シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

ニコン跡地、広町のオリンピック後等々今後の再開発が楽しみですね。

>>7699 匿名さん

広町２丁目に関しては、商業業務地区として計画されてきたので、２０２１年以降もスポル継続か、新たな複合商業施設になると予想します。

いずれにしても「品川区のまちづくりマスタープラン」の「広域・都市活性化ゾーン」には、目黒・五反田・大崎・大井町・天王洲アイルが含まれているので、大井町駅周辺の全域であれば、いつかはシティタワーに後続する大規模マンションの供給も期待できそうですね。

２０１１年に免震改修されたばかりなので、かなり先でしょうが、区役所が建て替えとなった際にはクヤクションもありえそう。

品川区のまちづくりマスタープランです。赤色が区中心市街地の開発エリアで、大井町も含まれています。

>>7703 検討板ユーザーさん
品川駅は港区だったのを思い出しました。

品川区はそりゃ目黒、五反田、大崎と大井町を重点的にやるのは必然ですね。

>>7704 住民板ユーザーさん4さん

そうなんですよね。品川駅は品川区だといつも勘違いしてしまいます。笑

当初は北品川辺りに品川駅が予定されていたのが、鉄道は集客を遠ざけると勘違いした品川宿の反対にあって、少し離れた高輪に品川駅が出来たようですね。

その結果、品川区の駅別一日平均乗車人員を見ると、４つの主要駅は、目黒・五反田・大崎・大井町になりますね。

緑の多い東側を考えているのですが、東横インの派手な看板が気になります。高さどれくらいか分かる方いらしたら教えてください

>>7705 検討板ユーザーさん
当時は石炭の黒煙上げて走る蒸気機関車でしたからね。国鉄は街の中心地は避けて建設され、中心地は電化された私鉄が縫うというのが当時の都市計画ですね。

東横インと東側の細いマンションは両方とも１２階前後だと思います。東横インは看板が３階分の高さはありそうなので、実質１５階ぐらいでしょうか。
看板はそれほどギラギラしているわけではないですが、景観にはよくないので撤去してほしいですね。

>>7708 匿名さん
ありがとうございます
高層階はお高そうなので中層階考えてますが、東横インの青い文字が気になりまして。参考にさせていただきます

Google earthだと東側はこんな展望です。東横インは、きになる人はきになるかもしれませんね。

マン点流！ノウハウ（羽田新ルートをチェック）
https://www.sumu-log.com/archives/11303/

大井町駅って思いっきり真下なんですね。

これ覚えてる人もうそんなにいないんだろうな。
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~t.a.arai/takashi/atugikiti/papamamabyeb...

>>7708 匿名さん

大抵の事が許される商業地域で、後から来る人が「看板がじゃま」とか…。東横インも気の毒ですね。
タワマン住民の傲慢さが地元に嫌われる理由が良く分かります。

目算で8階まで進んでいるように見えました。

>>7712 名無しさん
これは正論

展望が気になるのであれば、西側一択でしょうね。西側は低層住宅地域なので高い建物が立つ可能性はほぼゼロです。お値段は東側よりも高いみたいですが・・。ただ、西日が直接入るのはデメリットな気もしますが。

タワマンの西日は日没の瞬間まで遮るものが全くないのできついんですよね

ＭＲで確認できますが、幅４０～５０ｃｍくらいの庇が設置されるので、陽が登り気温が上がるほどに、多少は室内に影が伸びるようでした。

>>7717 検討板ユーザーさん
庇が50センチあっても、西日は低い角度から入るから、7月と8月は14時から18時くらいまで庇が意味なしなのです。日差しを遮って透け感もあるバーティカルブラインドとなるとニチベイのシルバースクリーンの一択で、これがまたお高いのです。

大井町物件はやはり飛行機の騒音が一番の不安要素なので、最悪シナリオを想定して、南風時（年４割程度）に限定の一番近いルートかつ、最もうるさい大型機（至近距離だとエンジン騒音１３０ｄｂ）かつ、４２０ｍ離れていても距離による軽減は僅か５ｄｂでの騒音を予想してみました。

