リエトコート武蔵小杉イーストタワー【4】

イーストの廊下はリノリュウムなんですか
クラッシイの内廊下はカーペットなんですけど
完全に双子ってわけでもないんですね

イーストですけどカーペットですよ～
うるさいとかリノリュームとか、どこから出た話だろう？

>>203

確かに、過去、そんな書き込みもあった。
リアル住人かどうかは別にして。

が、最近のレスの流れからすると、あなたの書き込みは唐突過ぎる。
傍目に見て、悪意を感じる。

イーストは、賃借住民と購入住民との酷い軋轢があると誇張してるよね。

誰が、なぜ、そんなことするのか．．．

そうですね！失礼な書き込みありますね。
私は購入者ですが、入居以来住民で不快な思いをしたことありません。
賃貸と購入の割合なんてしらないけど、マナーのよいマンションであることは確かです。

パークのスレはフォレスト対ミッドでネガにあおられ読むのも苦しい！
イーストも賃貸者対購入者でネガの餌食にならないように気をつけたいです。

リエト双子タワーもネガはスルーして仲良く共存しよう！

賃貸住人です。

購入者は購入したことによって経済的に疲弊した感じがして、とても貧乏くさいです。
同じマンションに住んでること自体やや恥ずかしい。

賃貸ばかりだったころは、皆さん小奇麗にしてましたけどね。

日曜日の地震の揺れ具合はどうでしたか？

203

それを言うなら＜見下す＞の間違いでしょう。

おいらは東京出張時のねぐらとしてこのMSを借りているが
＜卑下＞されたことはないなー。

ここの利便性は非常に高い。
東京の埼玉千葉側へのアクセスはやや悪いが
そのはかの面では満足してます。

購入には、向かないけど。

>>207さん
ちょっと揺れてるなぁ、くらいですよ。

>>206 さん

このGWも引っ越しの方が、たくさんいらっしゃるようですね。
購入された方は、比較的年配の方が多いようにお見受けします。

年齢的にもファッションには、あまり気を使わないのかもしれません。
うちも、たぶんその部類に近いので、気を付けますねぇ～！

賃貸も分譲も関係なく、同じマンションに一緒に暮らす仲間として、
気持ちよくお付き合いできるよう努力しますね！

こちらこそよろしくお願いします。

いろんな人（決まった人達かもね）がなんだかんだ言うけど、ここは単純に価格相応のマンションのひとつにしか過ぎないよ。
上には上が、下には下がある。
自分の経験談では、その時の収入によって３LDKで１８～７３万の家賃のマンションに住んでだことあるけど、
それぞれ特色違うし、同じ位の家賃だったら前に住んでたあそこの方がよかったなとか普通に
あるけどさ。
もちろん家賃２０万クラスと６０万クラスのマンションでは住環境や住人の雰囲気は全然違うよ。
当たり前だよね。

現在イーストに購入して住んでるけど、大きな不満はないよ。
意図的に感じられる否定的な意見を言う人は何がしたいのかな？

購入者が賃貸の人に出てってもらいたいなんて普通思わないでしょ？
関係ないんだから。
不動産屋は早く分譲にしたいのだろうけど。僕が賃貸者だったら、必要があればごねるよ。
当たり前だよね。

必要があればごねるという発想が怖すぎます。73万円の家賃なんて尋常ではありませんし、それを自慢する神経は私にはありません。
賃貸人には正直早く出てっていて欲しいです。価値観が違いすぎます。

このまま長い間賃貸人が住み続けると、連携が取れませんし、無責任に住まわられると資産価値も落ちます。事実、共有施設に被害が出てますし。

すでに賃貸VS分譲ネタはお腹いっぱい！
リアル住民は、どんなスレ荒らしにも釣られません。
スルーしようね。

エントランスの噴水は、もう動かないんですかね。
「いつ来ても流れていないね」って、友人に言われて恥ずかしい思いをしました。

ああいう噴水を止めるってだれがきめてるの？
管理費を節約の為に止めてるとしたら貧乏くさい発想。

そんな人達に理事会やらせてると貧乏くささが忍び寄ってきますよ。

表玄関の顔の噴水がお金ないので枯れ果ててます。
一人当たり数百円なのに貧乏くさい……

と思われます。

それよりもあの噴水が会社から帰ってくると流れてるだけでなんとなくホットして憩います。
そんなちょっとした佇まいの積み重ねがリエトの雰囲気を造ってると思います。
その辺が分かってない理事会は問題です。
どう言う理由で噴水を止めたのか聞く必要あります。

是非このスレに理由を公開して欲しい。

エントランスの噴水の傍にはためく「販売のぼり」が美観損ねすぎです。
完全売却まで続くのでしょうか？
ありすぎて、何かの大安売り？それこそ来客にはずかしいです。

スミフは5年くらいは売り続けますからね。
次の住友タワーも数年後には販売開始するから、
そのマーケティングもかねてそうなので
安売りするとしたら住友タワー完売後ではないかと。
マンションが全然売れなくなるとか情勢が大きく変わらなければ
10年くらいは粘り強く売り続けそう。

あんなノボリ見て、
「マンション買おう」と思って入ってくる人いるのでしょうか？
あのすみふのセンスのなさはほんとどうにかならないものか。

常時噴水稼働賛成(^∀^)ノ
稼働コストがいくらかはわかりませんが、大多数の住人達がいい気持ちになれることを信じます。
うちらのマンションの入口は歩道から少し高台になっており、他のタワーに比べて緑地帯などが住人専用感を醸し出してるところがいいと思う。
もちろん入ってくる人は平気で入ってくるけどね^^

まずコストを確認しましょうよ
どこの大富豪(笑)

