ザ・パークハウス晴海タワーズ　その２

同じ東京だけどうちは地盤の丈夫なところに住んでたから、晴海の公園の液状化を見てちょっと衝撃を受けてしまった・・・
もともと埋立地に住んでる人からしたら大したことじゃないみたいだけど・・・私には衝撃。
買う前に知ることができてまだよかった。

>152
いつもポジさん子供っぽいですよね。。。私も思ってました。

＞晴海の公園の液状化を見てちょっと衝撃を受けてしまった・・・

埠頭の最先端で地盤改良してなきゃ、当然こうなるよ。
むしろ、ならないほうが驚き。

まあ、検討から外すんなら目障りだから二度とくんなよ。

内陸部物件の営業の露骨なネガキャンが最近、目に余るね。

見てて不愉快。

＞＞146
ネガ商材っておっしゃいますが、まさしく地元の中央区議員さんのブログなんですがね。

地元の中央区議員さんのブログだろうがなんだろうが、「その活用方法」がネガ商材だと言ってるんだけど、読解力ゼロ？

東雲検討してなくても当然ＭＲぐらい見に行くでしょって言われるように、
ここも検討してなくても色んな人がくるんですよ。
検討者だけがくると思ったら大間違い。

＞埠頭の最先端で地盤改良してなきゃ、当然こうなるよ。
＞むしろ、ならないほうが驚き。

地盤のよいところに住んでるもんで、液状化することに驚いただけです。
もし自分の近所の公園で液状化があったらショックだなと思っただけです。

月島とかもそうだけど、やっぱり安めの都心近だと荒れてくるね。。。

ポジの暴言が酷いですね

>159
あら東雲は、ＭＲぐらい見に行くでしょに対して
興味ないから行かないってのがレスだったんじゃないの？

>>121さん
買い物はネットスーパーもありますし、トリトン内にも
マルエツプチや成城石井も
入っているので特に不便に感じないです。
生協もありますしね。トリトン内には色々なお店がお弁当を出しているので
ランチ時などブラブラ行ってみるのも面白そうですね。

勝どき駅前の文化堂とかTTTのマルエツの方が品揃えや価格は良いけど、
歩きで行くにはチョッと遠いですものね。

あれ、ＭＳの道路側に商業施設が出来るんじゃないの？
現地行った工事看板？に商業施設も併記されてたけど・・

商業施設、と言っても色々でしょう。
例えば、車を売っても家具を売っても商業施設ですから。
スーパーが出来ると書いてあるならともかく。

そこは天下の三菱だから安心感のある商業施設が誘致されるでしょうね。
明治屋あたりかな？

三菱の系列なら、成城石井やイオンかな。
トリトンに成城石井があり、イオンは東雲が近い。

結局『まいばすけっと』が出来たりして・・

三菱の系列なら明治屋でしょう。

＞＞167
そういうことかあ、普段利用しないような商業施設の可能性もあるわけだね。

敷地の大きさで色々想像したいね。大きい敷地ならショッピング系が一番想像できるかな自分は。近所にできるならふらっといつでも出入りできるし便利だろうね。個人的には遅い時間帯まで営業してくれる複合系が希望。

確かに明治屋も三菱系でしたね。

いいねぇ！明治屋。

他にもスーパーあるみたいですけど、明治屋みたいな充実したスーパーが近くにできてくれたらいいなー。
生協やネットスーパーもよく利用してますけど、
やっぱ手にとって見れるスーパーも欲しいなと思ったりします。

TTTの中古と迷いますね。

地震で揺れた中古は興味無し。

明治屋ができればうれしいけど、希望薄いかなぁ。
でも一応期待しておこう…。

買い物も自転車があればかなり楽だし、
車があれば相当楽な地域ではあるけれど、
ごく近所にスーパーあるとかなり嬉しいよね。

＞175
同じ勝どき駅でも周辺環境が全然違うから、こちらの方がいいのでは？

しかし新築で気になるのは空気中の放射性物質を取り込みながら建ててるということ。福島原発が終息した後も床や壁に取り込まれた放射性物質はいくら掃除して取り除けずこの先何十年も今のレベルを維持したまま下がらないんだよね。被曝し続ける家は嫌だな。

