シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

>>7903 匿名さん
日本経済史の貴重な講義ありがとうございます。結局、いま買うのは損だから2030年まで待てってことですか？

ちょうど１年前の資料ですが、割高だけど、まだバブルではないとしている機関投資家もいますね。

東京で価格維持もしくは上昇する上位１５％の条件は、都心で利便性の高い駅の徒歩７分以内としているようです。

>>7904 検討板ユーザーさん
未来のことは誰にもわかりません。ですが、多くの日本人はこの程度の知識も忘れてますし、覚えてる人はどんどん死んでいきます。だからバブルは繰り返すのです。

初心者マークの爺さんみたいな人がいる限り、不動産は高値止まりだね。
というか、温故知新という言葉も大事だけど、多くのショックは過去から学べることはほとんどなく、後付けの話しかないです。
そんなんわかってたらショックなんか起きんよ

>>7891 匿名さん

>>7907 匿名さん
バブルお爺ちゃんから「バブルは崩壊する！シティタワー大井町は暴落する」という神託があるかと思ってましたが、最高は「将来は分からん」というふつうな回答でしたね。

騒音について、サッシは航空機対策しているようですが、窓回りよりも吸排気口から室内に入る音がかなりうるさいと聞いた事があります。その辺わかる方いらっしゃいますか？

階 タイプ 間取り ㎡ 価格 坪単価
23,22 MM 1LDK 52.93 7590 474
15,14 MI 1LDK 41.37 5990 478
15,14 MH 3LDK 72.44 9490 433
23,22 MD1 3LDK 71.04 9890 460
12 MD1 3LDK 71.04 9490 442
18 MF 3LDK 84.17 12990 510
28 MG 3LDK 74.11 11390 508
18,17 MG 3LDK 74.11 9890 441
21 MF 3LDK 84.17 12990 510
9 MD2,e 3LDK 71.18 9290 431
20 ME' 3LDK 71.04 9490 442
22,21 MC2' 2LDK 56.00 8290 489
13,12 MC2' 2LDK 56.00 7890 466
14,13 MA 2LDK 57.78 7890 451
※坪単価は小数点以下は四捨五入

今の相場が数年前よりだいぶ上がっているの事実なので、今後値下がりする可能性は高いとは思います。
一方で、過去相場が下がったときに全てのマンションが一律に下がった訳ではなく、ブランド地域に所在、ランドマーク性あり、都心から近い、駅近、大規模タワーマンションといったマンションは資産価値を維持したとのデータがあります。

シティタワー大井町は、都心に近く、利便性の高いJR駅から徒歩5分以内で、600戸を超える大規模タワーマンションなので、ブランド力以外は全て満たしています。また品川の再開発や羽田空港アクセス線の計画もあり、将来性もあります。あと、個人的に免震構造は今後、評価が高まっていくと期待しています。

坪単価４２０万越えは正直私も高いと思いましたが、上記の理由から相場全体が崩れて値下がりしても、一定の価格は維持できるかと考えています。

>>7910 匿名さん
貴方は何が目的でこの様な思いつきの質問をしているのですか？

待つ選択肢は当然有りとは思いますが、賃貸の人はよく考えた方がいいですね。

仮にシティータワー大井町のようなまともな3LDK借りるとしたら月30万超は下らない。それを借りて5年賃貸したらこれだけで1,800万円超。単純計算で5年後にこれ以上下がると思えば待つのはありですけど、坪単価で20％程度の下落幅。ましてやまだ上昇余地すらありますし。

トータルコストでちゃんと考えないと、結果的に経済合理性のない選択肢を無意識に取っている可能性が…。マスコミのオリンピック後大暴落とかいう謎理論に踊らされないようにしないと。(自分の再認識も含め)

現在10階だそうです
左奥に見えるのがブリリア大井町ラヴィアンタワー

南海トラフ地震が近い将来かなり高い確率で起きる。経済損失は東日本大震災の10倍、株価暴落、相当な円高になると言われている。その後は急速に円安になる展開も予測され、その時には日本の長期金利はどうなるのか…。金利上昇を日銀は本当に止められるのか。急激に金利が1パーセント上がれば不動産市場は総崩れでしょう。