コストを言い出したら、もっと狭くて安いマンションに住むべき。内廊下も豪華なエントランスも高コストですよ。

あの幟もエントランスの販売受付も許せない。
あれでは、売れ残りマンションだと言っているようなもの。中古で売れ残りなんて、友人を呼べません。

スルー。
こりずに挟んでくるね(笑)

確かにのぼりの乱立は止めて欲しい…

幟も噴水停止も住友だけが得しますね。

賃貸人はマンション内の駐車場を借りることができません。それなのに、分譲住民は一世帯二台まで借りられるそうです。

これが現実。

ふ〜ん。うちは車無くても支障なし！だって、こんだけ便利なんだよん。

以上！駐車場ネタ終了！！

誰かすみふにのぼりを止めさせて!!せっかくの公開空地の雰囲気が台無しだよ。

え？賃貸住民でしたが普通に駐車場借りてましたよ。

武蔵小杉は住んでなきゃ下りるような駅じゃないから
目立つ広告は電車から見えるようにしたいからだよ。

電車から見てもらうにはでかくないと無理でしょ。
自分のマンションにかけるなら広告宣伝費もかからないし。

状況わかってませんね。
どちらの土地にお住まい？ムサコ下りるような駅じゃないから来たことないんじゃない？
スレのぞきご苦労様でした。

旗って言えばフーディアムの周りすごいじゃない、それにパークの周り交通用の三角帽子だらけ。
いくら緑があってもあれじゃがっかり。

何年もあの「のぼり」を見て暮らすんですね。
あの色合いとレイアウト
大漁旗でしょうか！
置き方も作った分、もったいないから全部使おうみたいな…
不動産のプロなんだから物件のよさを引き立たせないと!
上品にお願いしますね。

のぼりは本当に酷いね。売れ残り物件を中古で買ったのが丸わかり。これじゃ、人も呼べない。

ああいうセンスの無いデベから買いたい客もいないでしょ。誰があののぼりを見て買いにくるんだ。他の売れ残り物件でも、あそこまではしない。逆効果だろ。

あの～、雨傘を内廊下に置く。または置きっぱなしって……どう思いますか？

廊下に傘を出しておくのは禁止ですが、賃貸住人にはそんなことどうでもいいんでしょうね

来たね。賃貸ネタ。傘に関係なし。

関係ないですかね？
廊下に傘を放置など、共有部分を大切にしようという発想のない賃貸住人の仕業以外に考えられますか
廊下のカーペットが劣化して清掃、交換という羽目になってもその負担は分譲住人ですからね

分譲でも内廊下に傘はいるよ。自分の買ったマンションなんだから好きに使っていいでしょという発想や部屋の中を汚したくないという人が｡

内廊下はすっきりとホテルライクだから素敵なのです。
私物管理ちゃんとしましょう。

雨天時、傘が多いのは何階？
優勝階には、あのノボリをプレゼントしよう！

ここを買おうか検討中です。高い買い物なので。
住民の方色々教えてください。

今後武蔵小杉はどうなていくのでしょうか？
今以上に価値が上がると言われておりますが・・・本当ですか？

パークよりもこちらがいいと思っておりますが、いかがでしょうか？

戸建も含めいろいろ物件を見た結果、こちらのマンションが最終候補になりました。
駅近で家族の通勤通学の便が一番良いことが決め手です。
いくつかお聞きしたいことがあります。

１．耐震について
タワーマンション掲示板を見ると免震>制振>耐震という意見が多いようです。
イーストは耐震で、去年の震災時は大きな影響はなかったようですが
今後は直下型も懸念されており、耐震という作りはどうでしょうか？
直下型ともなれば、耐震だろうが免震だろうが関係ないという話も聞きますが・・
住友さんは地震対策については積極的にアピールされないので、
実際に入居されている皆さんの率直なお考えをよろしくお願いします。

２．洗濯物の干し方について
外干し禁止でないのは良かったですが、皆さんは室内干しメインで
過ごされているのでしょうか？
（景観を損ねるほど大量に干すというわけではないのですが）
タワーに住んだことがないので、つい少しは太陽に当てたいと思ってしまって
変な質問になってすみません。アドバイスいただけると助かります。


252さん
武蔵小杉の価値、どうなるでしょうね？
小学校も増設されるみたいですし、当分賑やかなんだろうとは思います。
イーストは内装が賃貸仕様だとか廊下が無駄に長い、収納が少ない等
ネガティブな意見も目にしますが、私は過剰なサービスも付属施設も不要と
思っているので間取りも含めこれくらいシンプルなほうが良いと候補にしています。

パークGWT３００越買うぐらいなら絶対こちらの方がいいですよ。
ここは75で4980万パークは60で5800万。

ここ、８０で６８００って言われたよ
高いか安いか？

75㎡の4,980万円は、目玉商品で3月販売予定が6月下旬まで延びています。
たぶんGWTが販売している限り、引っ張るのだと思います・・・見せ球ですので。
実際のところ案内されるのは、南向で75㎡なら6千万台後半、
南東・南西角で80㎡ですと7千万台だと思います。
我が家の場合には、実物を見てすぐに入居できること、管理費が(今は)安い、
修繕積立金一括払無し、引越費用無料、エアコン付など諸費用や税制措置も含め、
メリットを感じ購入しました。
新駅に近いこと、駅周辺の環境や景観が良いので、長く住み続けよいと思っています。
ですので資産価値の上昇は、正直期待していません。

>>253　さん

洗濯物の件、在宅時はベランダに手すり以下の物干台(転倒防止付)を置いて干しています。
出かけるときには、急な強風の心配もありますので、取り込んで浴室乾燥を使っています。
やはり洗濯物や布団は日に当てたほうが、気持ち良いですね。