中古なら震災以降、24時間換気も止めてるの？

みなさん地震津波液状化大騒ぎしてますけど、日本はどこに住んでもリスクありますよ。そうゆう国なんです。そんなに心配なら海外移民してください。結果自分が好きな地域に購入するのが一番だと思います。一生賃貸生活なんてお金に余裕のある人達しかできないんですから。

都営住宅にとても安い家賃で住めてる人たちを
ご存じ無いのかな？

>>181
そうですよね、内陸も崖崩れや山崩れ、鉄砲水などあるし。
東京の西側の武蔵野台地が人気と言いつつも、立川断層があるんでしたっけ？

>>182
都営住宅なんて分譲マンションに比べ、建物レベル低すぎでしょう。
新しいのは良かったりするの？
でも、生活保護のどうしようもないオジサンとかと一緒は嫌だなあ。
孤独死とか。

誘致っていっても、それに乗るかどうかはあくまで商圏ベース。
内輪だけでは周辺あわせて人口1万人ぐらい（将来開発の住宅含めてトリトンの島全体で）だから、1人月間1万円の売り上げでも、年商12億。
さすがに明治屋はムリだろう。

東京、首都圏はなんでもかんでもニュースで大きく騒がれ注目されすぎ感もありますよ。この間の台風で和歌山県はとんでもないことになってますが、もう忘れて皆生活してますよね？日本で安全な場所なんてないですよ、地震の予知が完璧にできるようになって無事に避難はできるようになるでしょうね。

＞180
空気の通り道に浮遊するのと、マンション構造体の中に取り込まれるのとは違う。
壁や床に半減期数千年の放射性物質が閉じ込められていると考えると不安に思う人は
いるだろう。大丈夫という保証も根拠も無い。

＞181
「液状化が嫌なら海外」とは飛躍した考えですね。
危険と指摘されている土地を検討から外せばいいだけですよね？
とりあえず、湾岸は液状化の危険が高い。頭が良い人は検討から外すだけ。

>184
やはり、マルエツプチと同じ様な
まいばすけっと、程度かな。

＞みなさん地震津波液状化大騒ぎしてますけど、日本はどこに住んでもリスクありますよ
でもリスクが少しでも少ない土地を選択することは可能ですよ。

想定外、があるからリスクが少ないと予想してもムリ。

想定外の地震で、23区全滅ですから。

ＨＰのゴルフ小僧の顔が黒と白で違いすぎるのは何故？

白いほうはロンブーにしか見えない。

＞ＨＰのゴルフ小僧の顔が

今時、マンションの広告で「●●が宣伝していたから」って買う人いないよね。

そんなのに金かける三菱のセンスが駄目だわ。

それとも団塊世代は、それで買うのか？

以前、団塊世代は退職金を何に使うかのアンケートがあったが、
住宅購入資金にする人は少なかったよ。
老後の備えにする人が大半。

いっそ、今話題の横峯議員を起用すれば、「おっ！？」って思ったがな。

晴海の横峯系ゴルプ施設計画は流れたのか？

リスクが高い土地と、リスクが低い土地が存在するのは事実ですね。

>>194
団塊より下の世代が、ゴルフ小僧が広告に出ているから買うなんて
ありえないよね。
無駄金。
フツーにこの物件のいいところをアピールするだけでいいのにね。

今一等地と呼ばれているところも災害が起きれば敬遠されますから、私はどこも似たようなように感じます。東京湾は地形上大津波の影響はほぼ考えられません。地震も液状化も５年もすれば忘れてしまいますよ。日本人はそうゆう人種ですから。今まで一度も液状化、地震が起きなかったんですか？失恋と一緒で時が解決ってやつですよ。湾岸をリスクと感じるなら他にしましょう。日本中どこでもほぼ似たようなリスクがあるので、自分の気にいった土地に住むのが一番ですよ。毎日地震のことを考えて生活してる首都圏の人はいませんよね。東北の方達は別として。ちなみに私は住んでいて気持ちのいい湾岸が大好きです。

