匿名さん
[更新日時] 2012-07-27 08:54:27
マンションと一戸建て、30才で手に入れて80才で手放すまで50年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか?手放す時の資産価値は?Part2でも一生の問題として経済的に掘り下げましょう?
[スレ作成日時]2012-07-10 23:41:48
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マンションvs一戸建て 実際の維持経費は?【Part2】
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187
匿名さん
特に多いのが、「立地」の大切さを知らずにマンションを買ってしまった若い世代。
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188
匿名さん
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189
匿名さん
まだ「マンション=立地が良い」って勘違いしている人がいるね。
地方はわかりませんが首都圏では駅近のマンションはほぼ全部賃貸ですよ。
分譲マンションは駅遠です。
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191
匿名さん
189
賃貸の話じゃないだろ。
分譲マンションと戸建の話をしろ。
戸建は関係ない話でピントをボカすな。
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193
匿名さん
駅近の順に、
賃貸マンション>分譲マンション>>>戸建
で良いでしょうか、皆さん。
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195
191
>>192
ヘンテコ戸建の発言ならしょうがない。
可哀想だから分かったことにしよう。
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196
匿名さん
共同住宅なんて賃貸で充分だろ。
区分所有なんて中途半端な権利掴まされて、自分の意思だけではなんも出来ないって、賃貸よりたち悪いだろ。
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198
匿名さん
>196
あまりにトンチンカンで、反論する気にもなれんな。
誰か、教えてやってください。
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200
デベにお勤めさん
デベの営業妨害になるので、マンションの本質を指摘するのは控えてください。
世間の皆様はマンションを有難がって、長年毎月お金を払う人が沢山いるのです。
企業が利益を上げる基本スキームは、売ったあとにどれだけ長くお金を取れるか。
売価より、その後に入る長期的なお金が収益の源泉。粗利が大きいので値引きしても売ります。
負担感を巧妙に軽くみせて、いかに長くお金が入るようにするかが腕のみせどころです。
また、マンションとは、限られた国土に大規模団地をつくり、
あたかも個人が所有するかのような「区分所有」というバーチャル概念を
高額で販売した後も、長期にわたり様々な金を徴収できるシステム。
右肩上がり経済時の国策と、業者や銀行のメリットが合致した住宅です。
阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、
忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。
有難いことです。
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202
匿名さん
「区分所有」って列島改革の時、田中角栄が考えた理論だよね。高度成長には表面上所有と見せる天才的な方法だね。しかし未だにこんなおいまいな概念で家を買う人がいるなんて、日本は平和だよ。
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203
匿名さん
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204
匿名さん
しかし田中角栄は天才だな、ゴルフ会員権のようなあいまいな権利をあたかも所有しているような錯覚で売っちゃうんだからな。
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205
匿名さん
>>203
でも、的を射た意見だと思うよ。
それを証拠にまともに反論出来る人いないじゃん?>>201とか。
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207
匿名さん
仕方ないよ。
ヘンテコ戸建のすることだもんな。
資産価値も思考回路もゼロだな。
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208
匿名さん
>>202,>>204
でしょ?だからマンションなんて賃貸で十分だと思うんだよね。
区分所有みないな中途半端な権利持ってるがために動きが取れなくなるリスクを高めるってどうなの?って思うんだよね。
たぶん、デベの営業に家賃なみのローンで買えますとか言われてコロっと買っちゃったくちが多いんだろうけど。
ほんと平和だわ。
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209
匿名さん
>200
戸建は、長持ちしない建物を価値ゼロの土地とセットで高く売りつけられておしまい。
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210
匿名さん
>たぶん、デベの営業に家賃なみのローンで買えますとか言われてコロっと買っちゃったくちが多いんだろうけど。
それは戸建さんご自身のことですね。
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211