2015年世界乗降客数https://matome.naver.jp/m/odai/2144439967463892701
大井町は世界42位、日本37位

>>7911 匿名さん
価格表ありがとうございます。
MD2が更に値上げしてますね。びっくりです。

MD2e、1500万近く上がってますね。

>>7911 匿名さん
MD1はMD2とほぼ同じだろうけど、一期から比べると13%ぐらい上がっている印象。

ここにいる皆さんならもうご存知かもしれませんがスミフ(に限りませんが)は武蔵小山以外、都内城南エリアで新しいタワーの予定はほとんどありません。

なのでこれからは
・各物件売り切れないようバランスをとるため値上げしつつゆっくり売る(大井町など)
・引き渡しを1年後にする(駒澤大学など)
という2つの作戦を駆使して売っていくと営業の人が言ってました。

>>7914 匿名さん
トータルコストって・・・
管理費、引き渡し時の修繕一括金、修繕積立金、登記料、固定資産税等々が全く抜けてんのはギャグなのか、それともそういう諸経費を考えずに契約しちゃったのか

>>7911 匿名さん

ありがとうございます。図に重ねてみました。ＭＨとＭＤ１が安いですね。価格据え置きの今がチャンス？もうなくなってそう。

7921さんの情報によると今後は供給を絞ることで価格下落リスクをデベが抑えていくんですね。ここの坪単価も430〜になってしまいましたか…。竣工後は500とかで販売される日も出てくるかもしれませんね。

>>7911 匿名さん
少し前にMD2を検討してたのでショックです。まさか、1か月前より数百万円単位で値上げするとは。そんなに人気なんでしょうか・・。
MD1も高くなってるんですね。MD2より割安かもしれないとの話はガセでしょうか。

>>7913 匿名さん

武蔵小山の人だと思いますよ。
あちらのスレでは新航路影響あるのにT2サッシでここよりも劣ると言われて猛反発していたので。
三井不動産ももう少しキチンとしたものを造ってあげれば良かったのに。

>>7923: 検討板ユーザーさん
私の持っている価格表（８月）と金額と部屋番号がほとんどあっているので信憑性高いです。違いは、新規の売り出しがあるのと、一部部屋の記載がないのと（売れたのだと思います）、他の人も指摘しているようにMD2が値上がりしてます。

MD2はモデルルームにもなっていますし、戸数も一番多いので、すみふが一番気合を入れた間取りだと思います。なのに（だからこそ？）、MD2は他の部屋と比べて坪単価が割安でした。ブロガーさんの記事によると、１期の平均販売単価が420万円/坪と言われている中で、低層階ですが400万円/坪を下回る部屋もあったようです。いわゆる客寄せ”パンダ部屋”的な位置づけだったのでしょう。
https://manmani.net/?p=7142

大井町の相場感を探るために、MD2を少し安めに販売したところ、順調に販売が進み、他の部屋と単価差をつける必要がなくなったというのが実態ではないでしょうか？この掲示板では全く話題に出ませんが、お隣のクレヴィアタワーがシティタワー大井町と同じぐらいの坪単価で売っているので、割安価格を放置する意味もないのでしょう。また、大変残念ですが、MD1も値上げ後のMD2と同等か同等以上の単価に設定されています。

他の部屋も平均でも440万円/坪を上回ってきているので、「すみふは後に販売するほど値上げする」を見事に証明していますね。

販売が順調って事ですね。しかも値上げしても大丈夫だとすみふは思っていると。
MD1もまだ他の部屋と比べたら割安単価なので、買いたいなら早い方がいいですね。

>>7926 匿名さん

窓自慢、旗から見ると滑稽だから辞めた方が良いよ。

7600平米の巨大品川新駅も7割できてきた。駅周辺のプロジェクトも六本木ヒルズの1.5倍、ミッドタウンの2倍と、まれにみる巨大な街がまだ先だけど、誕生するね。大井町は、リニアもできる品川駅まで3分ほどでいけるし、人気が急上昇している京浜東北のかなり中心的な街っぼい感じだし、品川新駅、品川駅、大井町。この3ショットは、じわっと浸透してくるだろうし、普通に生活しやすいのは、圧倒的にこの大井町。だから当然、このシティタワーの需給バランスは、まだまだ厳しくなると感じられますが。