＞198
いやーこの前現地にいってみて、近くの橋からも用地の全景見たけどいいとこですね。
すごい綺麗でした。
湾岸の中でも位置的にすごくいいところと思う。

>195
そんな話があったんだ＞横峰系ゴルフ施設
全然知らなかった。
打ちっぱなしとかレッスンとかそんな感じの予定だったんだろうか。
検索してもそういう話は見つけられなかったよ。

＞１９９
それはいいことを聞きました＾＾
俯瞰できる位置から立地が良いと確認できるなら余程いいのでしょうね。
マンションの中からの景観は一番重要ですが、あらゆる角度から見たマンションの概観や位置というのも非常に重要であると私は考えていますので自身でも足を運んで色んな角度から見てみようと思います。

現地に行かずに画像検索しただけでも、色んな角度から見れますよ。
パークシティ豊洲のラウンジからの画像とか。

ただ、駅からこれだけ離れていて
すごくいいとは同意しかねます。

>>202
今、佃から勝鬨橋方面を背景としたよくあるニュースの映像
に写り込むマンションに住んでますが
他人に言っても別に羨ましがってはくれません。

>>184
豊洲に明治屋の自社ビルあるのはお分かり？

＞198
昔なら「５年で忘れる」でしょうが、今はネットの時代。
永遠に動画や画像が残り、何か起きる度にリンク参照されるので、風化することは無いです。

>>198
神戸の地震は、周期が100年くらいだからいいけど
関東は大地震これからくるからね・・・

ちなみに、昔から一等地と呼ばれるところだっだり、ちょっと栄えてる地方都市って一般的に災害がおこりにくいそうです。
災害が少ないから栄えたという経緯があるそうで。

同じ和歌山県内でも台風被害があるのは海沿いや山奥の河川の近くや崖の近くで、
ちょっと栄えてる和歌山市内がそういった被害はいつもないです。
大地震がおこった宮城県も仙台市内は津波の被害はなく、雪も比較的少ないから栄えたという経緯があり、
北陸だと金沢市内は雪が少なく、能登地震のときも市内は大丈夫だったけど石川県の北部の田舎の方が被害にあいました。
神戸も、昔から高級住宅街といわれてるところは大丈夫だったけど、海側が甚大な被害を受けました。

想定外のことはあるけど、少し参考になると思います。

現地時点でリスクをなるべく減らすために自分でできることは
・津波の被害をさけるためには、内陸や高台を選ぶ
・液状化を避けたいなら、Ｎ値50以上の頑丈な地盤が浅いところからある場所を選ぶ
・断層がすぐ近くに走っていないか調べる
でしょうかね。

>>198
＞東京湾は地形上大津波の影響はほぼ考えられません

それが関東に大津波の可能性があるというニュースが今月になってわかってヤフーニュースに載っていました。

「政府が想定外の震源域Ｍ８級痕跡、巨大地震は首都圏に震度６以上の激しい揺れと大津波を引き起こすと考えられ、」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110909-00000062-mai-soci

立川断層や多摩直下地震も考えなきゃね。武蔵野台地や埼玉は。

＞命さえ助かればいいんです

資産価値は別に考えないんですか？

資産価値のリスクを考えたら、賃貸でないと。

東京湾北部断層ってのがあるからこれが一番怖いと思います。

やっぱりタワマンは人気がありますね。地域に建っていて目立つ存在であるし憧れちゃいますよね。普通のマンションの低層階を買った自分にとってはタワマンはいつも憧れです。震災後次購入するマンションもタワマン一筋です。晴海は立地としてはすごく好きです。都心に近くすっきりとした街並み。これからの発展は東雲、有明とともに楽しみです。

