早くもパート１５です。
住民同士仲良く情報交換しましょう。
前スレはこちら https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191860/
[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775
[スレ作成日時]2012-05-07 10:07:14
早くもパート１５です。
住民同士仲良く情報交換しましょう。
前スレはこちら https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191860/
[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775
[スレ作成日時]2012-05-07 10:07:14
議案に対しては、総会に出席して、賛成・反対の意思表示をする、議決権行使書を提出する若しくは委任状を提出する又はいずれでもなく議決権行使等をしないと言う４つの方法が考えられるが、問題は委任状で特に自らの意思表示を放棄し、誰でもいいとして判断を委ねる白紙委任状を提出する場合である。これは、理事長に委任したと見なされ、実際の総会出席者においては反対が多数であっても、理事長は提案側なので賛成することにより、総会出席の議決結果と異なる行動をするので、本来の民意と異なることとなることが考えられる。
賛成・反対のどちら又は未記入でも良いが、総会欠席の場合は、議決権行使書を提出べきと考える。自分達の問題を誰だか知らない人に託すのは、全くものを考えない思考停止人間だと思うよ。議決権行使をして欲しいと考える。
692
自身の書かれた内容をよく読んでみなさい。誰があなたの意見に耳を傾けるかね。
692
委任というのも一つの意思。
それを咎める資格は貴方を含めて誰にもない。
冷静になって欲しい。
ここに子供を預ける方は得しましたね。ずいぶん節約になりました。
みんなでお金を補てんしてくれるのですから。
うれしいでしょうね。
補てんされた子はきっといい子に育つでしょう。
認証化が前提なら共用部分の著しい変更になるから、議決権総数の3/4以上でなければ無効なので、賛成200なら議案は否決じゃない？
これで通りました！
なんて結果なら、とりあえず弁護士名で無効の確認のための提訴じゃない。
訴訟費用は敗訴した方が持つから、自分が負けたら負担するけど、理事会が負けたら、理事会と管理会社負担でよろしく。
この掲示板では情報信憑性ないので議事録待ちますが、万一ふざけた内容なら訴訟辞さずです。
２０１３年の漢字は「輪」になったそうですが、このマンションには、「輪」は無かったようです。
今年の最後に一句 理事会の暴走続く年の暮れ
もっと良いのがあれば、お願いします。
679です。
理事会だけを悪者にして良いのでしょうか?
昨年の総会で理事を承認したのは住民ですし
棄権したのであればなおさら文句言える立場にはありません。
原因を作ったのは、理事会ではなく売主です。
（いい加減な企画で初年度から問題になった「保育所」をマンション内に作った）
理事会はその尻拭いをさせられたにすぎません。
さらに本来は管理会社が理事会をサポートしなければならないのに
暴走のサポートをしたのは管理会社です。
反省すべきなのは私たちも同じです。
理事の方たちへ住民の方からのサポートや理解がないのに
彼らだって人間だから、自分の私利私欲のために動いたとしても批難できますか？
どうせ感謝もされない、文句しか言われない、こんなやつらのために一生懸命やるなら
自分が楽できるようにしてやろう
こんなことを許すわけではありませんが、そう思う人がいても不思議ではありません。
理事の方たちも反省すべきですし、悪い事は悪いのですが、
それを単に「理事会の暴走」で片づけてはいけないと思います。
来年は自分に番が当たってしまうかもしれません。
その時は、少しでもお役にたてるように頑張ろうと思いますが、
ただ無責任に批判しかされないのであれば、一度も理事会に出ないと言う選択もあり得ます。
「理事会の暴走」はこれが初めてではないのですから、
もっと住民が理事をサポートし、もっとみんなのためにどうしたら良いかをきちんと考えることが次への反省です。
そしてそれは、今回のような事が起きた時に犯人を探すことではなくて、
犯人が出ないようにするために
よりきめ細かくて有能なサポートができる人を管理会社が当マンションの担当に充てるように
管理会社ともきちんとした協力関係と信頼関係を醸成すべきです。
くだらない川柳で理事会だけを批判していても何も前に進まないのではありませんか？
もっと物事の本質や、原因と対策と今後のために前向きで、みんなが気持ちよく納得して合意形成できる
プロセスについての提案をして言ったほうが為になるのではありませんか？
どうして理事会が暴走したのか？
どうしたら理事会が本当に住民の多数の声を拾っていけるのか？
対案のないただの批判は読んでいて何も残りません。
そして人の書いた文章を茶化したり揚げ足を取ったりするだけの投稿も残念に思います。
必死だねってだけ書き込むことにどんな意味があるのですか？
私の文章にも間違いはあると思うし、違う意見もあるでしょう。
間違いの指摘や意見の違いを指摘して、「自分の意見」を書き込まれるのは歓迎ですが、
ただ「必死だね」って書き込みの意図は、
「わたしは反論もできないけど、悔しいから茶化すだけさせてもらいます」っていう意味なのでしょうか？
包丁は正しく使えば、材料の火の通りを良くし、食べやすくするために有用な使い方ができる一方で、
人を傷つけ、自分をも気づ付けてしまうこともあるように、
こういった掲示板も、誰かに少しでも共感やよい影響が与えられるように書くこともできれば、
ただ、自分や他人を傷つけるだけしかできないこともあります。
どんな人が「理事会の暴走」とか、批判を繰り広げているのかは知りませんが
私は一住民として、今回の件は理事を支持しませんが、してくださっていることは評価しております。
ですから、もし理事さんがここを読んでおられるのであれば、
住民は敵ばかりではないとご理解いただきたく思います。
