ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス　その7

ネタがつきた今、まだスレ伸ばすのですか？失礼ですが不毛なレスが増えるだけではありませんか？
私の取り越し苦労なら良いのですが。

久々に財閥系デベの力入ってる物件ですから、そりゃ注目されるでしょう。

胸アツ物件ですよ。

平均で四百は安過ぎるだろ。最低四百からじゃないかな。

私も最初はそう思いました(笑)

しかし、近隣タワマンの中古取引額が@290万円程であることから、平均350万円くらいが適正かなと。

http://www.w-index.com/

株が連日の大暴落なんだが、、お金持ちは動けないな。

滑り込みで東雲は間に合うが、ここは間に合わないかもね。。
どんな坪単価でもいいが、ほとんど売れないと予想する。

なんでこの人、この前から株がどうのこうの言ってるの？
株買うつもりなのかな。株価がさがると現金がなくなるとか思っているのか、株を売ってタワマン買う人が多いと思っているのかな？
誰か理解出来る人居ますか？

株は半年先の景気を示す

株が下がる→買収される、企業縮小、リストラ、給料減、年金もなし、
追証で借金者が増える、円高になり企業赤字、為替介入で税金投入、
国力低下、国の借金増、住宅ローン金利上昇、、まだまだある。

プラス面はゼロ。

国も、大口個人も、低金利なので銀行預金は最低限しかしてない。
大半が債権、株で運用。株が下がる→資産が減る。

＞８
まさか、500円箱で貯金してる人？
下手にローン組むとえらいことになるよ。
営業は一切警告してこないけど。

日経平均30000円の時は、午前に２億の部屋を買い、その日の午後に２億５千万で売れた。

日経8000円だと午前に6000万で買い、その日の午後には4000万か。
マンション買ってはダメな時期なのかね～
日経6000円も有り得なくはない。

これだけすばらしい景観と世界的建築家がかかわり豪華な設備。
＠400万は妥当では？
＠350だったら抽選になりそう。

買って2年後
＠４００→＠１５０
＠３５０→＠１５０
＠２９０→＠１５０
＠１５０→＠１５０

免震だと船酔い状態になるんじゃない？
地震でタワマンに懲りて引っ越す人多いみたいだけど。
なんでここは制震にしなかったんだろ。
免震は管理費もかさむと聞くけど。

一度タワマンに住んだら次もタワマンに住もうとは思わないよね。
中低層物件に引っ越す人が多いと聞く。

今は中央区低層マンションに住んでますが、タワマンのいいところはフロアごとにダストステーションがあったり、地震でもエレベーターが長く止まらないことかなーと。

ただ免震構造の揺れ具合は気になりますね。
長くゆっくり、いつまでも揺れると聞くので。
それが原因で引越す人も多いと聞きます。

3月の地震の時に免震のビルの低層階にいたけど
すごく長く揺れたよ。
テレビが倒れそうだったのでずっと押えてた。

低層でもそんな感じですか〜。
震度5でも激しくは揺れないけど長く揺れてる感じですか？
船酔いと言うのも頷けますね。
体調を崩す人もいるとか。
WCTやスミフのシンボルなどは制震設計ですものね。

免震だと長周期が怖いし、制震や耐震だと建物本体がダメージ受けるし、何が良いんでしょうね？

長周期で共振する怖さよりは制震のほうが良いと思うのですがどうでしょう。
制震で震災後に建物にダメージを受けたタワマンは特にないですよね。

どなたか免震マンションに住んでる人いませんかね？
率直な意見を聞きたいです。

免震、高層はちょっとした揺れでもエレベータが止まります。
外に出れないので、パニックに陥るらしいです。

そのへんは、タワマンだと防災センターがあるので、閉じ込められてもすぐに対応が可能かと。
クロノは停電してもエレベーターは自家発電で動くそうですから安心ですよね。
寧ろ他の普通のマンションだと閉じ込められたら、最悪ですよ。
うちのマンションは震災時３日くらいエレベーターが止まってましたから。
階段の昇降で軽く＊＊ました。
宅配業者さんが可哀想でした。

賃貸でいいんじゃね？

賃貸だと老後も家賃がかかるのがね・・
中央区はそこそこの広さだと家賃も高いんですよ。
川向こうではないので尚更です。
ろくに貯蓄もできやしない。

28
ここは川向こうだから安いよ。大丈夫？

ここは250前後でしょ？違うの？

昨今の市況も相まって230～240ってのも期待してんだけどねｗ

ありえねー！とか思ってる方、数年前のプチバブル前夜（Wコン、TTT、PCT）も安かった

一定の評価を得た湾岸と言えども、震災欧州危機不安のダブルパンチで未開の晴海・・・

2000も掃くのは大変だと思うけどね、まあ地所の戦略次第かな？

あと2ヶ月、楽しみに待ちましょう！

住友商事がトリトンから撤退したら晴海は一気に寂れそう。。

最低価格として予定している幅のＭＡＸを発表したのかな。

今後の状況で落としてきますよ。

まだ先の事を確定するわけないじゃん。

よっぽど守りたい一線なんですねぇ@290。

あまりに意味がみえみえでわかりやすい。

常識で考えましょう。

これから、いくらでも修正してきますよ、価格なんてそんなもの。

まだ、スキームも出ていないのにおせっかいな事ですねぇ。

>42
そうですね。
シャトルバスはせいぜい勝どき行きでしょうね。
１時間で３往復できるから１台で２０分間隔。２台で１０分間隔。
１台あたりランニング１００万として２台で２００万。
１０００世帯で割れば１カ月２０００円。

ワールドシティタワーならシャトルバスで品川という絶対的な駅へ行けることを考えると、勝ちどき行きのシャトルバスは微妙ですね。

丸の内までのシャトルバスだよ。なんで勝どき？歩いていける距離だよね。

丸ノ内だから三菱らしい提案もできる。
都営の駅はダメ。

>46
歩いて行ける距離と歩きたい距離は違うでしょう。
シャトルバスがあれば、みんなシャトルバスを利用する距離です。
品川のワールドシティタワーだって品川まで歩けますが、シャトルバスありますよ。

丸の内って頭大丈夫ですか？
駐車スペースの確保だけで相当な金額になりそうですね。
実際にはせいぜい有楽町か日比谷あたりを丸の内と呼んでお茶を濁しそうですが。
有楽町や日比谷でも１時間で１往復しかできないですよ。
２０分間隔で運行するにしても、１世帯当たり月１万じゃ間に合わなそうですね。

シャトルバスは現実的な勝ちどき行きです。

勝どきのほうが現実的ではないよ。たった11分歩く距離ですよね。

いづれなくなるんじゃない？

>49
たった11分じゃなくて11分もだよ。
歩けないことも無いがちょうど良いシャトルバスがあれば乗る、そんな距離。
便利な運行間隔で出ていれば絶対に乗る距離だよ。

1時間に1便のバスを待って乗れなかったら最悪だね。
そんなもん使う人いるのかね？

この場所にシャトルバスは必要だからね。
あれば絶対乗って手放せなくなるよ。
勝ちどき行きでいいから欲しいよね。

シャトルバスが必要な立地のタワマン・・

>>29
安ければ安いほど良いですね。
もちろん。
今の住まいは川向こうではなく、家賃が高いという意味です。
でも家賃については川向こうと比べて、さほど変わりませんよ。