匿名さん
仕方ないよ。
郊外のゴミみたいな土地を資産と錯覚させられてるんだから。
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212
匿名さん
>長持ちしない建物
勘違いです。今の木造は100年以上もつよ。
もっと勉強しようね。
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213
匿名さん
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214
匿名さん
しかし、不思議だよね。
あんな不便で使えない土地を資産と勘違いしたり、上物が100年もつとか。
誰もそんな使えない土地のボロ屋なんかいらねーよ。
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215
匿名さん
郊外のマンション=郊外のヘンテコ戸建
どちらもクソ。
論外だよ。
ヘンテコ戸建君。
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216
匿名さん
マンションさんは無知でマンションを買うことが証明されましたね。家族がかわいそう。
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217
匿名さん
マンションさん、屁理屈モードになってきたのでそろそろ見下し君登場かな
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218
匿名さん
ぷっ(笑)
それは資産価値ゼロと雑誌にまで、断言されたヘンテコ戸建くんだろ。
しっかりしろよ。
郊外のマンションと比べてるおめでたいヘンテコ戸建くんよ。
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219
匿名さん
マンションさんの反応が面白いから貼っておくか。
デベの営業妨害になるので、マンションの本質を指摘するのは控えてください。
世間の皆様はマンションを有難がって、長年毎月お金を払う人が沢山いるのです。
企業が利益を上げる基本スキームは、売ったあとにどれだけ長くお金を取れるか。
売価より、その後に入る長期的なお金が収益の源泉。粗利が大きいので値引きしても売ります。
負担感を巧妙に軽くみせて、いかに長くお金が入るようにするかが腕のみせどころです。
また、マンションとは、限られた国土に大規模団地をつくり、
あたかも個人が所有するかのような「区分所有」というバーチャル概念を
高額で販売した後も、長期にわたり様々な金を徴収できるシステム。
右肩上がり経済時の国策と、業者や銀行のメリットが合致した住宅です。
阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、
忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。
有難いことです。
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220
匿名さん
しかし、郊外のヘンテコ戸建から、毎日の通勤も大変だよな。
駅からは遠いし、その駅は辺境の地で。
帰れば、資産価値のない家だもんな。
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221
匿名さん
>勘違いです。今の木造は100年以上もつよ。
冗談も休み休み言ってください。
笑が止まらなくて息が出来ない。
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222
匿名さん
仕方ないよ。
思考停止状態のヘンテコ戸建のやることなんだから。
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223
匿名さん
木造が100年持つなんて常識をしらないからマンションなんて買っちゃうんだね。無知は罪
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225
匿名さん
一戸建ての維持経費はせいぜい月8000円だけど小屋や自転車を置くのにも金がとられるマンションは月に数万円。年間数十万円。10年数百万円。50年なら、な な なんと数千万円。一戸建てよりたくさんお金がかかりますよ。
今から買う人は、よーく調べないとここのマンション住人のように超後悔することになるよ。
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226
匿名さん
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227
匿名さん
マンション住民が言っている便利ってちょっと笑っちゃうけど
マンションの決定的な「欠点や欠陥」を穴埋めするために、お金をかけないと生活するレベルに達しないということなんだ。その点一戸建ては、そんな無駄なお金を使わなくても利便性や快適性は確保できる。ある意味マンションは金を払って初めて住宅として機能する箱というわけだ。
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229
匿名さん
>225
稚拙でも試算するなら、通勤で短縮される時間もコスト計算しないと
例えば戸建が徒歩15分遠いところにあるとすると毎日30分余計に時間がかかる。
(実際には準備等でもっと差が出る)
1年200日働くとすると、30分×200日で100時間。
30年なら3000時間の節約になる。(1人分だけの計算)
その他、戸建では庭の草むしりや掃除などの手間を考えるともう少し余分に手間がかかりそう。
お金で時間を買うなら駅近のマンション、多少の手間暇をかけてもお金をかけないなら戸建。
ようはどこに価値を見出すかの違い。
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230
匿名さん
マンションさん、かなり追い込まれてるみたいだけど、そろそろ見下しさん、登場させる?
