マンションvs一戸建て　実際の維持経費は？【Part2】

マンションさん（見下しヘンテコさん）の大嘘と、維持管理の内容を理解せずに安いと思い込みたいことに対して、一々対応してあげていたのですから。

結局、マンションの快適性を具体的に語れる人は居ないの？

＞608
だってマンションの快適性ってマンションの構造性格上の欠点を穴埋めするものでしかないんだもの。

>>36さんのすすめるブログをみてみました。

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ココをみて、いろいろググっていたらFPによるコラムを見つけた。
ttp://c21-joto.jp/column1/

（要約）
戸建て　　　土地5000万円、建物1500万円　計6500万円。
マンション　土地1500万円、建物3500万円　計5000万円と類推
　　　　戸建ては毎年20万円ずつ修繕費がかかるものとします。

ローン以外に30年間で支払う合計額は下記のようになります。
戸建て：
　　　8,572,600円　　(固定資産税1,877,500円、都市計画税695,100円、修繕費6,000,000円)」
マンション：
　　21,920,900円　　 (固定資産税3,099,400円円、都市計画税821,500円、
　　　　　　　　　　　　管理費・修繕積立金10,800,000円、駐車場代7,200,000円)

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これよくみると中古・新築、一戸建て・土地の不動産業、century21城東の内部コラムですね。どちらかというと「マンションより一戸建て」という業務のようですので、そこは差し引いてお読みください。

ちなみにcentury21の口コミは、こちらです。あまり愛されていはいないようですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10114/
　

611さん
その記事は、かなり戸建よりの偏見が含まれていますよね

例えば、駐車場代が月2万の地域であるにもかかわらず、戸建の土地代およびマンションの土地比率が少なすぎる。
駐車場代月2万ということは、近隣相場で3万以上の地域になり、坪単価では250万以上と推測できる

マンションの管理費/修繕費もマンション価格の割りに高すぎる設定になっている。
その割りに戸建では、維持管理するための費用が全く計算されていない。

さらに初期購入費で1500万の差があるなら、金利などを考慮する（返済期間が延びるため）と500万程度は多くつく。

などなど

戸建6500万、マンション5000万だと同じ立地と考えて良いですね。
30年後の総コストは、戸建7357万、マンション7119万で、マンションの方が総コストは238万安い。
しかも、戸建の方が1500万円ローンが高いところからスタートするので、ローン金利は300万戸建の方が高く付く。
結局、マンションの方が500万以上お得という結論。
加えて、マンションは、戸建より遥かに充実した管理サービスも受けられる。

614
戸建よりの偏見試算であるにもかかわらず、圧倒的にマンションの方が有利ですね。
試算に含まれて居ない金利分は500万みれば、もう笑っちゃうくらいマンションの方がお得。

マリリン万損が唾を吐くような感じで一戸建を論破したね。
マンションの勝ち！

マンションのがお得なんだ。目から鱗だね。

マンションの建物の価値は全く減少しないんだ。本当に目から鱗だねww

面白いね。
戸建の建物の資産価値は30年でなくなるけど、
マンションの資産価値は30年後もずーっと変わらないんですね。

これをみると、マンションと戸建では、初期費用が1000万円程度の違いなら、
その分は維持経費で相殺されるというだけのことだと思うけどね。

なんか必死さが面白いね。

ほんとマンションさんって微笑ましいほどご都合主義だね。

維持費0円！
賃貸最強！！！！

＞626
＞維持費0円！
賃貸の場合、維持費は家賃に含まれてるだけでしょ。
共益費（管理費相当）が掛かるところもあるし、駐車場も普通は別にお金が掛かる。
まぁ賃貸の良さは別にあると思うけど、完全にスレ違い。

＞これをみると、マンションと戸建では、初期費用が1000万円程度の違いなら、
＞その分は維持経費で相殺されるというだけのことだと思うけどね。
物件にもライフスタイルにも寄るけど、こんな感じが普通の試算だと思うけどね。

あのモデルだと予算面だけで言えば、イニシャルに予算を割くか、或いはランニングで分割するかの違いってことか。このモデルでマンション or 戸建どちらを選ぶのか興味深い。

