）
治安：◎（２３区犯罪数で下位）
立地：◎（商業豊富、駅西かつ４分）
騒音：ー（床スラ未公表・航路４２０ｍ）
間取：★（日建・ワイスパ・アウフレ）
設備：◎（天カセ以外完備）
眺望：◎（西は永久展望で★）
外観：◎（スミフ仕様）
共有：○（スカイラウンジあり）
発展：◎（リニア品川隣・大井町再開発）
競合：★（供給少ないエリア）

★４つ＝２０点
◎６つ＝２４点
○１つ＝３点
合計４７点（１１項目）
平均４.３点
【評価８５点】（１００点換算）

【各種シナリオの１００点評価への影響】
西かつ高層階：＋３点
高層階のみ：＋２点
西のみ：＋２点
床スラブ遮音性良好：＋０点
床スラブ遮音性不足：ー３点
航路の影響なし：＋０点
航路の影響あり：ー３点
床スラブと航路の影響あり：ー８点

【得点表】
★：５点：最高評価
◎：４点：かなり良い
○：３点：普通
△：２点：いまいち
ｘ：１点：悪い
ー：不明：公表されない限りは住んでみないと憶測に過ぎない（各種シナリオで想定）

2018年4月不動産投資家調査

銀行、デベロッパー、機関投資家、不動産投資ファンドなどはもう不動産価格が天井だと認識してるんだよね。

スミフ、三井も最後の高値で売りぬけたいのでしょう

次回の調査結果は10月1日発表。
さて、どうなるでしょうか。

2017年4月不動産投資家調査

2016年4月不動産投資家調査

2015年4月不動産投資家調査

これですね。

貼って頂いたのは、丸の内・大手町のＡクラスのオフィス賃料の期待利回りですね。

内部収益率が５％未満だと、中央区・千代田区のオフィス価格は天井ですね。

とりあえず半年前時点の４月に現在の縮小期入予想を答えたのが回答者の数％なので、この資料からは読み取れない何年後に拡大の天井から縮小期に入ると機関投資家が予想しているのかが気になりますね。

http://www.reinet.or.jp/chine/pdf/2018/Survey-May2018.pdf

>>8201 検討板ユーザーさん

見るべき所は元本価格動向です

一応ここ品川エリアのマンションスレなので、同じレポートだと、城南での賃貸住宅一棟買いの取引利回りのページも合わせて見たほうが参考になりますね。

この先もし取引利回りが上がり始めたら、賃料相場の上昇による収益率アップか、買値の値下がりを意味するので、その局面が訪れた際には相場全体としては買い時、買い換え予定の方は所有物件の売却を急ぐべき時期になりますね。

ただ拡大期の天井と回答しつつも、その機関投資家がまだ積極的に投資も継続するとも答えているので、縮小期は早くて２～３年先ですかね。

新築タワマンに至っては供給が絞られたら高値のままでしょうね。ますます広がるであろう格差の勝ち組向けです。

それにしてもＩＲＲ５％未満とは相変わらず機関投資家の多くは儲けが少ないですね。他に投資先がないのかな。

投資案件全体を俯瞰しても米中のIPO以外では利回り厳しい状況にあるので、しょうがないかもしれません。

こういった情報もそうですがインターネットが進んで投資案件の「情報の非対称性」が緩和されて良くも悪くもローリスクローリターンに向かっている気がします。

>>8203 検討板ユーザーさん

話しをわざと難しくして本質を隠すの止めませんか。簡単な話しです。

不動産に関係する主要なプレーヤーが、まさに今が不動産価格のピークだと判断している資料を出せば、「賃料が…」『大井町のタワマンは…』とか特別視ばかり。その我田引水はスミフの公式ブログで掲載して下さいよ。