257さん

早速ありがとうございます。
転倒防止付の物干し台があるんですね。
少しでも外に干せるならありがたいです。

直下で震度7が来たら
おそらくエクラスの免震が少しましなくらいで
耐震も制震も同じでしょう。、

室内の家具や家電の確実な固定が
最大の早道では？

直接基礎か杭基礎かも
影響はあるかもしれない。

グランドウィングやエクラスの価値は
その辺をどう評価するかでしょう。

東日本大震災でも神戸でも、古いマンション以外は問題ありませんでした。

それ以上の規模の地震は想定しても仕方がないかと。

風が強いので外には干していません、ウチでは。花粉と埃もつくし。

ここの問題は、賃貸人がいるのと入居時期がずれるので、まとまりがなく、責任感も無いので共有施設の損傷が激しいことかな。

それは少し違うでしょう。
今回の原発事故も、想定外と云って
思考停止したことに敗因があるのですから・・

阪神・東北以上の地震を考えて
より耐震性能の良いMSを検討する意味はある。

耐震性能なんて似たり寄ったりで、そんなに重視すべき点じゃないでしょ。
本当に巨大地震がきたら、どこに住もうが一蓮托生だよ。

買っちゃった住民として、そう思いたいのはわかるが、
今は耐震性能が物件選びの大事な要素の一つなのは明白。

倒壊などは勿論しないだろうけど、地震後の修繕費では大きく差が出るのでは？

うん。
だから耐震性に特にこだわる人ならリエトはやめた方がいいんじゃないかな。
リエトは他のﾀﾜﾏﾝに比べたらｽﾍﾟｯｸ低いみたいだから。
それをふまえて僕は購入しました。

耐震性低いよ～とのネガをたまにするのはかまわないけど、それを執拗に繰り返すのはやめてくださいね～。

ダンパー等の維持、修繕費を考えたら、費用対効果は、免震などの方がかなり悪くないかな。世の中だまされて猛進してる気がする。

ここは倒壊はしないでしょう。ただ問題は山積み。

たびかさなる余震でエレベーターがたびたび使えなくなる

敷地内が液状化した場合は最短１ヶ月～半年ほど水道が使えない生活に

液状化によって近隣の戸建が倒壊し、火災発生すると風が強いと熱風が飛んでくる。
臭い、埃などの衛生上の問題が生じるが液状化のため行政立ち入りまで時間がかかる

地震により再開発が長期間凍結される（あるいは中止）

賃貸人が出て行けば新たな入居者が期待できないスラム状態で修繕問題から住民同士の争いが起こる

液状化リスクが低く、再開発地区でも、タワーでもなく、賃貸人が少なく、地盤がいい地域もあるのでどこも一蓮托生ではないです。問題が少ないところは総じて高いか不便なので防災のためにそのコストを払うかどうかは個人の価値観ですから、無視してここを選ぶのはいいけれど、どこも一緒というのは違うでしょう。

そうだね。
誰が考えても、全ての地域やマンションが同じわけではないのはわかりますね。

でも一蓮托生を使った方は、そこまで深い意味で使ったわけではないと思うので勘弁してあげてください～

ここの住民ですが１０年後に転居予定です。

その頃売れるかな・・・。暴落していないかが心配です

ここの問題は管理会社と管理組合が徹底的に弱いこと。
震災直後の混乱、停電時のエレベーター停止で、あれだけ苦労したのに何の対策もしていない。すぐになくなってしまったジェネレーターの燃料は増強したのかな。

コスタなどは、みんなで避難訓練したり、住民同士が助け合うシステムがニュースで報道された。
ここは、賃貸人がいるからまとまりがないし、できたばかりの組合も会社の言いなり。噴水を止めちゃうぐらいだから。

うちは賃貸でここに３年住んでますが、
別に避難訓練とかあれば参加したいと思っていますよ。

なんか読んでるとすべて賃貸入居者が悪の元凶のように書いているのが目につきますが、
それは違うのでは？

賃貸者を目の敵にするレスは住民じゃないですよ。
リエト名物とばかりに、どんな話題でも賃貸者に結び付けて荒そうという書き込み者、何が面白いのか…？
今回の地震ネタだって、よそのスレのコピー？同じ人物が小杉、特にタワマンネガとして書き込んでくるのがウンザリです。
そのパワーを他にいかそうよ。

勿論、勉強になるレスもあります。読み分けるしかないかな…。

本当にうんざり。

耐震について質問した253です。
私の質問で荒れてしまったとしたら申し訳ありません。

武蔵小杉という場所は家族の通勤通学に最も便利、
間取りや広さで絞り込むとタワー以外見つからない。
他の沿線の戸建やタワーでないマンションも比較検討して
リエトが最終候補のひとつに残りました。

住友さんのセールストークだけでなく、実際に居住されている方の
感想を知りたいとこの掲示板を知ったのですが、
よそのマンションより荒れる内容が多いのも正直不安材料になっています。

271さんのおっしゃるように、レスを読み分けて最終的には
しっかり判断したいと思います。

>>273 さん

私は最近入居したので、311の被災状況、直後の管理組合や管理会社の対応については、
過去関連スレッド以上の情報は分かりませんが、区分所有権の多数を賃貸オーナーである
住友不動産等が持ち、主体となって管理組合が運営されているため、一般購入者が関与し
難い状況にあるのは事実だと思います。

あまり関わりたくない方は気楽で良いのかもしれませんが、日々の管理内容も含め震災
対策や大規模修繕などで主張されたい方には、少々ストレスが溜まると思います。

我が家は今まで世帯数が少ないマンションでしたので、輪番制の理事職から解放され、
晴れやかな気分です・・・が、もし、管理費や修繕積立費の値上げなどを、実質売主に
勝手に決められてしまうかと思うと少々怖いですね。ですので、是非、早いところ売れ
てほしいです！