新航路での運行開始までには絶対に売り切る計画だったけど、意外と好調で値上げということではないでしょうか。

へー。
独り突っ走ったスミフが勇み足して値段あげてるのね。
あくまでここは大井町、ということを忘れたような勘違いの仕方。
パークシティ中央湊 超えてるじゃん。滑稽ナリ

>>7932 匿名さん
勇み足ではないんじゃない？
実際売れてるみたいだし。

>>7930 匿名さん
営業さん参考になります！
でも既出の情報なのでもう少し深いのください。

>>7932 匿名さん
隅田川の川っぺりの湊が何ですって？

中央湊 >>> 立ちはだかる鉄壁 >>> していたわあ大井町（）

23.60m2の1Rは価格が決まったのでしょうか。
2000万円くらいなら検討します。

>>7932 匿名さん

値段上げても、武蔵小山よりもまだ良心的な水準では？

大井町で坪400超え？
土地持ち分ほぼ無しのタワマンで？

ハハッ
もうこれは自己責任だな

パークシティ武蔵小山はテナント賃料が坪単価5.4万円〜6.3万円らしく、銀座を超えたようだ。
それを考えると、物件価格もここよりも高くて当然。武蔵小山は大井町なんて眼中にないだろ。
恐らくライバル視してるのは麻布、虎ノ門あたりだろ。
武蔵小山に喧嘩売るのはいいが相手にされんぞ。

>>7940 匿名さん
で、誰が武蔵小山に買い物に行くんですか？
街としての買い物求心力皆無なのに。

>>7941 匿名さん

他のスレに書いてあったけど、焼鳥とエルメスのコラボ店舗が入るらしい
他にも海外有名ブランドが来るとか
あの辺りは住民属性が高いから需要あるんだろうな

シティタワー大井町と、武蔵小山様は格が違いますので、我々庶民は相手にしなくて結構でございます。
坪単価から民度まで、武蔵小山様の来るような場所ではございませんので、どうか巣にお帰り願いますようお願い申し上げます。

大井町は駅前の雰囲気しか知らなかったのですが、シティータワー大井町の西側に面している池上通りを、東京浴場、小野学園、ニコン跡地？沿いに、西大井駅に向かって初めて歩いていったら、行き交う近隣の住民さんや住宅街の雰囲気の良さに驚きました。何というかサザエさん一家が住んでいそうな明るい健全なオーラを感じました。

一応予算の範囲内なので、シティータワー恵比寿も下見しましたが、さすがに高級車やお洒落な飲食も多く憧れたものの、駅から少なくとも徒歩７分はかかり遠く感じたのと、囲まれ感も強かったので、意外にもシティータワー大井町は同等と言えるほどに快適に住める印象を受けました。

もちろん恵比寿全域と大井町全域では、上流の下と中流の上で、恵比寿は２ランク上だと思います。あくまで一個人としての物件の比較です。

>>7944 検討板ユーザーさん

シティータワー恵比寿も圏内ならパークシティ武蔵小山も見ておいた方がいいですよ。
恵比寿と街の雰囲気が似てますし、何しろほぼ駅直結ですから快適生活間違いなしです。

武蔵小山が劇烈にネガられたため、そこで対抗しきれずに吐け口を大井町シティタワーに求めた人がいるが不毛な書き込みはやめませんか
武蔵小山君が暴れたときは流石に抑えにかかりましたがここの人は武蔵小山をあまり悪くは思っていませんよ

>>7946 匿名さん

といいますと?(・・?)

そこは池上通りではなく光学通りですね。大井町はどちらかというと南に向かうほど高級住宅街になります。光学通りのあたりも雰囲気良いですが、もう少し南に入ると静かで落ち着いた低層住宅街が広がってます。（なお、大田区との区境を超えると山王です。）

>>7948 匿名さん

光学通りなんですね。ありがとうございます。投稿した写真に写っている赤い車は、最近モデルのフェラーリのようでしたが、物件の前を北に走っていきました。大井町で初めてスーパーカーを見ましたが、その南の高級エリアや山王にお住まいの方かもしれませんね。

いずれ公式ページにスラブ厚は記載されるのですかね。文面化したくない事情でもあるのかな。

>>7950 検討板ユーザーさん
それはパークシティ武蔵小山がボイドスラブ280ミリの賃貸仕様であることを公式ページで一切謳わずひた隠しにしてきたことを意識しての発言かな？