今回の理事会の暴走で、全住戸は2年契約で平均で35,000円以上を支払うことになりそうですね。
専有面積が大きい住戸では50,000円以上負担する世帯も出るのでは？
情報をもっと開示していれば、賛成とする住戸は少なかったのではないですか？
非常に姑息なやり方ですね。696さんとことんやってください。応援します。
あれを「承認」というのなら、彼らの政策・思想・信条や資産まで全て公開したうえで「承認」させて欲しかったよ。
しかし、理事ってそんなものなのかね。大げさに感謝を要求したりするものなのだろうか。
多くの住民は普通に淡々と暮らしたいと思ってるんじゃないかね。
輪番での回ってきた単なる義務程度にしとけばよかったのに。
諸悪の根源は2期に始まった立候補制とその背景にあるおかしな考えだろうね。
例の「文句があるならお前がやれ」っていうやつ。
これ、言い換えれば「言いたいこと=やりたいことがあるから、自分に理事になります」っていうのと同じだよね。
住民全体の代表機関であるはずの理事会が利権代表の活躍場と化してしまった。
来年は反動で誰が立候補するんだろう。
このシーソーゲームがずっと続くのかな。
最初の年は別として、ここ数年立候補した「自分がやりたいことをやるためになった」理事を中心に、管理会社変更だの、カーシェアだの、今回の託児所だの、異常なトラブルが続いている。
普通に過ごしたい静かな住民に付け込んだ行為が遂に実を結んでしまった。
理事が住民の意思ではなく、理事の意志(それが正しいとか悪いとか以前の問題)で動くことが一番の問題なんだよ。
賛成200で実を結んでしまったの？
700は総会出て確認した人？
理事は「がんばる」必要はないです。
当たり前の住民の義務をさらりとこなせばいい。
「がんばる」とそこには自分の思いが存在してしまう。
これが実は悪さをしてしまう。
共同住宅なんだからフラット、というより関心が薄いくらいがいい。
いまあるものを、ただ共有すればいい。
強い思い、変化への希望なんて、自分の生活の範囲内に反映させればいい。
今回の件で味をしめた人達がいそうだね。
696さん
現在の専用無認可保育園から単に認証保育園に変更する場合には、保育園には違いないので「共用部分の著しい変更」でないことから、3/4の特別議決は必要ありません。また、誤解されているようですが、今回議案で提出されたのは部外者も入れる無認可保育園ですよ。ただし、12月27日付けの理事会議事録によると、11月23日の理事会決議において「初年度住人専用の無認可保育園、次年度認証保育園」としているのに、いつの間にか12月21日の総会議案では「初年度外部者も入れる無認可保育園、次年度小規模保育園（保育士もいな子育て経験主婦のアルバイトだけでやるもので、今までの理事会報告にはありません。）」に理事会での修正議決なしでいきなり総会提案しているので規約違反となります。また、NPOのプレゼン前に、そしてアンケート実施最中に既に総会提出議案をこっそりと決めており、理事会は、住民の考えを聞く振りをしているだけのようです。これは、必ずしも規約違反とは言えませんが、従前からの理事会の公約（アンケート結果等民意を反映して施策を進める。）に倫理的に違反すると思います。
管理規約によると保育園運営事業者は、キッズスクエア等の施設を無償使用できますが、外部の子供等の利用には無償使用規定がないので当然有償での利用となります。つまり、現在の管理規約が専用保育園前提で作られていることから、認証保育園（外部者も利用させなければならない）又は外部者利用可の無認可保育園としてキッズスクエアを利用する場合は、管理規約の改正か外部利用者は有償使用となります。
それよりも、他の皆さんも言っているように「他人の子供の保育料を管理費から出すのは、おかしい。」と常識的な住民感覚、市民感覚から主張していると思います。そのとおりだと思います。では何故管理費から補填できないか。皆さんは感覚的にものを言っているようですが、管理費を充当できるものは、法律、管理規約で限定されていると言うことです。つまり、保育園運営事業者に対する補填は、このマンションの管理規約に違反する支出であると言うことが一番の問題だと思います。（管理規約を一読してください。）
自分の子供の保育料を管理費から負担するよう卑しい要求するような人達がいることを大変残念に思います。近隣にも保育園があるのですから、どうしてもこのマンション内で保育サービスを受けたいならば、現行の保育料を値上げをして保育を受ければいいだけのことです。これらの人達に同調して、管理規約を平然と無視をしてルールを遵守しない理事会の行動にも同じマンションの住人として大変残念に思います。次年度もこのような考えを持った人達が理事会を構成することに大変憂慮しています。そのためにも理事会に管理規約に反することをしていると認識させる必要があると思います。
696さんがお考えのとおり、理事会が法律、管理規約を全く無視する行動して、勝手に管理費を使おうとしていることに対して訴訟をお考えなら物心両面で支援しますよ。
コンビニは入居時から「管理費負担」前提で入ってるから納得して買ってんの。
託児所は入居時から「管理費負担なし」前提だから、それを管理費負担ありにしろってことにそもそも無理があんの。
以上
>コンビニは入居時から「管理費負担」前提で入ってるから納得して買ってんの。
んなこと無いわ、部外者か？
管理規約のどこに書いてんの？
入居時のコンビニ撤退してどこもコンビニ入らなかったから管理費充当で売上補助してやってやっと決まったんだろうが。
管理規約は知らんが重要事項説明は受けてるよ。入居時のコンビニ（am/pm→Famima）も管理費充当してますけど。
707,709はぼろ出るだけだからフェイドアウトしなさいな。
モデルルームでも説明受けてるし、総会でもずっと予算化されて承認受けてきてるし、コンビニは管理費使ってても認められてんの。
分かった？いやしんぼちゃん。
ギャラリーホールの赤いソファーやガーデンラウンジのソファー、
マミー前のソファーがかなり汚れています。
クリーニングしても汚れが取れないのではないでしょうか。
ライブラリーの子供の専有も酷い状況です。
小学生以下の使用を制限すべきですね。
保育の件で開かれた臨時総会の議事録はまだ発行されていませんよね?