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234
匿名さん
マンションも一戸建ても同じように駅近や駅遠があるけど首都圏の分譲マンションは駅から結構遠いよ。
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235
匿名さん
地方ではマンションは駅近って条例で決まってるんじゃないの。
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241
匿名さん
首都圏と言っても結構広いからどのあたりのことかよくわからんが
学生街だったり外国人が多いところでしょうかね?
賃貸経営する方も今は必至だろうから、そういった上得意が見込めるところは
駅ちかに賃貸マンションやアパートを建てるかも分からん。
でも、東京駅や茅場町30分圏内だったら確実に分譲も多いと思うけど?
通常はマンションは立地、戸建は環境で買うっていうのが習わしだと思っている。
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243
匿名さん
神奈川千葉埼玉のベットタウンの分譲マンションは駅からバスだったり徒歩20分とかが多いですよ。山の土止めになってたりして役に立っているよ。駅前は賃貸だし駅周辺の住宅地には法律でマンションは建てられないからね。物理的に分譲マンションは遠くなります。
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245
匿名さん
マンションの人って、便利とか快適とか言ってるけど、一戸建ても同じですから。
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247
匿名さん
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248
匿名さん
246
答えられないと、それだな。
敗北だな、ヘンテコ戸建。
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249
匿名さん
マンションさん自慢の便利は、欠点を有料で穴埋めしているだけ・・・
マンションの利便性は、ただただ願望であった・・・現実はほとんどが駅遠。
なのに一戸建てより数千万円、生涯可処分所得が少なくなる・・・悲しすぎ
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252
匿名さん
我が家は駅まで徒歩5分一戸建て、日本橋まで東西線で10分ちょっと。
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253
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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254
匿名さん
駅から徒歩20分くらいにマンションがガンガン建ってるぞ
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255
匿名さん
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256
匿名さん
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257
匿名
そう。マンションも戸建ても駅から遠いとダメ。環境の悪い駅近くも嫌だけどね。風俗街とかあるよね。
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258
匿名
公営ギャンブル場が近隣にある鉄道路線は風俗街の駅が多いね。
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259
匿名さん
>>176
>>マンションの庭、駐車場、階段、は専有部にはないだろう。
>専有する必要のないものを必要だと言われても困りますね。
区分所有という今日産主義的発想は、戸建てと相容れない。
マンション=所有の放棄。
所有もしていないのに、維持経費高すぎ。
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260
匿名さん
戸建の皆さん
分譲マンションが殆どバスで20分30分のところにあることを示してください。
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261
匿名さん
>>260
お前、人の言葉尻とらえて鼻膨らませながら「示してください」って、馬鹿だろ。
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262
匿名さん
万損住人の反応が面白いから貼っとくか。
デベの営業妨害になるので、マンションの本質を指摘するのは控えてください。
世間の皆様はマンションを有難がって、長年毎月お金を払う人が沢山いるのです。
企業が利益を上げる基本スキームは、売ったあとにどれだけ長くお金を取れるか。
売価より、その後に入る長期的なお金が収益の源泉。粗利が大きいので値引きしても売ります。
負担感を巧妙に軽くみせて、いかに長くお金が入るようにするかが腕のみせどころです。
また、マンションとは、限られた国土に大規模団地をつくり、
あたかも個人が所有するかのような「区分所有」というバーチャル概念を
高額で販売した後も、長期にわたり様々な金を徴収できるシステム。
右肩上がり経済時の国策と、業者や銀行のメリットが合致した住宅です。
阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、
忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。
有難いことです。
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263
匿名さん
>261
言葉尻の意味も知らんのか、戸建は。
話をそらすのはここまでにして、
分譲マンションが殆どバスで20分30分のところにあることを示してください。
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264
匿名さん
ほらー、更に鼻息荒くなっちゃったよー。
殆ど云々を書いた人、言い過ぎたと認めてくんない?