それと、入居後に幾度かあった震度3クラスの地震では、全く不安は感じませんでした。
というか、ほとんど気が付きませんでした（笑）

小杉は比較的まともなほうだけど川崎だから住民のかんじは都内や横浜と少し違う。いい意味でも悪い意味でも。
人によっては住民の出す雰囲気が合わない人もいる。ドライな人付き合いを好む人には全く問題ないけど。

>>273
荒れたのはあなたのせいではありません。
ｲｰｽﾄは突っ込み所が多いみたいで(笑)、
なにかを主張(大抵は否定)したり、知識やデータを誇示することによって自分の存在意義を示したい人がいるのでしょう。
その方々が本当の住民や検討者や善意のｱﾄﾞﾊﾞｲｽであれば議論が盛り上がるのは構わないのですが、何かしらの意図や悪意を持ってレスする輩が多いですね。
早く住民専用スレが出来ればいいのにな～。

ちなみに僕は
いろいろふまえた上で購入して、快適な生活をしてます^^

わたしも快適に暮らせてます。設備はネガの標的にされても、私はシンプルで上品なここが気に入ってます。立地環境（庭も含めて）では、小杉のタワマンNo.1だと勝手に思っています。なので、ネガには釣られません。楽しくないから。

つまらないネガは無視しましょう。

管理組合の議事録が配布されましたね。
託児所が無くなってしまうかもしれないのは大変残念ですが、大部分の人には関係のない施設ですもんね。
仕方ないのかな…。
跡地を有効に活用したいですね。

託児所は補助金が問題みたいですね。

噴水は議題になかった(笑)…参加するしかないのかな～。

こちらを購入することに決めました。
７月に引越しをさせていただきます。

住民のみなさま、末永くよろしくお願いいたします。

楽しみです。

よろしくお願いします
m(_ _)m

276さん　ありがとうございます。

我が家もかなり前向きに検討していて、
今月中には決断するかもしれません。
家具は地震で倒れないよう対策すると夫が言ってました。

引き続き、こちらを拝見させていただきますので
よろしくお願いします。

私も快適に暮らしていますよ。
わざわざネガティブな書き込みをする人は、個人的なうらみ、ひがみがある人か、販売上のライバルぐらいですよ。
クラッシーをはじめとして、販売が完了したマンションのスレが落ち着いていることを考えれば、ネガはほとんどが競合他社の仕業ではないかと考えています。
それだけ意識されているということで、むしろ自信を持ってもいいかもしれませんね(^^)

結局、当たり前だが
立地・眺望・構造・仕様のどのaspectを重んじるかだ。

今のところ
エクラスがバランスがいい。

リエトは耐震構造のみで
免震、制震の備えがないのは不安。
耐震性能についても
確かに前スレで30~60Nの強度のコンクリートでは
コスギタワーの22階から上層の分、23階建てと同じ強度。
また、同じ鹿島建設のシティタワーズ豊洲の30～90N
高強度配筋41mmの不使用など
大倒壊はしないだろうが・・
なぜ、せめて豊洲と同じにしなかったのかと疑惑がわく。

＞ザ・コスギタワーのコンクリートの強度（柱部分）
＞01階－02階－１５０（Ｎ/㎟）
＞04階～13階－１００（Ｎ/㎟）
＞14階～17階－　８０（Ｎ/㎟）
＞18階～21階－　７０（Ｎ/㎟）
＞22階～29階－　６０（Ｎ/㎟）
＞30階～39階－　４８（Ｎ/㎟）　
＞40階～44階－　３６（Ｎ/㎟）
＞45階以上　 － ３０（Ｎ/㎟）

もちろんエクラスの免震が長周期に対応するかが
ポイントになろう。
もし、長周期に対応しないなら
他のタワーをまつ。

いつまで待ち続けてるんだか？
エクラスはもう完売したよ。

コンクリート強度を高くして、細い柱で設計するんだよ。

284は、クラッシィやイーストの過去スレで、同じことを繰り返し書き込んでいた人と同一人物だろうか？
コテンパンに論破されていたのに…

コスタとリエトの柱の太さの報告があって
結局、リエトの柱の太さが細かったって記憶してるけど。

>>288

それは初耳だな。柱の太さなんかどこにも公表されてはいないのに。
推論で柱の太さの話は出ていたが、Ｎ値が大きいだけで、建物強度
がより強いとは単純には言えないという結論だったよ。

イーストの凄さは、立地と豪華なエントランスにある。
駅の隣でこんなに広大な庭があるマンションは他にない。ただの駅ではなく、東京横浜鎌倉新宿渋谷池袋成田空港羽田空港（バス）品川高崎まで直通で行ける。

北東角部屋がお勧め。東京タワー東京スカイツリー観覧車が揃い踏み。ディズニーランドの花火が見られます。
角部屋以外はタワマン特有の細長リビングなので使いづらいです。

南は真ん中にコスタがあるけど、左は羽田空港～多摩川～鶴見つばさ橋で、
晴れた日には房総半島、右は慶応～新横浜～箱根の稜線という感じです。

慶応の緑に向かって、綱島街道が一直線に伸びる景色も素晴らしいですよ！

は～い。
だから結局、
リエトの耐震性は並以上だが他のﾀﾜﾏﾝの中では見劣りする。
ってことはわかりました。
もぅお腹いっぱいだよ。
>>284さんもそうだけど、
あなた達のおかげで勉強になったし、改めて地震対策について考えさせていただいたことは感謝しております。
また、昔のレスに比べれば言葉使い等も穏やかになってきている様に感じられ、程度の低いアラシとは一線を画す心意気をも感じます。

ただ、どうやら皆さんにとってリエトは購入検討外となっている模様なので、新たに「武蔵小杉のﾀﾜﾏﾝの耐震性ってどうなの？(仮称)」というｽﾚｯﾄﾞを立ち上げて議論していただけたら助かります。