臨時総会議事録は、1階の掲示板の前にこっそりと置いてあるよ。
理事会にとって都合のいい内容のものは目立つように掲示したり配布するが、あまり見せたくない内容、都合の悪い内容のものは、全戸に配布する気はないようだ。
まあ、半数以上の住民が無関心だから、ゴミになるだけかもしれないし。
これで数百万円の負担が発生するようなら、本当に訴訟起こす人が出てくるでしょうね。
あれが議事録だったのですか。
採決結果しか記載されていないので、別途、採決に至るまでの発言などが記載されている議事録が発行されるものだったと思っていました。
このマンション内の希望者が優先的に入所できるのか、内部利用者と外部利用者との料金格差の設定、売上が一定以上越えた場合に賃貸料金が発生する条件になっているのか、等々、重要事項の説明も、理事会は説明する気がないのですかね?
NPOを無条件に、性善説的に信じすぎていないか、心配です。
速報とは別にファイルが置いてあります。
読むと、気合の入った中々の策士振りが伺えます。
管理会社と一体になって事を進めていたようです。
経緯はかなり奥深いと思います。
＞７１５
議事録は、毎月の理事会議事録のところのクリアファイルに綴じてあります。総会における質疑応答も書いてあります。
このマンション内だけは、人数が集まらないので外部者も入れようよとしているのですよ。この付近に認可・認証保育園は幾つかあるので、集まらないと思うけど。
12月の議案書のとおり、NPO法人の要求が書いてあるだけで、NPOが何をやるのか、保育料がいくらかなど重要事項等は何も書いてもありませんし、説明も一切ありませんよ。
議事録の情報、有り難うございます。見てきました。理事会で協議が始まり、採決に至るまでの情報が殆ど開示されていませんね。この状態で臨時総会を開いたのは拙速としか言いようがないですね。今後、NPOとの契約が締結された際、その内容は住民に公開されるのか心配です。
結局、誰が積極的に動いたのですか？
教えて下さい。
近くの認証は少ない所でも0歳児保育60人待ち、1歳児100人待ちだから、人が入らず儲からないってことは人はないと思うけどね。
で、ちゃんと家賃等々支払ってもらえばいいと思うけど。
ソファに土足で乗らないとか、本来なら規則で禁止するようなことではないですよね。
幼児期から、ごく当たり前の躾を当たり前に受けていれば、学童期には当然身についているはずのマナー。
最低限の躾もできていない子供達の将来がむしろ心配です。
>719
理事の中に保育園に対して補填をしてもらうとメリットがある人がいるのではないですか。
だから強引にやっているのではないかな。もし、そうだとすると大問題。
理事は、住民全体の利益を考えて公平に行動すべきなのに、自分の利益を一番に考えるとは。
理事会は、事実を明らかにすべきじゃないのかな。
30階北の住民です。
夜にとてつもなく鼻をつくキツイ臭いがします。
廊下でも臭う。
コレなんですかね。煙草にしては強すぎるし。
>728
臨時総会議事録の中で１１名が入園希望と書いてあったけれど、認証保育園に申し込んでいる人も当然いるので、もし半分そっちにいけば、６人位しか入園しない。そうすると月約７４万円の補填、年約９００万円の補填。管理組合さん、ありがとうございます。
臨時総会議事録の中の１１名には、まさか理事は含まれていませんよね？
理事が含まれているか確定的なことは、理事会メンバーに言ってもらうしかないけど、住民に対してアンケート結果で方向性を決めると公約していながら、平然とウソを吐き、これだけ強引に事を進めたと言うことは、当然想像のとおりだと思うけど。
もし、そうだとするとこのマンションの住人は、残念だけど相当悪い奴らが多いと言うことだね。
雨の日は特に子供たちのたまり場状態
テーブルでカードゲーム、テレビゲーム
濡れた傘をテーブルの上に置き、全てのテーブルを占有している。
＞731
>もし、そうだとするとこのマンションの住人は、残念だけど相当悪い奴らが多いと言うことだね。
マンションの住人ではなく、
「現理事が相当悪い奴ら」
が正解だと思います。
なんかネガティブな発言が多いけど、最近つくづくいいマンションだなーって思いますけどね。駅からの距離も絶妙で幹線道路からもほどよく離れていて、マンション内にあるコンビニが超便利で、ライブラリーもすごくいい！なのに、管理費はここらのタワマンでは一番？安いし。結構満足だけどなー。
今さっきエントランスの噴水横の中庭で、石ころを駐車場めがけてぶん投げるガキを目撃した。運良く警備員が巡回中で現行犯なんだが、驚いたことに親も一緒。
ショックだったのは「エレベーターにのってく…」とかって会話して…住人かよと。
「お兄さん（警備員）は仕事で言ってるの、謝りなさい‼︎」と親はガキにキレまくってたが、お前の教育がなってないのをまず謝れと。で、ガキが頭下げてそのまま帰ってったんだけど、自走式駐車場に車を停めている人、愛車の傷を確認した方がいいと思う。相当な勢いでぶん投げていたので。
明日コンシェルジュで詳細聞いてみようかと。
ガキはもちろん、親も子供にキレて警備員につけいる隙を与えないって感じで、うやむやっぽくなってたので。
