Part6立てました。
前スレ Part5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165839/
引き続き有意義な話をしていきましょう！
荒らしはスルーが一番ですよ。
[スムログ 関連記事]
プラウド新浦安『もう、マンションとは呼べない領域へ』～2022年10月の相場～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/47687/
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/プラウド新浦安
[スレ作成日時]2012-02-23 11:47:52
まさに人それぞれですね。
個人的にはまったくストレス無いです。 補修に感謝。
上のようなことも言われないと全く気付かない。 と言うか、言われても気付かないけど。 うねり？高低差？ そんなのあったっけ？
気になる人は気になるんでしょうね。
借りる側から、考えると自腹では月12万～15万程度が限度。
それ以上になると企業の借り上げ社宅になるが
定借では企業の借り上げ社宅にしない。
で転勤族は定借賃貸ではローンが赤字になり、
売るしかない。
が現実です。
>143
>賃貸にする時の常識です。
自分の立場で考えれば、自腹で15万以上出しますか。
これだけ駅から遠いところに。
個人的には出せますね。
都内近郊で探しても家族で住むなら駐車場入れて１５万以上は絶対かかるし、１５万なところは狭いし。
さらには都内で１５万だと、分譲じゃないから設備もショボいし。
>重要があったとしても、とても少ないのです。
確かにね。
こんな駅から遠いところに、なんて言ったら、そもそも6000万以上出してる人も多いわけで。
＞普通賃貸にする手もある。
>そうすると、自分の好きな時に戻れなくなるし、
定借５年にして、転勤が３年で終わったら、出て行ってもらえるんでしたっけ？
出て行ってもらえないなら、定借でも普通賃貸でも自由度は変わらないんじゃない？
転勤の期間がきちんと決まってる人以外は。
>もっと重要なことは、普通賃貸としてはリターンが低すぎる。
今の相場なら、売るのも大損な気がするけどな。
賃貸に出す前に壁紙とかリフォーム必要だそうですよ。
あと、他人が住んだ家に再度リフォームやクリーニングしても、もう住む気にならない人が多いっていうし。
たいした利益にならない賃貸より、売る方が手っ取り早くて楽だと思います。
だいたい売りに出す理由が転勤以外に、離婚や金銭問題もあるだろうから、ここで何語っても無駄です。
レスします。
> 賃貸に出す前に壁紙とかリフォーム必要だそうですよ。
ここってまだ５年くらいでしょ。
よほど汚く使ってない限り、賃貸出すのに壁紙替えたりなんてしませんよ。
自分が分譲マンション借りる時に壁紙張り替えてなんて言っても、ほとんど対応してくれないですよね。
私も築６年のマンション貸してますが、住民入れ替え時にクリーニングしたくらいですよ。
> あと、他人が住んだ家に再度リフォームやクリーニングしても、もう住む気にならない人が多いっていうし。
そういう人なら売却の方が良いと思いますよ。
> だいたい売りに出す理由が転勤以外に、離婚や金銭問題もあるだろうから、ここで何語っても無駄です。
転勤が理由なら、の話です。
離婚や金銭問題が理由なら売ったほうが良いと思いますよ。
>146さん
＞定借５年にして、転勤が３年で終わったら、出て行ってもらえるんでしたっけ？
そんな条件で定借出す人います？
そうですよね。
だったら、帰れる自由度は一緒じゃないかと。
普通賃貸はいつ出て行かれるか分からないけど、売ったらそもそも戻れないわけだし。
５年で貸して３年で転勤から戻ってきて、残り２年賃貸で戻りたいなら、そもそも売らないわけだし。
＞＞こんな駅から遠いところに、なんて言ったら、そもそも6000万以上出してる人も多いわけで。
＞それが間違いだったから、こんなに中古相場が下がっているのです。
俺も今市場に出てる金額で買う気はしない。
でも２０万弱で借りれるなら、他の都内や都心近郊で「１５万以上＋狭い＋ショボい仕様」ならこっちを選ぶ。
ってことで賃貸の需要ってあるんじゃないかなぁと。
そう思うだけですよ。
放射能とかの問題もあるし、今は関東に不動産買う需要を考えたら、賃貸の方がはるかに需要あるんじゃないかと。
その割には賃貸出てないのはなんでかな？と思っただけ。
＞もっと重要なことは、普通賃貸としてはリターンが低すぎる。
２０万弱（１５万以上）で貸せたらリターンは無いにしろ、住んでるのと変わらないんじゃない？
別にマンション投資してるわけじゃないんだし。
> 持ち出しゼロを振って、わざわざ15万自腹切る魅力はここにはありません。
勤めてる会社は社宅とか無いので、自腹で20万弱ならアリ、という意味でした。
社宅に住める選択肢があるなら、プラウドどころか、そもそも社宅に住むのが一番なんじゃないでしょうか。
社宅がある会社に勤めたことがないので感覚がまったくわからないですけど。
追伸
私はこことは違うマンションを19万で貸していますが、
普通賃貸です。
普通賃貸なら20万でＯＫという会社はいくらでもあります。
高額（15万以上）で貸したいなら、企業の借り上げ社宅しかありません。
そうでないと需要が極端に細ります。