世帯年収1千万弱の物です。
大井町は庶民的でいいと思い購入しましたが、年収1千万前後の方は少ないのでしょうか。。？

>>7952 匿名さん
大井町自体はそんな感じですがこちらの物件はおそらくもっと上の方々がたくさんいそうですね。ただ、一期でご購入された方々はそれくらいのレンジの方々も多いのではないでしょうか。

>>7950 検討板ユーザーさん
物件の購入を真剣に考えてる人とただふざけてモデルルームにも行かないで無名の掲示板でただ吠えてる人をふるいにかけるためです。

テレビ朝日の夕方のニュースで、大阪の24階建タワマンの21階に住むジャーナリストが生放送で、「今回の強風で震度２程度の揺れと聞いたことのない轟音が続いたと」とレポートしていました。風での揺れはタワマンでは感じないと聞いていたのですがとても心配です。しかも、その放送後の今夜の報道ステーションでは、そのジャーナリストの発言は放送されませんでした。スポンサーから圧力がかかったのでしょうか。こんな大切な情報を隠しているとしたら大問題だと思います。

>>7954 マンコミュファンさん

モデルルームへの誘導率が高そうな手法ですね。もしその挙げ句にボイスラ薄床なら最初から記載させておけ時間を返せとなりますが、十分に厚みのある普通スラブの説明が成されることで、貴重な時間を割いてＭＲを訪れた甲斐があった、良い物件だとなるわけですね。

>>7955 匿名さん

オフィスビルでも風が強いと揺れることありますね。制振よりも免震の方がゆれるのは構造上しかたないですね。

ここはペンシルじゃないからそこまで強風の影響ないと思いますけどね。

>>7955 匿名さん

勤め先の大阪の関連会社も軽い地震のような揺れで気持ち悪くなった人がいたそうです。こちら首都圏でさえ外で信号機が揺れているのを見たので、最大風速６０ｍ、２５年ぶりの猛烈な台風が直撃の西日本となると、免震は揺れそうですね。関西も関東も夏は月に１回は台風が接近するので、それを我慢できる頻度なのかで判断したほうが良さそう。

＞＞7959 検討版ユーザーさん

それでは、耐震構造のマンションを買えばいいのでは？

今日のシティタワー大井町です。
クレーンは皆同じ方向を向いており、時々揺れてました。

隣の住友不動産大井町駅前ビルの下の段と同じ高さくらいになってきてますね。
今は10階を施工中です。

>>7960 匿名さん

揺れにくさ重視ならそうですよね。個人的には地震対策に価値を感じ、月に一回程度の台風接近での大揺れなら許容範囲なので、選べるなら免震にしたいです。高層特有の揺れには慣れてもいます。

横風を受けないように南を向かせているようですね

>>7951 匿名さん

スラブ厚を公表してほしいのは、スラブの種類や厚みを知りたいというよりは、公表できない事情でもあるの？という疑念を排除したいからです。他のシティタワーシリーズの多くは公表していることから生じた疑問です。

>>7962 匿名さん

あと１ヶ月くらいでスミフビルを追い抜きそうですね。北の抜け感がイメージしやすくなりそう。

>>7952 匿名さん
グロスいくらの部屋を購入したのかと、頭金やローンの金額、年齢、家族構成、実質1馬力なのか2馬力なのかの情報がないと、ただ年収書かれても判断しようがありません

>>7962 匿名さん
1ルーム中心の低層階から、デザインが変わる中層階にもう入っているんですね。見た目も早くわかるようになれば良いですね。

>>7959 検討板ユーザーさん
そうなんですね。私が読んだ記事では「タワーマンションは鉄筋コンクリートで建設されるため、重量が大きいことから風では揺れない」（大成建設の構造設計担当者）」と書いてあったので、そのように思っていました。免震を選ぶと強風の揺れは受け入れなきゃいけないのですね。ありがとうございます。

もうポジネガほぼ出尽くしで、最後に残ってるのがスラブについてだからしつこくなるのも仕方ない。
個人的には、高さ変更したしわ寄せがスラブに来てそうな気がするので気にはなる。