シャトルバスだけどホームページに記載されてますよ。

「マンションから銀座や丸の内、日本橋等へシャトルバスが運用予定です」
※但し今後変更となる可能性がありますとも。

>>32
チラシを見ても今は中古のほうが高い時代ですからね。
震災以降、川の手前の物件もかなり価格が下がってますよ。
ここもかなり勉強しないと売れ残る可能性はあると思います。
これから増税の嵐でさらに景気も悪くなる上にTPPでアメリカに搾取される時代になります。
ユーロ圏の景気もさらに悪化します。
国内格差も広がるでしょうから、多くの人がフェイドアウトすると思います。
もしも高くでたら、他のタワーが経つまでもう少し様子をみます。
不動産価格はこれから下がることはあっても5〜10年は上がらないと思うので。

家族４人でバス便を利用。片道２００円で、月間４８０００円＋管理費増。

管理修繕バス代でもう一つタワー買えるだろ。騙されすぎ。

シャトルバスは通勤時間帯、勝どきまで（もしかすると月島も?)以外は東京駅方面や日本橋方面まで運行するか検討中、とサロンの人が確か言っていた。

シャトルバスはいらないな
一部の人しか利用しないものにお金をかけないで欲しい

転売時で、バス代や管理費分、坪単価下げられるの知ってるの？
維持するだけでお金のかかる物はすぐに値段付かなくなりますよ。

月10万近く諸費用かかる物件じゃ、売値はタダだろ。

チャリ通勤や１駅歩く健康ブームの昨今、シャトルバスは時代に逆行してる上に、駅遠を大声でアピールするようなものだと思う。

俺はチャリ通勤するわ。

ラウンジってどう使うんですかね？部屋のラウンジとどう分けるのか？
住民同士で座ってるのって恥ずかしいですよね。

中途半端に声掛けられたりすると、一切利用しなくなりそうなんですが。。。

TTTのラウンジが幼稚園みたいだと聞きました。
購入層からして、ここはもっとヒドイのかな。

シャトルバスですか。

まだ決定していないようですが。

もう購入層が判るの？

そういう事にしたい人なのかな？

知り合いでない限り声なんてかけあいませんよ。
知人が遊びにきた時に自慢？がてら見せるくらいしかないかと。
TTTのラウンジなんてどっかの不動産会社と、外からきた見物客で溢れています。

少なくともここは、住民同士でマッタリできるようなラウンジにはならないですね。
WCTのラウンジは閑散として、ピアノに変な布がかけられて見えないようになっていて。
やはり数年経つと廃れますね。
ラウンジは実用性のない客寄せアイテムかと。

部屋買いに来てるのに、外にラウンジとか学習室とかシアターとか変ですよね。いらなーい。

部屋で仕事するの？
てかここ、学習室なんてあった？

キッズルームならあるみたいだけど

>>75
エグゼクティブルームで仕事すれば？

>>78
地方のかたですか？

>>81
なるほど。
例えば、ホテルのラウンジで仕事ができると言うのであればできないことはないですが、かなり恥ずかしいと思います。
パンフを見ると、第二の書斎として使えるエグゼクティブルームというものがあるようです。
細かく中が仕切られてる感じなので、何人かで利用する部屋なのかも。
ネカフェの個室みたいな感じかな？
WCTにも似たような部屋がありましたね。

ＷＣＴと比較しちゃうんですか？
個人的には、ちょっと残念ですね。完成してから、あんな感じになってしまうのなら。
でも仕方ないんでしょうかねぇ？

親の目を離れた子供が一人勉強するのも変だし、大人が学習室で勉強するのも変。

比較というより、似たような設備を有してるというだけです。
パクりみたいな。
実際、似てますよね。
二階のフィットネスルームやキッズルーム、カフェラウンジなども。

それと、ここはWCTよりも庶民的で酷くなると予想します。
TTTみたいな感じではないかな。

WCTはクルージングも無くなり、浅橋すら維持できず撤去で、バス便も限界らしいですね。

WCTは５年ほど経っても売れ残り物件があって、値付けに失敗したとも言われてますよね。
億超えの部屋が競売に出されたりと、話題にはことかかないマンションです。

ここがWCTみたいな値付けをすることはないでしょうが。
それでも三菱ですから、やや高め設定にすれば苦戦すると思います。
どんな価格にするのか、ある意味楽しみですね。

WCTは何年たってもすみふが価格維持しているマンション。
豊洲も同じだけど、今後は値崩れで資産価値の
大幅減少は避けられないんじゃないかな。
WCTは周辺に比較対象が無いから、まだ維持できたけど、
豊洲周辺は今後いっぱい新規分譲あるから売れなくなる。

WCTは腐っても港区。こことは格が違うよ。

WCTが価格を維持してるのは表向きだけですよ。
他の購入客に考慮して。
実際の交渉では大幅値引きしています。
しかし、それでも売れないくらいに高いということですね。