>>8203 検討板ユーザーさん
金利が下がってるんで、為替リスクのない国内不動産への投資で4%は普通じゃないですか？
別に儲かってないことはないですよ。

>>8203 検討板ユーザーさん

投資家の期待利回りが4.5％というなか、CT大井町は2.5％程度でしょう。こんな高過ぎる物件に投資する者など普通はいない。

要は不動産価格の上昇期の終盤で、「周りがマンションを買うから自分も買わなきゃ」と思う金融リテラシーの低い層が、高額なIPO物件価格を支えているだけで、いつまでも続くわけないでしょう。

歴史は繰り返すわけで、にわかに不動産に関心持ち出した層までが市場に参加し始めたら相場は下り坂の始まりです。参加するチャンスはこの5年でいくらでもあったのに、なぜ今なのか…。しかも引き渡しがさらには先という苦行ですよ。

みんながみんな投資で買ってるわけじゃないから
実需なら住みたいとこに住めばいいじゃない
ただちょっと大井町は高くなりすぎてる気がする
便利でも高級感のない街に坪500万はちょっと

坪単価
もはや武蔵小杉で400万なので
大井町で500万でも違和感ない。

航路気にしない人で
東京駅・品川駅からの距離
駅の利便性
京浜東北線駅海抜10m以上
駅徒歩時間
などの希少性でいうと圧倒的にこちらかなと思います。

新航路の後は新滑走のE滑走路の整備されて、どんどん羽田は便利になるでしょうね。楽しみだなー

>>8205 匿名さん

大丈夫ですよ。プロが拡大期入りから天井と判断しているのが分かる有益な情報なので、参考になります。

>>8207 匿名さん

引き渡しが遅いのはきついですね。

料理が出来たならいつまでも味見してないで冷めてしまう前に出してほしい。

>>8210 匿名さん

羽田発着の飛行機が増えるのはいいですよね。発展はワクワクします。

>>8209 匿名さん

希少性は高いですよね。というか他に魅力的な物件となると、シティタワー大井町ですら適正に思えるほどに異常に高いです。

緩和とオリンピックの相乗効果は予想していた以上でした。

短期急上昇のバブルと違って、なんだか長い緩やかな上昇に感じるので、反転時も気付いたら少しずつ相場が下がっていたとなる気がします。

>>8209 匿名さん

パークシティ武蔵小山の坪470万に比べれば、ここは納得感ある

武蔵小山の話をするとまた湧きますよw

アド街、大井町だね

アド街は視聴率を稼ぐために、スポル、航路、阪急ガーデン、繋ぎで適当な商店街ですかね。

>>8216 匿名さん

警戒していきましょう！

今日は、スポルは、テニス、フットサル、バスケ、アデルなどかなり、全開になってきました。アジア初のサーフィンは、情報通の外人もちらほら。今日の放送後の明日からは、3連休が2週も続くので、これはとんでもないことになるかもしれない。

>>8214 検討板ユーザーさん

そうなんですよね、購入者ですが、相対的に見てこのスペックで400前半のマンションってなかなかないのと、中央区方面はあまり好きではないのでここにしました。

アド街っく天国で大井町取り上げられていますよー！

大井町だから安いだけでは

アド街は飲んべえ横丁の平和小路が1位でしたね。さすが元闇市の大井町。猥雑とした感じが、大井町らしさを感じさせます。

>>8224 匿名さん
あの界隈が好きになれるかどうかが大井町に価値を感じるかどうかだね。
私は大好きです。

アド街みたけど、コマゴマした店の紹介ばかりで面白くなかった。

アド街ックは割と商店街が取り上げられていたようですね。

個人的には広々とした街並み、４路線の駅入口、普段使いに便利な大型店、各銀行支店、区役所、品川中央公園、スポル、池上通りがある西側にこの物件があることに魅力を感じます。