>263のドヤ顔がウザいから頼むは。
どうでもいいことだし。
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265
匿名さん
>ほらー、更に鼻息荒くなっちゃったよー。
>殆ど云々を書いた人、言い過ぎたと認めてくんない?
>>263のドヤ顔がウザいから頼むは。
>どうでもいいことだし。
あなたが代わりに認めて謝りなさい。同じ戸建の仲間なんだから。
***の遠吠えは見苦しいですよ。
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266
匿名さん
霞が関ドアドア1時間以内の郊外だが、規制でマンションは駅から遠いところに沢山建ってる。駅前は商店賃貸マンションがあり周辺は一戸建てとアパートしかないなー。
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267
匿名さん
例の、
毎日マンションから見下ろされて、おかしくなっちゃった人、
でしょ?
可哀想な人です。
生暖かく見守ってあげましょう。
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268
匿名さん
>262読むと、マンションは買うものではなく、借りるものだということだね。
検討中の皆さん、よーく考えましょうね。
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269
匿名さん
駅近=マンションって、ただの願望でしょ。実際はほとんどがバス通勤(笑)
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270
匿名さん
戸建もマンションも駅近にもあるし駅遠にもあるって小学生でも知っているのに、なぜマンションさんは「駅近っ」て叫んでいるのだろう???自分が悲しくならないのかな???
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271
匿名さん
答え。それしか拠り所が無いから。
それを証拠に同一立地で比較するマンションさんはだーれも居ないでしょ?察してあげて下さい。
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272
匿名さん
と、書くとヘンテコマンション君が登場するパターン(笑)
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273
匿名さん
追い込まてたからそろそろかなーと思ってたけど、やっぱり見下しさん出てきたね。見下しさんこんにちは。
次はコンシェルジュかな?ディスポーザーかな?
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274
匿名さん
殆どの分譲マンションは駅近です。
その根拠も既に提示されています。
殆ど駅遠でバス便だという根拠は一切示されていません。
はやく根拠を示しなさい、ヘンテコ戸建くん。
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275
匿名さん
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276
匿名
>>274
スーモとか見てるとマンションの駅ちか率(徒歩5分以内)は半分以下なのは気のせいでしょうか?
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277
匿名さん
全ての戸建さんへ
戸建は安上がりだという主張したい人と、戸建はリッチだと主張したい人が混在して、議論が発散している。
どっちを主張したいの?
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278
匿名さん
家の前にマンション建てられて日陰にされた。確かに毎日見下されている。早く土地を売ってマンションのない土地に引っ越したい。あんなに反対運動したのに、つらい。本当につらい。
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279
匿名さん
>277
戸建=リッチ。
マンション=搾取。
この構図です。
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280
匿名さん
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281
匿名さん
反対運動したってダメですよ。
第一種低層住居専用地域 じゃないところに戸建なんか建てるから悲惨な目に遭うんです。
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282
匿名さん
部屋が狭過ぎるせいで物が溢れかえって困っています。
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283
匿名さん
>戸建=リッチ。
>マンション=搾取。
では、リッチの根拠を、立地と管理サービスと修繕の観点から説明してください。
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284
匿名さん
>部屋が狭過ぎるせいで物が溢れかえって困っています。
物で溢れかえるのは、整理整頓する能力が欠落してるのが原因だから、部屋の広さは関係無いよ。
あなた自身の問題です。
関係ないこと書き込まないで。
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285
匿名
>>281
うむ
マンションさんに用途別に区画が割り当てられていることを理解できないのでしょう
駅ちかの治安や育児に悪い商業地区に住めちゃうほどですから
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286
匿名さん
>281
あー、そういえば南側の空地に高層マンションを建てる計画が立ったとかで、向かいのマンション住人が反対運動してたな。無駄なのにね。
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