制震の40階以上に住んでましたが揺れほとんどわかりませんでした。

しかし何より音がすごくうるさかったです。
なので寝る時は風量調整換気孔を閉めました笑

>>7969 匿名さん
駆体をできるだけ軽量化しつつ、地震への対応をということで開発されたのが、タワマン用の免震装置です。
なので、免震のタワマンの駆体自体は、耐震・制震に比べて脆弱です。
元々、免震は低層住宅向けのシステムです。それをタワマンに使おうとしているから、長周期とか強風に弱いとかいう話が出てきちゃうんだよね。

>>7959 検討板ユーザーさん
ここは高さが100m程度と抑えられていてかつ躯体が太いので比較的免震向きです
150mとか200mとかある建物だと躯体を強化する制震の方が良いでしょうね
超高層オフィスビルはほとんどが制震です

>>7965 検討板ユーザーさん

スラブはメリットなら公表しているはず。
なんでみんなここで公表しないのかな。

>>7967 匿名さん
7952です。
9千万前半の部屋を契約しました。
今は1馬力ですが子供が大きくなったら、共働きに戻る予定です。
ローンは貯金を残しつつ3千万前後を予定しています。
庶民的な家庭なので、皆さんの年収を見ていると生活が若干不安になりました。
同じくらいの方がいらっしゃいましたら心強いです！

>>7975 匿名さん
子供が小さいということは30代の方でしょうか？ローン3千万ということは頭金で6千万入れられるということですよね？
庶民的とはかけ離れてる気がしますが…。

>>7974 匿名さん
スラブについては過去にスレで公表議論しているので誰も相手にしないのではないですか
貴方はの意図はナニ？

>>7977 匿名さん

武蔵小山君だから相手にしちゃダメだよ。
向こうはボイドスラブ280ミリの郊外賃貸仕様なんだと プ

>>7975 匿名さん
頭金6000万もあるなら平気でしょ。
30代で年収1000万クラスが、6000万頭金を貯めるのはほぼ不可能だから、親からの援助か投資で増やしたかですかね。

3000万のローンであれば全く問題ないと思いますが、固定資産税や管理費、将来上がるであろう修繕積立金などのランニングを許容できるならありですね。

しかし、6000万頭金あるなら、大井町なんかの山手線外よりももっといいところ探せば良いのに

>>7975 匿名さん
契約おめでとうございます！
完成が楽しみですね。

>>7975 匿名さん

純粋に気になったのですがお子さんが若い時にどのようにしてそこまで頭金を貯められたんでしょうか。

＞＞7972

＞駆体をできるだけ軽量化しつつ、地震への対応をということで開発されたのが、タワマン用の免震装置です。
＞なので、免震のタワマンの駆体自体は、耐震・制震に比べて脆弱です。
＞元々、免震は低層住宅向けのシステムです。

雑なデマですね。免震構造の発想自体は古くからあり、決して軽量化のために開発されたものではないです。地震に強い建築物をたてたいという技術者の成果です。
免震構造は大型のビルやマンションを中心に導入が進められています。免震構造だと結果的に柱を細くしても十分な耐震性が確保できるという理屈です。そもそも低層マンションで免震構造を採用すると一戸あたりの単価が上がってしまうので、まだまだ少ないです。

この掲示板で武蔵小山ネタで盛り上がっている理由がちょっとわかってきました。

私を含めて、シティタワーを検討している人は品川区民が相当数いるかと思います。区外の人にはわからないと思うのですが、品川区民は品川区が好きな人が多いですし、中には武蔵小山が好きな人もいるんです（品川区民全員が武蔵小山を好きとは言いません）。武蔵小山に親戚や友達がいる場合もあるでしょうし、品川区に住んでいる人が武蔵小山のお祭りへ行ったり、買い物に行ったり普通にするんですよ。

そんな人にとって、パークシティはともかく武蔵小山の街自体が悪く言われていると、反論したくなるんだと思います。私も、地元を悪く言われると嫌ですし。パークシティは嫌いでも、武蔵小山が好きな人がいるというわけです。

一方で、パークシティが憎い人は、「武蔵小山が褒められている」→「小山くんがきた！」→「頑張って撃退しよう！」という条件反射をしている事が最近わかってきました。

パークシティに粘着している小山くんがいるのは確かみたいですけど、一部書き込みは武蔵小山の街への中傷への反論なんですけどね。武蔵小山が水害に弱いというのは品川区民からしたら笑えました。水害にやばいのは目黒川沿いだろ、昔は目黒川が氾濫してボートで避難した事があるのを知らんのかと。ただ、これもパークシティを褒めていると認識されていたみたいですけど・・・。