日常的には駅から物件までのルート沿いにある阪急ガーデン、イトーヨーカ堂、たまにヤマダ電機とアトレだけで十分かな。

特に地下ではなく１Ｆに食品売り場のある阪急ガーデンは便利そう。

駅反対側の３代目むらかみなどの名店でご馳走にありつくのは、月１で満足です。

くわばらくわばら
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15309502/

>>8228 匿名さん
榊さん絶好調ですねぇ。

新航路が楽しみだね

外部からは飛行機から80dB、内部からはボイドスラブ260mmと内外から挟み撃ちですね

スラブ厚がわかったから、ネガさん新航路でしか話題に出せなくなってきましたね

お、またかわいそうなネガさんが出没してますね。

ネガさんの人生が今よりもっと幸せになるように心から応援しております！

必死でネガを書いている人は幸せには決してなれないでしょうね
人は生きる姿勢で幸不幸が決まるもの
自ら醜い生き方を選択している人は鏡で自分の顔をよく見たらいい
ネガ投稿を楽しむ人の醜い顔が想像できます

アド町観ました。紹介されたのは飲食店ばかりでしたね。駅近の商業地域は便利な反面、喧騒で気が休まらないかもしれません。

>>8234 マンション検討中さん

そんな放っておけばいいネガに過敏に反応して汚い言葉を投稿することで、スレッドがよりネガティブになっているのに気づいた方がいいですよ。

ネガにネガで返すとスレッドによりネガティブな投稿が増えます。
結果的にネガの思う壷！！！

スラブ厚は公表されていないので未だに憶測の域ですよ。

つい１週間前までは【普通スラブ２４０】でドヤっていたのも、【ボイスラ３１０】じゃんとケナしているのも、文面や公式発表の裏付けは一切なし。

しかも【ボイスラ３１０】なら【普通スラブ２５０相当】で仕様上がってるというね。ネガじゃなくて【ポジティブ材料】じゃんというね。

【住友不動産は情報提供が至っていない】【そのようなメーカーから買うのは不安が残る】という些細な点のみが事実ベースのネガティブ材料。

>>8239 匿名さん

そうです。黙って削除とアクセス禁止依頼をコツコツとしていきましょう。

普通は天井の高い所ほどスラブは薄くなります

すごい！本当にすぐ削除された！
運営の方、いつも本当にありがとうございます！

アド街では駅東を中心にテレビ的に取り上げやすいディープな店が中心でしたね。
シティタワーは西側の比較的静かな住宅街だし
シティタワーの周辺には大井町で3本の指に入る上質でかつコスパのいい店(由良本店、2号店、なかもと、木の花)が全て集まっていますね。
ライオンキングを観て食事してすぐ自宅で休めるのはやはり魅力的です。

楽しく暮らすの感じ方は人それぞれですよね。どちらを選ばれるのも人それぞれですし、単純な比較はできないのかなと。

>>8260 マンション検討中さん
少なくとも路線としては目黒線より京浜東北線の方が圧倒的に便利です。本数が多くてすぐ来ますし、朝夕ラッシュ時も余裕があってそこまで混みません。

>>8262 匿名さん

でも毎日えっさらほっさら駅まで5分歩かなきゃいけないんでしょう。
駅前1分のほぼ駅直結と比較すると不便でなりませんね。

飛行機好きにはたまらんタワーですわ

>>8263 匿名さん
もちろん駅1分は魅力だと思いますが、そこまでの違いを感じるかですね。こちらのメリットはアトレやヨーカドーや阪急が駅導線にあることで、買い物して帰る事を考えるとこちらの方が便利です。

>>8263 匿名さん
利便性低い私鉄駅徒歩1分を利便性高いJR駅徒歩5分に比較として出されてもねぇ。
平坦5分も歩けない程足腰弱ってるなら、まずはリハビリから始められては？

>>8266 匿名さん

老後も駅までの距離を考えると、現役の今から健脚ハッスルで鍛えておく必要がありますね。
その点駅前1分の駅直結であれば、老後も安心です。

>>8267 匿名さん
5分歩くのも厳しいぐらい老いたらその頃には老人ホームじゃないですか。現役のうちは駅力の高い場所の方が価値が高いと思います。

>>8267 匿名さん
東急目黒線も地下、南北線も地下、三田線も地下。階段も当然登れないでしょうから、たっぷり時間をかけてエスカレーターかエレベーターを使うしかないですね。
しかも東京主要駅だとほぼ乗り換え必要ですから、また時間も要しますね。