引越してくんないかな、こういうアホ親子。
議事録と東電からお知らせの内容が違いますね。
「保育施設について」とか書いてある文書が理事会から来たけど、昨年末にアンケート、説明会、臨時総会とやらを突然やり始めた記憶があるが、何だこれは。今度は契約しないだとさ。あなた達こそ是非保育園に入園した方がいいと思うけど。だけど住民を玩具にしないでね。
あれ見て思ったのは、、、
やはりマンションから金を引き出せるつもりだった、、、
しかもそれを隠していた、、、
更には認証保育園の導入が当然のことになっていて、、、
まだ諦めていないこと、、、
どこまで恥知らずなのだろうか、、、
北側に住むauへの乗り換えを検討しているドコモユーザーの住民です。auのスマホをお使いの方にお尋ねしますが、このマンションでの電波状況は如何でしょうか？
まさか、長期修繕の中にも強引に託児所の件が入ってたりして。
ペーパーに書くと反対派が集まって五月蝿いから、黙って、しれっとアリバイ作りとか。
アホ親子だらけ。だって共有廊下でオシッコするガキ知ってるよね？住人なら。親が側にいて叱りもせず呆れたっていう話。最悪この住人のガキ。以前よりはよくはなっているとは思うけど。
そんなのが居るとは、知りませんでした。
おにぎり、パン、ポテトフライが免震階によくあるらしいけど。
それって、日本人？
また、見かけたら防災センターに通報をお願いします。でも、掲示板に紙を貼って終わりだけど。
トイレを流すとボコボコと音を立てながら悪臭を放ち、水がはねてどーなってんだ？欠陥だろ？これ。
なんでこのマンション、こんなに物音が響くの？ついイライラしてやり返してしまうけど。
前回の臨時総会って、怪しいNPO法人と契約するかどうかっていう個別のものだったと理解してたんだけど、理事会の議事録読むと、認証保育園ならどこでもいい、ということを決めた、と認識しているよう。
大丈夫なのかな。
うるさいね、上からの足音。あんなに苦情が掲示板に貼られてるのだから、構造に問題があるんだと思う。徹底的に調べるべき。
確かに張り紙は多い。(一区画の下半分埋まってたしね。)
ただ、明らかに住民の質の問題でしょう。
800世帯のほとんどは問題ないのだから、構造や造りではなく、その住民のレベルの話し。
エスカレーター前やエレベーターホール前で平然とたむろしている連中や、子供が三輪車に乗ったまま共用廊下からエレベーターに入るのを平然と放置する輩。
こんな人たちが下に住んでいる人間の事を気に掛ける訳ないですよ。
多分、どんな構造の物件でもあの人たちの下に住んだら終わり。
引っ越すか、この先喧嘩状態覚悟でぶつかるしかないでしょうね。
一部の住民ですよね。
ただ、その一部が目立っているのでしょうか。
託児所よりもああいう人たちへの対策の方が急務かも。
キャナルマムのようで、厄介ですね。
託児所よりマナー教室にしろ。朝から騒音撒き散らし、他人に迷惑かけるんで、傘で壁を50回叩いてお知らせしました。
テーブルに座る子供達なんとかしてほしいものです。
ロビーを走り回る子供たち、なんとかして欲しいです。その側で叱りもせずに井戸端会議をしているバカな母親もなんとかして欲しいです。
隣の犬がうるさい。ベランダのドアを開けて鳴かせている非常識な隣人です。他人に迷惑かけてまで飼うなと言いたい。バカならしつけに出せ。
低層階の方は低層側エレベーターを使用して下さい。待ちボタンを両方押して早い方に乗るのはやめて下さい。
誰も乗らないのに高層側のエレベーターが各階止まりになってしまいます。
昨日、運動会の時はとくに酷かった。
絶対高層側に乗るなとは言いませんが両方は押さないで下さい。
低層の方（一部の高層の方）はモラルを守ってください。
いつもここの掲示板見てて思うんだけどさ、マンションの各所にここの掲示板のURL貼り付けておけば、いろんな問題が解決すると思うんだけど。ほとんどの人がネットやってるんだから、問題意識を共有できるでしょ。どうですか？
いつも見て思ってたんなら、やればよいのでは。
許可なんて求めずに。
無許可の貼紙が各所にあったらヤバいだろw
じゃあ諦めなww
今日の総会、理事会の対応は酷かったですね。
素直にどうして「すいません」と言えないのでしょうか。
理事長本人を責めているのではありません。
理事会を代表してどうして言い訳せず謝れないのでしょうか？
早く総会を終わらせようという対応や、「ここでの議案の質問ではない。」
といった言動はあの場面ですべきでなかったと思います。
非常に不快に思いました。
次期理事の方は今期の理事のようにならないようにお願いします。
あの理事の中の立候補者の中に、次の刺客が紛れ込んでいると思われます。
今年の異様なまでの執念は恐ろしかった。
本当にいい加減にしてほしい。
次期の理事の方は、知識のある方のようで少し安心しました。
よく細かなことが気がつきますね。専門知識をかなりお持ちのようです。
前回の理事が残らない方がかえって良かったかもしれません。
ただ、住民同士がいがみ合うことがないよう気をつけて下さい。
その知識がいらぬ混乱を引き起こし、黒い遺産を残すこととなる。
また嵐の予感…。
そう思うなら立候補すりゃいいのに