ご想像に任せます

92
さすがにここを江東区とは言わないよ。
腐った同士でも港区と中央区じゃ格が違いすぎるでしょ。

>>89
良かったですね！

97
だから一緒にするなって。

さすがに豊洲の足立ナンバーと、中央区の品川ナンバーとじゃ大きな違いを感じますけどね。

中央区と港区のはじっこ同士で揉めるのは滑稽。

港区は江東区より格上。
でも
港南なら豊洲の方が格上。

いや、それはどうかなぁ？特に後半部分は異論ありだね。

港南はし尿処理場が近いですね！

豊洲＞芝浦＞港南

かな？

免震の揺れがな〜。
気持ち悪そう。

豊洲＜芝浦＝港南かな
港区は都心3区の1画だから。

ららぽーと豊洲の映画館て、いつもガラガラだよね。
凄い穴場だと思う。

三菱以外で次に晴海にできるマンションてどこですか？

住友が晴海三丁目に50階以上のタワマンを予定してるようですね。
高層階の眺望凄そうw

TTTはマンション周辺に常時タクシーがつけているので配車してもらう必要がなくていいですよね。
ここもそんな感じになりますかね？

住友の価格設定はすごく良心的だから、住友に期待かな。

まぁ三菱に比べたらね。
ここが高いならスミフかな。
あと数年で経済状況もかなり変わりそうだし。
待っていれば、これからまだ価格も下がりそう。

震災の液状化で豊洲や佃、月島の地価がかなり下落したと国土交通省の発表がありましたよね。

震災後、豊洲のマンション価格が10％下落したとか。

去年買ってなくて本当に良かった。

ローンは、管理費含め、年々支払いが増えるけど、

賃貸は支払いが減っていく、

支払い総額は、賃貸の方が圧倒的に安かった。

各自計算してみ。

あと、部屋のメンテやエアコンなどの買い換えも賃貸はタダです。

スミフのような有名な地上げ屋の価格が良心的？
スミフ価格は全部暴利だと思った方が良いと俺は思ってる。

スミフって営業マンも柄が悪いだろ？
あんなとこを財閥系だとか有難がる理由が分からん。

三菱の話しなよ
スレ違い

>>116
寿命は何歳で計算したの？
ローンは終わるもの。
家賃は永久。

>121
タワーマンションで永住すると、管理修繕費の支払いが10万を越えてきます。
実際修繕となった時は別途で相当払うことになるでしょう。

永住は無理だと思います。

ここで高値誘導なんてやってたもんだから、客が見切りつけてみんな東雲いっちゃったね。。
やばくないか？

>>122
10万なんて超えませんよ億ションじゃあるまいしw

東雲はさすがに遠い。
つかどこ？
東雲スレ荒れてますね。

初めて聞いた。
しののめ

皆読めた？

東雲の野村は気にするな。行きたい奴には行かせておけ。
中央区と江東区では格が違う。

内陸部の私から見るとここも湾岸のタワマンの一つですけど、晴海は湾岸では無いの？

どっちにしろ液状化対策をしないといけない場所であることは確か

>>129
根拠は？？
全くそんな気配を感じませんが。

70、80m2の話は前スレで随分出ていましたが
100m2だと予想はどのくらいですかね
100m2以上の部屋ってあまりないものなの？

46〜48階の高層プレミアムフロアは100以上中心ですよ。

価格は知らんw

豊洲シンボルなんかはプレミアムフロアの物件がずっと残ってたからね。
ここもあまり高くすると売れないよね。
月島ブリリアのリバーサイドも最上階プレミア物件残ってるみたいよ。

景気がいい時代はペントハウスから売れていったというのにね。(遠い目)

>>136
ありがとうございます。
低層階で100m2って普通はないのですか？
階段で上り下りできるくらいがちょうど良いので
低層で100くらいのがあればありがたいなあ

>>139
月島ブリリアにしては？
あそこは最上階といっても低層ですから。

滑走路？？　すごく怖い土地に見える。

１０年２０年じゃ街は少しも変わらんよ。

今住むんだから、ある程度栄えてた方がいいのでは？

空きを埋めるだけで、100年はかかるでしょうね。

海面上昇を懸念して都心が埼玉よりへ移動してゆく中で、
資産価値も上がらないでしょう。

周辺が栄えていれば近隣は静かなほうが私はいいと思う。

都心で静かな場所は貴重だから。

資産価値が上がるなんてこのご時世、誰も思ってないでしょ。
東京全体の地価が下がってるわけだから。

>>141
ちなみに、その画像は晴海２丁目じゃないみたいだけど
どこ？

144さん

141の画像は、晴海5丁目ですよ。
右下に客船ターミナルがあります。

五丁目は別に栄える必要ないよね。
五丁目の端にタワーが建ったらレインボーブリッジ綺麗だろうな。
予定ないのかな？

月島警察署の新築工事が始まってます。

東京湾には津波はこないなんて言ってるけど、本当はどうなんだろうね。
5丁目なんて津波がきたら真っ先に被害を受ける場所だよね。
津波がきたら5丁目どころじゃないだろうけど。

二丁目のコンビニ横に何かお店が入りそうですね。
楽しみ。

五丁目は四丁目のタイミングでしょう。
その前に3丁目。

>>151
これは津波のエリアじゃないね。

五丁目はだいぶ先か〜
待てるかなー

5丁目にタワーが建つと、ここのレインボーへの眺望は無くなりますか？

五丁目どころかスミフの三丁目が建っても見えないんじゃない？
スミフは三丁目のどのへんなんだろ？

>>155
やっぱり津波くるんだw

三丁目は関係ないでしょ、清掃工場の煙突よりさらに北側。

津波がくれば一緒。
ただ、歩いて帰るれますね。
保険入って訓練して対策ねるか、
内陸に住むか。

今まで味わえなかった週末が待ってると思いますね。

外郭堤防の内側なら、高潮対策として水門があり、東京湾平均水面から4.5mぐらいまで水位が上がっても大丈夫だよ。そんな津波が来るときは海溝型の場合が大半だから、東京は大被害を受けてないので水門もちゃんと機能すると思う。直下型じゃ水門はやられるが、大津波は起きないので誤解しないように。

で、ここは外郭堤防の内側？

晴海5丁目は水没だけど。

外側です・・・・・・

だから、都心の低層マンションに住む方々を守るために、タワーマンションの堤防を
つくっているわけですよ。ハルマゲドンみなかったんですか？

石川寮もそれはOBですって認めてるよ。

堤防や防潮堤？？w
そんなものは震災の津波被害を見た人なら、何の意味もないってわかる筈だけどね。
きっと頭がお花畑なんでしょうね。

津波被害で国民が認識したのは、家族・隣人への愛がいかに大切かってことでしょ。
お花畑かもしれないけど、今の幸せを大事にしなきゃ、何に生きるの？
心に堤防きづいても誰も近寄れないよ？

中央区役所で津波の際の避難場所を聞いたら、無いと言われたw
取り敢えずマンションの中にいて下さいだって。

>そんなものは震災の津波被害を見た人なら

見ていない人がしたり顔で語るのが一番の罪悪。

タワマンは流されはしないだろうけど、低層階の被害はでるかもね。
そのへんはちょっと心配。
修繕費用とか。

低層階あっての高層階。

そのへんは主張は通りやすいでしょ。

それが全体で修繕費が出るマンションの妙味。
戸建てはすべて自己責任でもなく国家が補償。

心配イランって！もっと前向きに生きろや！

ﾅﾆｺﾉ営業

匿名掲示板って面白いね。キャンキャン騒いでる方は普通の主婦だったりもするんでしょうね。
この物件は楽しみです♪

＞１７６
主婦の方が熱心だろうね

100年の一度の危機だから石川量投入なんだろｗ

急に営業が増えた気が・・

石川の器用は素晴らしい。

ギャラは価格に上乗せですが。

主婦への妬みはやめましょう。

たしかにデベ側は、それでもいいかもしれないけど、あまりやりすぎると空き室が増えてしまうから、ほどほどにしたほうがいいんじゃないかなぁ？
実際、売れ残りがたくさん出て、好評分譲中なんて垂れ幕も近所のタワーマンションではみかけるし。
デベさんには購入検討中や物件探索中の方々のためにも、いかに価格を抑えつつ、プレミアム感を出すかについて、ぜひ知恵を絞ってほしいね。

196。でも、それをしたら確実に購入希望層は減るだろうね。
反ってデベ側にしたらマイナスかもね。

80m2は低層階あり。
90m2以上は高層階のみ。
７０m２が5千万円台から、ということしか決まっていないとのこと
値段についてはなかなか教えてくれなかった

低層階でも視界が開けているので、低層階でも高層階でも
たいして値段は変わらないと言っていた

>>192
どうして３階が目玉なの？

>202
現地の橋の構造を見た？
見れば自分の説が論外と認定できるはずだよ。

掲示板見にくくて、物件どうでもよくなった。

高速はマンション側へは来ないそうです。
ICが橋のあるあたりに出来て終わりのようです。
それと晴海通りとマンションの間には何らかの複合施設が出来る図面を見せてもらいました。