徒歩1分という表記だけに喜べる純粋な考え方羨ましい限りです。

早速、PC武蔵小山契約者の嫌がらせ投稿を削除いただきましてありがとうございました。
今後とも健全な情報交換ができますよう管理をお願い致します。

まだ２９階建ての半分未満の１２Ｆなのに、デカい。

大井町の西側の駅近でこれだけ広い土地を確保できたのはかなり希少。

住戸の８割以上がワイドスパン、アウトフレームという恵まれた設計に出来たのも納得の敷地面積でした。

また大井２丁目側から駅に向かって通りがかった雰囲気の良いおばちゃん達が「いい場所にあるわね～。スーパーでも作っているのかしら」と話していました。

>>8274 マンション掲示板さん
もう12階まで建ってるんですね！！
お隣のすみふビルの高さに届きそうな勢い…
15,16階で高さ逆転しそうですね。

大坂にたまたま行ったんですが、似たような住みふのマンションが建設されていたのでアップします。この建物の巨大さがわかると思います。

垂れ幕 w
ここもそうならないように w
萎えるよー ホンマに w

あー扇町公園と梅田の間辺りのところのですよね。
私も近く通った時にちょっと似てるなって思ってましたw

垂れ幕は嫌ですよね汗

>>8277 マンション検討中さん

確かに建物の規模と横長な構造が似ていますね。参考になります。

シティタワー恵比寿にも垂れ幕あるので想定しておいたほうが無難そうです。

また、例の人が来てますね
武蔵小山に戻って下さい^^;

完成時期：２０１９年７月下旬予定。
竣工まであと１０ヶ月。

第４期：２０１８年９月下旬販売開始予定。
そろそろですね。

さすがにここまで建設が進めば、大きな設計変更はないでしょうし、１２階までだけでもスラブ厚の情報が、公式ウェブサイトに記載されるのを期待しています。

垂れ幕ありますよ。
その部屋は最後まで売らないとのこと。
MRで価格表を見るか、営業さんに聞けば教えてもらえます。

>>8285 通りすがりさん

シティタワー大井町に垂れ幕ありました？いつのまに。

>>8279 匿名さん
まあ いいじゃないですか
ご愛嬌

建設中の垂れ幕なら別に気にならないが、入居後にあったら萎えるな。

>>8288 検討板ユーザーさん
垂れ幕って、かかっちゃう場所に部屋買ってしまったらなにが起きるんですかね？

>>8289 マンション検討中さん
掛かってる期間お金が貰えますよ。

>>8290 匿名さん

広告スペース提供ということですか。月１万くらいですかね。

評価の高いラーメン屋が多いのう

ラーメンあまり食べないので調べていませんでしたが、確かに大井町は高評価のラーメン店が多いですね。驚愕的です。シティタワー大井町の付近に評価3.5以上が10店舗もあります。油断すると豚まっしぐらですね。さすがターミナル駅。