差引してもマンションは一戸建てより数千万円多くお金がかかる。いくら能書きをつくろっても、事実は変わりません。

はい(笑)

ペーん。

一戸建ての維持経費は月数千円。マンションは月数万円。50年で計算すると数千万円マンションの方が膨大に多くお金がかる計算となる。経済奥様がいくら節電やバーゲン卵でやりくりしてもマンションに住んでしまっただけでその数百倍のお金が泡と消える。

１０円安い牛乳を買うために数軒のスーパーマーケットをはしごするやりくりママがマンションを買ったがためにその努力むなしく一家のお金がどんどん消耗していく。

マンションは捨て金が多いね。

下層階の人が高層階の人の分のエレベーター代の負担を拒否したり、今回の震災では共有であるはずな下水管の亀裂が原因の内装の破損の負担をその他の住人が補修積立金での補修を反対したりとか、利害関係を共有するマンションの難しさが表面化しています。

そうそう、何たって話がまとまらない。
マンションは怖い、怖い。

マンションは壁一枚だから人間関係がめんどくさそう、でいて人間関係が希薄と来てるから、いやだね

>そうそう、何たって話がまとまらない。

永遠ループを繰り返すこの掲示板のことですね

>643
掲示板ってまとめるのが目的だと思ってるの？？？

630
634
636
は絶対に削除してはならない書き込みです。
611の事例に対して、根拠もなく全く逆の話をしています。

>646
あのー、前から思ってたんだけど、そろそろアンカー覚えようよ。いちいち遡って読むの面倒なのよ。

一戸建ての維持経費は月７０００円。マンションは月40000円+20年に一遍150万円、計算すると
えー数千万円もマンションの損。一戸建てにすれば良かった・・・悲

ペーん。

マンションは修繕費・管理費・駐車場代が毎月かかります。
戸建よりも毎月６万円は多く支払わなければならないでしょう。

６万円×１２カ月×５０年（立て替えまでの年数）＝３６００万円
戸建よりも余計に３６００万円もかかります。
しかも、将来的にこの修繕費や管理費や駐車場代が払えなくてマンションを放置する住民が出てくる
ことが予想されています。
そうなると、マンション一戸あたりの修繕費や管理費が机上の計算よりも高くなるのはわかりますね。

一方、戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにあります。
将来的に土地は残るので貯金と同じであるともいえるでしょう。
つまり、毎月のローン代金のうち戸建住民は２/３を貯金しているといえるでしょう。
たとえば、毎月の住宅ローンが２１万円だとすると、月額１４万円は土地代なので、将来への貯金となります。
貯金は将来戻ってくると考えれば、残りの７万円は上物に対する支払いなので、戸建住民は毎月７万円を
支払って住んでいるといってもいいでしょう。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がります。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多いです。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないでしょう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
でしょう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまうのです。


金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


豊洲にある化学物質
ベンゼン　→　白血病
シアン　　→　呼吸困難
砒素　　　→　発がん性
六価クロム→　肺がん
鉛　　　　→　発がん性
水銀　　　→　水俣病
カドミウム→　イタイイタイ病

ペーん。ポーン。ふーん。

出た…

３６００万円だとすると土地資産を合わせると７０００万円位は一戸建ての方が得ですね。

>651
>将来的に土地は残るので貯金と同じであるともいえるでしょう

ローンをして土地に貯金するのって、お金を捨ててるのと同じだって分かりますか？

分からないなら、試しに銀行で5000万を借金して、そのお金をその銀行に預金してみなさい。
みるみるお金が減っていきますよ。

土地も同じです。
土地に貯金するなんて愚の骨頂です。

６５１
出た！！

・マンションの管理費の計算がおかしい
・土地とローンの計算が著しく間違っている
・いまだ高級住宅街が有利だと思っている

いやーーーなんども否定されているのに、今度は合併してきましたか。
こういうひとが戸建さんには多いのでしょうかね？？

普通の土地って年率数%で価格が下がってるからなあ。
希少物件でも価格維持すら難しい。
郊外とかになると悲惨。

> たとえば、毎月の住宅ローンが２１万円だとすると、月額１４万円は土地代なので、将来への貯金となります。

すごいね。金利０％計算なんだ。また土地価格下がることは全く計算していなんだ。
すごいポジティブ思考ですね。

> さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がります。
> このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多いです。