都心近接ウォーターフロント最新工法大手タワマン　
水辺と緑の商業施設併設街区、未来都市。
晴海　東雲完璧だね。

勝どき　月島　は無視されちゃってるんだ。
タワマン計画があるのに。

あとは新豊洲もあったね。タワマン計画。

>215
＞普通のマンションの低層階を買った自分にとってはタワマンはいつも憧れです。
普通のマンションの低層階買っておいて、資産価値的にはよかったかも知れませんよ。
こんな時代だから、湾岸タワマンよりも売却時は売りやすいのではないかと思います。
よかったですね。

>>216
こんな時代になってしまったから特に首都圏は『賃貸派』が増えるかもですね。
地震によるリスク・資産価値を考えたら。

確かにおしゃれな設備のマンションに憧れますが、テンションアゲアゲなのは最初だけで（笑）
10年も経ったらもう古いマンションになってしまいますしね・・・
欲しいものが手に入ってしまうとその後意外とあっけなくて、また新たな欲が発生してしまったり。
買い替えるなら資産価値の観点も重要になってきますし、難しいですね。

>>205

明治屋の自社ビルが豊洲にあるんですか。
じゃ、豊洲に店舗出すほうが早いですね。

でも3百坪の店舗なら、年間で、家賃光熱費1億、人件費1億であがるので、仕入れ原価4割としても、年商4億あればペイしますね。1日100万ちょい。晴海のあそこに出店するのか、っていうことを無視すれば無理な話ではないのかも知れませんね。

佃のリバーシティは商圏として閉じていて、タワー約10本、その他含めて5000世帯ちょっとだと思うけど、リンコス？とマルエツ？の2軒のスーパーがあるね。

晴海のこの辺に1軒ぐらい出来てもいいんじゃないかと思う。
ネームの高望みはしないよ。マルエツクラスで十分。

高層ビル＝人類の発展。タワマンに憧れるのは普通だと思いますよ。これからの日本のマンションはもっと地震に強い建築になっていくでしょうね。日本は地震大国でありそれとともにいろいろ発展してきたじゃないですか。ネガティブな方が多いですが、私は生涯タワマンの最上階で暮らしていこうと考えています。高橋秀樹もテレ東の浦安液状化特集番組で似たようなことを言ってました。

坪350万くらいで買えるかな。
350万以下にしてください。三菱さま

トリトンに出勤の方には最高なマンションですね。解放感もあり晴海もいいとこですよ。

>>224
>これからの日本のマンションはもっと地震に強い建築になっていくでしょうね

今はまだ長周期地震動にも対応した免震マンションはないので、これから数年後にはそういったマンションが販売されると思います。
そういう意味ではもうちょっと技術の発展を待った方がいいかもですね。

>226
賃貸でなら晴海に住んでみてもいいかな。

賃貸だとかなり高いんじゃない？タワマンとか。
買ったほうが得だと思うけど。
開発あるなら、値上がりも期待できるし。

浦安をみて、湾岸で買うのはやめようと思いました。
賃貸なら別に住んでもいいかなと思って。
地震で高層階は大変だったから低層の部屋を借りたいです。
ちなみに家賃は会社から補助があるので全然気にならないです。
最初は購入するつもりだったけど資産価値的に厳しいですね。

晴海で住友がツインタワーが建てる場所の隣りのＵＲ賃貸タワーは
なかなか借り手が埋まらなかったそうだね。
勝どきビュータワーのＵＲ賃貸はすぐに埋まったそうなのに。

やはり住むなら、駅に近いか遠いかは重要。

>223
佃のリンコスとマルエツは同系列だから。
２つで１つみたいなもの。高級店と普通店。

リバーシティだけではなく、佃にはゴクレ・大京など別なタワー3本もあるし。

まあ何にしろ、結局は値段とのトレードオフだろうな。安けりゃどんなにリスキーだろうが、不便だろうが売れる。逆に言うと安くないと、これからの湾岸大量供給は捌ききれないだろうねぇ。坪220と予想。低層階なら180もあり得ます。