ほんとに最低価格290万で出るのかな？
そしたら２戸くらい買うわ。

豊洲の名前は恥ずかしくてだせないから、
銀座の近くです、とかじゃない？

あと10年もしたら、直下型９０％になると思う。

人は住んでいるのか？

地震後も人は住んでいるのか？

そもそも浜松原発の風下で人は住めるのか？

ガイヤの夜明け始まるよ〜〜

浜松×浜岡○

湾岸にはつらいネタになると思うよ。

物件選び

地盤の安全性を重視が６７％

震災直後に自粛して、何で今販売再開するんだよ。
むしろ年々警戒は増す。

次は東京だから。

おいおい、クルーズって何度も書いてあったから遊覧船クルーズと思ってたけど
漁船みたいなのだったんだ。
みんな弁当食べてたけど支給されたの？

建物は倒れねえよ。東北の築100年の婆ちゃん家だって地震に耐えた。

高台か都心から離れて住むんだよ。それが一番の対策。

東京にいて、震災後は外になんて出れないぞ。秩序なんて無くなってるんだから。
田舎に住むんだな。

ガイアやってるね。建物自体が安全、安心、防災設備も整ってるようだが。でも、結局は埋立地。周囲の地盤改良でもしない限り、災害時は外部から引いてくる電気、水道のインフラは長期使用不可。自家発電もあるかもしれないが、限界があるはず。エレベーターはどうなるの？周囲は埋立地だが避難場所はあるの？下階から火災が発生したら？

山梨の畑に魅力を感じるの？ヨウワカラン

死体の海よりいいんじゃないか？　山梨の方が。

⬆免震、防災設備。これ、以上聞いたら、可哀想だよ。マンション売れないと、日本経済だって、活性化しないだから。

売りはあの建物支えるゴムだけか・・・別に揺れてもいいんだけど土地がな・・

あれだけ・・・
ゴムだけではあんまりアピールできなかったね。

各階毎の防災倉庫は評価できるかなー

震災直後は湾岸沿いのタワマン建設を中止していたデベも、購入した土地を遊ばせておくわけにはいかないから、あの手この手で売る為に必死なんだよ。

>227 評価できるのが、防災倉庫って… 頼りなさすぎる。

ガイアをみて感想。
クルーズ船かと思っていたら、、、釣り船じゃん。運河によく泊っている。
しかも参加者メチャ少ない。釣り船、、、あれじゃ駄目だ。ちゃんとしたクルーズ船を予想するだろ。
山梨の畑、、、誰が行くって言うんだい？？マンション敷地内にあるならコミュニティーに良い影響が
あるだろうけど、山梨に畑作ったってコミュニティー形成には何にも役立たない。
防災用品、、、しょぼ過ぎ。だいたい各階にテントのトイレなんか使用出来るようにしたって
誰が使うんだよ。恥ずかしくて使えねーよ。各戸で購入しておいた方が良い。
飲料水だって今時は各戸である程度確保してあるだろ？雨水の浄化できる機械なんていらないだろ。
どこから汚染水を引っ張ってくるんだよ。
どうも、売りにするものを間違っている。ポイントを外しまくっている。
安いところは埋まるだろうけど、高層階のプレミア住居は余りまくるぞ。

あの釣り船クルーズ船なら芝浦アイランド見学バスツアーの方がまだマシだった。

どんだけ危険なんだよ。湾岸の高層。

月島駅直結でたつマンションが出来るまで待つかな～
もう工事が始まったし。

あの畑はいらない　地所の持ち物ならいいが　

もしかして共用施設なの？　維持費や交通費も住民負担？？

山梨にも管理人がいるかもね？

ストーリー的に
「逆風の中、湾岸のマンションを販売する者達の戦う姿」
に焦点をあててる番組だからね。

でも、はっきりいって、湾岸の安全性は目に見えない部分での施工
の確かさが一番重要。
最新ゴムとか、管理組合で準備できるよな防災対策品なんか興味無し。

もっと革新的な湾岸ならではの提案が欲しいところだ。

勝どき5丁目計画も日経に大きくでてたね。

ゼネコンが高層タワー1棟1300戸を販売するってのもすごいね。

一箇所で、1300戸だよ。一戸800万で売れれば利益が乗る。

楽して大儲けだから止められないだけ。

津波がきて免震設備が浸水したら終わりだと聞いたけど本当？
リスク高いよね。

マンションって土地の上に建ててるわけじゃなくて、硬いところまで杭を打ってるんだよ。
だから、大して内陸と変わらないよ。土地の上に建物を置いてるわけじゃないのよ。

あまり知ってる人いないのかな。

昨夜はガイヤをみましたよ日本一の免震ダンパが気に入りましたね。

免震装置はいいなと思ったけど、畑と防災グッズは何それって感じ。

液状化じゃ死なないから安心しろ。

野村東雲に比べると、あっちがスマートに販売を進めているのに対して、
三菱晴海はあれこれ奮闘中って感じで不安が残ったよ。
山梨の農園なんて、そんな費用と時間を掛けてやりたくないでしょ。
わざわざ二時間も掛けて水遣りに行くわけ？
管理費に上乗せされるのかと思うとうんざり。

マンションの真ん中は立体駐車場になっている。26Fの高さまであるらしい。
でももっと下げるかもしれないといっていた。
車の出入り口は3箇所。自分の車が一番遠くにあっても3分半くらいで来るとのこと。
でも同時に何人も出庫希望したら一体何分待つの？って話。雨の日なんか大変そう。
平置きでないと凄く不便なの知ってて立体駐車場にしたのかな。

平置きは地下に作るんですよ。スペース的にオモテになんか出来ません。
晴海でも出来ます。うちは晴海だけど地下平置き。
なんでやらなかったんだろう？

地下の免震設備は浸水したら故障するってさ。
その際の修繕費用も聞いたほうがいいよ。
もう修繕できないのかもしれないけど。

げっ
ここ立体駐車場なの？
危険だね
なんで地下にしなかったんだろ？
あ、免震だからかw
免震なんていらないよ
共振したら免震のほうがヤバいって話だし

そういう都合の悪いことはテレビでは言わないからね。
営業だから当たり前。

免震にも色々と種類があって、問題も多そうだから、
よく吟味することをお勧めする。

http://iau.jp/m-10.htm#3.6. 共振

長周期地震で、現在心配されているのが、免震建物の共振です。 固有周期をもった免震装置の固有周期（３～４秒）が、この長周期地震の周期に近いからで、そのことによる共振現象です。 それゆえ問題になるのが固有周期をもった免震装置です。 すなわち、バネ・ゴム（積層ゴム）・球面支承を使った免震装置です。

保守層はタワーの免震なんてギャンブルに感じるだろうね。
普通は制振を選択するだろう。

免震は長周期振動へのリスクが未知数。
デベは免震にすれば駆体にかけるコストが大幅削減できるから、タワーだと免震のほうが安く建てられる。
しかも免震のイメージで販売価格を高く設定したりもできる。
修繕費用も免震のほうが割高になるのは周知だよな。