10年ぐらい前の話ですね。上記のローン計算もそうだけど。バブル世代の人かな
・最近のまともな会社は、不必要な個人情報として、面接官には学生の住所は知らされません。
　（就活には無意味）
・住所を気にする人と結婚したい人ってそんなにいるかな？
・高級住宅にすむと仕事に有利なのではなく、最初から人脈があり経済力がある人が高級住宅に住む
　（無理して住んでいる人を見ると、むしろ避けられますよね。）

まぁまぁ、いつものことにそんなにムキになって反論しなくても良いじゃない。
そんなにプラスになることが無い、と言うのは理解できるけど、
高級住宅街（財閥系のマンションでも良いけど）に住んでいて、
マイナスに働く要素がゼロとは言わないけど、プラスになる要素の方が高いのは間違いないよね？

＞・最近のまともな会社は、不必要な個人情報として、面接官には学生の住所は知らされません。
＞　（就活には無意味）
自分が行きたい会社では、面接官に住所が知らされるところだった。
一流商社、テレビ局の面接で住所を聞かれ、たまたま面接官と同じ住所で印象が良かった。

＞・住所を気にする人と結婚したい人ってそんなにいるかな？
自分の好きになった人の親がとても気にする人だった。

＞・高級住宅にすむと仕事に有利なのではなく、最初から人脈があり経済力がある人が高級住宅に住む
子供の幼稚園、自治体のお祭り、公園等で、ひょんなことで親同士で話をしているうちに、
人脈を持っている人と人脈を持てた。

＞　（無理して住んでいる人を見ると、むしろ避けられますよね。）
住んだことないんだろうけど、こういうところの人は心に余裕があるから、大抵の人が
そんなことしない紳士、淑女なんですよ。郊外と比べた場合の確率論的にはね。

まぁどれも可能性の問題。本人の努力次第だ、って言う人もいるけど、自分がって考えたら
どっちでも同一人物の話だし、マイナスになることより、プラスになることの方が多いでしょ。
普通に考えてね。

悲しいかな住んでた地域で人間性って出るよね


東京A、N、O区は基本的にバカな＊＊ばっかw
S、C、M区あたりの奴等は話の内容や喋り方からして違う

コンパとかするとすぐわかるぉぷ～ん

アボーン。

>マイナスに働く要素がゼロとは言わないけど、プラスになる要素の方が高いのは間違いないよね？

これは理解できるが、無理して購入したらマイナス要素が大きいでしょうね。
自分の経済力にあった物件が一番でしょうね

> 一流商社、テレビ局の面接で住所を聞かれ、たまたま面接官と同じ住所で印象が良かった。
面接で住所聞かれることなんて、滅多にないでしょうね。また学生の時なら一人暮らしのケースが多いから実家の住所ってさらに聞かれること稀だと思うけどね。

> 自分の好きになった人の親がとても気にする人だった。
でも、最終的には相手の親が気にしても、あんまり影響ないでしょうけどね。

> 子供の幼稚園、自治体のお祭り、公園等で、ひょんなことで親同士で話をしているうちに、
> 人脈を持っている人と人脈を持てた。

子供関係の人脈は重要だけど、ほとんど私立だから住所よりも、教育にお金かけたほうが有利に働くケースが多いと思うけどね

> 住んだことないんだろうけど、こういうところの人は心に余裕があるから、大抵の人が
> そんなことしない紳士、淑女なんですよ。郊外と比べた場合の確率論的にはね。

高級住宅街に、無理して購入した人のミニ戸が多くなり、元の住民が景観を乱すとして住民同士が対立して２分化された地域もありますね。

>マイナスに働く要素がゼロとは言わないけど、プラスになる要素の方が高いのは間違いないよね？

これは、同意するが、

> イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまうのです。

これはないでしょうね。
その数千万が余裕でだせるレベルなら、問題ないが、ギリギリで出すぐらいなら、子供の教育にお金をかけたほうが現実的でしょうね。立地で、”就職や結婚や仕事”に有利にするのって宝くじぐらいの確率で他力本願するぎるよね（笑）

