パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス 【５】

中古だなんだ言われたって、うちはうち。
子育て環境に一票！
プラウドタワーも良かったけど、維持できそうにないので。
後悔なんてしてないよーぃ！

確かに、プラウドは価格、維持費も高過ぎる。
かと言ってここは中古。
両方とも裏切ってプラウドトレサージュ行こうかな。

このマンションの中古物件で販売しているものを値切れば安く購入できないかな。
新築で売り出しているのは絶対に値引かないみたいだけど、中古として出ているもの
ならどれくらい値引かせることができるでしょうか？

http://www.stepon.co.jp/search/list/?type=mansion&prefCd=14&gr...

安くは、買えないのであきらめた方がいいですよ。
トレサージュへ。

↑また、野村の営業活動？スレが違いますよ！

３です。私は野村じゃありませんよ！
そりゃあ場所も良いし野村も検討しましたが、販売価格も高いし、ローンに加え
維持費が駐車場と固定資産税入れると月７万以上もかかる。
駐車場はこっちが８千円、向こうが２万円、固定資産税も月２万以上こっちが安い。
こちらを前向き検討中ですが中古物件なら普通は値引くじゃないですか？
新築販売物も出来た時期は同じだし、得かなと。
と思っただけです。聞くだけ聞いてみようかと思っていますが。

駅近、タワーマンションが好きならば、オダサガだけど
小田急相模原駅北口B地区再開発(商業施設にはパチンコ屋)(H25年竣工)
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/machitsukuri/toshikeikaku/00489...
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6675/p335804.html

検討者は何年も売れ残ってて、資産価値もガタ落ちのこの物件じゃなくて、
資産価値も高く、ブランド力のあるプラウドに行きましょう！
プラウドは新築マンションですよ。
今の時代、新築は間違いないよ。

正直、プラウドとパークスクエアは、たまたま同じ駅なだけで、
どっちが良いかなんて、パークスクエアが可哀想すぎて比較出来ません。

また野村の営業かと書かせて荒そうというわけですね、分かりません。

中古が値切れるかは売主の事情次第ですからね。
売り急ぐ事情があるのか、売らなくても困らないのか。
直接聞かないことにはわからないし、ここで聞いてもしかたないのでは？
でも仲介手数料もかかるしちょっと安い程度じゃ折り合わないですよね。
ちなみに前スレ見て思ったけどここの2LDKって中古以外は残ってないんじゃないですか？

プラウドは、結構中身がチープですよ。
みなさん、知らないですか？
全然高級感は、ありません。
相模大野では高級になっていまうかもしてませんがね。

どの部分が何と比較してどの程度チープなのでしょうか？本物件、他物件に関わらず、根拠を示さずに適当な事を書くのはやめてください。

私もそう思いましたけどね。
ラクモアとかいう造り付けの家具とか。
ホームセンターで売ってるカラーボックスみたいな
プリント合板の安っぽい棚に見えましたよ。

>>13
自分で火をつけて煽って、反論がでないと時には自分で反対意見を書いてどちらかに同調してくれる人が来るのを待っているただの荒しです。
こことプラウドで同じことをしているかわいそうな人ですよ。

12にしろ検討スレで当物件のことを話さずにいきなり他マンションのことをけなし始めるのはまっとうな行いではないですしね。

パークスクエアがやはり中身も外見も一番いいということが
言いたいだけです。

それを言いたいがために他者を貶めるのは下衆な行為だと思いませんか？

立地や構造と比べれば、内装など小さなこと。

住友は駅５分、野村は駅直結４分。これ大きな差。
住友は耐震、野村は免震、これも大きい。
住友は築３年、野村は竣工まで１年半、その差４年以上は、そもそも比較対象にならないほどの大きな差。
内装は、住友の建具はよいものを使っているが、給湯器や換気扇、インターホンは３年前の物。野村はそれなりの物を使っているが、多少住友に見劣る。ただし、設備は新品。まあ、これは引き分けかな。

１８さんって、なぜ、誰のために、わざわざ住友のスレに野村の良さを書くのでしょうか？
野村の物件に決めたけど本当に良かったのかまだ迷ってる人なのか、野村の営業か、どちらかでしょうか？

しかも書かれているような基準でなぜ野村が優位と断定できるのかが疑問です。
この物件が２年半経って値引きされていないのに、かつ野村という選択肢も出てきたのにも関わらず、今もじわじわ売れているのが、単純にそれだけの基準で物件の優劣は決まらないということを示しているんだろうと思います。

私も両方のモデルルームを見て営業の説明を聞いて、今も住友がじわじわ売れている理由がなんとなくわかりました。
その理由を書いても１８さんのような人が反論してくるだけだと思うのであえて書きませんが、
１８さんのように住友のスレに野村の良さを書くのは荒らしでしかないと思いますが。

ここは検討版でしょ？

正直な感想をかいたらダメですか？

じわじわ売れてるという情報のソースは？

一般人にはわからないので、それこそ住友の関係者じゃないの？

私は当初、プラウドタワーの営業マンの話を鵜呑みにしていました。
地震被害、16号線の影響、駐車場がガラガラで管理費に影響しつつある、、、

でも見学に行って感じたのは、少なからず(私達を案内してくれた)営業マンは実に誠実だったということ。まさか私達の予算を「高すぎるから、もっと堅実にしたください」なんた言われるとは思ってもみませんだした。あきらかに年下の営業マンです。しっかりとその根拠も示してくれました。

色々と叩かれるでしょうが、さすが住友と思いましたよ。
パークスクエアは決してマンションの良さだけでなく、住友の看板のもとに堅調に推移しているんだと思いました。

長くなりましたが、私達がパークスクエア相模大野に決めたいと思うように、欲しいと思うマンションを検討すれば良いだけだと思います。
好みや考え方は人それぞれなのだから。

>20

おとなしくプラウドタワー買ったらどうですか？
物件を気に入る気に入らないは個々人の勝手でしょ？
金利やローン減税の恩恵を受けたい人だっているんですから。
まぁプラウドタワー完成時の金利優遇なんて知ったこっちゃないですが。
頑張ってくださいね。
高倍率の抽選、当たると良いですね！

だから、じわじわ売れてる根拠は？

２年で売り切るってずいぶん前から言ってたのに。

都合が悪くなるとしらんふりするの？

>>19さんじゃないけど、頻繁に引っ越してきてるの見るから
じわじわ売れてるらしいのは確かですよ。

>>23
何でプラウドスレからでばってここを荒らすん？

はっきりしてるのは、予防線張って「竣工後１〜２年かけて売れれば」と言ってたのに、もう２年半以上たっていて３年を迎えようとしている、ということ。

それはつまり市場からはっきりとＮＯ（価格がたかい、または物件のコンセプトが評価されていない）を突き付けられたということを意味している。

残り戸数がまだ２桁（３桁の可能性も？）ある中で引っ越しがあるからって安心できる心境が信じられない。

プラウドとこっちの両方を読むにつけ個人的に住友に恨みをもつ人間が粘着してるようにしか見えないですね。
ただ単に否定したいだけみたいなので構わないでスルーするのが良いのではないでしょうか。