去年の震災の影響からすれば、リエトの建物強度が特別劣っているとは思わないけれどな。まあいい、過去スレを見て、それぞれが判断すればいい話だよね。

東北の例を見てもタワマンが半壊する可能性はかなり低い。大震災は想定外だったというが、正しいリスク算定が必要。東北の海岸に山のような堤防を造らないのと同じ。

問題はハードではなく、ソフト。ここは賃貸人の代理である住友が強く、コストがかかる対策がし辛い。それが問題。

東北は参考にならないよ。直下型の四川地震や神戸で考えないと。

>>294
ソフトの問題、住民のみんなで頑張ります
＼(^ー^)／
>>295
ふむふむ。
なるへそ。

阪神淡路大震災では、新耐震マンションは倒壊なし
半壊もピロティや接合部に多く、いわゆるタワマンは大きな被害を受けないと思われる
もちろん戸境壁や壁紙の破損はありうるが、躯体構造に深刻なダメージは無いでしょう

震度７よりも５・６が来るほうが桁違いに確率が高いわけで、耐震構造のリエトの場合
家具や家電の確実な固定や、EV停止に備えた水・食料確保といった、当たり前の備えが
ことのほか重要になってくるはずです

直下の縦揺れで柱が座屈なんてことになればリエトに限らず関東壊滅なので諦めるしかないですがね

エクラスのせいで、今年の花火が見られない人も多いでしょうね。
屋上でも開放すればいいのに、

>298
花火見れないのは残念だけど元々タワー建つって決まってたからその理屈はどうかと･･･。
これだから川崎はって言われてしまわないように気をつけよう。

ツツジが綺麗ですね！

つつじ綺麗ですね～。

以下は、一住民の僕の個人的リエトｲｰｽﾄの宣伝です^^
庭はｸﾗｯｼｰと共用だから、ｲｰｽﾄの問題点と言われているｲｰｽﾄ管理組合が弱い？とかは影響ないのかな
(^O^)
小杉タワーも含めてこの緑地が実現していると、どっかの看板に能書きが書いてあったよ。
ｲｰｽﾄはお荷物か(>_<)
これっぽっちの庭園(笑)ですら、今のところ武蔵小杉の他のﾀﾜﾏﾝにはないんだから
＼(^ー^)／
だから横断幕には腹が立った、美観台無し～

終わり

庭に価値を感じない人は無視してください
m(_ _)m

庭いいですよね！入居前は庭とか気にしてなかったんですが、休日買い物の行き帰りに歩くだけでも癒されます。
エントランス側は小高い丘みたいに、車道から離れているので、遊歩道も落ち着いて散策できますね。

他のタワマンからも庭は称賛されてますよね。大切にしたいですね。

そう、駅至近にもかかわらずエントランスからすぐ公道じゃないし
下駄も無いので足元の環境がいいのがリエトの特徴です
これは小杉に今後建つタワマンにも無い希少性といっていいかもしれません

実はこれ、エントランスの優美さなんかも含めて、高級賃貸の特徴なのです
高級賃貸はその特性から、専有部より共用部に力を入れる傾向がありますからね

そういうところに価値を見出せれば、価格の相対的な安さもあって
かなりお買い得なタワマンだと思います

あとは単板サッシ、タンクありトイレ、食洗機無し、旧型ビルトイン浄水器
といった装備まわりにどう折り合いをつけるかですね
オール電化でなくガス併用な点は好みの問題でしょうけどね

食洗機はシスコンでなく、業者にお願いして、
パナの最新型を１２万でつけました。
食洗機は、あると快適ですね～

↑いいですね〜パナっていいの？

国産でしたら、パナが6割以上のシェアのようで、評判が高いようです。
でも、なかなか使い比べができませんので、他の製品の性能はわかりません～

食器の入れ方さえ気を付ければ、カレーでもスパゲッティでも、残飯を除くだけで、
予洗いなしで、完璧に落ち乾燥されます。本当に便利です。

無駄に共用部に力が入ってることにメリットを見出し、
躯体も内装もショボイってデメリットに目をつぶってマンション買う奴がいるとすれば、
ただの馬鹿だと思うの。

価値観が異なる人を馬鹿と断ずるあなたが住むマンションには絶対に住みたくありません
あなたは常に他人を馬鹿にしながら生きてきたのでしょうね
それが今のあなたを形成したのです
決して幸せとはいえない今のあなたをです

↑君こそ、幸せじゃないって書かれ図星〜！そしてカッとなったんじゃないの？自分こそ、スルーしなよ。

朝晩ポテチとコーラでみるみる太ってきた知人に、
「普通の食事にしないとそのうち死ぬぞ馬鹿」って言うのも、
価値観が違る人を馬鹿と断ずる行為になるんですかねぇ。

身銭切って買うって立場なら、落ち着いてよく考えた方がいいと思いますよ。
共用部って、デベから只でもらえるプレゼントじゃありませんよ。
維持費は？固定資産税は？一体、誰が最終的な負担者になるとお考えで？

まあ、身銭を他人に切らせる側なら、血相変えて怒りたくなる話題でしょうが、
みなさんはどちらなんですか？
契約済の方は、潜在的には、（将来）身銭を他人に切らせる（かもしれない）側ですね。
ご愁傷様です。

ついに来たね～
>>307の餌
>>309の餌に釣られた方への返し
鉄板のコンボですね。
あと、ポテチとコーラの知人のくだりがありましたが、
うちら知人じゃなくて、あかの他人なんだからほっといてくれ～。
そんなに他人のことを心配してくれなくていいですよ^^