このマンションも一部はダイレクトウィンドウ仕様になっていますね。
角住居のみでしょうか？

地震ネガとか言ってるのは営業ですね。
ネガじゃなくて事実だが。
ファビョって誤魔化すなよ。

オイルダンパーは制震
オイルの漏れとかメンテが必要だと聞いた

低層とタワーじゃ揺れが違うでしょ

あそこまで必死に売ろうとしてるのは何故かを考えろよ

需要が供給を上回り、タワーが乱立しすぎたから？

共振の事例が欲しいですね。

ちなみにデベは共振の事を聞くとなんて回答してくるものなんですか？

このスレみたいな回答

ダンパーがあれば共振も心配ないかと。
ただ、物件価格は跳ね上がりそうだね。

>>271
震度5程度でどうにかなるわけないだろ。
しかし免震の森ビルは震度4の長周期でエレベーターが断裂したが。

ダンパー必須だよ

>>276
あんたダンパーダンパー煩いけど、ダンパーについて詳しく説明しろよ。
オイルダンパーの話か？
営業ならダンパーがどこにどんなふうに設置されて、なぜ共振の心配がないのか説明しろ。

結局ここはギャンブルみたいなもの？
勝どきビュータワーとかTTTも同じ構造なのかね

>>276
だとしたら免震はやめて、最初から制震にすべきだったな。
それともダンパー入れても制震より全体的なコストは減らせたか？
実験的な目的も含め。

後者に一票。

>>280
違う構造です。
だからギャンブル。

>>283
早く説明しろよ

>>268
積層ゴムだと断裂のリスクがあるな。
もしかして低コストで免震にできるウインカー工法か？鹿島の。
あ、ここ鹿島だw

>>285
六本木ヒルズのエレベーター損傷の話でしょう。
長周期だと震度3でも損傷するんですね。
こわい。

低コストで免震にしておいて、高い価格を煽っているとしたら>>276は鬼ですね。

>>282
ありがとうございます。
勝どきビュータワーとかTTTのほうが安全ってこと？
クロノレジデンス、けっこう値段下げてくるんじゃないかなあ～

勝どきビュータワーは耐震なので安全です。

ここは貧乏人の贅沢な人が住むマンションになりそうだね

今7000万円以上出せる人が多くないから仕様を下げて価格を下げて、オプション選択にするんじゃないかな？
ただ地震対策に相当お金使ってるから意外と建物自体はコスト削減物件になるんじゃないかな？見えないとこね

山梨の農園の管理はどうなってるの？

床下に空洞作って、ゴムあててる。　

直下型のお辞儀をするような揺れにはすごく弱いと思う。

前後に倒れる。重大な欠点ではないかな。

ガイアで液状化マップと被害まで出されて、埋め立て涙目。

東雲と晴海の勝負は、勘違いするなよ。値段が安い方が勝ち。高い方が負けだ。

全業種そうだな。いいものを安く提供できて、初めてえばれる。

なんだってそうだ。

世田谷、月島、勝どきと比べててた、周辺住民涙目。

完全に東雲がライバルでした。

>>289
TTTは制震で地盤もしっかりしてるから安全かと。

勝ちどきビューは・・・w

制震も柱細くなったりしてるんじゃないの？

>>294
直下がきたら怖い。
構造的に不安大だな。
免震は浸水にも弱く、他のマンションに比べ修繕費が桁違いに高くなるんじゃまいか。

制震だと10数階から上は柱が細くなっている

直下で前後に倒れるのだけはヤダ

耐震以前にゴクレというだけで論外。
ゴクレは天井低くてびっくりするよ。


免震と制震なら、今は制震のほうが安心感があるね。
免震はギャンブル。
しかもこの物件は免震の中でも初めての試みが多い、謂わば実験建造物。

>>298
直下の縦揺れなら耐震のほうが有利。

>>289
さして安くは設定してこないだろうな。

積層ゴムの耐久年数は？
ゴム交換の費用は修繕積立費に組み入れてるのかね？

東日本大震災時のお台場、日本科学未来館(免震構造)の動画がYouTubeにあるから見てみ。
免震でこんだけ揺れるのかよ？
しかも東北じゃなく、お台場だぜ？って感じで必見です。

免震でしょ

東日本大震災で免震装置のダンパーに亀裂が入った建物が少なくとも30棟あったことが9月21日の日経にでてたよ。

神奈川でも東日本大震災で免震住宅が共振して装置から外れてしまった建物が２棟あったとか。
もしもタワーが免震装置から外れたら、大変なことになるよな。

自分で調べれば調べるほど免震は避けたくなりますね。
いい勉強になった。
タワーは免震のほうが上物にお金をかけなくていい分、安く建てられることも初めて知ったし。
ダンパーも制震構造につかうダンパーと免震装置のダンパーは違うこともわかった。

>>310
日本科学未来館に電話して確かめたから間違いない。
日本科学未来館は免震構造ですよ。
日本科学未来館の東日本大震災の動画が凄いね。
エントランスの天井が落ちるくらいだから揺れの凄まじさがわかる。

今から制震に変更してくれないかな。

東日本大震災では立体タワー駐車場が損傷して使用不可になった物件が多数あったそうだが。
ここも立体タワー駐車場なんだろ？
震災後に立体駐車場をわざわざ造る意味がわからん。

>>318
ググるだけじゃなくて電話しろ。
免震だから。

>318
記事読むと免震ってなんだかなと思っちゃうね。

免震設備が地震で損傷しても、あれは初期免震だからとか、これは鉛ダンパーじゃないから大丈夫とか、営業に言い訳されてもね。
それをつくった当初は大丈夫ですと言って売ってたわけでしょ？

新しい免震設備が本当に安全なのかどうかはわからない。
だからギャンブルだと言われるわけで。
免震装置が改良されてきたのは、過去に色々な問題があったから改良されてるわけでしょ？

その点、制震のほうが安心感があるというのは頷ける話だよね。

免震、制震もそんなんなら出たとこ勝負。
なるようになれだな。

>>323
もう言い訳はいいから。
「はず」とかもいいからw

おたくは免震住宅に住んでる人？
それとも営業さん？この物件の検討者じゃないよね？
答えてくれる？

話はそれからだ。

「揺れ」の怖さ（１）
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000811112010001

倒壊は免れても、上層階の室内の揺れは１階より４～５倍に増幅された。３秒前後の周期で、揺れ幅は１・８メートル。主任研究員の長江拓也さんは「重さ２００キロのコピー機は動き出したら１トンの衝撃。人は身動きが取れず、ぶつかれば、ひとたまりもない」。
　揺れるビルの中で、何が起きるか。名古屋大学の福和伸夫教授（耐震工学）は３５階建て高層マンションをモデルに、その様子をこう描く。
　ゴーという地鳴りのような音とともに上下動を感じた後、横揺れが大きくなる。前後左右に床が幅３メートルほど揺れ出す。窓からは地面が見えたり、空が見えたりして、振り飛ばされそうになる。中の人は大きな恐怖を感じる。
　揺れは１０分近く続き、室内の冷蔵庫や家具は倒れ、滑りやすいフローリングの床を大きく移動。何度も壁にぶつかり大きな穴を開け、机の下に潜った人も危険を感じる。
　家具の下敷きになった人が骨折。消防は連絡が付かず、エレベーターも止まって救出は難しい。エレベーター内には閉じ込められた人も……。
　東海・東南海地震では、高層の建物を揺らしやすい大きくてゆっくりとした揺れの発生が予想される。福和教授は「堆積平野の濃尾平野は、長周期の地震波を増幅させやすい特徴がある」と指摘する。
　そんな揺れに、どう対処するか。次回、取り組みを紹介する。