野村ファンが納得しないんでしょう。４年落ちの物件と同価格なのがゆるせないんでしょう。単純比較できない。戸数だって約３倍の違いがある。野村と同じ戸数なら、地権者入居除いて、住友も完成前に売れていたんじゃないの？

価値観が多様化してる時代に、団地みたいに７００戸以上作った上に、利益優先の値段設定をしたのも良くなかったんじゃあ…

住友不動産とその他の不動産では財務体質が根本的に違うんだよ
例えばライオンズの大京は一回倒産してオリックスに買収され、以来、安くでつくる長谷工とかと組んで、かつてのライオンズブランドを廉価で捌く作戦にでた
サーパスも倒産して大京に買収された
一方の住友不動産は四半期で150億くらいの黒。今年も通年で600億くらいの黒字になるだろう
一年で600億の黒字をだす企業が、それこそバナナの叩き売りみたいにマンションをうる必要などないわけで、じっくり腰をすえていけばいいだけの話
また普通のマンションなら売れない部屋分の管理費などは入居者に割り振られるが、住友不動産は売れない部屋は住友不動産が払うので住民も急いで完売するより、ある程度の適正価格で販売してもらい、資産価値をさげない方向でいることを期待しているはず
たしかにこれだけの期間でも完売しないのと、震災の影響で作戦は見直しているかも知れないが、異常なまでの値下げはやらないし、やる必要もない
まして長く住むマンションなんだから、管理組合なども倒産しない会社であることが住民にとっても安心なわけだし、住友という財閥は100％倒産しないとは言わないまでも、財務諸表からも倒産する確率は当面、かなり低いことは明らか

それを普通の不動産のように値切り前提でいけのがおかしい
これは三菱のパークハウスも同様
財閥系の不動産はなんだかんだ言っても、他とは違う本物のブランドなんだよ

利益をあげすぎているから、住物不動産はアンチがいるとも言える。

値下げしなくても、売れ残りがあれば、資産価値は低下してる。中古は新古より安くしなきゃうれない。

やはり、少なくとも竣工１年くらいで売り切れる価格でないと、適正価格とは言いえない。販売期間が長いほど、物件価格に人件費や広告代が含まれているので。

でも、知らない不動産屋からマンション買いたいですか？
私は、買いたくないな。
財閥系なら安心出来ますよ。
それなりにお金と信用のある人しか買えませんけどね。

このマンションは、外観がいけてないけど、子育て世代には良いマンションだと思います。

価格を下げて販売しないところにも好感が持てます。
資産価値を下げないようにしているのですから。
ただ、3年たって完売していない事実が、二の足を踏ませています。

私の勝手な想像を書くと（裏付けるデータは何もありませんが）、長く売れ残ってしまったのは、住友の想定に以下のような間違いがあったのかなぁと思っています。
・潜在顧客が住友の想定より相模大野を評価していなかった（よく掲示板で「相模大野なのに」という書き込みを見かける）
・しかも竣工時には比較対象がライオンズなどしかなかったので、他と比べてこの物件の価格が異常に高く見えた

ただ、野村のおかげでこれらが少し解消されたのが、じわじわ売れている理由なのかなぁと。
・再開発の進行と野村の動向（相模大野への新築マンションの集中建設）などを見て、潜在顧客が相模大野を評価し始めた
・野村という比較対象ができてこの物件の価格が高く見えなくなった（野村がむしろ住友の方が安く見えるような価格設定をして、潜在顧客の金銭感覚を麻痺させてくれた）
・野村の大規模な宣伝で、潜在顧客を再度刺激してくれた

ちなみに野村は以下のような他業界での新興ベンダの成功事例を、分譲マンションで実行しているような感じを受けましたが、果たしてうまくいくのかどうか・・・（うまくいってないので住友に顧客が流れているというのもあるような気もします）。
・高めの価格設定などでNo.1であるかのようなブランドイメージを作り上げて、ブランドという言葉に弱い消費者を集める
・開発コストがあまりかからないちょっとしたプラスαの価値を付けて差別化し、それを目立たせて消費者の心を掴んで買わせる（マイナスの部分はなるべく目立たないようにする）
・品質・アフターサービスには力を入れない（これらを高めるにはノウハウの蓄積や多大なコストが必要だが、販促材料としては寄与が少ないので二の次。しかし、入居が始まった途端にこれらの弱さがすぐネットやクチコミでバレるので、とにかく竣工前完売にこだわる）

色々と思うところを書いていたら長文になってしまいました。すみません。

リーマンショック前のプチ土地バブルの時に用地を仕入れてしまった影響もあるような気がします。
野村さんは野村さんで地権者が多い土地をたいらげたので取得時期は良くても高くついたでしょうね。

私はプラウドというシリーズが、何かのきっかけで共倒れしてしまうのではないかと懸念しています。
ライオンズマンションみたいに昔はステータスのようでも、今では大衆的な、低所得層でも手の伸びるようなチープなブランドと位置付けられてしまうような。
その点、三井や住友(三菱はどうか知りませんが)はグレードによってシリーズ名を変えているように、リスクを分散させるブランド戦略の方が無難なのかと。

もちろん、野村だって変なマンションは建てないでしょうが契約後の対応は微妙なようですね。
震災後の浦安のスレッドを見ていてそう思いました。

とりあえず検討スレで他物件や他デベのことを悪く書くのは火が付く元だからいい加減に自重しませんか？
もちろんスレの該当物件について真実なら悪いことを書くのを止めるつもりはありません。

パークスクエアについては、ほとんど売れていない→これ事実
証明しようと思っても、結局水掛け論になるので、１年半後にお互いの売れ行きをみて判断するしかないが。
値下げしないことが資産価値の低下を止める決定打にはならない。もともとの値づけ自体が市場が想定する価格と掛け離れているのが原因だから。丸くおさめるには値下げして、既に販売した住戸には差額を返金するしかない。このまま意地を張って高値のまま売り続けてもそう簡単には売り切れないくらいの在庫がある。


野村はプラウドとオハナを差別化するために、せっかく価値を高めてきたプラウドのブランドイメージを大切にするだろう。というより、プラウドのイメージを損なわないために、わざわざオハナなんていう廉価版シリーズを立ち上げた。

住友は財閥系の中では三井や三菱と比べてブランドイメージの確立ができていない。だから野村と競合している（競合すらしていない？）この物件が三井で大手施工だったら売り切っていたかも。