一生懸命ローンを組んで買った物件を否定されたら、怒りたくなるのも分かりますが、検討している人のために賛否含めた情報が必要ですよ。

自分の意見が否定されたら煽りだとレッテル貼りして、貶めるのはどうかと思います。

自分だったらこのマンションは買いません。そもそも賃貸物件で中古だから、安いのは当たり前。分譲の最大のメリットである自由に選べません。

私が最も恐れるのは、住民の質です。賃貸人がいるのも気になりますが、それよりも分譲人の質ですね。
周辺より安いために他のマンションは買えない、本来小杉のタワマンを買えない人達が集まりそうです。

ギリギリで買った人は、余裕がありませんし、過度な要求をしがちです。

>>313
うん。
検討者の為の賛否両論の意見が必要なのには賛成です。

今回のあなたみたいに、多様な価値観の大勢の人達に伝わるように客観的に淡々と書いてくれたらよいのですが、
否定派の多くが相手を馬鹿にする、怒らせたい意図がありありの書き方をするのが悲しいです。
ネガの書き手の質が気になります。

そもそも気に入らなきゃやめればいいし、気に入ったなら買えばいいだけの話でしょ！

気に入らないならこんなとこに必死に書き込みしてないで他をとっとと探してください。

ひどいヒステリーだなこりゃ。

周囲より安いといっても分譲中物件でここより高いのは駅直結タワーだけでしょ
相場より安いとは思えませんけどね

自分と反対意見は書き込むなとは掲示板の存在意義を否定していますね。

自分の意見だけしか必要ないのなら、あなたこそ掲示板ではなく、日記に書き込むべき。

いろいろな意見を聞きながら議論を深めていくのが社会です。
気に入らないなら出てけという人は社会人経験がないのかな。

中古で賃貸人が住んでいて、賃貸仕様なら、ここを買ったら損じゃないですか。それなのに買った人はエクラスは買えないけど、ここは買える微妙な層？

なんでここを買ったら損なんですか？

気に入ったら買えば良いと思います
いまいち理由がわからないので教えてください。

確か新たに賃貸では契約できないので
住みたい場合購入する選択肢しかない
のでは？

まぁまぁどこを重視するかは本人ですからね！

「入居済み住民さん」が、検討者の否定的な意見を堂々と罵倒して憚らない検討スレってのは、なんかシュールですね。

相場より安くないなら中古なら損ではないですか？

ここを半年前に購入し住んでおりますが、とても気に入ってます。
特に通勤で横須賀線利用をしているのでとても便利です。

前にも書いてる方がいらっしゃいましたが、なにを重視するかだと思います。

本当の検討者さんには、客観的・冷静な意見とただのスレ荒らしの混合で読みにくいと思います。

検討者さん、リエトへ来られたら購入せずとも庭の散策楽しんでくださいね。

どうであれ、個人の判断は尊重されるべきですよね。

本当の(笑)検討者さんのためにｱｹﾞときます
>>283

皆さま

こちらでいろいろ質問させていただいていた者です。
結局、リエト購入を決めました。

最初はネガティブできついコメントにここを見つけてしまったことを
後悔すらしましたが、参考になるアドバイスもいただけて感謝しています。
自分たちでも足で多くの物件を見て回り、情報を集めて、比較して計算して
我が家の通勤通学生活にとって一番良いであろうと判断しました。

何を重視するか・・本当に最後はそれだと思います。
どの決断をしてもそれが正解だったかは正直なところわかりません。
ある人にとっては損でも別の人には気にならないかもしれない。
満点を望むから不満が出るので、自分たちにとって
「譲れないこと」が満たされれば十分と思うようにします。

少しでも身軽に引っ越しできるよう、これから片付け頑張ります。
既にご入居されている皆さま、どうぞよろしくお願いします。

よろしくお願いします
m(_ _)m

こちらこそ宜しくお願いします。

いいとこですよ！

ようこそ！きっと満足されると思います。

クラッシーの者ですが、ようこそ！
よろしくお願いします。

私も購入決めました。

今後ともよろしくお願いいたします。

多摩川まで歩いてみました。とてもいいところですね。末永くよろしくお願いします。

皆さま、ありがとうございます！！

あちこちの街を歩き回って、家ではネットと数字と格闘？の日々だったので
こうしてあたたかく迎えていただけるのは本当にうれしいです。
（クラッシーも候補に挙がりましたが、タイミング合わずご縁がありませんでした）

またいろいろ教えてくださいm(__)m

コスタのものです宜しく。

お子様がいらっしゃったら、今度の日曜日に、
ちょっとしたイベントがありますよ～！

「武蔵小杉版宝探しゲーム トレジャーハンター」
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1858/

投稿可？

もちろん可だと思います～

お菓子の自販機設置されましたね。

えっ安っぽすぎないですか。
そんなの喜ぶ住民いるの？

うちが一番買ってるかも(笑)

自販機は地味に便利ｗ　ジュース安いし
もうちょっとバリエーション増やしてくれるといいんだけどね
アイスの自販機ほしい

ベンダールームの中のお菓子自販機はちょっと楽しい雰囲気！
お菓子はびみょ～と思ってたけど、意外に和みます。

そぅ自販機類、地味に(^w^)便利。

ベンダールームのドアって重いよね。いらないんじゃない。

ドア確かに重い…。　もう少し何か設置できそうですね！
コンビニやスーパーも近いけど、住民だけのちょっとしたお楽しみコーナーがいい感じ。
ベンダールーム、外から見えないのがいいですね。

週末、契約の話のついでにベンダールームをのぞいてきました。
シンプルですがちょっとしたときや雨のときなど便利そうですね。

今の家より広くなるから基本的に入らないはずはないと思うのですが、
和室がないので現在押入れに入れているものをどこにしまおうか等、
家具の配置や収納場所に思案中です。
洋服ダンスも果たして全部持っていくべきか不要か・・
（この際、すっきりおさまる分だけに減らすという考えもありますが）
何度も現地に行って確認することになりそうです。