＊＊＊の遠吠えにしか聞こえないよ
口だけの輩には誰も付いてきませんよ
>新理事の方は専門知識がありやる気のある方のようにみえますが・・・
また利益誘導しようとする不動業界人じゃねだろうな、数年前の悪夢が再びかもな。
巨額の金が動く大型マンションは立候補より輪番制の方がいいんだよな。
また、文句があるなら立候補しろ、って連呼する奴が出てきたな。
輪番でいいんだよ。
誰も前向きさや活躍なんて望んでないので。
淡々と落ち着いた生活を送りたいだけ。
長谷工と託児所派が組んだりしないだろ〜ね〜。
そうしたらそうしたで、理事会は何もしてくれないとか文句いうでしょ。
ライブラリーで、小学生がうるさいと苦情が殺到している様子ですね！子供が悪いのではありません。親が悪いんです。子供のコンビニでの立読み、ホールでのキックボードやローラーシューズ、このマンションの子供の親はモラルが低い。文京区の教育ママさんをお手本にしなさい。
最近、コンシアージェの質が顕著に低下していません？？
年齢や姿よりも大事なものはあるかもしれませんが、両方欠けている人が増えていて、、、
777さんに一票！
な～んか感じ悪いですよね。ベルを鳴らさないと出てこない事が多いし、クリーニングの受け渡しも「あ～、ハイハイ」はないよなー、と。
「いってらっしゃいませ」「おかえりなさいませ」はいらないから、普通にしててほしいな。
旅館のおばちゃんみたいのもいますね。
住友さんは華があって羨ましいです。
コンシエルジュよりもこのマンションの親の質が顕著に低下していません？？
たかが子供をバスに乗せるために、グラサンを頭に引っ掛け自己陶酔。
子供たちがソファに上るは、走り回るはしても、注意もせずにママ友ファッションチェックと空々しい会話を続けている。
おそらくキャナルマム残党の伝統なのだろうけど。
こういう親の中の一部の託児所マニアが理事会に立候補して、今回のような混乱を招いたんだろうけど。
悪いのは自分の子供を「育てられない」親だとは思うけど、数年後のその子供たちの倫理や行動を想像すると、憐れみだけではない、恐れを感じる。
シンボルもだけどね。
まともにしつけできないなら子供なんて産むな
既出かもしれませんが、３７１２号室が競売手続中。
評価額は３４７１万円。
中はきれいで誰も住んでいない模様。
興味のある方は落札してみては？
http://bit.sikkou.jp/xxW04_sv_0140Action.do?o_sale_unit_id=00000062360...
今年は親のモラルも上がり、託児所問題も取り上げられず、理事会も大人しくなり、住みやすくなることを祈っています。
親のモラルがUPするといいですね。理事会の皆様にはとても感謝しています。ところでもこのマンションはうるさくないですか？こんなに響くマンションに住んでいて寛げません。施工に問題あるのではないのですか？不安です。
犬も相当うるさいです。叱る飼い主の声も丸聞こえ。
相変わらず子供たちのゲームセンター状態になっています。ソファーテーブル独占。写真撮ってUPさせますか？
セブンイレブンあの規模で５人とか人雇いすぎじゃないですかね
人件費が無駄すぎる
自分の子供が可愛いと皆が思っているのは大間違いです。
他人から見るとうっとうしい限りです。
子供には我慢することを教えて躾をして下さい。
子供を目の敵にしてる人がいるなんて可哀想な人がいるもんだ。
高島平なんて子供いなくて静かだよ、高島平に住めば解決だよ。
子どもも老人も十把一絡げに批判すべきではなく、
一部の子ども、老人である。
あの方は賃貸住人じゃないかと思います。
最近は、ここで誰も相手にしないから隣の住民スレッドまで出張してるようですよ。
ようするに構ってちゃんなんですね。
＞803、805
子供が悪いのではありません。躾ができない親が悪いのです。
子供を目の敵にしているのではありません。公の場で子供を野放しにしている親が何もしていないことに苛立っているのです。
他の人に引っ越せという前にまずは自らの行いを振り返ってみてはいかがでしょうか。
豊洲北の工事がうるさい。迷惑しています。
中止にして欲しい。あと何年こんな状態が？
迷惑料請求したいです。工事が何年も続くとわかっていたら買わなかったです。あと六年くらい我慢ですか！？
今日、高層階からゴミを多数投げ捨てる事件がありましたが、頭おかしい人でも住んでるのかな？
ペットボトルなどを子供たちの遊んでいる場所に投げつけてた。
防災センターの方も駆けつけていたので犯人特定されるといいですね。
小学校の工事に迷惑料とか言ってる人もいるけど金もらえたら我慢できるんだね。
さもしいな。
深川倉庫について関東財務局がいよいよ競売にかけますね。ＨＰに出ています。
どうなるのでしょうか？情報のある方お知らせください。
すむぞうについてお伺いいたします。過去スレでも少し
悪徳業者という書き込みがありましたが
被害に遭われた方は、どのような被害に遭われてますか？
こちらも、マンションオーナーにこちらの意向を
きちんと伝えていないなどトラブル多発です
今年の正月の朝 酔っぱらった男が
ロビーで騒いでたの見た人いる？
機械式駐車場に貼り紙がされてましたね。