名前を変えても特徴が出てるのでモロバレだね。

当たり前。

言ってる事はぶれてないでしょ。

40ってもしかして住友の関係者？
そう考えると40の行動に色々説明が付いて面白いなぁと思って。

野村くん、お疲れ様！

野村は相模大野では住友のことを脅威だとは思ってないですよ〜
書き込みなんてする必要はないってば！

住友の営業もわざわざこんな掲示板に書き込む暇はないよ。

書き込むとすれば、委託された専門業者か別の部署の専従員だね。
あと高値を掴まされたパークスクエア住民が、なんとか完売するように頑張ってるのかな？

43さんは、シッタカしてますがどういう立場の人？

>>44
30前後の品の無い某営業マンに決まっているんじゃない。

野村は契約とるためには何でもするんですね。

住友はもっとすごいよ。

住友はダメだと思うよ

↑これ別人です。
これ以降「匿名」での書き込みはしません。

>>41
どうしたらそういった考えに至るか分からないけど逆でしょ。
38=40で超アンチ住友だよ。
39の突っ込みを受けて名前を使いわけてこのスレを荒していることを告白してしまったね。
このことは今日のプラウドスレでも同じようなことを指摘されてし。
町田のマンションスレではやたらと大京を叩いているし、何なんだろうねこの人。

大京を叩く必要はないでしょ。別人だよ。

49は興味深いね。
「匿名」が注目され偽物が出てあせっての書き込みだと思うけど、逆に今までの「匿名」は全部自分だと認めたようなものだね。
しかしふつうに「匿名さん」で書くようになったから紛らわしいね。
それでも何となく分かるけど。

＞＞５０
匿名掲示板だから結局真実はわからないだろうけど、４０はピエロを演じてるのかなぁって。
４０のコメントに反論する形で、今まで静観していた人も住友を押すコメントを書いてたりするわけじゃない？
住友のスレ自体も確実に活発化してるし。
４０自体は野村を押すコメントを住友のスレに書いているだけだから、野村の営業妨害行為にもならないしね。

４０がこんなことをしている目的を考えてたらそう思っただけ。本当に単なる変人かもしれないけどね。
だけど、某巨大匿名掲示板からそういう匿名掲示板対策をするような専門業者が生まれててもおかしくないなぁと思ってね。だとしたら、うまく人間の心理を利用してて面白いなぁと。
４０が本当にそういう業者だとしても、住友はそういうやり方をする業者だと知らずに委託してたりするんだろうけどね。

とにかくこのスレの趣旨から外れてるから、４０の分析はもうやめよう。

君が本人で某営業マンでしょ。

プラウドの米異営業マンですか？笑

なんだか粘着質な野村シンパの方が、張り付いてますね。
もし入居予定の方だとしたら、プラウドタワー管理組合の方々が気の毒だなあ。

52,53,55が消えてる。
へんじん とか あほ みたいな単語があると自動的に消えるのかな？
管理者が消した時はその旨が記載されるし。

３年たってもまだ100戸以上売れ残ってるパークスクエア住民も相当気の毒だけど

やっぱり粘着質ですね。

>>61
100戸以上のソースって何ですか？
6月末に見に行った時にはそこまで残ってなかったですよ。
前スレに残り戸数書いてあったはずです。

>>51
しかし実際に町田のマンションスレでプラウドに誘導していた匿名はここの匿名でしよ？
むこうでの煽り方も同じだし大京さんの件も間違いないかと。

本人が見つけられないんだけど。

自分でやったことを都合よく「匿名」のせいにしないで。

相模大野以外、興味ないもんで。

ご本人の登場か。
匿名は平気て嘘を書くからな。
自分は野村を勧めたことは無いなんて嘘をしれっと書く奴が何を書いても信じてもらえないだろ。
今まで信用を無くす行為を散々してきたって自覚した方がいいよ。

>３年たってもまだ100戸以上売れ残ってるパークスクエア住民も相当気の毒だけど

本当にそんなに売れ残っているんですか？

>>67
バレバレなんですけど。
腹がよじれそう。

そろそろ物件の話をしませんか。

売りである駐車場の契約率は入居者に対して８〜９割だということ（公式ホームページ）だが、これは数字のマジックだね。入居者が全住戸に対して８割だとすると、８×８＝６４ つまり６割４分。９×９でも８割でしょ。

もしデベがこれから購入する客の立場にたつなら、全駐車場に対して入居者が使用してる割合（住友が負担している数を除く。ただし将来に渡って未来永劫負担し続けるなら話は別だが）を公表すべき。修繕積み立て金の不足につながる恐れがある。

相模大野以外興味が無いようなことを書いてるけど近隣のマンションスレに結構出没してるよね。

>>69
繰り返し駐車場のことをチクチク書いていますが、駐車場の空き問題についてはここに限らず大規模でも小規模マンションでも起こっている問題です。
ここは自走式駐車場で駐車場代も低めに設定されているため空きが多くてもそれほど問題はないと私は思います。
機械式駐車場や駐車場代が高めに設定されたマンションで空きが増えると影響が大きくなります。

でも、台数が多いから、8000円×100台でも月８０万円になりますよね。

元々少ない設置台数なら問題ないと思いますが、100パーセント設置だと反対に心配になりますね。

ここは718台中何台で計算してるんだろう？住友が負担してる分が空きだとして、修繕積み立て金はたりてるのかな。

空きの金額を計算するのではなくて埋まっている分の金額で計算してみてはいかがでしょうか？
ここみたいな自走式駐車場を維持するのにそれほど費用が必要とは思えませんが。

いや、ここはタワーなのに管理費や修繕積立金が安いですよね。
おそらく駐車場代を管理組合に組み入れてるのかと思って不安に思ったまでです。
本来は住戸の管理費や修繕積立金だけで、駐車場を除くマンション全ての運営をすべきですが、そうすると管理費や修繕積立金が高額になってしまうんでしょうね。

管理費が安いのは大規模マンションのスケールによるメリットでしょうね。
修繕費については私は住人ではないので詳細は分かりません。
入居当時は安く設定されていても後々大幅に上がるのは良くある話です。
MRに行けば費用を含めた長期の修繕計画について教えて頂けると思いますので不安なら問い合わせたらどうでしょうか？

なんといっても自走式の駐車場は魅力です。
ＢＭＷが入庫しているのを見て、かっちょええなーと見とれました。
車も部屋も、とても買えないので垂涎のまなざしで見ています。

>>67 100戸も残ってないですよ。住民版の方で9割売れたらしいから、70戸ぐらいだと思います。

なんというか竣工済み物件なのに、第○期販売、販売価格未定、販売住戸未定なんていう消費者に取って分かりにくい販売方法をとるから、１００戸も残ってるなんて書かれる。

住民版が正しいとは限らない。管理組合の役員でもやっていれば正確な数字が分かるかも知れないが、そんな立場の人が軽々しく情報を漏らすとは思えない。

結局、消費者が不安に感じるような売り方をしているつけとして、１００戸以上残っていると思われている。
実際のところどれだけ残っているか分からないんだから、それぞれ予想するしかない。
個人的には、残念ながら１００〜１５０戸は残ってると思う。