>>327 さん

我が家の場合には、中高層階ですので地震の際の転倒を考え、
背の高い家具は廃棄してきましたよ～

冷蔵庫には、気休め程度かもしれませんがキャスターの下に入れる
ゴムのストッパーを引いています（ヨドバシにありました）。

できるだけ家具は捨てるべきですね。部屋が狭くなるだけです。坪250万円で20年住むとして、一坪当たり毎月一万円以上払っている事をお忘れなく。

皆さま

ありがとうございます。
冷蔵庫のストッパー、早速探します。

確かに、今の家具をすべて入れたらかなり狭くなると思います。
せっかく広くなって今度はウォークインクローゼットもあるのに、
夫はとりあえず家具は全部持って行ってあとから考えれば？と言うし。
マンション備え付けの収納場所に上手におさめられたら理想的なのですが。

なんだか細かい話になってしまってすみません。
この場にそぐわないようでしたらスルーしてくださいm(__)m

角部屋ではないと、タワマン特有の細長い部屋になりますので、家具を置くと余計に細長くなって使いづらいですよ。、

リエトは特にウナギの寝床な部屋が多いですからね
リビングの家具配置にはわりと苦労しました
収納家具は基本置かない方向で、納戸フル活用です

家具固定は当たり前として、震度7だと物がびゅんびゅん飛んでくるから、
高い所に、物は置かない
冷蔵庫も固定した方が良いと思う。

>>351
全部持って行って後から～は、
捨てる手間と費用が引越終了後にかかることと、面倒で放置の可能性があることも踏まえた方がいいですよん。

うん、うちも昨年断捨離ブームにわざと乗っかりました。家具を含めて、あらゆる物たちを処分決行して入居しました。
物はすぐふえますから…。

話題を変えますが、買い替えでご検討中の方、いらっしゃいますか？
私も買い替えで入居したのですが、前の家の売却がうまくいってません。
そこで、反省点をご参考までにシェアしますね。
①査定は、住友以外にも複数依頼すること。
　住友の査定は、リエトを販売しやすくするために高めの査定をする可能性があります。
　実際、住友の査定額で売りに出したところ、ほとんど反応がなかったので、他の業者にも
　査定してもらうと全然違う値段がつきました。
②売却を依頼する不動産屋さんは、売却物件の近所のほうがいいように思います。
　私は、住友系列の墨田区の営業所を紹介されました。売却物件は神奈川なので、
　全く場所が違うのですが、住友の看板を信頼して頼みました。
　販売店が遠いと、他の業者さんが物件を紹介しようとしても、鍵が遠いので、紹介を躊躇して
　他の物件に流れてしまうことがあるようです。また、地元を知らないので、購入検討者に適切な
　売り込みができない可能性もありますし、きめ細かな販売活動も期待できないかもしれません。
　広告の量も、少ないように思います。
③仲介契約（特に専任、専属）は、期間は慎重に決めてください。
　3ヶ月契約にすると、サービスが気に入らなかったときに、契約を解除し難くなります。

今思うと、当たり前のことなのですが、購入のことばかり気にしているとどうしても売却の方が
おろそかになってしまいます。ご参考にしていただけば嬉しいです。

最後に、誤解を避けるために申し上げますが、リエトの生活は快適で、引っ越したことは正解
だったと思っています。

　

入居予定に名前を変えました。

私が「これからワイシャツはWICにかけられるね」と言っても
「いや、今までのタンスでいいよ」って言っちゃう夫なので、
実際入るか？レイアウトに困るんじゃ？という発想がない人に
納得してもらうのは難しいです。

実力行使でタンスの中身を断捨離して家具不要にすべく頑張ります！

我が家は賃貸からの転居ですが、買い替えについても勉強になります。

初めまして。
春先に入居してきました。今の季節、中庭の緑がキレイですね♪
皆様にご質問ですが、バルコニーにタイルを貼っていますか？コンクリートの劣化防止にはタイルが良いとシスコンに言われました。確かにコンクリートそのままだと見栄えも悪いし…。角部屋なので、面積が広いから費用もかかるなあ、なんて悩んでいます。

>>359 さん

バルコニーは、コンクリートむきだしでしたでしょうか？
薄手のゴム？状のシートが敷かれていませんか？
階・部屋によっても違うのかもしれません。

３５９です。
バルコニーですが、薄いゴムみたいのはひいてあります。
以前住んでたマンションは大規模修繕の時にタイル貼りになりまして。。
今は何だか殺風景な気がして。。

このマンション、構造は、制振或いは免振なんでしょうか？

武蔵小杉駅付近の美味しいお店を教えて下さい。ジャンルは問いません。

耐震です。

過去レス見てもらば詳しくわかるけどネガが多いので気分がめいるかもわかりません。

ちなみに私は耐震で十分です派です。

＞363
月並みですがNatura
しか知りません。。

中国料理一番　駅前じゃなくてヨーカドー前のやつ
キッチンイチロー　聖マリ東横病院の斜向かい
かどや　南武線線路沿い
NRE＆めりけんや 　南武線駅改札前

私は庶民なのでこれで満足。かどやのトルコライスおすすめ。口に合わなかったらゴメン。

レストラン情報ありがとうございます。
こちら側には藍屋しかないから(笑)
新しく商業施設が出来たら色々入りますね。
病院はどこがいいのでしょう？歯医者、眼科、耳鼻科など。

飲食店ではないのですが、マッサージがお好きな方。
武蔵小杉東横南口から徒歩２分（高架横の小道、市ノ坪神社手前）「癒しのサロン・ブロッサム」がお薦めです。
タイ古式マッサージ、とても丁寧で効きました。
個人差あると思いますが、興味ある方は検索してみてください（あえてアドレス書きません、関係者と誤解されたくない為）

