パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス 【５】

レジデンスの16号側が売れ残ってるのかな？そりゃ進んでは買いたくないよね。リビング側の窓あけたら車がうるさいし排気ガスあがって来そうだし。低層の玄関側は駐車場だし。条件悪いよ。値引きしてくれてもね〜

駅近のタワーマンションでも小田急相模原だと微妙でしょう。
http://www.atlas-club.com/sagamihara/

>>183さん
住民です。
理事会の議事録を見ると、管理費の値下げが検討されていたくらいですので、
収入不足はないのではないかと思います。

我が家が借りているのは駐車場３Fですが（月７千円です）
最近日曜日の夜に車で帰宅したら、ほぼ埋まっている感じでした。

>>160
もしかして、3390万まで値下げして投げ売りだったタワーの中古品、売れたのかな？
よく買った人いるよね、３２階！
免震も制震もついてないタワーマンション！
怖くないのかな～。
勇気のある人だ・・・とすごく感心の驚き。

僕はレジデンス側ならマシかなと思い、値下げを待っています。

ここは７００戸を越える総戸数にした結果、レジデンスや駐車場に眺望を遮られた条件の悪い住戸が多い。そもそもタワーが西向きなのが理解できない。

条件の悪い住戸の価格は低く設定（とはいっても相模大野では高いが）しなければならず、その分タワー上層階や南向きのレジデンスの価格に上乗せされてる。また、全体的に一戸当たりの占有面積は小さく設定されていて、割高感を与えている。

駅改札まで暗い道を信号を渡って歩くのは、高齢者にとって駅近とは感じられない。購買層の２割を占める高齢者は、狭い２ＬＤＫは駅までペデストリアンデッキを歩いて行かれる某タワーを選ぶだろう。

ターゲットを子育て世代に絞り、９０平米超、全戸南向きで、総戸数を３００くらいに絞れば売りやすかったのにね。

どこと比べてるの？
占有面積は、広いよ。
適当な事言わない方がいいよ。
90平米で南向きなら、もっと手が届かないよ。
買えない人があまり大きなことは言わないほうがいい。

何か長文の割には今まで出てきた話をかき集めただけの中身の無い内容ですね。

>>205さん
＞レジデンスや駐車場に眺望を遮られた条件の悪い住戸が多い。

いや、そんな部屋はないですよね？
タワーはレジデンスの方向いてないし、レジデンスは駐車場の方向いてない。
昼間見たけど日陰にもなってませんでしたけどね。

駐車場とか眺望とかの問題じゃないんだよ。このマンションは。
免震も制震構造にも対応していない、この今時にもって、耐震だけ！
そんなマンションを買う人はいないんじゃない？この値段で！
でも僕は、レジデンス棟は必ず800万近く値下がりすると思っている。
そしたら買います。あくまでもレジデンス棟ね。

同じマンションなのに、タワーとレジデンスを作ったのが良くない。レジデンスの住人達、タワーの住人を意識し過ぎ…下手すると、野村のマンションより意識してるよ。

>買えない人があまり大きなことは言わないほうがいい。

６０００万程度のほどほどのマンションを買ったばかりですが、なにか？

>何か長文の割には今まで出てきた話をかき集めただけの中身の無い内容ですね。

今まで出てきた話を総合した結果、なかなか説得力のある内容だと思うが。
その証拠に、３年経とうとしているのにまだ売れ残ってる。

作り始めたのは5年前。計画はもっと前だから免震でなく耐震マンションは仕方ないかな。数がネックだね。相模大野にそんなに富裕層はいないよ。駅前マンションみたいに260戸くらいなら完工時までには完売していたじゃないの？