音に敏感な方は、上層階の足音も気になるでしょうから、午後の４時間限定の航路以上に、各物件のスラブ厚を気にした方が良さそう。

全住居がT３サッシュ以上なので、シティタワー自体の音対策は十分だと思いますが、落下物の問題や風評被害的なものによる不動産価格の減少も心配です。
大井町だけではなく、五反田、大崎、品川シーサイドなんかも騒音問題はありなので、品川区に住むと決めたら避けられない問題ですよね。騒音問題は、区議会でも自民党と公明党はあまり熱心ではないような印象です。

>>7718 通りがかりさん

そうなると庇は雨除けとしての機能のみですかね。

ニチベイのシルバースクリーンは実物が見てみたくなりました。

スカイツリーにも採用されているようで、日射反射率、シースルー感、明るさの全てが良さそう。

それってバーティカルブラインドではなくロールスクリーンでは？

>>7722 匿名さん

本当だ。ロールスクリーンだ。駄目だ暑さで頭が回っていないです。笑

>>7723 検討板ユーザーさん

バーティカルブラインドでも作れますよ

タワマン高層階の西角に住んでるけど、西日に関してはそんなに気にしなくていいと思います。
最近のマンションの断熱性やLow-eガラスの効果なのか、そんな灼熱地獄にはならないです。
エアコンは必須ですが、今年の猛暑でも電気代そんなにかかってないです。
ここは、眺望は西一択だから、西日で敬遠するならもったいない

>>7725 匿名さん

マンションだと太陽熱はほぼ窓から入ってくるから、窓の大きさ次第ですね。流石に西側にテラス窓が4枚並ぶとエアコンがなかなか効きません。Low-eの遮熱も西日には効果ありですが冬の日差しも遮熱してしまうので悩ましいです。断熱性は高いのでエアコンで何とでもなりますが電気代を安くしたいなら窓周りは考えたほうが良いです。

>>7724 通りがかりさん

ありがとうございます。バーティカルなら景色を確保したまま日射を微調整できそうですね。部屋に縞模様に伸びる影も雰囲気ありそう。

このマンションの南東角はイマイチなんでしょうか？一般的に南東角が最も人気なのだと思いますが。

ベランダから頑張れば、西向きでも都庁、南向きでも富士山、東向きでも東京タワー（さすがにきつい？）が見れそうな感じもしますね。大井１丁目の標高ならみなとみらいも見れますかね。さすがに遠すぎ？

>>7726 通りがかりさん
頭で考えるとそういう発想になるけど、実際住んでるとあんまり考える必要ないという現実です。

>>7728 マンション検討中さん
南東角と南向きは良いと思いますがどちらも高いですよ

>>7730 匿名さん

考える人には必要なんです

>>7731 匿名さん

やっぱり高いんですね。
南東角は羽田空港が見れるのであればなかなかの眺望ですね。夜景が凄く良さそうです。ただ高層階はめちゃくちゃ高そうですね。25階以上の部屋のオーナーってどんだけ勝ち組なのでしょうか。。

>>7733 マンション検討中さん
低中層階でも方角と部屋の大きさによっては、高層階のお部屋より高いですよ。
中層階でも西側がお高いのでお金持ちゾーンですね。

南東側のイメージです。高層階だと眺めいいと思いますよ。

南東も高層階なら永久眺望なんですね！
もう売約済みなんでしょうか？
坪500万円でも割高感ないような。

シティタワーの周辺を歩くとわかると思いますが、まとまった敷地はないので当面の間は周囲に高い建物が立つことはないと思います。商業地域でも容積率や道路の制限などがあるので、高さはかなり規制されていますし。