これ、「免震」で全て解決！、って落ちの広告記事になると思うのだけど、次回が楽しみ！

＞揺れるビルの中で、何が起きるか。名古屋大学の福和伸夫教授（耐震工学）は３５階建て高層マンションをモデルに、その様子をこう描く。
＞揺れは１０分近く続き、室内の冷蔵庫や家具は倒れ、滑りやすいフローリングの床を大きく移動。何度も壁にぶつかり大きな穴を開け、机の下に潜った人も危険を感じる。

冷蔵庫や家具は倒れフローリングを大きく移動って、何平米のマンションをイメージしてるんだ？
冷蔵庫はキッチンに倒れかかって移動したくてもできないだろ。

免震で全て解決♪
なんて言ってる方が遥かに不思議。
お花畑か営業ポジションなのか。

東雲一丁目の交差点に、この物件のショボい看板がひっそりある。
中央区の物件が、よりによって江東区なんかで宣伝されてるなんて情けない。
すぐにでも、看板を撤去していただきたい。

>>327
ごたくはいいから質問に答えなさい。

>>327
免震を下げて制震を上げるというより、ここは免震物件なのだから、免震のリスクを考察するのは当たり前の話。

おたくも人の意見にごたくを並べるだけでなく、言いたいことがあるのなら、自分の意見を述べればいいだろ。
単に、あーいえばこーいうでは、誰からも相手にはされない。

あんたがどれだけ住まいに詳しいのかは知らないが、一般購入検討者をバ○扱いするのは最低な人間のすることだ。

おまえが営業なら、恥を知るべき。

免震か耐震の対決。カンブリアの影響は計り知れないな。おそロシア。

いずれ、どっちかは消える技術な分けで。消えた方は。。。

最良の技術が確立する手前だ。どっちだろ。それともまた別の技術か。

皆さんは制震マンションに住まれているのですか？

それだったら、引越ししなくて良いのでは？

TTTは直接基礎だからなぁ。
あんまり比較対象にはならんだろうね。

倒れはしないだろ。ただ埋立てはみんな避けてるっていうTVだったろ。んで涙目なデベが面白かった。

>>333
究極のボケだなw

>>336
制震免震に関わらず、賃貸物件から分譲へ移行したい人もいるからね。
三丁目の住友タワマンが制震なら、住友まで待ったほうがいいかなぁ。
駐車場も平置きだろうし。
そもそも30年以内に大地震がくるのがわかっていながら立体駐車場ってどうよ？？

>>339
ガイヤの夜明けでクロノの価格を決める会議の時に、三菱のお偉いさん(？)が「お客さん」と言ってたのが印象的だったな。
普通は「お客様」というべき。
テレビまわってんだから(苦笑)

さすが地所クオリティ

皆さんは、今は免震マンションに住んでるの？それとも制震マンションに住んでるの？

>342

三菱地所もオヤジ体質な会社だと感じたよ。
今時女性従業員がメンバーに入ってないし。
って言うか、見た目センスがない社員が作るマンションもどうかと思ったよ。

ここは震災時には山梨の農園に疎開できるってこと？

山梨の農園って・・・
そこまで付加価値つけなきゃ厳しいのか？

>>347
そういや女性社員が会議に一人もいなかったな。
こりゃ価格も安くはならんだろ。

テレビで「お客さん」なら、テレビがないときは「客」とか言ってんだろうなと思ったよ。

>>345
ここで皆にアンケートとる前に、まず自己紹介だろ。

私は三菱地所の営業ですが、とか。

私は免震マンションに住んでいますが、とか。

先日タクシーに乗っていたら、免震のタワマンは揺れが凄くて体調を崩して引越しする人が多いから止めたほうがいいよと運転手から言われたんだよ。
遊園地のバイキングに乗ってるくらいの感覚らしい。
男は大丈夫でも終始家にいる妻や姑が船酔いの酷い状態になって引越しせざるをえない人も多いのだとか。

免震ビルに勤める知り合いも強風や台風でゆっさゆっさビルが揺れて怖いと言ってたしな。

免震は躯体にお金をかけないから台風で建物が揺さぶられると損傷しやすいという話もあって悩むところ。

これからくる東海地震は23区内で長周期になる可能性が高く、東日本大震災よりも免震構造への影響が懸念されると言われているけど、そのへんもどうなんだろ。

東日本大震災では立体駐車場が損傷して動かなくなったケースが多数あったようだけど、建物内部に立体駐車場があると地震などで火災がおきた時とか大丈夫なんだろうか。
車はガソリンつんでるから心配。
立体駐車場の修繕費用もバカにならない。

つーか、なんでこの物件免震にしちゃったんだろ。
コストが安くできるから？

免震は最もコストがかかる工法だよ

プラウドタワースレは閑古鳥だな。
ここで管まいてネガってちゃねー

＠300万円超の価格で10年20年スパンで売ってくれた方が全員一緒に年を取って廃墟になるよりいいんじゃない？

免震って、上物が軽いから、装置にストッパーが掛かっていても風で揺れやすいってことなのかね？

しかし、ガイアの夜明け、11月中旬の段階で地所連中があの程度の準備しか出来てないってのもどうなんだろ。

五里霧中、暗中模索、唯我独尊、厚顔無恥、無知蒙昧、魑魅魍魎・・・・

>>355
タワーの場合は違う。
免震装置さえつければ上物にはお金をかけなくて済むので、制震構造より安上がりなんだってさ。

>>359
ストッパーが地震用だから風だとかなり揺れるとか。
逆に台風でストッパーが効いてると、上物が弱いから損傷しやすくなるんじゃないか？
ネットで検索すると免震ビルは強風でかなり揺れるのがわかる。

免震は船に乗ってるのと同じですね。常に揺れてる。まだまだ改良が必要な技術だよ。

>>352
詳しく教えて下さい

免振ってそんなにゆっさゆっさ揺れるものなのですか？

低層階なら大丈夫ってこともないのですか。

困ったな～

オリジナルサーモボトルなんてプレゼントはいらないから制震設計にして駐車場は平置きにして欲しかったな。

>>370
高層も低層も同じように揺れる。

どうやったら低層がゆれるんだ(笑)

算数苦手なひと？

>>370
地面から揺れるわけだから、低層だって同じだろ。
港区の免震タワーの住民スレを見てきたが、東日本大震災ではバイキングに乗ってるみたいだったと書いてあったぞ。