事実か事実でないかは分からないが、このようにして周りが客観的な事実として認めていく。

不動産販売も、はやく他の業種と同じように、正直・誠実をモットーとする商習慣が広まればよいのにと思う。

>>78
つい最近も100戸以上残っていると書いていた方ですか？
まさか個人的な推測とは思いもしませんでした。
ここの意見はあてにならないから自分が予想し、それを周囲が客観的事実と認めていくって本当にそうなると思っています？

以前も書きましたが私が6月にMRを訪れて価格表をもらった時点で、販売中、販売未定（値段がまだついていない）の両方を合わせても二桁でしたよ。
現時点での正確な残り戸数を知りたければMRに行かれて確認されてはどうでしょうか？

だから、モデルルームで出される数字自体が本当かどうかわからない。
結局その場だけのものだから。
竣工してるんだから、残り何戸、価格はいくらってはっきり提示すべきだよ。
家電だって食料品だって、価格を公表してるでしょ。
そういう不誠実な商習慣を改めるべきだといってるわけ。
デベもこのような売り方のメリットとデメリットを分かっていながら、それでもこのような売り方をしている。
だからこのような掲示板で二ケタ残ってる、いや、三ケタだなんて書かれることは十分承知済み。
もし、消費者に対して本当の市場価格がいくらなのかあいまいにできるというメリットだけを享受して、デメリットはゆるさない、なんていうのはデベの横暴だよ。

だからMRに行けば残りの部屋とその価格表一覧をもらえますよ。
それともそれをネットに出さないと満足できないのですか？

ネットとかそういうことではなくて、スーモなどの情報誌や折り込みチラシなどにも全く価格や在庫を提示しないのが問題だと思う。
消費者として他との比較や買い時の判断がしにくいでしょ。
中古物件はネットでも不動産屋でも価格が公表されているよね。なぜ新築ではできないの？

何も青田売りの物件にまでそれを要求している訳じゃないよ。
ここは竣工３年を迎えようとしてるんだから、残り戸数や価格を公表しないのは、完全に売り主の都合だけを考えたやり方だよ。
そんな消費者にとってわかりにくい商慣行は、徐々に改善されて行くべきものだと思うし、実際に正直に誠実な販売をするデベが出てくれば結構売れると思うんだけど。

商慣習については私も同意ですよ。
それと残り戸数が100を超えると書くことは別の話です。

>>83
悪しき慣行について意見が一致して嬉しいです。

残り戸数が１００〜１５０戸と私は思っています。事実かどうかは分かりません。
今までのこの板や夜の明かりのつき方を見て、そう判断しました。
でも、確かめる術はありません。なぜなら価格が公表されていないからです。
そして、もう１度モデルルームに行くつもりはないからです。
電話で教えてくれるとは思えませんし。
ただ、今後のマンション購入に備えて、ここの価格や残り戸数、いつ完売するのかについては大変興味を持っています。

このように曖昧な数字を書かれたくないならば、デベは価格を公表すれば良いだけの話です。
メリットを求めて価格や残り戸数を公表しないなら、それに伴うデメリットは甘んじて受けるべきだと思います。
何も何の根拠もない数字を書いている訳ではなく、自分なりの予想をしているだけですから。

>>84
あなたは自分ではMRに行く気がないから最新の情報を入手することができない。
スレッドに書かれる情報は信用しないから自分の予想だけを書く。
つまりデベが発表しない限りは他の方の意見には耳をかさずに自分の予想だけを書き続けると。

あなたがデベの方針に不満をもったりMRに行く気がないのは個人の自由だから勝手です。
だからといって誤った情報であると指摘を受けてもそれを一方的に発信を続けるのは心の底から正しいことだと思っていますか？
正しい情報を広く公にしないデベ、それを理由に誤った推論を一方的に発信し続ける個人。
第三者から見ればどっちもどっちです。

>>85
<第三者から見ればどっちもどっちです。

それで良いのだと思います。
「どっちもどっち」＝「対等」を意味します。

売り主が圧倒的優位な立場にあるのがおかしいのであって、少しでも消費者の立場が有利になれば、意味のあることだと思います。
ただ、この程度のことで住友がこれまでのやり方を変えるとは思えませんが。
でも、何でもそうですが、最初は蚊の一刺しでもやがて大きな動きになるということは可能性としてありますよね。
消費者の立場に立ったデベが現れれば、一定の支持が集まるように思います。

<誤った情報であると指摘を受けても

ですから、何度も言いますがこの指摘自体が正しいかどうかは分からないでしょう。デベが正式に公表（広く一般に周知している）訳ではないのですから。
私の考えが正しいとは言えないように、二桁だというのも正しいとは限りませんよね。
この曖昧さを回避するためには、売り主が正確な数字を公表する以外には、結局水掛け論になるのでここで議論する意味はありません。

どっちもどっちって、対等という意味ではなくて両方共にXX ってことなのでは？
XX については自分で想像してみてください。
対等などと違って決して悦に浸れるものではないのだけは確かです。

他のデべなら、売れ残りマンションのMRで
残り何戸と気軽に教えてくれるんですか？

デべ全般への批判や要望を、特定の物件スレで繰り返しても無意味。

>両方共にXX

十分に理解しているつもりですが、このような方法でしかデベの圧倒的な立場に対抗できないのもまた事実です。
ある意味、仕方がないんじゃないでしょうか。

>他のデべなら

少なくとも竣工３年もたって第○期販売、なんというのは住友以外あまり見かけないと思います。
大抵は先着順として価格と残り住戸が何戸なのかを明示しているでしょ。

この物件は、やはりそろそろ残り何戸なのか、価格はいくらなのかはっきりした方がよいと思います。
価格も築３年、相模大野駅５分に見合ったものを、明示してほしいものです。

残戸数知りたければデベに聞けばいい話だと思います。

>>84
お宅の情報が誤っていたらどうすんの
事実だけ書くようにすればいいんじゃない。
それに長文で書くような内容でもないでしょ。

私はIP表示を義務ずけて投稿者を明示し
成りすまし投稿を防止することの方が重要だと思う。

>>90

同じことを何度も書くのはなんですが、事実かどうかは一般人には判断できません。
その理由はただ一つ、当事者である売り主が情報を開示していないから。
モデルルームに来場した特定の人にだけ情報を伝えるのは、情報開示とは言えません。
ただ、広く一般に情報を公開していない以上、様々な憶測が流れることはデベも覚悟しているでしょう。
それでも情報を開示しない方が、企業戦略上良いと考えているのだと思います。

事実だけを書くと言いますが、私は事実だと思っていますよ。１００戸程度は残っているでしょう。そして、価格は坪単価で２２０〜２６０万円くらいですかね。平均２３０・２４０万円かな。