>>8293 検討板ユーザーさん
なにこのマップ個人的に超助かる。ありがとうございます。

朝からやってる武蔵家もあるし、本当にラーメン充実してる。

今週末から４期ですかね？価格が気になります

>>8286 検討板ユーザーさん

説明不足でした。
今はまだないかもしれないですが、垂れ幕が出る時がいずれ来ますという意味です。

>>8297 通りすがりさん

いずれなんですね。ありがとうございます。

レンジフードがスリムタイプなのはいいですね。メーカーと型番が気になる。

掃除しやすそうなキッチン

>>8300 検討板ユーザーさん
IHへのオプション変更はできるのでしょうか？
できても高いのかな…

>>8301 匿名さん

全室変更可能と聞いてましたがそもそももうオプション締め切っていたような。。

>>8301 匿名さん
インテリアオプションで対応可能ですたしか。私がシスコンに聞いた時は設置費を含め22万円でした。

>>8303 マンコミュファンさん

規格サイズでしょうから２２万なら自分で業者頼んで交換したほうが種類も選べて安そうですね。

オプションで天カセに出来ますか？

>>8300 検討板ユーザーさん

今時は何処もこのタイプでは？

>>8306 匿名さん

このタイプ、子供だと換気扇のスイッチに手が届きません。
椅子か何かを持ち出すと火の前なので危険です。
別なデベだと、換気扇リモコンが付いてたりするんですけどね。

>>8305 匿名さん

販売済の部屋には天カセのオプションはなかったと思います。最上階辺りがプレミアム仕様なら天カセあるのかな。

>>8307 匿名さん

リモコンあれば便利でいいですよね。リモコン以上にフィルターレスにしてほしいです。

販売10月下旬になりましたね(・・;)
また延びました。10月のも、またのびそうですが。

まぁ、ちょこちょこは、売ってるんでしょうね。

販売時期が伸びましたね

>>8310 検討板ユーザーさん

３期の分が売れ残っている可能性もありますかね。さすがにないか。

変更理由は「訂正」ですけど…。先月も訂正してたような。どうせいつ行っても販売してるわけなんで、販売期なんてやめたらいいんじゃないですかね。

>>8032 検討板ユーザーさん
城南島行ってきました。下の写真は200mくらい、上は400mくらいありますって！　70mって大人が走って10秒の距離ですよ。そんか距離でジェット機が通ったら風圧感じますって。400mの距離でもジェット機が近づいてくる間の重低音が体に響いてきますし、通過後もしばらくうるさいです。15秒程度は苦痛です。これは思った以上にひどかった…。ぜったいに体験すべきです。

>>8314 名無しさん

唯一の救いとしてはA滑走路なのでメインで飛ぶC滑走路より本数がかなり少ないのと、飛ぶ時間帯が南風かつ夏だったか冬の4時間くらいなところでしょうか。

さっき駅前の街頭演説で、どこまで本当かわからないけど、タワマン最上階の上空200メートル前後を通過するとか騒いでました。だけど、防音の二重サッシで大丈夫と思うけと。こんな超巨大マンションに住めるんだし。もっとも音に敏感な人は、やめたほうがいいかもです。こればかし個人差あるし。とにかく正面からみるこの建物の巨大さは、感動しきりです。圧倒的な存在感です。

上空約300mを飛行機が通過している新大阪駅付近に行って来ました。飛行音はかなりな騒音ではあり、私にとっては直ぐ横をトラックが通過する位と感じました。ギリギリで許容範囲です。ただし音質が違うの、人によって捉え方が異なると思います。他の人も言われているように体験してみることをお勧めします。

いま住んでるところもルート真下なので、羽田空港に騒音を体験できるブースがあるので行ってきました。
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/news/2017012001.html#contents17
常設ブースは、第１ターミナル３Ｆ北テラスにあります。一番端のかなりわかりにくい場所です。

様々な高さ、ルートからの距離、室内、室外での音が体験できます。トータルで100パターンぐらいありました。

大井町だと、300メートルの真下、真下から500メートル離れたところ、室内での聞こえ方など複数のパターンを体験できます。

飛行機の音は上下に伝わりやすいみたいで、絶対高さも重要ですが、ルート真下かどうかの方が影響が大きい印象です。

音はやはり実際に体験しないと分からないと思いました。羽田空港まで行く価値はあったと思います。

>>8317 マンション検討中さん
伊丹は小型機が中心なので大型機が多い羽田の方が深刻です
1日あたり本数も羽田の方が圧倒的ですね

>>8318 マンション検討中さん
こんなん品川区役所に常時置いとけと国交省に対して思う

>>8321 匿名さん
同感です。羽田空港以外の説明会も短期間で、全然説明が足りないと思います。

ジャンボ機の全長が約70mですからね。この写真の距離はぜんぜん間違えです。

>>8318 マンション検討中さん
行ったことありますがそれ程強烈な騒音ではなかったですよ
しかも大井町の防音ガラスを考慮すれば私は気にならないと思います
しかも便数も限定されているのですから
でもこれで東京オリンピックが終わって必要性がなくなったら尚いいのでしょうけど