ただ、不動産は立地が非常に重要な評価ポイントですし、街とマンションを分離して評価することは現実的に不可能なのだと思います。結局、小山ネタはみんなうんざりしているのですけど、フィルタかけてブロックもできないので諦めるしかないですね。

7975です。
皆さまご意見ありがとうございます！
資金は妻の独身時代の貯金とちょっとした株で得たものです。
妻が独身時代に大井町に住んでいたのと、お互いの実家に帰りやすいということで大井町に決めました。
今後は大幅な資金の増加はなさそうなので、不安要素はありますが、
ランニングコストを見ながら、無駄遣いをしないように気をつけます！
契約された方がいましたら、よろしくお願いします。

>>7983 周辺住民さん
ムサコムリポジも撃退しようという書き込みも、同一人物ですよ。
マッチポンプっていう荒らしです。
くだらないから相手にしない

>>7983 周辺住民さん

他の物件のスレで武蔵小山擁護するメリットは？武蔵小山の名誉回復のため？
では誰が何の目的でやってるんでしょう？
答えはもうお判りですね。

こういう場違いな投稿が迷惑だってことに武蔵小山君は何故気づかないんだろう。
武蔵小山なんて話題にして欲しくもありません。二度と出入りしないで下さい。

>>7983 周辺住民さん
初心者マーク付いている人は、名前変えてますけど荒らしなので相手にしちゃダメです。余計あれますよ。

>>7987 検討板ユーザーさん
一定の削除依頼を受けると初心者マークつくんですかね？
ほかのマンションでも、初心者マーク付いてる人が荒らしてます。とにかくスルーが一番ですよ

>>7984 匿名さん

マウンティングの応酬が凄い。

結局「年収1千万前後の方は少ないのでしょうか。。？ 」という質問には誰一人答えてない。
でも、満足したのだろか。

本当に聞きたかった事（やりたかった事）は何なんだろか？

>>7962 匿名さん
ビル近っ！！

>>7988 匿名さん

初心者マークに固執するのは武蔵小山君の特徴らしいです

これは言い逃れ出来ませんね。
初心者マークにこだわる人=武蔵小山君でしたか。
どおりで、色んなスレで目撃するわけだ。

【最も重要な要素】となる【アクセス】の観点からリセールの【★競合マップ★】を作ってみました。

【競合とした必須の条件】は大井町と同じ【品川区】【★ＪＲ駅★】【複数路線】【★一日の乗車人員１０万人以上★】【２０Ｆ以上】です。

渋谷・恵比寿・目黒エリアは、シティタワー大井町よりも価格レンジが上がるので、対象外としました。

>>7993 検討板ユーザーさん
そもそめ競合とする前提条件自体に意味があるのか、と思います。
純粋な競合は、北側2軒のタワマンだけでしょ

スラブ厚くらい誰か教えてくれませんか？
月末までMRに行けません。
親切な購入者の方いませんか？

>>7995 匿名さん
本当に真剣に考えているならMRに行くはずです
面白がって聞くようなことはすべきではないし、不正確な情報で貴方は大きな買い物をするのですか？

>>7996 匿名さん

その通りです。いまだに武蔵小山さんがちょこまかしていますね。

>>7996 匿名さん

知ってるなら教えてくれても良いんじゃない？
ここは情報交換の場でもあるわけで。
なぜそこまで公表したくないのかが疑問。
建物は素晴らしいと思います。

じゃあ私がスラブ厚240mm(ボイドじゃない)だったような気がする(間違ってる可能性あり)って言ったら本当に信じてくれる？

私もスラブ厚360mm(ボイドじゃない)だったような気がする(間違ってる可能性あり)って言ったら本当に信じてくれる？

立地も建物も良し。
親切な契約者の方スラブ厚教えて下さい。

>>8001 匿名さん
スラブ厚は4649mmですよ

スラブ厚がマンションの推し所であれば設備仕様に記載する。
記載しないとなると薄いのでしょう。
なんかここ意地悪な人多いね。