シティタワーに隣接する東側と南側は、商業地域ではないです。近隣商業地域なので、高さ制限はもっと厳しいです

>>7735 マンション検討中さん

緑があるあたりが羽田空港ですね！
それを見下ろせる部屋って凄すぎ！
羨まし過ぎです。おめでとうございます！

大井町だけではないですが、自転車は歩道を走らないでほしい。法律的にも原則禁止のはずなんだが。。。

りんかい物件を見に行きがてら寄ってきました。８Ｆのままでしたが、前は多分なかった配管らしきものが見えました。もしかしたら窓の取り付けも増えたかもしれません。

>>7741 検討板ユーザーさん

上棟したら早いよ

>>7742 匿名さん

やはりそうなんですね。なんとなく骨組の躯体工事に７割、仕上げに３割をイメージしています。

>>7743 検討板ユーザーさん
外装はプレキャストではめてくだけだからね。そりゃ早いよ

敷地面積
6,253.02m2　
建築面積
2,796.94m2　　
ですけど、写真みてると建物でぎっしりですが、気のせいですかね…？

>>7745 マンション検討中さん

>>7745 マンション検討中さん
写真が、裏側ばかりだからじゃないですか？
表玄関の方はかなり広大なセットバックです。

とはいえ、写真では分かりにくいかもしれませんが10m以上、車道からセットバックしてますね。

>>7746 住民板ユーザーさん4さん

裏側も10m以上セットバック

でした。

>>7745 マンション検討中さん

上の写真と同じ池上通り側ですが、西エントランスまで割と距離ありました。建物が大きいのと工事の足場が外側に設置されている影響なのか、フェンスがあるとぎっしりに見えてしまいますね。

暑い中、作業していただいている建設業者の方に感謝です！

今週は大井どんたくですね。祭りに行きながら工事の進捗も見に行きたいと思います。販売の方は順調ですかねー。

>>7749 マンション検討中さん

健康第一で無理しないでほしいですね。

>>7750 マンション検討中さん

どんたく祭りに行けば、大井町の雰囲気が少なからず体験できそうなので、検討の参考になりそう。

土日１２～２０時半を歩行者天国にして計５万人の集客のようです。

出店と盆踊りを想像してましたが、ダンスコンテスト、プロレス、白バイ乗車体験など意外と盛りだくさんですね。

いつもは辛口のこの方がすごく好評価をだしてますね。http://x1mansion.com/citytower-oimachi

>>7753 通りがかりさん
新航路のことも冷静に記載していて参考になる。

いえ、新航路の騒音しか問題視しないで
落下物リスクに言及していません。

大井町駅前で行なわれた飛行反対デモ隊は、騒音、落下物、大気汚染を反対理由にしていました。

>>7754 住民板ユーザーさん4さん
読んだけど、大して参考にならんわ。

既知だからなのか当スレで言及されてこなかったローム台地であることに触れているのは、知らない人には参考になりますね。

>>7753

>ちなみに「窓を閉めていれば大丈夫」という「防弾チョッキを着ているから銃で撃たれても大丈夫」的な珍言をいう人がいますが、無理がありすぎる恥ずかしい発言であることを認識してほしいところです。

つまりこの物件のサッシの防音性能自慢、は意味が無いんだと分かりました。

飛行機は新大阪と同レベルの騒音なんですね。動画を見ましたが衝撃的です。。。

デモをして主張を通したい人は、ともすれば論理の飛躍とも受け取られかねない言説を取り込むので、聞いていてちょっと痛い。でも、それで航路変わるならありがたいから頑張ってもらいたい。

■騒音
常時なので影響あり。サッシは意味がないわけじゃない、でも君子危うきには近寄らずのほうが当然良いよね、という話はそのとおり。音の大きさについては離陸時と着陸時の大きな違いをまとめて扱い、無自覚か意図的かは知らないが離陸時の轟音で話を盛っている言説が大半。離陸の新航路でエンジンフルパワーの爆音を喰らう川崎の人は間違いなく気の毒。

■落下物
たまに起きるかもしれない。交通事故を撲滅するのが不可能なように、撲滅不可能。交通死亡事故より低い確率の事象ながら、象徴的な事例なので確率議論は回避して「ゼロリスク万歳」の国民性とともに積極的に打ち出している。

■大気汚染
空港周辺の航空機の離着陸による大気汚染の測定手法は定式化されておらず実験的な段階。今後状況が変わりうるものの、いくつかの論文の結論を読むと、空港周辺の交通事情などの外部因子に依るところも少なくない、とある。また、粒子が降り注ぐのは航路下ではなく、風で流される周辺自治体ということです。空港に自家用車で訪問するときの税金と、EVな公共交通機関に金かけて対策する方がよっぽど大気汚染減るやつ。