高さは１００ｍ程度で間違いなかったですよ。物件の下見で１００ｍ程度のタワマンやオフィスビルも見上げているので大体分かります。東京タワーや桜木町ランドマークタワーを見上げるような高さではなかったです。参考までに人が写っている写真も投稿しておきます。時間帯や風向きによってルートが公園に近付いたり遠ざかったりするので、８３２３の名無しさんが見学したのとは別のルートだった可能性もあります。写真が全てを物語っています。

別の写真も投稿しておきます。他にも１０機以上の写真ありますよ。動画も投稿できればいいのに。

目測２００ｍ先の写真は３００ｍ先だった可能性はあります。気になったのでグーグルマップで撮影ポイントと航路の距離を測定してみました。

いずれにしても大事なのは、私のように飛行機の騒音が気になる検討者は、城南島海浜公園（ＪＲ大森駅からバス２５分）などで実際に近距離の実物の飛行機を体験することですね。少なくとも西向きの部屋は航路の騒音の影響を全く受けないだろうと思いました。あとスラブ厚の件も写真１枚の投稿ががそれまでの普通スラブ２４０有力説に疑問符を付けたので、資料の参照先や写真など裏付けのない投稿は噂程度に捉えたほうが無難です。

>>8318 マンション検討中さん

もう実物の飛行機を体験したのでスルーしましたが、その体験コーナーは気になっていました。夜遅くでも利用できるのでしょうか？

>>8329 検討板ユーザーさん
ホームページからの引用です。
情報発信拠点について
開設場所
第１ターミナル３Ｆ北テラス
（スカイマーク専用保安検査場前のエスカレーターで３Ｆにお上がりください）

開設時間
６：００～２２：００

開設期間
当分の間

引用終わり

羽田空港の騒音体験ブースに行った者です。騒音体験ブースは、第1ターミナルの一番端の、フードコートの隅に、案内も目立たないように設置されてます。ふつうにブラブラ歩いていては絶対見つからない場所でした。

どの高度でも、ルート真下から500メートル離れると、音はだいぶ小さくなりました。
1.エンジンは飛行機の後ろを向いているので、後ろ方向に音が伝わりやすい。
2.ルート真下から離れると、斜め方向に音が伝わってくるので、真下と比較すると音が伝わりにくい。
3.ルート真下から離れると、ルート下と観測地点との間にある建物に音が吸収される（これは東側上層階は関係ないかも）

飛行機は大井町駅の真上を通る計画です。なので、シティタワーとは400メートルは離れているみたいです。

問題は真下に住んでいる住民ですね…。大井町ではないのですが、ルート真下に住んでいます。真下だと高度600メートルぐらいでも結構うるさい印象でした。あくまで個人の感想なので、ぜひブースに行ってみてください。

シティタワー大井町の、飛行機の騒音の疑似体験の、写真の文章を一応修正したので、再投稿します。

物件と航路の距離４２０ｍよりもずっと近い、頭上すぐ上を飛行機が通過する城南島海浜公園に行った際の写真と感想です。

個人的な感想は、西向きの部屋は全く問題なし、北東向きも窓を閉めたらほぼ聞こえない可能性すら感じました。

この騒音問題、実際に運用が始まってみないとどうなるか分からないかもね。体に響く重低音に加えて飛行機が近付いてくる見た目の迫力もあるし転居を考える人が出てもおかしくない。スミフは口頭の説明だけでなく、実際の音と振動を体験できるようなツアー組むべきではないかね。それくらい運用後に問題となるかもしれない大切な問題ですよ。