IP表示の義務化には、私も賛成です。
その方が荒らしが減ると思いますしね。

>>91
ソースは？
思ってるだけじゃない

それでは全てのデベの物件のHPに残戸数いくつとか
表示を義務づければいいとでも思ってるんですか。

それでも真実かどうか判らないと思いますが

だからそんな議論は不毛だと言ってるんですよ。

>>92
ソースは以前モデルルームに行った際の情報。および近所に住んでいるので日々の夜の明かりの様子。
そして、この掲示板を始めとするネット上にある情報。
あとは、情報が公開されていない以上、予想するしかないので自分なりに予想しました。

>それでは全てのデベの物件のHPに残戸数いくつとか表示を義務づければいいとでも思ってるんですか。

そんなことは望んでいません。
企業戦略として、情報開示に努めるデベロッパーが現れたら、消費者から一定の指示が得られると思いますが。
それは、義務化などで強制すべきものではないと思います。

ただ、せめて中古物件（築１年以上）に関しては、情報公開をすべきだと思いますよ。
竣工３年を迎えるのに、販売価格未定、住戸数未定なんていうのは、消費者の目をごまかそうとしているとしか思えません。
こんな売り方をしているのは、「パークスクエア相模大野」「パークスクエア湘南茅ヶ崎」くらいですよ。綱島は残り２戸が先着順になっています。
http://mansion-db.com/kanto/14/kodawari/15/

>だからそんな議論は不毛だと言ってるんですよ。
ええ。私もそう思います。ですから、これで最後にしましょう。
私は１００戸程度残っている、あなたは二桁だと思っている。それで十分です。
実は、数字自体にそう大きな差はないはずですので。

割り込んですみません。
灯りはあてにならないですよ。
うちも近所だからよくわかるけど、隣りのハイライズの方がよほど灯りは少ないでしょ。
検討してないのになんで残戸数気にしてるのかはわからないけど
気になるならエアコンの室外機でも見てみたら大体わかるんじゃないですか。

>>93

そんなのがソースなんですか？
100～150戸いうのは根拠レスではないでしょうか？

別に私はここのマンションの残戸数には興味ないので
なんも思ってないです。

あしからず。

このマンションは良いマンション。
あと、何戸なんか、いずれ気にせずに
完売しますよ。
無駄な心配は、必要なし。

本当によいマンションはすぐに売り切れる。
売れ残りを相場よ高い値段で買う人いるのかなあ？
不安で結局買わないんじゃないのかな。

買う人がいるから売れていく。
買えない人が値下げを願う。
その人も買いたいことは、事実。
この掲示板を見ている人も買いたい人。
人気のないマンションは、掲示板も進まないのも事実。
ここの掲示板の盛り上がり方は、なかなか凄い。
みんな買いたいけど、買えない人が多いけど。
だから、売れないから値下げしてと。

僕はこのマンションは、いざ売却・・という時に売れにくい、売れないと思う。
巨大過ぎるのと、これと言ったコンセプトがないからだ。
新築だったから、まだ買う人がいたのだ。
こんな巨大団地物件が、中古物件になっても買いたい人がいるとは思えない。

＞これと言ったコンセプトがない

なんで？ここすごく特徴のあるマンションだと思うけどな。

最近は線路向こうのプラウドの様に駅近の大規模マンション（タワーマンション）が珍しくないので確かに特徴がないと言えばないかもしれないですね。
でも駅近でここみたいに建物以外の敷地が広いマンションはあまりないですよ。
その恩恵で各住居分確保されている自走式の駐車場とか、広めの公園とかありますからね。
郊外型マンションの体をなした駅近マンションであることが特徴でしょうか？

>>99
同感です。
いったいいつまで巨大団地のようなマンションを造り続けるのでしょう。

ここも郊外、子育て、駐車場をうたうならば、戸数を１・２割減らして、それぞれの専有面積を１・２割広くするとか、南向きの住戸を増やすとか、工夫できたのにと思います。

それよりもできるだけ多くの戸数を確保して、利益を上げたかったのが透けて見える気がします。

単純に専有面積を増やしてもその分価格が高くなるだけでは？
特に戸数を減らすと。

県央地域の最高層（ですよね多分）、
静かな住宅地のタワマン（よく反対運動起きなかったですね。広い敷地のおかげ？）、
駅近（それもターミナル駅の）で緑豊かな大規模、
ってところはここの個性だし他にはなかなか無いでしょうね。
それに半分以上は南向きだし。

残念ポイントは広い住戸が少ない（これ以上高いと買える人いなくなるから仕方ないけど）
国道沿い、築年数経ってる、値段、ですか。

このマンションの問題点は、「なぜ、よりによってこんな場所にタワマン建てなきゃ
ならなかったの？」ってことでは？

タワマンにしないと価格が高くなりすぎるからでしょう。
ここの近くの空き地なんて狭い一戸建てしか建たない広さでも億だってよ。

物件の問題点とか、人気、不人気とか以前に、すみふのプライシングポリシーにつきると思います。

グランドヒルズとか、ワールドシティタワーズとか東京都心には、ここより竣工日が古いにもかかわらず、いまだに値下げをしないで販売継続している在庫物件がたくさんありますから。

ここについてもすみふは何ら焦ってない感じがします。

住友の利益が上乗せされすぎてるだけでしょ。

http://mansion-db.com/kanto/14/kodawari/15/

そして、利益を上げるための仕組みが↑

西向きのタワーを建てて、その周りをレジデンス棟で囲んだら、日照がお互いに遮られて住環境が悪化するのにねえ。
住む人のことを本当に考えたとは、とてもおもえないんだけど。

南向きのタワー１本にするとか、方法はあったとはずでしょ。
その辺の企業ポリシーとかが評価されていないんじゃないの？

タワーを西向きにしたのは、丹沢向かせたんじゃないの？
南向いててもなにもないし。

あと特にタワーとレジデンスとで日照に問題はなさそうだったんですが、どこかかぶってましたか？ちなみにレジデンスを検討中。

タワーは眺望重視だから首都圏だと全て西向きってタワーも多いらしいよ。
ここは丹沢だけど西向かせると富士山が見えたりとかね。
このマンションの場合は、タワーが南向いてたら敷地北側の家々の日照が
かなりの範囲で奪われるからってのもあるんじゃないかなとも思った。
タワーは眺望で西向き、レジデンスは南向きで好きな方選べばいいんじゃないの。

>>109
富士山や湘南の海じゃあるまいし。丹沢を見るためだけに西向きにするわけがない。

都心では周辺の戸建自体が少ないから、周辺の日照や眺望をあまり気にせずにタワーを建てられる。

レジデンス＝団地型マンション
タワー＝免震や制震ではないタワーとしては中途半端なつくり

内廊下で四方向全てに向けて住戸を配置。共用施設を充実させ、外観も高級感を演出する。
これが都心のタワーマンションの特徴。

ところが、ここは都心タワーの特徴を徹底できていない。
かといって安いわけでもなく、１住戸の専有面積は狭い。

>緑豊かな大規模
これを緑豊かと感じるかは人それぞれ。作られた緑ならあってもなくても一緒じゃない。
それなら中央公園もあるし。

結局、住環境を充実させているわけでもなく、タワーらしい贅沢さを追求するわけでもない。
中途半端といわれるのはそのため。もう少し利益を薄くして、広くしたらよかったのにねえ〜。