子供のために金掛けるなら。

教育>>>>立地

誰でも思うだろう。

> 立地悪い＝教育環境も悪い。
> あんたがダメな家やマンションに妥協して、無駄な教育費をかけてることはわかった。

地価が高い＝教育環境がいいではないよ。
地価には、学区のよしあし以外にも要因が多いから。

子供のために、住居か教育かどっちにお金をかけるかってことでしょ？

家にお金を掛けられない家庭が、教育にお金を掛けられるなんてありえないよ。

669

それは違うよ。
668みたいなおバカさんはお金さかければ、良い教育だと思ってるんだよ。
衣食住が基本であることを知らないんだね。
よほどコンプレックスがあるんだろうな。
発想のものが田舎的。

まぁ　馬鹿はどうがんばっても馬鹿ですけどね。
いくら高級住宅地に住んでも、ここに張り付くのが日課になったら
もう＊＊＊みですね。

671のことだね。
郊外の不便な所に住んで、無駄な教育費をかけてるわけさ。

都内が立地がよいはうそ

と、郊外の田舎ボケが自己正当化に必死です。

まあ、正論。

なるほど。マンション育ちに低学歴が多い理由が良くわかります。

と、田舎の戸建が無駄な教育費に燃えてます。

と低学歴のバカが反論してます

余りにも低レベル。学力問題語ってる人。

と割り込んでくるウンチク低学歴糞野郎

677以降は全部削除依頼がよいね。
これも含めて

それが良い。

でもやっぱり教育に１票かな～
親の知り合いの…よりも自分の知り合いの方がよほど印象に残りそう。
大学もいいでしょうが人数多いので、やはり中高などが同窓って
感じが強いみたいです。

住宅にお金かけずに教育にお金かけている人はいくらでもいます。
イメージ的には共働きの駅近マンション（都心ではない）でしょうか？
もちろん両方かけている人も多いでしょうが、送迎などを考える
と専業主婦ということになるでしょう。


では維持費はどうでしょう？
そりゃマンションの方が高いに決まってます。
しかし、それに見合う分（管理費）もあるので修繕だけだと、
そんなに負担という感じはありません。

また、戸建だとメンテの範囲外になったときに、どのくらいかけるのか
が決心つきにくい。
やってもやらなくてもいいようだし、高いといいのか？とか考えると
なかなか先に進めなかったりする。

教育に金かけるのも育てる子供の能力しだいかな、親がパート掛け持ちまでして有名私立いれてるのとか悲惨
得意な分野を見極めて伸ばしてあげるべきかな

全くだね。
ギリギリ二馬力とかで、私立って痛々しいよな。

パートが悲惨というか…
子どもを私立にいれるような家庭の母親がパートなんて切ない。
それなりの学歴もあるだろうに。

あまり住環境のよくない（公立のレベルが低い）ところのマンションだとどうしても私立狙いになっちゃうよね。
多少無理しても住環境のよい所の方が結果的に低コストで済むのかも。

マンションは駅から遠いからな。受験生にはつらい

どうせ私立に入れるなら立地優先、駅近メインのマンションに限りますね。
公立のレベルを制約にして郊外の戸建を選んだら後で後悔すると思います。

首都圏のマンションは駅遠がほとんど

> 首都圏のマンションは駅遠がほとんど

戸建は、もっと駅遠です
平均的にはバス使用です

マンションは駅遠で平均的にはバス使用です

戸建のワンパターン化に関するまとめです。
ドンドン追加していきましょう。
戸建さんはまねしないこと。

1.マンションはほとんどが駅遠
-> 嘘。逆。戸建はほとんどがバス便。
2.マンションの管理サービスは欠点を補うだけのもの。詐取されている。
->低コストでレベルの高いサービスを受けられるマンションに対する戸建の僻み。
3.マンションは見下しさん。おうむ返し。
->事実を言われたときの幼児性の高い捨て台詞。
4.マンションは維持管理費が数千万高い。
->嘘。逆。戸建有利の試算でも、総コストはマンションの方が低いことが判明済み。
5.駅近は環境が悪い。
->駅近を買えない戸建の僻み。
6.戸建は土地の価値が残る。
->築15年の戸建は、上物がマイナス査定。同じ面積の土地より安い。また、郊外は売り買いが成立せず、事実上価値ゼロ。