同感です。
晴海には住友ツインタワーも分譲予定だし。三井がタワーを建てる話もあるし。
晴海だけでも供給が多過ぎでしょう。

資産価値気にするなら駅近にしといた方が良い。
新築時に比べ中古流通は環境より利便性による基準が大きい。
ここは投資にも向かないし、基本あまり価値の維持を気にしない人が
買うＭＳだよ。

>>236
どーでもいいんだけど、PCTよりもシエルタワーの方が安かった。
シエルの倍率が高くて落ちた。　
PCTが価格発表したときは、他の物件スレで割高と書かれていた。

>>235
うちも30階。
実害は確かにほぼゼロだったけど、今回は震度5弱程度だったのでねぇ。
実害ほぼゼロにも関わらず、震度5弱程度ですごい揺れてマンションつぶれるかと思ったのと、
長時間停電して階段の上り下りが大変だったから高層階はもう懲り懲りなんだ。
震度5弱と震度5強では揺れのレベルが全然違うらしいし、大きな被害がでるの普通震度5強以上かららしいし。

あと、免震は横揺れには強いけど、『長周期地震動』の他に『縦揺れ』にも弱いから直下型がきたら危なそと思って。

地震前は半分投資的な意味合いで湾岸のマンション買ったら面白いかななんて思ってたけど、
地震後は資産価値的に湾岸買うのは厳しからココは賃貸でいずれ借りて住んでみたいなと思うよ。低層階ね。

＞240
確かに、Ｗとは状況似てはいるけど、
駅への距離が決定的に違うよ。
売れるだろうけど、Ｗ・ＰＣＴ・シエルのように資産価値維持は
疑問かな。

>237
同感。
駅近5分以内なら資産価値は下がりにくい。

でもいいなと思う物件ってそういうわけにもいかない。
自分にとっては一生で１回きりの買い物だから、
資産価値もちょっとは考えるけど、
住みたいところに住むかな。

将来の路面電車計画の予想図を見ると、
晴海駅はこの近くではないみたいですね。

ここは242、243さん達のような方が買うＭＳ。
あれもこれも望むところとは違うよ。

＞242

資産価値のことはあまり今まで意識したことないです。本当はもっと考えないといけないことなんでしょうけど、自分も住みたい場所を選ぶ派ですね。

価値と立地のバランスがいいのが一番いんですけどね。それなりの資産価値を維持できるようならグンと上がる見込みがなくても考えると思います。

242さんみたいに、
>一生で一回きり
ではない人たちはどうする？

適当な時期にマンション買い替えをしてる人たち
には不向きなのかなあ。
私は今のマンション３回目の新築。

＞適当な時期にマンション買い替えをしてる人たち
＞には不向きなのかなあ。

買い替えを前提に購入、且つ資産価値を落としたく無い
方は、選ぶ部屋にも因るとは思いますが、基本は不向きじゃないかな。
それでも住みたい場合は、いいﾎﾟｼﾞｼｮﾝの部屋（倍率が高い部屋）
のみターゲットにした方がよいと思いますよ。

なんかお台場方面の空が夜なのの赤く光ってるが不吉な兆候か？

晴海の立地は最高だと思います。実質有明、東雲よりポテンシャルは高い。豊洲は大学病院もできることもありさすがですけどね、トリトンスクエアは実生活に使えるショップが少ないので新しくできる商業施設で晴海はかなり化ける可能性あると思います。三菱に住友、財閥系は力ありますからね。有明ガーデンシティもとても楽しみにしています。

有明は電車ではちょっと不便な場所ですね。
晴海のココも駅から遠いのが残念です。
せめて駅から8分以内くらいなら資産価値的にもマシだったかもしれない。
震災あってから世間の湾岸に対する評価が変わってしまったから。。

確かにわざわざ買って住むほどの価値はない気がするというか、逆にリスクが大きい感じしますね。
賃貸で借りてちょっと住んでみるのが一番いいかも。
ちょっと住んだら満足できて飽きそうだし、その頃にはまた新しいマンションがよくえたり、価値観がかわってたりするんですよね〜