相模大野はターミナル駅（終着駅）ですか？

ターミナル駅です。
大野終着、大野始発あります。
一部ロマンスカーも停まります。
小田原線と江ノ島線の分岐駅です。
相模大野は小田急城下町という言い方をする向きもあります。

小田急車内でも「sagamiono terminal」って英語でアナウンスしてますものね。

タワーが西向きなのは日影規制でしょ？

規制を受けているっことは、それだけ購入者にとっては不利益だってこと。
土地を売買する際には建築条件なしORなしかで、価格が違うでしょ。
なんでここのタワーは西向きなのに相場よりもかなり高いのか理解できない。

あら。
建築条件なしOR付きの間違い。

結局、需給のバランスのミスマッチが残る原因ではないか。
静かな住宅街にあるというけれど、一種低層に一部建物が面しているだけで、国道16号の騒音や排気ガスから逃れられるわけでもない。

700戸を超える規模で、管理組合の合意形成は困難な気がする。まして、大規模修繕や建替えとなると…。

超高層なので、周囲からは目立つが、近くに行けば、すごく圧迫感があるし、グリーンとブルー基調のバルコニーのガラスも冷たい感じがする。

>>116
マンションに限らず建物を建てる時って規制だらけなんですけど・・・

>>119
たしかにその通りですよね．
条件が色々ある中で，どうやってその空間，土地をいかすかが建築物の善し悪しを決めるのでしょう．
表参道ヒルズなんてのは，その典型だと思います．

ここはどう見ても限られた敷地に，できるだけ多くの人間を押し込めようとしている気がするのは，私だけでしょうか．もう少し余裕を持った設計があったのではないでしょうか．

どこと比べていっているのか？
敷地にはかなり余裕があります。
入口のスペースを見ていっているのですか？
裏しか見たことがない？
裏も公園ありますけどね。

すけて見えるとか自分の思い込みで書かれてる人なので気にしなくていいですよ。

多分、間取りのこと言っているのでは？
でも、広い間取りもありますよね（90ｍ２以上）。
とても庶民には手の出ない価格ですが…。

相模大野という郊外で、駐車場１００％、公園あり、子育て世代をターゲットにしているのなら、もっと広い部屋にしたら売れたと思う。９０m２超〜１００m２だったら、この値段でも十分売れたのに。
このあたりの平均坪単価と同じくらいの価格にすれば、その広さも可能だったのに、あえて平均坪単価を上げて狭い部屋で勝負したけど、コンセプトと相反する狭い部屋だったので売れ残っている。
駅近タワー、利便性を特徴にしてDINKSや老夫婦をターゲットにするのなら、野村の方が有利でしょ。
やっぱりコンセプトが中途半端だったんだよ。

なんだかよくわからないが高すぎることだけは確か。高いだけの付加価価値がない。

5000万円前後90ｍ2あれば、殺到するでしょうね。
ありえないけど…。

八王子の住友見ましたが、ここよりも価格設定が安い、大野はいっぱい売れ残っているから、損が出た分価格に跳ね返ってきているとか！？
根拠のないことを書くと怒られそうだけど…。許して下さい。
ここは、同じ間取りでも、階数が少し上がっただけで、結構価格に違いが出ている。
値引きしろって訳ではないけど、価格設定に疑問があり中断しています。
ＭＲにいってるのだから、できれば開いてる物件と値段を全部教えて欲しい。小出しにされて、その中で検討しろと言われてもいまいち納得できない。

>>126
MRで価格表一覧もえませんでした？
6月に行った時にはもらえましたよ。

全部金額でてました？
自分のは、次回販売予定とかで金額が書いていなかった。聞いても教えてくれなかった。
あと、タワーの価格表は見せてももらえなかった。

>>128
売れ残りの物件で、このやり方は不信感倍増ですね。
売れない理由の一つが、住友の信用の無さ（財務体質とかそういう問題ではなく）であることは間違いない。
価格設定の根拠がはっきりしない。というより、納得できない人が多いということ。

何期かに分けているの仕方がないと思いながら、結局売り手が、売りたい物件を買い手に押しつけているようにも感じました。
全部すっきり提示してもらえると安心なんですが…。

>>128
次期の分は書いてなかったですねー。
他社でも次期のは値段を教えてくれないことが多いのでこれってこの業界の慣習なのでしょうね。
タワーについては6月末の時点で全て売れていると言っていましたよ。

築３年を迎えようとしている物件で、第○期販売なんて売り方をしてるのは………

住友の不人気物件だけでしょ！

タワーが全部売れてるなんて大嘘でしょ。
少なくとも横断幕がかけてある南西角部屋中層２階分はまだ在庫としてある。
それとも住友が賃貸として貸し出すのかな？

ここまで来るといつ完売できるのか楽しみではあるな

できれば一切値下げせず突っ走って欲しいｗ

お隣さんの販売状況に影響受けそうですね。
お隣さんが、早期に完売すれば、こちらもあるいは！？

MRに聞けばいいことかもしれませんが、知っていたら教えて下さい。
修繕積立金が、４年目から5000円アップと書いてあります。
ここを今買ったすると（築３年なので）、来年には修繕積立金が5000円高くなると言うことでしょうか？
もしおわかりの方がいましたらお教え下さい。

住民です。竣工時から入居しています。
うちが持っている資料では修繕積立金は5年目からアップになっているので
再来年からじゃないかと思います。

今更7期とか8期販売とかどういうこと？
中古なのに高くて外観の色も変で野村が近くにやってて売れる
要素が無さ過ぎて大変そう。

この前野村のモデルルームから出て行ったら客引きされたけど
気持ち悪かった。声掛けないでください。
私情ですみません。

野村の帰りに、自分は声かけられませんでしたよ。
137さん、あまり見苦しい言いがかりはやめたほうが良いと思います。
どちらも売れればいいじゃないですか。
お互いに価値を維持することが、両方ののマンションの住民にもプラスになると思います。

>>138

うちは３度も声をかけられました。
しかも、プラウドの手提げを持っているのに。
モデルルームを右側に出てすぐにある信号のところです。
休日にはほぼいる気がしますね。

私は野村がわざわざパークスクエアの目の前にモデルルーム造ったの見た時の方が、
不動産業会ってなりふり構わないないんだなあって驚きました。

たぶんパークスクエアの見学客を狙っての立地選択なんでしょうし
住友の営業がいることくらいわかっててやってるんでしょう。

売れ残りの棟内モデルルームにくるわずかな客を目当てにモデルルームの場所を決めるなんてありえない。
駅の近くである程度の広さを持った場所はここくらいしかなかったからでしょう。