>>205

震災後にあえてタワーを選ぶとは

ずいぶん奇特な方ですね。

何だかんだいってもあの震災を無事に乗り切った実績がありますからねー。
奇特でも何でもないと思います。

＞215

無事に？

倒壊はしなかったということですかね。

>>203さん

183です、貴重なナマの情報ありがとうございます。

駐車場が安いのが魅力なんですよね～

いつになってもこのマンション売れないね

>>211さん
6000万円のマンション買ってわざわざパークスクエアに！？
やっぱり賢い方だ！
そのマンション教えてくださいよ！

>>220

意味がわからないが。
ここが売れないことはたしかなようだ。

ここと同じようなタワーマンション。駅近タワーで８０超。ここと違うのは、倍率がついていてかなりの人気物件。耐震のみではなく地震対策がしっかりしていて、完成まで一年以上あるところ。

>>221

マーウワンタワーかプラウドタワーかな？
両方とも、すぐに売れちゃうね。

ここは震災前の物件だからしょうがないと思うけど

震災後にわざわざタワー選ぶなんて

すごいと思います。

>>ここは震災前の物件だからしょうがないと思うけど

震災前でも、耐震のみなんてあり得ない。
関東大震災クラスの地震が起きたらどうするんだろ。


>>震災後にわざわざタワー選ぶなんて
免震や制震がついていれば、ただの耐震よりはよいんじゃない？

マークワンもプラウドタワーも建築中に震災にあった物件じゃん。
ここよりさらにやばいでしょ。

躯体施工中に震災にあったマンションにどんな影響があるかは年月が経ないと分からないでしょうね。
一般的には良いとは言われていないことですが定量的な評価はまだされていないですからね。

耐震だけのマンションて、怖くて買う人少ないと思う。
だから１００戸近くも売れ残っていると言う事実。

>耐震だけのマンションて、怖くて買う人少ないと思う。
>だから１００戸近くも売れ残っていると言う事実。

マークワンとプラウドタワーは早期完売、パークスクエアは３年経っても売れ残り。
これが市場評価。

本当の震災が起こるまでは、この評価が今後の資産価値を決める。

これが事実。それ以上でも、それ以下でもない。

買えない人達の叫びかなしい。
買った人達の意見が聞きたい。
買えない人は首都高や新宿の高層ビルで食事も出来ない貧乏人。
地震のせいにして、自分に自信がない。

>>228
書いてる内容は同意だけどむごい自演はやめなはれ

>買った人達の意見が聞きたい。
前にも書いたが、６０００万程度のほどほどのマンションを買ったばかりなんだが。
（もちろんここも検討したが、購入は見送った）

>買えない人は首都高や新宿の高層ビルで食事も出来ない貧乏人。
首都高で食事は、だれもできないだろう……

７００戸と３００戸を並列に見てもね（汗
戸数多過ぎを指摘するならまだしも、そんなにけなすマンションが６００戸以上売れているのも事実ですが…

でも別の見方すれば700戸中100戸つまり14％も売れ残ってしまっている。集合住宅の共益、修繕計画は基本的に徴収率9割以上で計算してあるから今はマイナス勘定のはず。特に新築物件の場合、当初10年は徴収率100％近い計算をしてるはずです、だからこの14％×３年は結構大きいはずです。
長期修繕計画なんて後で練り直すのが当たり前だから、今の金額だって目安以上の物では有りませんからね！ただ不測の事態に備えて多少の余裕資金を捻出する共益費は厳しいはずです、空室前の廊下電灯だけ消す訳に行かないですからね。

空室分の管理費はデベが払ってるよ。
空室の所有者＝デベだからね。
財閥系だからそのあたりの財力は豊富なのかね？

関東大震災クラスの地震が来るなら

免,制震ついてても恐ろしいと思いますが

実際起きてみてからじゃないと評価できませんので

6000万円君やっぱり暇人？

>>227です。　>>228とは別者です。
このマンションの購入を検討していましたが辞めた理由は、確かに
免震構造などがないため心配だったこともありますが、３年で１００弱も売れ残る
不人気物件のため、将来、売却する事になったとしても売れない（売りにくい）と
思ったからです。

>>228です。　>>227とは別人です。

うちがここを買わなかった理由は、価格が物件の条件（耐震構造／建築時期／市場評価／立地）と比べて異様に高かったからです。割に合わないと感じた条件とは以下の３点です。