小さなお店ですが隠れ家的雰囲気で、美味しいお茶もでますよ。

廊下の匂いが気になりご相談します。
ゴミ室の近くだからかな？と思いましたが、どうも違うようで…。
香辛料みたいな匂いが常にします。
最初は御夕食時でしたので、ご家庭から出るその匂いかな？と思いましたが、常にします。
他のフロアはどうなのかしら？

内廊下なので、臭いはこもりやすいです。ただ、換気扇は全てバルコニー側なので構造的に臭いが廊下に入り込むことはあり得ません。

かなりハッキリ匂うんですよね。あまり神経質ではない主人も『匂うね』っていいます。ご家庭からの匂いだとすると、言いにくいですし…。今のところ私の部屋からは遠いので被害はないですけど。

24時間換気って、常に作動していないと駄目なんでしょうか？

↑私も気になってました。説明書には必ずして下さいと
書いてますが、、、どうなんですか？

気密性が高いので、常時換気していた方が健康に良いです。ただ騒音も一緒に入ってきますし、熱交換式ではないので、寝室などは閉じておいても良いかと。その代わり、洗面所の換気扇を常時付けておくとか。

時々深夜に近い時間に換気扇からガーリック炒めの食欲をそそる匂いが流れ込んできます。
時間が時間だけにつらい・・・。

24時間換気かなり音うるさいですしね。梅雨の時期は必要かもしれないけど、今は窓開けたりしてるので、作動させていません。電気代もありますし…。うちは低層階だから気圧も関係ないかな、と。

換気扇の電気代は月50円ぐらいです。

ベンダールームの自販機は何で値上げしたのか(>_<)

この板のベンダールームネタを見て、久しぶりに行ったら値上確認してｼｮｯｸ(>_<)

バルコニーの喫煙について張り紙が出てたね。外だし、別にいいんじゃない？て思うけど。うちは吸わないからわからないけど、ほかに吸うところもないし。

洗濯物などに臭いがつくからよくないですよ。

階ごとに、今何世帯住んでるのかわかるようにしてほしいなぁー。

バルコニーに出たら、毛虫がいました！風で飛んできたのでしょうか？しかし、最近風強いですね。皆さんお洗濯物はどうしてますか？折角、奥行きもあり広いので外干ししたいのですが、まだ部屋干し用の竿しかないので、窓際で干してます。低くて倒れないのオススメありますか？

引っ越しに向けて慌ただしくなってきました。

物干し台もまだ探せていません。他にカーテン、照明器具、風呂のふた等々・・
カーテンは測りましたが、合うサイズを見つけられるか心配です。
（不動産の方がいらっしゃると、なんとなく自分のペースで見られなくて
早く終わらないと！と焦ってしまって。気にしすぎとわかっているんですけど）

トランクルームはあまり空きに余裕がないみたいですね。
納戸がどれだけ収納力あるのかイメージしつつ、家具も物も減らすべく
奮闘中です。

皆さまのアドバイス引き続きよろしくお願いします。

>>382
ベランダで煙草を吸われると上下左右の部屋の中まで煙が入ってきます。
煙草嫌いには我慢なりません。
24時間換気の吸気から吸ってくるので全部屋が煙草臭くなります。
吸っている人にはわからないでしょうが吸わない人にはわかります。
嫌なものです。
ベランダ喫煙絶対禁止!!

確かにベランダで吸う人がいたら窓があけられなくなるくらい臭くてタバコ嫌いには苦痛です。
深夜とかならまだいいけど昼間とか朝は窓を開けたり、たまには外にも干したいし、ベランダ喫煙は本当やめてほしい。

ベランダ喫煙は、夜だけ、とかにすれば共存できるのにね。
子供を朝っぱらからベランダではしゃがせてる人とかも同レベルにうっとうしいし。たぶんうちの上の部屋の住人は
ベランダに小さいプールを置いて、そこで子供を水浴びさせてると思うんだが、朝8時からギャアギャアされるのはさすがにつらいよ。なんかそれに比べたらタバコの方がましかも。

それはひどいですね。
でも夜ＯＫにしたらそこで吸う癖がついて休みの日の昼間とかにも
吸っちゃうと思うのでベランダ喫煙は禁止が一番いいです。

愛煙家の人権も考えてあげて下さいよ。家で虐げられ会社で疎まれ、バルコニーくらい、いいじゃないですか。

迷惑かけてまで吸わなければいいだけでは。

窓を開けて部屋で吸えば同じでいいんじゃん？家の中の事まで他人にとやかく言われないでしょう。自分の家なんだから、タバコ位ねぇ。

タバコくらいっていうのが吸ってる人だけの感覚。
窓から不快と思う香水をまき散らしてたら嫌でしょう。

バルコニーは共有施設です。共有施設での喫煙は禁止すべきです。
喫煙者は、バルコニーでバーベキューされたらどう思うか考えてほしい。

では直接注意されてみては？

さすが賃貸住人はバルコニーで平気でタバコ吸うんだな
自分の所有物っていう意識が無いからそういうことが出来る

自分が購入した部屋で住むなら、何の問題もない。どうして自分の部屋ではなく、他人の迷惑になるバルコニーで吸おうと思うのだろう。

自分の部屋が汚れるのと他人に迷惑をかけるのとを天秤にかけた結果、他人に迷惑をかけるほうを選んだのだろう
他を顧みることなく自己の利益のためだけに生きるのが喫煙者なのだから、他人の注意など意に介さないだろう

風のあるバルコニーでの喫煙は火災にになりかねない。
バルコニーで火を使っているのですよ！　
集合住宅での煙草＝火をあまくみないでほしい。