ここは物件の検討スレであって営業あり方の検討スレではないですよ。
特に他の物件の営業についての発言はスレ違いすぎると思いませんか？

本当の意図は野村じゃないとわからないでしょうが
モデルルームの周辺住民で>>140と同じような感想もった人は結構いたと思いますよ。
実際ご近所さんとの立ち話でそんな話題になったことありましたから。
ちなみにこの辺もっと駅寄りの方が遊休地多いんですけどね。

そうそう南口でなくて北口の駅近くに多いですね。

あそこって前はこのマンションのMRじゃなかったっけ？

どっちでもいいんじゃない？

住友でも野村でも、良いマンションは売れるし、何かが足らないマンションは売れない。

現状住友は３年経とうとしているのに２桁売れ残ってて、野村はほぼ同じ価格でこれから販売する。

プラウドの第１期２２０戸が即日完売するかどうかで、はっきりするんじゃない？全部売れれば竣工１年半前に残り４０戸程度になり、住友の残りより少なくなる。

ごちゃごちゃお互いの足を引っ張りあってないで、あと２週間ぐらい待てばいいのに。

個人的には、野村が早く売り切ってくれたほうが、住友にとっても良いと思うんだか。ただ、湘南茅ヶ崎が一向に売れないのを見ると売れない気もするけど。

花のついた写真がのってる資料が届きましたが、それによると8月29日現在220戸の販売のうち207戸は申し込み登録があるみたいですね。

ああ、すみません。
プラウドのスレと勘違いしました・・・

酷い勘違いですね

1日たってから煽るほどのことじゃないでしょ。

亀スレですいません。
147さんと同意見です。
野村が売れれば、相乗効果見込めるかも。
逆にどっちもこけたら目も当てられないけど。
相模大野がダメダメってことになっちゃう。
つまり、相模原市がダメダメってことに。

とりあえず、野村は１期完売みたい。

いくつか抽選区画があったようなので、おそらく間をあけずに第２期（第１期第２次？）が１０戸ぐらい売り出されるんじゃないかな。

販売スケジュールはどうなっているんでしょうか？

お隣りのプラウドタワーは第１期完売、すぐに追加販売しそう、トレサージュも動きだしそうなのに、どうしたんでしょ？あまり集まってないのかな。このまままだといつまでも売り切れないなあ。

販売当初に見てやめたんですが、最近また電話が掛かってきました。
「その後どうですか？こちらも人気を頂いており、残りも少なってきました。」と。

他を検討してるので、話して電話を切りましたが、
今住んでる賃貸から夜見えるマンション灯りは、好調とは思えないですね。

>>155
それはあなたの目が悪いだけであって、はずかしいから書き込みしないほうがいいですYO！

156さん

がんばっていきてください。

718戸の内、90戸空いていたとしても、全体で見れば分散されて灯りだけではわかりづらい気がします。
帰宅時間もまちまちでしょうし、就寝時間もまちまち。
この際何戸空いているかはわからいないので、水掛け論はここまでにしては？
どのみち、３年たって売れてない住戸があるのは確かなわけですから。
プラウド効果で、販売促進すればよいのですが。

噂はいろいろ聞きますが、住んでる人が納得してればいいのかと。
野村と比較したら目劣りしますが。

３年目で１００戸弱も売れ残っていて、しかも中古物件（下）も長いこと売れていない。
物件として良い点も多いと僕は思っているのですが・・・
これだけ売れ残っているということは、買っても将来、売れないってことがあるのかな。
という点が心配です。

http://www.stepon.co.jp/search/list/?type=mansion&prefCd=14&gr...

>>160
32階の2LDKが3980万⇒3680万⇒3380万　まで下がってますねー。
ようやく検討してもいいかなってところまで来ました。
でも個人的には中古であることを加味すると3200万以下にならないと厳しいかなと思います。

でも2LDKといといっても、1部屋は窓がない。間取りがよくないなあ。

内廊下じゃないのに何で行灯部屋を作ったのか理解に苦しみますね。
3LDKだとよく見かけますが。
空調があるとはいえ自然換気もしたいですからね。
空気の通り道が玄関しかないのはいただけないです。
行灯の5畳の洋室と浴室の場所が入れ替わっていたら今頃私は不動産屋に電話していたと思います。

＞＞１６１
たった２年で６００万も下がるというのはある意味ショックですね。（１５％だから比率的には普通でしょうが）
それでもイザと言う時に売れればいいけど・・・・
売れ残り状態が続くと更に不人気物件になってしまうのが困る。
業者に提案したいことは、「もう売るのは辞めて、賃貸にしてはどうか？」
そして「マンションの恥ずかしい横断幕を外してくれ！」

私が知る限り3980万円は6月末の価格で、7月には3680万円、そして今の価格と推移したと思います。
他の同様の部屋は下がっていないので売り主さんは急いでいるのでしょう。
営業の方は万が一でもこの物件は賃貸でローン以上の収入がありますよみたいなことを言っていたので、余裕があるなら賃貸にしても良いと思いますがこれは売り主さん次第ですね。
この物件の新築時の価格は分かりませんが、3980万円で1平米当たり71.2万円で個人的には相模大野にしては高いと思います。
土地の取得時期がリーマンショック前で値上がりしている頃だったので仕方がないと思いますが。
同じターミナル駅の海老名、町田、中央林間あたりとの比較で1平米当たり60万円、駅近を考慮しても65万円が妥当なような気がします。
そういった意味で今の3280万円で1平米当たり60.4万円はようやく検討に値する値段になったと思った次第です。
こことか野村さんのを新築で検討できる余裕のある方はうらやましいですね。

2LDKを検討するような家族構成のうちならここより野村を選びそうな気がしますね。
前に3LDKの中古が出てこないみたいな書き込みを見たけど
もしかしたら3LDKの中古は表に出ないうちにさばけてるのかな。

自分はここの購入（新築）は見送りました。
築３年と、免震、制震が無いマンションが決定打になりました。
でもエントランスからの豪華さ、共用部分の豪華さはすばらしいと思います。それだけに残念。
レジデンスはまだしも、タワーが耐震のみというのはいかがなものでしょう。
中古の3280万円は、たしかタワーの３２階ですよね。
自分は怖くて住む勇気がありません。
レジデンスならありだと思います（隣のタワーが崩れたら怖いけど…崩れはしないかな）。
そう考えている人が多いから、この価格になってきているのではないでしょうか。

免震は数十年後に莫大な費用がかかります。
土台の消耗品などの交換が必要になるらしいです。
耐震設計よりもセメントの強さの方が重要です。
このマンションは、岩盤に強度な鉄骨を数十メートルの深さで打ちつけ、
強度なセメントを使用していますので、免震、耐震構造よりも安全です。
大きい地震が来ても、まずさほどの揺れはないと確信できます！
安全面のアフターケアも最高で納得が行くものですし、私はこのマンションに
して本当に良かったと思っています。