>>8326 検討板ユーザーさん
ジャンボ機の長さ、幅とも60mから70mなのに常識的に分かるでしょう。遠近がまったく違うのに、人を積み上げて高さ測定なんてできないですよ。できるのは航空機の真下の場合のみです。

>>8327 検討板ユーザーさん

航路までの直線距離が300mなら高度も考えると三角形の斜線の長さが航空機までの距離ですよね。計算すると300mよりずいぶん距離あるはずですよね。

いずれにしても新航路はシティタワー大井町の住民にとって影響は無いということで確定。
大井町の街をブラブラしてるときはたまーに聞こえる程度。

>>8333 名無しさん
日本の空港は軍用基地を除くと97ヶ所10都道府県にあります
当然離発着の近隣に住む人々もおびただしい数

にも関わらず騒音問題で取り上げられるニュースはほとんどありません
これが現実であり皆さん大騒ぎしすぎです
飛行機がうるさいなら都内の山手線や中央線の沿線に住む人はいなくなりますね

>>8337 マンション検討中さん
あなたが知らないだけで航空機の騒音問題はあっちこちで昔からやってますよ。反対運動の末、反対住民はかなりの利益を得て大人しくなっただけです。

日本メディアの忖度ぐあいを知らないとはね

のんきな人

>>8337 マンション検討中さん
離発着数が全然違いますからね。地方空港なんて1日10本も飛ばない地域も多いです。また当然ですが着陸ルートは中心部と被らないように設計しますので、多くの空港は海辺に作ってます。
離発着数の多い関西空港やセントレア空港などは必ず遠い場所に作られて市街地上空と着陸ルートが被らないように特に配慮されます。

ニューヨークのJFKも滑走路を延長するとマンハッタンの直上ですが当然そんなことはせず海からアプローチさせて空港の直前でカーブして着陸するルートになってます。上海の国際空港のプドンはわざわざ岬に空港を作り都心とリニアで繋いでますので当然市街地は飛びません。

今度の区長選挙、飛行機のことも論点になっていますね。
品川区民の多くが影響を受ける問題ですから。

羽田空港も今の運用では海からアプローチさせてBD滑走路に着陸させてます。そういう設計になってます。ただ今後人口が減る中でGDPを上げるには海外旅行客のさらなる取り込みがどうしても必要で、成田は構造上拡張余地がなく、羽田E滑走路は年金医療予算が膨らむ中で作れない。金はないけどGDPは増やしたい。そうなると都心上空を飛ばすという世界でも特殊な政策を取るしかない。というのが現状かと思われます。

>>8341 匿名さん
新航路にはもっと断固として反対すべきなんだよね。政治に興味ない人、反対しても無駄だと思う人多いよね。声あげてるの共産党員くらいでしょ。

日本の利益のためにどこかが犠牲になるというのは沖縄と同じ構図だね

>>8342 評判気になるさん
国としては争点化させず無風で現職再選させる戦略でしょう。ここまで情報開示を最小限にしてきたのも品川区長選での波乱を避けるためと思います。沖縄などで痛い目に合ってますからね。

新航路がほんまにやばたんやったらそのルートが始まってから考え直したらええやん。
やる前からあーだこーだ言っててもせんないやん。
全体最適から多少のやばたんならがまんしなさいってことなんやろし。
ほんまにやばたんなら航路変更せざるを得ないんやろし。

>>8347 マンション検討中さん
そもそも羽田空港も昔は都心上空飛んでたんですよ。当時は飛行機が高価で本数も少なかったので。その後離発着数が増えて来て住民が騒音を問題視し反対運動が盛り上がり、1970年に騒音対策のため海に向いたB滑走路を広げて都心上空ルートから今の海上ルートに変わったんです。

新航路動き出したら速やかに羽田アクセス線を軸に大井町再開発していただきたい。