だから、プラウドの賃貸需要はないのです。
定借では。
賃貸不動産屋に勤務しています。
法人の社宅扱い契約で定借はまず難しいと思いますよ。
よほど人気の物件以外は貸す方の都合では、借り手はなかなか付かないのが現実です。
転勤期間中だけぴったり貸そうなんて思わない方が良いですよ。
ここに限らないけど皆さん甘く考えすぎ。
「アメリカに3年間転勤になったので、2年間くらい貸したいんです。ローンの返済もあり家賃がきちんと支払われるか心配なので法人限定でお願いします。」（そんな都合の良い話は間違いなく無理です。）
「帰ってきたらすぐに住みたいので、綺麗に使っていただける方に限ります。」（ゴミ屋敷に住んでいる人はゴミとは思っていません。それに自分の家と借り物では全く意識が違います。）
「下の階の方が18万円で出しているので、うちは見晴らしが良いので19万で考えています。」（そんなこと言っていたら、帰国するまで借り手付きません。おなじマンションから5件も募集が出ているんですから、17万以下の普通、礼金なしで出せばもしかしたら早期に見つかるかも知れないですが。）
借りる側の立場に立って、もう一度良く考えてから不動産屋に相談しましょう。不動産屋は絶対無理とわかっていても、客が言い張ったらそのままの条件で載せますから。
>>それより客との会話を、誰でも見える掲示板にさらすのは、社会人としてどうかと思いますよ。
このマンションの話だとしたら最悪。
特定してないんだから構わんだろう。どこの誰だかわかるんか？
>>そういう人は、会社から家賃補助が出るから、借り手見つからなくても痛まないんですよ。
本当にそうならこんなにも2年とか3年の定期で貸貸希望が増えるわけないだろ。
みんなローンを少しでも返済するために嫌々貸すんだよ。
転勤中のローンを負担してくれる会社ってどんな会社よ？
> 本当にそうならこんなにも2年とか3年の定期で貸貸希望が増えるわけないだろ。
> みんなローンを少しでも返済するために嫌々貸すんだよ。
本当に少しでも返済するために嫌々貸すんなら、わざわざ借り手需要の少ない定借にするとか、
>>162みたいな贅沢を言ってる場合じゃないでしょ？
定借にしたり、>>162みたいにグダグダ言うってことは切羽詰まってないってことじゃないの？
> 転勤中のローンを負担してくれる会社ってどんな会社よ？
ローンを負担してくれるんじゃなくて、借り手が見つかるまでのローンか、転勤先家賃のどちらか。
自分は３社目ですが、全部この転勤補助ありましたよ。
転勤した時、超幸いなことに、まだ引っ越す前から内覧があり、契約してもらいました。
でも借り手も都合があるから、自分が引っ越す直後に入居するわけじゃなく、１か月後の入居。
当然家賃発生は借り手の入居時からだから、その１ヶ月分はローンを払い、転勤先の家賃も払う。
これの補助が無かったら、たとえ１ヶ月分とはいえ、キツくないですか？
この制度が無かったら、持ち家の人で転勤承諾する人なんているの？
外資PKGベンダーですが、二重家賃回避の補助はもちろんあります。無いと転勤出来ないんじゃないでしょうか。定借でスムーズに貸せたとしても、定借期間の１年前に退去されたら、もう貸せない。補助が無かったら、１年間もローンと家賃払わないといけないですよね。この場合１年分を会社が負担してくれるのが普通の会社です。補助が無いとか、そんな理不尽な会社は稀ではないでしょうか。
＞１６９
日本では、転勤先の住居を用意してくれる会社はたくさんあります。
しかし、転勤に伴って発生した、元の住居の住宅ローンにエクスラの補助を出す会社は
ほとんどありません。（持家奨励制度はよく聞きますが）
なぜなら、住宅所有は個人の財産で借家も現金購入も住宅ローンも
個人の自由選択だからです。
理屈で考えても、ローンにだけ補助出すのは不公平でしょう。
私は欧米（英国。米国）で10年以上仕事をしていましたが、
個人資産に特別補助を出す例を知りません。
もし本当にあなたがそうした補助を受けているのなら、
１．とても特殊な制度をもった会社
２．あなたが会社にとって、とても貴重人物であるので特別ボーナス。
３．役員
どれもレアーケースで一般には当てはまりません。
>>170さん
169です。
残念ながら単なる部長クラスです。 もちろんこの制度は新入社員含めた全社員共通適用です。
> 理屈で考えても、ローンにだけ補助出すのは不公平でしょう。
結果的にはローン（持ち家）にだけ補助出しますが、根本の考えは、
「転勤が原因で社員に二重家賃の負担をさせない。転勤によって社員が不利益を被ることがない」
みたいです。人事より説明受けました。 それだと、転勤になった場合、賃貸社員はリスクがゼロで、持ち家社員だけ二重家賃になる方が『不公平』です。
転勤があったとしても、持ち家社員も賃貸社員も、住居に払う負担は同じ、ということで、持ち家社員にだけローンの補填があったとしても誰も不平を言う人は
いないと思います。 もちろんローンを補助する場合は「二重家賃が発生してしまう期間だけ」です。 毎月会社に元住居の報告をします。
じゃや１．
ですね。
あんたの会社の制度に異議を申し立てる権利はありませんが、
賃貸だろうが、持家だろうが、それは会社に関係なく
個人の選択ですよね。
結局、個人の資産に補助してることになるのではないでしょうか。
現金で買った人はどうなるのですか。