東海地震は東日本大震災より長周期になるという予測が気になるよね。

それが本当なら免震は避けたほうが無難なのかなと。

湾岸をやめるのが正解。これが全てなのにみんな必死で笑える。優越感に浸れる良いスレだ。これからもやってろよ。

>>370
免震は物が倒れたりするような激しい揺れというよりは、バイキングのように左右に大幅にゆっさゆっさと揺れるらしい。
しかもかなり長い時間。
なので揺れてない時でも揺れてるように感じたり、船酔いしてる感覚になってしまう人もいるんだって。
少なくとも、乗り物酔いしやすい体質の人には勧められないかな。

どんだけ人気なんだよ

豆腐の上の鉛筆を想像してみろよ。
免振だ耐震だと騒ぐのは無意味。

>>374
あくまで免震装置につけるオイルダンパーでしょ？
制震構造のダンパーとは違うじゃん。

東日本大震災で浸水して免震装置が錆びた話があったが、その場合はどう修繕するのか教えてくれないか。
免震装置、全取っ替え？

>386　ここはゴムだから錆びないだろう？

>>388
免震装置ってまさかゴムだけだと思ってるわけじゃないよな？

やはり駐車場の構造にひっかかるなぁ。

タワー内にエレベーター式の駐車場を組み込むわけだよね。
タワーの中心部にガソリンをつんだ車が何百台も格納されてる訳で、
大地震の時など漠然と不安な感じがする。
まさか中心部で火災なんて事にはならないとは思うが、
車の出庫が何ヶ月もできなくなる可能性は高いように思える。
もし車が落ちるような事があれば莫大な修繕費がかかるのではないのかな。

全く個人的な意見だが、
故障や停電したら、全ての車が出庫も入庫もできなくなり、入居者だけでなく
周辺環境にも多大な影響を与える可能性のある大規模なマンションは
法規制で建設してはいけないと思う。
少なくとも1割2割程度は平置きできる駐車場を持たないと
空母から飛び立った戦闘機が、帰ってきたら母艦が沈んで帰れないなんて事にもなる。

お金かかっても地下駐車場を作るべきだよ。

オイルダンパーは、制震のために入っているんだよ。

>>390
免震構造だからつくれないんだよ地下駐車場は。

それにしても東京は久々の緊急地震速報だったな。

>392

タワー内の一般エレベーターから直接地下駐車場に降りる構造
が難しいだけだよ。
地下駐車場自体は作れる。コストがかかるだけ。

>>393
免震装置の下に駐車場つくるのか？

>394
タワー構造部外の敷地内周辺になるだろうね。

それは無理だな。
周辺は設計済みだし。
駐車場用の敷地なんてない。

しかし東日本大震災で立体駐車場の被害をネットで調べると結構でてくるな。

どんだけ広い敷地が必要になるんだよ？

ココはもう無理なのはわかってる。
免震構造でも最初から地下駐車場を設ける設計は十分可能だという事ですよ。

コストがかかる事をしなかったというだけです。

>>390
タワー内にエレベーター式の駐車場だと住戸に車が突っ込んできたりして？ｗ

全ての駐車を地下駐車でまかなう
必要はないが
平置出来るスペースが有るのと無いのでは
震災時の対応力が全然違うという事。

東海地震 長周期
↑でググると、長周期マップで東京23区は真っ赤だぜ。

これはアウトだな・・・

長周期が想定されるのに、なぜここは免震構造で作るんだ？

タワーで免震にすると制震に比べてコストダウンできるからじゃね？

杭も少ないし、建物構造も安くしちゃった長周期の実証無い免震は危険だよ。

ここはＭＳがガソリンを腹に巻きつけているのと同じだね。

免震が長周期で十分効果発揮できなかったら、立駐のクルマが中で落下して大火災間違いなし。
仮に住居に影響なくても、修復に何年もかかるだろうね。

建物外部には絶対に火が出ないようにするから、内部爆裂が起きるのかな？

>地下駐車場にしようとガソリン入った車が敷地内にあることには変わりないぞ

駐車場が敷地内に無いマンションなんて聞いた事ない。

ココが何階部分までの立体駐車場になるのか知らんが、

廊下の壁一つ先にガソリン積んだ車が並んでるという事だ。

それも火を出したとしても消火器かかえて消しにいけない密閉空間。

消化システムに頼るしかないので、それがどういうものか、モデルルーム

に行くときには十分確認しようと思う。

携帯電話で電池の発火が話題になってる。iPhoneでも昨日ニュースになったね。

でかい電池をかかえた自動車が発火原因にならなきゃいいが。

ここ10年の混在状態が一番危険かも。

でもガソリン車、20年はどう考えても残るよ。

充電設備ないからずっとガソリン車だよ。

じゃ、充電。蓄電設備のある電気自動車に適したマンションがあと数年で

販売開始されるね。

アッパーミドルとやらは購入を控えた方がよさそうだ。

野○工作部隊、今日は倍の人数で対応中か

地下駐車場のマンションに住んだことないの？
海外で地下6階までの駐車場だったことがあるけど、ガソリン車の火災を心配する人なんていないよ・笑
井戸の中の蛙にならないようにね。

電気自動車、ハイブリッド車の充電施設の後付は十分ありえるでしょうね、現状でも導入費補助なんかがあるそうですし。
特に電気自動車は私も注目しているのですが「一般に普及した」と言えるまでになるにはあと4～5年はかかるんでしょうか。
モーターショウなどのニュースを見ていても燃費、走行距離共にまだまだ実用的という気がしないんですよね、何より充電施設が増えてくれないと。

>>405
今どきダンパーのない免震装置なんてあるのか？
ダンパーがあるから安全なわけじゃないんだよ。
東日本大震災では少なくとも30件以上の免震ダンパーに亀裂が見付かった。

ﾀﾜｰ式の駐車場に充電施設の後付けはムリだよ。

それと>>405は免震装置につける制震ダンパーと、躯体につける制震構造の制震ダンパーを混同してないか？

免震装置にダンパーをつけたところで、躯体の強度は弱いままなんだよ。

タワーのダンパー付き免震マンションが、制震マンションよりコストダウンできるというのは、免震は躯体にお金をかけないで済むから。
だから階数が高いほどお得になるという話。

じゃ、「免震ここだけは譲れなかった」ってのは
安く仕上げなきゃならないから譲れなかったってことか？

>>407
>>411
凄いね。
そんな言い訳しかできないなんて。
突っ込みどころが満載過ぎて、突っ込む気力がなくなった。

それと何も知らない素人のお客へのセールストークじゃないかな。

>>415
釣りだとは思うが、東海地震は明日おきてもおかしくないんだぞ？
まさか「30年以内」というのを「30年先」だと勘違いしていないか？

それと、過去レス見ればわかるが、立体駐車場のリスクは、ガソリン車というだけの問題じゃないからね。

>>418
そういうお前が○菱の営業なんじゃないのか？
一般検討者からみると、リスクを述べてる連中のほうが理路整然としていると思うが。
営業するなら訳のわからん言い訳ではなく、真っ向から安全性をアピールして検討者を納得させるのが筋。