日本人はみんな扇動されやすいので、現時点では破綻している言説でもマイナス影響は少なくないと思います。

マイナス要素をまくるプラス要素があるかどうかを見極めないと買えないすねぇ。

2日前ですが、工事は9階まで進んでいました。

>>7760 住民板ユーザーさん4さん

全て同意です。

リスク知らずに購入してしまうよりは、リスク承知の上で購入すべきか判断すべきですね。

少なくとも当物件のアクセス・立地・造り・希少性・品川エリア再開発・ＪＲりんかい可能性はかなり魅力的なので、基本的には５つ星。

相場下落リスク（市場全体）と航路リスク（対象エリア全般）の２つを差し引いて３つ星。

相場が下落せず航路も杞憂に終われば５つ星になるアップサイドありとするのが、冷静な評価かなと思っています。

あとは大井町という街を好きになれるかと学区に納得できるかどうかですね。我が家の評価も餅つき名人さんと同じです。建物や立地は良いと認めつつも、妻が大井町のことを好きになれないというので購入に踏み切れていません。

第一京浜を南下していけば大井町がどういうところか、わかるよ。
陰鬱だよね、雰囲気が。

>>7763 匿名さん

お隣の大森駅前に大和ハウスがマンションを建てるみたいですよ。学区も良いです竣工時期はここと同じくらいのようです。

>>7764 匿名さん

イメージ武蔵小山と被りますよね。
陰鬱な雰囲気。

>>7764 匿名さん

第一京浜で陰鬱さがわかるのは青物横丁と鮫洲かと思います。
ホームメーカーがマンション造っているらしいので、見に行ってあげたら如何でしょうか？

>>7758 匿名さん

まさに言い得て妙ですね。私も同じ違和感を感じていました。値上げされた今買う場合は賃貸と総支払額が大差なさそうなので、新航路リスクや価格下落リスクがあることを考えると賃貸が正解のように思えますね。

>>7768 匿名さん

今ほここに限らずそういうエリアが多いのかもしれませんね。しばしば比較に上がる武蔵小山なんかは確実に賃貸の方がお得なことか判明してます。それに比べればここは酷い状況でも無く購入しても問題ないでしょう。

最近平和だったのに、4期の販売にあわせていつものネガがウヨウヨ湧いてきましたね。
販売妨害が目的なんでしょうか。。。

？
検討者なのでむしろ批判的な意見の方がありがたいです。
ここは特にポジ的意見が契約者に誇張されすぎな感があるので。

駅からの途中、デカデカと「ソープランド」の看板が…

ありがとうございます。
嫌悪施設の把握は、大変有意義です。
どちらにありますか？

ホームメーカーで吹いた。
ハウスメーカーだろ。

>>7765 匿名さん
あそこは坪500近いと言われてます

>>7772 匿名さん
そんなのMDに行けば聞かずとも教えてくれる事項なので今さらです。ちゃんとレス番1からお読みになればいかが？

>>7776 匿名さん
同意です。
1番から読み返すのが大変なら、スレ内検索にキーワードを入れるとソープでも航路問題でもすぐに出てきます。
何度も何度も繰り返す不毛なやりとりがそこにあります。

>>7772 匿名さん

お隣の大森の大森海岸駅近くにも数年前までは有ったんですが無くなりました。こちらも将来的には無くなることを期待…

>>7776 匿名さん
8000件近いコメントを1からはとても読めません…
ずいぶん古い情報でしょうし。
あなたが聞いた情報で良いのでぜひ教えてください。

>>7779 匿名さん
レス内検索すればすぐに出ると書きましたが？

特殊地域以外の風俗施設は2020前に廃業させられるという話もありますね

>>7780 匿名さん
このマンションの良い点は質問すると詳しく答えてくれる人が多いのに、悪い点を質問すると過去の書き込みを参照にと言われ回答してくれない。検討している人の集まりのはずなのに何で偏っているのでしょうか。

新航路が話題になっているのを見て気になったのですが・・・
劇団四季の劇場っていつ浜松町に移動するんですかね？
劇場の上空がよっぽど航路に近い。

＞＞7782 匿名さん

駅から来るとデカデカとソープの看板が、で何の質問ですか？そこにあるわけで、
何が聞きたいのか分かりません。悪い質問って、質問もせずに結局ディスでしょ？レス内検索って親切だと思いますがね。