それでは、フルローンで目一杯ローンした方が絶対得ですよね。
あなたの会社では。
偏った制度と個人的には思います。
繰り返しますが私があんたの会社の制度に
異議を申し立てる権利はありません。
それでも、かなり特殊な例だと思います。
>>172さん
すいません、なぜ「得」とか「損」と思われるのか分からないです。
> 賃貸だろうが、持家だろうが、それは会社に関係なく個人の選択ですよね。
そうですね。
> 結局、個人の資産に補助してることになるのではないでしょうか。
補助してることになりますね。
でも、あくまでも買い手も貸し手も見つからない期間だけの場合ですよ。 持ち家で転勤しても転勤先の家賃補助なんてありません。
> 現金で買った人はどうなるのですか。
補助無いですよ。
二重家賃になってませんから。
> それでは、フルローンで目一杯ローンした方が絶対得ですよね。
何故ですか？？
仮にフルローンでローン２０万だとして、貸せず、転勤先の家賃が１２万だったら、補助は１２万だけです。
転勤先で３０万の家を選んだら、補助は２０万です。
２０万もらえますが、転勤によって住居費が３０万になったら得と思わないですよね？
結局、転勤があってもなくても、負担は同じなので、何が不公平なのかわかりません。
それより、（聞いた話ですが）商社とかだと、海外転勤になった場合は家賃は会社負担になる、とかの方がよっぽど不公平で得じゃないですか？
海外転勤の場合だけ、誰もが払う「住居費」という固定費がなくなるわけですから。
＞持ち家で転勤しても転勤先の家賃補助なんてありません。
だったら、転勤先の家賃を補償して、ローンを補償しない
日本の会社と一緒ですか。
それなら納得です。
>そういう人は、会社から家賃補助が出るから、借り手見つからなくても痛まないんですよ。
という事にはなりませんね。
？？
＞持ち家で転勤しても転勤先の家賃補助なんてありません。
> だったら、転勤先の家賃を補償して、ローンを補償しない
> 日本の会社と一緒ですか。
> それなら納得です。
まだ誤解してますか？
何度も言いますが、「二重家賃にならなかったら」補助はありません。
二重家賃になってしまうなら、補助はあります。
> >そういう人は、会社から家賃補助が出るから、借り手見つからなくても痛まないんですよ。
> という事にはなりませんね。
何故ですか？？
借り手が見つからなかったら、どちらかの家賃を会社が払ってくれるんだから、借り手が見つからなくても痛まないですよね？
今まさに貸し出してて転勤中ですが、もちろん持ち家の保障あります。
借り手が付かない時は転勤先の家賃と住宅ローンを鑑みて、会社が補填してくれます。転勤中に震災があり、借り手が引っ越してしまいましたが、運良く２ヶ月後に次の入居者が見つかりました。その時２ヶ月分は転勤先家賃とローンと両方払わないといけないので、どちらかは会社が負担してくれました。
上に挙げられてるような外資企業じゃなく、皆さんのご家庭にも１つはあるような国産メーカーですが、そのような転勤補助制度があります。うちにあるくらいなので、ごくごく一般的な制度だと思いますよ。
無い無い、と言ってる人は単に転勤したこと無いだけじゃないでしょうか。転勤さえ無ければそんな規則があることなんて知らないですからね。
東京都台東区浅草橋４-2-1他 |
|
1億2800万円～1億6200万円 |
|
2LDK～3LDK |
|
52.92m2～65.52m2 |
|
総戸数 85戸 |
千葉県松戸市稔台７-38-10 |
|
2900万円台～6900万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
58.7m2～74.71m2 |
|
総戸数 173戸 |
東京都港区港南４-29-5 |
|
9470万円～1億3610万円（前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円～前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円） |
|
2LDK～3LDK |
|
61.67m2～80.1m2 |
|
総戸数 216戸 |
東京都荒川区町屋２-662-7他7筆 |
|
8498万円～8868万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
60m2・60.03m2 |
|
総戸数 83戸 |
東京都品川区大井6丁目 |
|
未定 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16m²～138.83m² |
|
総戸数 43戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
6390万円～1億7990万円※権利金含む |
|
1LDK～3LDK |
|
35.89m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
千葉県柏市豊四季台１-798-1 |
|
3400万円台～6300万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
61.98m2～81.31m2 |
|
総戸数 389戸 |