出庫と入庫が意外とかち合うケースも多いんだよね。
そんな時、出庫の予約が入っているのを分かっていながら、強引に入庫しちゃって平然としてる人が多いからかな。
騒音凄いこのマンション。どうすればよいのかアドバイス下さい。
引越しがベストでしょう
このマンションは、ある程度品位のあるマンションだったはずです。
管理費をあまり削減しすぎたため、安っぽくなってきた気がします。
また、セブンをいじめ過ぎると、次の契約はありません。
理事会も、もう少しゆとりをもって下さい。
＞829
このマンションのどこに品格があったのかね。ペット・たばこ・騒音等の規約違反・マナー違反、備品の盗難、トイレの放火、器物損壊、非常階段での脱糞等色々あるじゃないの。酷いものですよ。
管理費と何の関係があるのかね。
管理費の支出は毎年増加しているんだよ。どこが削減しすぎたんだよ。
昨年度の理事会のように変なNPO法人の保育園に管理費を出そうとしたよね。（結局はNPOは逃げ出したようだけど）
今年度の理事会では、経年劣化等で直すべきところは徐々に直してはいるようだけど、それでも十分対応できていない。限られた予算の中で実施するのだから、しょうがない面があると思う。
２５年度より２６年度は、支出予算、実績とも増加しているし、２６年度にいたっては、予算をオーバーして支出しているんだよ。
ちなみに、パークシティではコンビニ（ローソン）には管理費から補填はしていないと聞いている。（セブンの関係者ですか。）
常にコスト削減を求めていくのは悪いことじゃないと思うけど、あのコミュニケーションは「暗に出ていけ」という意図が透けて見えてしまう。
あと、色々と課題のある中で、あそこまでコンビニに注力するのも不思議な気がする。
なんというか昨年の託児所への意気込みに近いものを感じてしまうね。
ただ今年は大きな問題もなく、本当にありがたい。
コンビニは必要でしょう。これから高齢者も増えていくでしょうし、セブンのサービスや品揃えはどうみてもローソンを上回っています。短期的な経費削減より長期的に住民のためにはどちらが良いかをよく考えて下さい。
はじめてこちらの掲示板を利用します。
不躾ながら、８／８花火大会の日のスカイデッキ入場整理券をお譲りいただけないでしょうか。
わたしは過去に当選経験があるため、応募対象外です。
希望枚数は５枚、１枚につき２０００円で、７月末までにご連絡いただきたく。
（勝手ながら希望枚数以上のお引き受けはできません。なりすまし等の危険もあるため、
なにか確実にお取引できる方法がありましたらご指示ください）
よろしくお願いします。
初めまして。
こんな板があったのですね！
入居する前に見ておけば良かったかなー、と現在思ってます。
家に文句はないですが(強いて言うなら公園の砂が飛んでくることくらい)、しかし騒音がひどい。
工事ではなく、生活騒音です。
皆様も生活騒音に悩んだりしているのでしょうか？
うちだけということはないと思うのですが、直接苦情を言うのも怖いため、防災センターに仲介をお願いしているのです。
しかし、注意をしてもらうように頻繁に連絡するのも心苦しくて……。
あ、コンビニについては賛成です。
ただ品ぞろえを絞って販売、またはネット予約(調味料などの普段は買わないけど、あると便利な物用)などの制度を採り入れれば経費節減につながると思います。
今のパトカーは何ですか？
10月上旬に西向きの高層階へ引っ越してきたものです。私が大変暑がりなこともあり、日差しが強い日に一日中リビングで過ごしていると、この時期でもクーラーをかけてしまうほど蒸し暑く感じます。（私より暑さに強い妻も暑いねーと言っているくらいです。）
10月でこの状況となると、来年の夏本番はどうなることやらと今から不安で、西向きを購入したことを少々後悔しています。
せっかく購入したマンションなので、なんとか快適に過ごしたいのですが、西向きにお住い方はどのように対処されていますか？ 遮光カーテンも考えましたが、眺めが悪くなるのは避けたいところです。
生活音については問題にして欲しいですね。隣りのドアが閉まる音、足音など聞こえない日はありません。掲示板を見ていると、騒音トラブルが絶えない。警察を呼んだ方もいるようですね。相変わらず豊洲北の子供らが、ホールを走り回り、ソファーでゲームばかりして、資産価値を下げまくるマンションにガッカリだ。
>>837
本当ですね。これはマンションの構造上仕方ないのかもしれませんが、私も上層階の方の生活音が気になります。
お子さんのいる家族らしく、朝早い時間帯からバタバタと走り回る音で目が覚めることがあり、遅めの出勤の私にとっては、少々迷惑です。お子さんが大きくなれば落ち着くだろうと、いまはガマンするしかないと割り切っていますよ。
せめて、ロビーでのマナーが悪いお子さんにはきちんとコンシェルジェが注意して欲しいものです。
マンションの傾斜って、共用部分に出やすいとか。エントランス、雨漏りしませんでしたか？勘違いですかね？コンクリート問題はどうですか。それが全て騒音問題に繋がってるんだと思います。騒音は騒音でやり返すと多少効果はあります。
足音がうるさいです。どうすれば改善されますか?