水色の線が日常的に使うであろう利便性の高いルート、黄色がたまに使うであろうルートです。

ピンクが航路と嫌悪施設ですが、通る必要のない道沿いにありました。

検討者として確実に把握しておきたかったので、現地確認の際に少なくとも全３路線の駅・阪急ガーデン・イトーヨーカドー・コンビニ・区役所・スポル・公園などに複数ルートで行ってみましたが、楽にタイムロスなく嫌悪施設の前を避けることができました。

>>7781 匿名さん
へぇ！特殊地域ってどこだろう。
鶯谷、五反田、上野、川崎とかそういうこと？

>>7777 匿名さん
>>7784 匿名さん
スレ内検索便利だな、と思いましたが、「スラブ厚」で検索しても肝心な普通スラブ260という最有力説のカキコが出てこない。回答で返信していたりすると省略されがちなので質問ばかりが引っかかるという地雷がありました。

>>7786 住民板ユーザーさん4さん
大阪の例だと1990花博までに飛田新地を除いてソープは全店廃業

>>7782 匿名さん
本当に検討しているのであればまずMD行くわけで、しかもわざわざタクシーで現地案内までしてくれて、その中で営業さんからわざわざ教えてくれる情報ですよ？レス番1から読んでくださいはそういった不毛な発言に対する皮肉でしょう。

良い点て最近の更新情報以外に何か話題になりましたっけ？本気で偏ってると思われてるのであれば、貴方がここで収集した情報の質が偏ってると思いますよ。

今後2〜30年でリニア、品川開発、広町、ニコン跡地開発諸々が完了して大井町が成熟したころに上手く売り抜けられれば御の字なのかなと思います

>>7785 検討板ユーザーさん

綺麗にネガを撃退できましたね。
恐らくですが、ネガしてるのは目の前にパチンコ屋等の嫌悪施設があるマンションの方かと。

そういう人ほど不況時に会社が経営悪化してリストラされたりして
泣く泣く安値で叩き売ったりするんだよね

>>7792 匿名さん
損切りしなきゃいけない時と重なるのは必然なので、そんなことになったら運が悪かったと思うしかないんじゃないの。

>>7793 住民板ユーザーさん4さん

損きりできればいいけどね

>>7788 匿名さん
嫌悪施設無くなるのはバッドニュース。
さりげなく近くに息抜きの場があるのが魅力の一つだったのに。

>>7789 匿名さん

新しい情報を知りたいのでネットで情報収集してるだけで
なんで皮肉と思われるのでしょう。最近の更新情報が知りたいだけですよ。
あなたも同じ論点で悩み、疑問を持ったんじゃないですか？

7785さんや7788さんのように有用な事を教えてくださって感謝です。

>>7796 匿名さん
まず検討してるなら、ここでずっと前から既知の情報を有り難がる前に田町のモデルルーム行った方がいいですよ。近くにある反社事務所もソープランドも教えてくれますから。

他の方も言われてる通り、わざわざ今ひっくり返す情報でもなんでもなく、これを最新情報と捉えてるのであれば、検討段階としてはかなり遅れを取っていることをご認識された方がよろしいかと。住友の値上げ戦略に嵌められますよ。

①掲示板の上にある1000レスをクリックします。
②キーボードでCtrl＋Fキーを押します
③出てきた選択ボックスに「ソープ」など気になるキーワードを入力します

これで気になるキーワードがすぐに表示されます。さっき試して見ましたが、５分ほどで全スレの関係する情報が調べられましたよ。

「悪い点を質問すると・・回答してくれない」というのは誤った認識です。一般的に、人に情報をもらうときはきちんとお願いするのがネットだけではなく社会的な常識だと思います。みなさん悪い情報を質問したから怒っているのではなく、単に聞き方が失礼だからこのような返答をしているだけですよ。

ソープの件は、住友不動産もモデルルーム見学時に伝えている情報ですし、検討板の人たちが悪い情報を隠していると思われるのも嫌なので、検索方法をお伝えしました。悪い情報もいい情報もしっかり吟味して購入検討してもらえると嬉しいです。

餅つき名人さんのブログ見ると、計画自体が白紙にならない限り新航路問題が杞憂に終わるとはとても思えませんね。想像以上に煩いわ。