ＭＳ内にガソリンタンクを積んでるようなもんですか？

>>421
その３つを心配しない人間なんて見たことないが。
頭大丈夫かい？
君がテンパってるのだけはわかった。

ここの固定資産税分かる方いますか？
TTTが70平米で30万円と自分には高く感じたのでここもそうなのかと。

>>434
どこのタワマンでもそう変わらんよ。
そんなもんでしょ。

自分も>>402のマップを見るまで東海地震が長周期地震動になるなんて知らなかったな。
ニュースであまりやらないのは、利権がらみか。
勉強になる。

>434 総支払い額は賃貸の方が圧倒的に安いよ。だまされない様に。
　　　人生は一回しかないんだから。

>>421
なんでわざわざ放射能を入れたの？

三菱が原発製造メーカーだから？

放射能くらいでガタガタ言うなという意味？

東海地震のときは、東京での震害は長周期で揺れる超高層だけだよ。3.11の3倍ぐらいの揺れが予想されてる。
地表は震度5レベルで実質的に大したことない。3連動とかで揺れの時間が長くなると、液状化被害の再発もあり。
まあ、東海＋αのときは、日本経済が3.11とは比べ物にならないぐらい大混乱になるから、せめて我が家くらいは安泰であって欲しいね。

今はTwitterでも原発製造メーカー、武器輸出メーカーの不買運動が盛んですからね。

言葉には注意しないと。

東京震災時には、暴動や略奪、殺人やら凄まじいと思うよ。田舎に避難。

賃貸にすべき。

畑もいいとは思うけど

何か付けないと売れないマンションっていうのもどうなんろうね？

>>442
東京生まれの東京育ちで田舎もないし、それは無理。
福島の無人の避難地域のようにならない限り、さすがに略奪はおきないと思うよ。

色々調べてみたけど増税やTPPで国内の景気もこれから一層低迷するし、少子化で人口減少してるのにデベはタワマンを建設し続けてる。

どう考えても未来は家余りになって、不動産価格はまだ下落していくと思う。

さらにこの物件は東海地震を考えた場合、私は安心できない。
命の危険まではないと思うけど、超周期地震動により、立体駐車場や地下の免震設備の損傷による修繕費用がかかる可能性は否めないし、建物内部に車を収納することの不安を日々持ちながら生活するよりは、平置きの地下駐車場の物件を優先したい。

よって今回は購入を見送ることにしました。
ここの価格がいくらになるのかは興味深く拝見していきますけどね。

高く売るためには畑くらい付けないとね。

超周期 ×
長周期 ○

失礼しました。

良い方向に向かうといいのですが、、、

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1112040016/

大地震の際、超高層ビルや石油タンクなどを大きく揺らし、特有の被害や影響をもたらす「長周期地震動」。観測はできるが震度には反映されず、地表ではほぼ感じられない特殊な地震波だが、その発生をリアルタイムで知らせ、被害軽減を図ろうと、気象庁が11月から取り組みを始めた。しかし、構造物の大規模化に伴う新たな検討事項だけに、マンション住民の安全確保やエレベーターの閉じ込め防止といった対策につなげるには課題もある。

気象庁は検討会で、ビルの高さに応じて地域ごとに「大揺れ度１」「大揺れ度２」といった表現で長周期の発生を知らせるアイデアを示したが、発表の対象や方法などクリアすべき課題は多い。一案として活用が期待された緊急地震速報は、誤報や空振りのリスクがつきまとう。

畑ってなに？

高く売り出す為の目玉商品。
平均坪単価350万円超えるだろうな

この過疎ぶり
まさか検討者がいなくなってしまったのか・・・

山梨の畑はシャレでしょうｗ

>>461
自分は現役世代なのでこのマンションの立地と予想価格では
現実問題として購入に踏み切れないと判断して検討対象から外した。

まだ、何十年も電車通勤しなければならないことを考えると、
坪２００を切らない限りここは検討対象に成り得ないかな・・・

もちろん、人それぞれの価値観があるだろうけど、
いくら立派な建物を建てたところで地震が多い日本で
湾岸エリアがステータスだなんて考え方には着いていけない。

低層階なら坪290万くらいだから、検討してもいいんじゃない？
安いし。

また営業が湧いてるみたいだが逆効果だな。

このマンションにステータスとやらがあるとは全く思わないが、、
仮に、あったとしても必要ないんだよね。
ステータスなんていらないから安全を下さいって感じ。

ここより安全なマンションを教えてください。
「いっぱいあるよ」とか「ここ以外」じゃなくて、具体的なマンション名。

掲示板に書き込むような人って、もう随分調査して、結局湾岸になっている。
つまり、他に良いマンションがなくてここになっているんだよね。

ほんとに良いマンションあったら教えて欲しいよ。

もちろん、同じくらいの値段で頼むよ。

都内で何もない場所を良しとするか悪しとするかでこ晴海の見方が大きく変わりますからね。
私は電車は年に数回程度の使用者で、ガヤガヤせず、そこそこ安いところを探しています。

見栄っ張りだからちょうど良かった

>>470
過去レス読んでから質問しなよ。

あ、わざとか。
営業さん。

ザ・パークハウス 元麻布が異常に安い。
http://www.mecsumai.com/tph-motoazabu/invitation/top.html

ここも、結構安くでるのでは？

さっき不動産会社と話していたら、やはり免震タワマンは風でも揺れるって。

中央区の賃貸物件を探してみたら安くて良い分譲賃貸がゴロゴロしてた。

礼金０で敷金1ヵ月、更新料も０でフリーレント4ヵ月の物件まである。
中央区では湾岸を含め半年以上埋まらない賃貸が沢山でてる。
家主さんも大変だ。
完全に買い手市場ですね。
しかもこれから人口は減少するのに、一体どうなるんだろう。

今日現在、中央区だけで8000件以上の賃貸物件がでてる。
中央区だけでだよ？
他の地区に比べて断トツに多い。
しかもなかなか埋まらないんだから、家賃も安くせざるを得ないよね。

もう暫く賃貸で様子みることにするわ。

三菱地所レジと鹿島、「晴海タワーズ」販売センターを開設　
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111206/bsd1112061746003-n1.htm



　販売予定価格は３ＬＤＫ、７０平方メートル台で、５０００万円台からとしている。

＞483
なんで？
70平米で5000万とすると＠236万
75平米で5500万とすると＠242万


＠400→350→240万
↑
このキャンペーンはなんだったの？

震災からの買い控え層がいっぱいいるからね～。
申し込みは多くなると思いますよ。中央区アドレスで他に競合ある？

＞484
＠400→350→290万→240万
↑
このキャンペーンはなんだったの？

一応7kの予算なんで晴海にも手が届くと思い、先々週、野村MR帰りにヨメさんと現地に寄ってみた。
周辺を歩いたりしてみたが、ヨメいわく、「ここでの生活は想像できない。」

ま、今は何もないし無理もない。

庶民なんで、せっかくこれだけ出すなら家族揃って満足できる所がやっぱり選択対象か。

まあもう一棟建つわけだから、高かったらもうちょっと待ってもいいんじゃないかな。
消費税がアップしたら、マンション不況が起こって、今のテレビ同様価格暴落があるよ。

歴史は繰り返すか(笑)
安いうちに買うのが投資の基本だよ