このマンション大丈夫ですか。心配です。
大丈夫かどうかをご心配でしたら、引っ越しをおすすめします
お隣のパークシティなんて、同じ時期に建設し、同じ三井建設ですが。
また託児所話が出てきたか・・・。
あの作為的なアンケートを勝手に持ち出さないでほしいな。
また気が付いたらとんでもないことになっていそう。
とにかく一部の住民のための支出は勘弁です。
言っちゃいけないのかもしれないが、騒いでる数名は本当に別のところに引っ越したほうがいいんんじゃないか。
本人の精神的にも、他の住民にとっても。
喫煙者の方、公園の脇で喫煙してその場や酷い時は植木の根元に捨ててる人を見かけました。
あと歩きタバコに吸殻を側溝に捨ててる人も。
恥ずかしいですし、迷惑ですからマナーを守りませんか？
そのような残念な輩は、仮にこんなスレを見てもきっと変わらないよ。
モラルのない住人が多い。子供がキックボードをマンションの中で遊ばせても平気でいる豊洲北の親。ぶつかりそうになり危ない思いをした。ケガでもさせて何を因縁つけられるかわからないから、見つけては親の代わりに怒鳴りつけている。自分の為だ。
壁が託児所流れのNPO法人の広告だらけになっておる・・・
騒音が凄いマンション。とにかく響き渡る。壁を蹴ると多少は静かになりますが。落ち着かないです。このマンション
最近、このスレに書き込みがないですね。
新年度に向けて、引っ越しが多いですね。
騒音うるさいから引っ越せる人はいいですね
>>853
定期的に「うるさい」って言う人が出てきますけど、一体何階ですかね？
理事会の議事録にも、特定の方角の部屋から苦情が出てるようですが、階や方角でそんなに違うのかなぁ？
地獄です。毎回騒音に悩まされる日々。穏やかに暮らせない。自分が壊れていく。助けて
今日の夕方、北小の前に救急車、消防車、パトカーがセットで来てましたね。
北小で何かあったんでしょうか？
総会の時期ですねぇ。
今年はどうなることやら。
他のスレで、このマンションの修繕積立金値上げの事が褒められてましたね。
将来的に修繕積立金の不足が見込まれる中、早期に値上げしたのって、湾岸マンションの中でも数えるほどしかないようです。
朝方うるさくしたら深夜やり返します
犬がうるさいです。人に迷惑かけてまで飼うのはまともではありません。役所に相談したら殺処分になりますか！？朝から迷惑しています。ノイローゼ気味です。
このマンション騒音酷いです。やはりコンクリート問題と関係あるんですか！！
たまに書き込みがあると思えば、成りすましによる騒音でっち上げか。
実際に住んでる人は分かると思うけど、騒音なんて全く気にならないでしょ。
何がしたくてわざわざ嘘を書くのやら…
>>867 匿名さん
内覧のとき、掲示板必ずチェックしてください。騒音トラブルがどれだけ多いかわかります。
あと時間帯は北小の子供の帰宅時間を希望して下さい。しつけのできない未熟の親が多いので、土足でソファーは乗る、テーブルは学習机になっており、子供のやりたい放題。かなり問題になっています。必ず掲示板と夕方に内覧に来て下さい。騒音が酷く施工に問題がなかったか、住民説明会でも話し合われたのでは？正直に話しています
子供が外廊下で騒ぐとリビングまで聞こえるから嫌。
まだロビーでローラーシューズで遊んでる子供がいる。豊洲北の親の顔が見たいわ。
きちんとしてる子供もたくさんいる。馬鹿な親には、防犯カメラに映る子供を掲示板に貼り付けるべき。
41階に住んでおりますが４２階に住んでる男性の方からひどいことを言われました。あの男性の奥さんと小学生の女の子と一緒にエレベーターに乗ったんですが、私が持っていた犬のカートに男性の足がぶつけられたんですが、誤ったにもかかわらず男性方から
'FUCK''中国人のくせに’ と言われました。自分の子供が見てるのにあんな差別的な言い方をしていいですか？最近マナーがない外国人が確かに増えましたが常識外れの日本人も一緒に増えてきた気がします。
これは恥ずべき発言でありぜひともてていした調査が必要であるので年が開けたら管理組合に言って問題の解決をしたいと思います。
ちなみに、私はアメリカ生まれの韓国人でアメリカで知り合った日本人と結婚して日本で１３年間住んでおります
年明け早々騒音が凄い。夜中なのに。許せない
41階の住人さん、とても嫌な思いをされましたね。
私も犬を飼っていますが、そんなひどい住人がいると思うと、
エレベーターに乗るのが怖くなります。
ペットを飼っているここの住人の中にもマナーが悪い人も
いますから、42階さんは謝られる云々よりとにかくペットと
飼い主が嫌いだったのかもしれませんが。。。
それにしても、大人げないというか、常識がないですね。
今回、とても具体的な内容を投稿されていたので共感を
覚え、フォローさせていただきました。
（私個人の判断では、『個人を特定できる投稿は禁止』の
ルールにギリギリ反していないと思っています）
他に投稿されている方で、怒りに任せて、情報不足で
あまり具体的でない内容で書かれる方もいますが、問題
解決を望むなら、どういう騒音とか、階数まで特定しなく
てもどこらへんとか書かれると（自覚していなかった人は）
ハッと気付かれることもあるかも、と思います。
長文失礼しました。
湯船に浸かっていても上からの足音が聞こえます。安らげる場所などないマンションです。
平日昼間は家に居ないので分かりませんが、
週末、日中はウチも階上から子供らしき足音が聞こえますね。
足音は昼間だけなので、まーこういうものかとあきらめていました。
が、いつからだろう、おそらく、となりの住人による騒音が気になる
ようになりました。
ものを乱雑に置いた時のような音や、鉄鎚でも使ってるかのような
音が短い間隔で３０秒ほど続くことも。
毎日ではないのですが、曜日に関係なく、夜中でもあります。
けっこう大きな音なので、毎回、最初はビクッとします。
さすがに管理室に言いに行かなければと思っています。
（まだこんな相談をしに行ったことがないのですが、皆さんは
こんな場合、どうしているのでしょうか）
クローゼのドアをちょっと強く締めただけで伝わるマンションですから