そう思わないと住んでられないですもんね。

>>168
単に業者だよ。（笑）

169みたいな、心の貧しい方（心だけでは、ないかと思うが）は、気にしないでいきましょう。
良いマンションです。

長津田のタワーは制震ですが、一期は完売なんですね。やっぱり駅直結新築は強いのかなあ。ここはずっとこのままの値段でいくんでしょうかね。

今時タワーで耐震のみって…、敬遠されても仕方がないですよ。
住民版みたらわかります。
フローリングと壁の境がずれるは、壁紙が破れるわ。
悲惨ですよ。
部屋によるみたいですが…。
相当揺れたんでしょうね。
168の言っていることもいまいち。
構造を言うなら、杭より直基礎の方が良いですよ。
どう考えても制震・免震装置が入っている方が良いでしょう。
消耗品かもしれないですけど、それまでに崩れたり、壊れたら何にもならないですよ。
高層階に住んで、中でシェイクされて家具に押しつぶされるのも勘弁です。
大震災の前なら気にしない人も多かった思います。

前に町田のライオンズ見に行って、住友も検討してるっていったら
大京の営業から免震なんて必要ないって力説されちゃったよ。
この辺りは地盤がしっかりしてるから耐震で充分なんですよ。
免震だと長周期震動ではかえって被害が大きくなるし、
将来のコスト負担もたいへんですよ、だったか。
根本的にここの構造勘違いしてるんだろうけどね。
どんな構造でもいいとも悪いともいえるんだろう。
不動産営業なんていいかげんなもんだなと思ったよ。

言うまでもなく、免震、制震設計の方が、耐震設計のみより安全です。
長周期振動ならなおさら。
建築費用が、免震＝高額、免震＋制震＝超高額、耐震＝安い
この費用の差を、100年に一度起こるかどうかの稀な地震にかけるか
どうかです。販売価格も高くなって敬遠されるので。

>>174
それ「野村も検討してる」と勘違いしたのかもね。
それならありそうな話。

免震は確かにメンテ費用は30年ー50年後とかにはかかると思います。
たとえば、3千万～1億円かかるとしましょう。
200邸だと1軒の負担額は15万～50万円、300邸だと10～30万円です。
30年で割ると年間3300円～16000円です。
よって、免震では毎月の修繕費も高くなります。（たいてい組み込んで見積もり）

100年に一度、どころか起こるかも分らない地震のために、建築コストを
掛けて、販売価格も修繕費も高くなる・・・これは販売側も購入者側も
価値観の問題でしょう。

最近NHKで免震で長周期振動を受けると上階はいいいけど中層階ではむしろ揺れが激しくなるってやっていませんでしたっけ？
あれを見て一概に免震だから良いに違いないと鵜呑みにできないものだなあと思いましたよ。

免震もたしかに揺れがゼロではないが、耐震のみのマンションに比べると、
圧倒的に揺れが少ない。かなり違うと思う。
揺れは、耐震＞制震＞免震の順に強いはず。
中間層が特に揺れるってのは、免震、制震の順で、たしかに中間層は免震が最も
揺れるだろうが、耐震の建物全体の揺れとは比較にならない。

>>No.174さん
「この辺りは地盤がしっかりしてるから耐震で充分なんですよ」

町田・高ヶ坂付近の横浜線は、関東大震災の時
長津田-原町田間築堤破壊。

さらに町田駅（原町田駅）駅舎倒潰。

地盤は強固ではないようです。

このマンションでやはり一番気になるのは耐震性かも。
前出の年間数万円の負担額なら今からでも免震付けて欲しい。

駐車場100％完備と言いつつ、HPでは2台可能と言ってるから、契約率低いんだろうな･･･
稼働率が損益分岐点を割り込むと、住居の共益費から流用するか、利用料金の値上げになるんだろうか？
最悪なのは外部への賃貸開始かな…
当初から思ってたのだが、駅近で100％必要だったでしょうか？
これは、車利用者のみならず、全住民に係わる大きな問題だと思いますが･･･
その辺の話って管理組合とかで出てるのか既住民の方にお聞きしたいです。

以前住民が駐車場代足りてるって書いてたよ。

自走式は機械式とかタワーに比べて通常の維持費が安いですからね。
何で定期的に駐車場の話題をふる人が出るのか不思議です。
もう何回目だろ？

183です。
そっか、自走式は確かに維持費が安そうですね！
そんなに駐車場の話題あるとは知らずにすいませんでした。
私は近所に住んでるのですが、急遽私的売買で当マンションを検討中でして。

それとアホ呼ばわりされてしまいましたが、どこかで外部賃貸に出したマンションの話し見ましたよ。

>>187
外部賃貸の例もあるみたいですが下記リンク先の記事を読むとそれも何かと問題が多いような気がします。

http://mituikenta.blog3.fc2.com/blog-entry-147.html

185と186は183さんに謝りなさい。

どうも野村の営業が、住友の駐車場は空きまくっていて維持費が大変とかいう、事実と全然違う説明をしているっぽいよね。客の先手をとって住友の駐車場の（虚偽の）問題点を挙げて、野村の機械式の問題点を客に気づかせない戦略なのかね。

今朝のチラシの信号なし徒歩4分には吹いてしまった

例の人が書いているんだと確信しました

>>190
業者同士のカキコは、もう結構ですって。
別に野村はここなんかもうどうでも良いと思ってるんじゃない？むこうはほぼ完売なんでしょ？
それより、ここの残りを早く売りきって、不人気マンションのレッテル貼られないように営業しておくれ。
横断幕を一刻も早く外して！

>>189
185ですが謝罪しなければいけないこと書いていますか？
私のレスに対しては183さんも納得されているみたいですし。

確かに、186は猛省するべきですが、185さんはとばっちりですよね。
悪くないと思いますよ。

野村の営業さん、もうつまらない駐車場ネタはやめて下さい。

住友の営業や住民は、つべこべ言わずに早く売り切ればよい。野村の営業は第１期完売の今、もはやここを相手にしていない。物件に自信があるならくだらない嘘は評判を落とすだけ。

↑こいつあほ
まだそんなこと言ってる

第一期即日完売みたいな流れができてしまうと残り戸数からしてタワーの方は営業努力しなくてもはけそうですね。
相模大野といい長津田といい駅近のタワーマンションって破壊力ありますねえ。
最近この物件の営業さんと、同じ系列の中古を扱っている不動産会社から立て続けに電話が来ましたが9月末の決算締めまでの追い込みでやっているのかな？

発売当初に見学に行ったのですが、今頃になってまたハガキ、メール、電話とすごい営業してきますね。

野村が完売して、ＭＲ畳んじゃうと、また人の流れがなくなるから焦ってるよ、相当。