真上のお宅の掃除機の音や足音が響くと思っていたら
真上は空き室でその又上のお宅からだった
マンションは構造上「様々な方向に音が響く」特徴が
有ります
又「マンションのランク」にも左右される事は確かです
私は数軒、分譲マンションを住み替えて来ていますが
「音が響きやすい所」と「響き難い所」は確かに有ります
工法の違い、壁厚、床の厚さ、間取り・・・等にも
左右されます
建築基準法をクリアしていれば「構造上の問題」とは
言えないのが現実です
そしてこういう事柄では「個人間で対応」しない事も
原則です
何処のお宅か「特定」が出来ないので揉める原因になります
分譲でしたら「管理組合」「理事長」が対応をしますので
もし今後「耐え難い」と思われるのなら、相談をされては
と思います
高層階の角部屋の隣に住んでいます。
左右はもちろん、上階からの音も全く気にならないのですが…
定期的に騒音の話が出ますが、皆さんそんなに気になっていますか？
中層階の角部屋の隣に住んでいますが
私も左右、上階の音はほとんど気になりません。
ただ、もう慣れましたが部屋が密閉されてるのかお隣の玄関が開くときに
リビングにいると一瞬空気に圧力がかかる感じがします。
>>883 マンション住民さん
ですよね？
なので、私もここに騒音問題を書き込む人がいるのが不思議です。
ただ、密閉性が高過ぎて、24時間換気回しっぱなしだと、窓や玄関からの吸気音が気になります。
24時間換気の換気扇自体も強力過ぎる気がするのですが、いかがですかね？
確かに密閉性は高いですね
女性の力ではベランダに出るサッシが開けにくいです。
なぜかキッチンの換気扇を回すとスンナリ開きますけどね。
玄関ドアも開けやすい時と力を入れて押さない開かない時とあります。
やはり24時間換気のせいですかね？
>>885 マンション住民さん
キッチンの換気扇回すと、換気扇の上側から室内に風が出てきますよね。
あれは、外気を取り入れて、室内の負圧を軽減する為だそうです。
なので、24時間換気回してる時に換気扇回すと、少し負圧が下がってスンナリ開くのだと思います。
でも、24時間換気のファン強すぎですよね？
今さら聞くの恥ずかしいですが、調節出来ませんよね？
一階の掲示板に騒音関連の紙が貼られているのを見てください。いかに酷いか。
騒音はたぶん、音源になっている住戸にもよるかとおもいますよ。うちも全く他住戸の音はしません。ごくごくまれに、例えばお隣に夜中に大勢の人がやって来たときには流石にわかりましたけど。かなり酔っ払っていたし、それもお隣の玄関と壁一枚の寝室に居たからわかったのだと思うけど。
上の住戸は全く人の気配がないし、引っ越したかなと思っていたら、数日ぶりに犬の散歩で会って、別段変わらず毎日生活してたなんてこともありました。
>>888 匿名さん
上階の住民の質にもよるでしょうし、
梁がある場所の近くは太鼓現象がおきにくいので
住戸の場所にもよるでしょうし
こどもがいるかどうかでも感じ方が変わりますね
（自分の子供がやかましいと上からの騒音に気が回らない）
ただ、近隣マンションと比較してもここは騒音クレームが多いので、構造的な問題が一部ある可能性は高いですね（もちろん問題ない部屋もあると思います）
>>889 住民板ユーザーさん6さん
どこのマンションと、どうやって比較されたのでしょうか？
800戸以上の大規模マンションですから、色んな方が住まれています。
当然、音の感じ方も人それぞれです。
一階の掲示にしても、結構同じ階の同じ方角で問題になっていますし、構造云々よりそこに住んでる方の問題なのではと思います。
どう考えても、部屋によって差があるとしか思えませんね。
騒音を感じている方には申し訳ないですが、私のところは、本当にま～ったく気になりませんから。
ここまでの書き込みをみるに「全部屋で騒音問題が起きている」と主張している人は誰もいないので、敢えて宣言しなくとも大丈夫ではないかと思います。
一部の住戸で太鼓現象が起きやすい構造（梁配置）になっているのですかね？
>>896 住民板ユーザーさん5さん
色々と気になる方は、早々に売却して出ていかれた方がご自身のためですね。
今は、市場問題の風評被害で苦しい展開かもしれませんが…
まぁ、私は騒音が全く気にならないので、当分ここに住みますがね。
コンクリート問題って何ですか？
過去ログの情報から類推する分には以下の話ですか？
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html
https://www.umcc.co.jp/pdf/news/news_20100628.pdf
でも、水和熱がJIS規格を満たしているコンクリートで国交省が「強度その他の性能には支障がないとの所見が得られました」と言っているので何ら問題にはなっていないし…。別の話でしょうか？
>>903 住民板ユーザーさん7さん
800世帯以上の住民がいれば、それは多少の騒音問題はあるでしょう。
一階の掲示板見ても、ここは少ない方ですよ。
以前住んでいた低層板状マンションの方が、戸数少ないのにもっと苦情が出てました。
過去の議事録全部目を通してね。
ノイローゼの方ですね。
>>908 住民板ユーザーさん6さん
そうですね。
そして、同じ時間帯に別の物件も見てみることもオススメします。
ここだけが特別なのか、北小を擁する三丁目全体の問題なのか、是非見てみて下さい。
朝からドンドンうるさく熟睡できないので、深夜叩き起こす程やり返してやる。これで対等だな
なんでこんな足音が響くのか教えて欲しい。このマンションに住んでから穏やかな日が1度もない。
寛げる住まいが欲しい。
騒音は騒音で返す。それが自分を守るため
あースッキリ。深夜くそ叩いてやった。朝うるさくすると倍返しだ。一生やり続けてやる。くそやろ
あーうるさい。隣の家。犬もうるさい
そんな部屋もあるんですね。
我が家は、今夜も平和で静かですよ。
何階ですか？
我が家も平和で静かです。
物音は多少聞こえる時もありますが、
皆さん、生活されてるのですからお互い様です。
我が家はご近所に恵まれたのかな