１．高層タワーなのに免震や制震構造を備えていない。
２．竣工２年以上経っていて、諸々の設備が旧型である。また、新築に比べて寿命が短いと予想される。
３．市場評価が低い（売れ残りが多数存在し、中古物件が何ヶ月もネット上にさらされている）。
４．駅近とは感じにくい（個人的な感想）

４に関しては、マークワンは文字通り駅まで１分。プラウドタワーも駅までフラット、信号なしで４分。どちらも魅力的に感じたのに対して、パークスクエアは「駅に近いなあ。便利だなあ。」と感じませんでした。単純にそう感じました。

それに対して駐車場の賃貸価格が安いというメリットを感じましたが、上記のデメリットを補うには少々力不足だと思います。管理費や修繕費が安いというのはメリットばかりだとは限りませんし。

と、いうことで227さんと私228は別人です。同じように感じる方が他にもいるということですので、なりすましや自作自演といった勘ぐりはやめて欲しいと思います。

228は227の体言止めとか書き方を真似しています。
238と240の文体とはあまりに違うから本当に同一人物？とは思ってしまいます。
色々な文体を書き分ける方なのでしょうか？
言われて見れば投稿時間が近すぎるので私も自演だと思ってしまいました。
書いている内容はその通りだと思いましたが。

今日入ってたダイレクトメールの販売予定時期が「１０月上旬」になってた。これで何度目の延期だかわからないけど、本当に売れてないらしいね。

先日の台風でエレベーターが浸水して止まりました。
関東大震災がきたらどうなるんでしょう？

浸水と震災を混同しているアフォが一人。

>関東大震災がきたらどうなるんでしょう？

ポッキリ折れることはないと思うけど
免震でないので被害甚大

資料請求したら電話がしつこすぎる

駅向こうのタワー、二次も即日完売みたいですね。
うらやましい。

電話営業はいまだに来るけどここは好きになれない。
売れ残りを認めたくないのか
第×期と言うように計画的に少しずつ売りに出しているように見せかける
企業の体質が嫌。
価格やどの部屋が空いているのかもさっぱりわからない。
売れ残っても経営的に大丈夫なんだろうか？
こういうことがあると他にも都合の悪いことは隠そうという体質が見え
近寄りたくない・・。
こそこそと値下げをしているのかは分からないけど
値下げを公開して一気に完売し規入居者にも値下げ分を還元した方がフェアでいいと思う。

それに比べて反対側の野村からは価格表リストが送られてきて
契約済みの部屋や次期販売が予定一目でわかってとてもクリア。
これまで企業の差なんて深く考えて見なかったけど
対応や情報出しでこんなに差があるとは思わなかった。
売れ行きの状況を見てどちらが勝ちかはもう明らか。

で、そんな物件を購入検討中なの？

>>249に同意。
ここの物件は、電機製品を買って３年間使わずに、定価で売りに出してるようなものでしょ。
免震すらない、新築物件とは比較にさえならないと思う。
買う人がいるとは思えない。

よくもまぁこれほど執着できるものかねぇ

恐れ入りました

このマンションいいですよ！
エントランスも開放感あるし。
売れてないというより、買える所得の人が少ない感じですね。
でも、間違いなくもうすぐ、完売！

このままでは解決しない。震災後の耐震しかないマンション、築３年の中古だという条件を考えれば、２〜３割引きが妥当なところ。
あまりに売れ残ってるからイメージが悪くリセールは期待できないが、永住を考えてる層にとってはよいマンション。ただたんに 高いだけなんだよ。

すみふのビジネスモデルにケチをつけても、決算を見ると何も言えないと思う。
先細りの不動産業界で、着実な経営をしている訳ですから。
大手は、信用と長い販売期間を値段に落とし込んでると思う。それを買うか買わないかは、自由。決算の数字からすると、市場は支持していると思う。

それが財閥系の底力ですかね。

買う側には、財閥系とか決算とか関係ありません・・・
仮に、３割引きになったとしても・・・・
地震が怖いので・・・・
こちらは買いません。

>256

すみふのビジネスモデルはある一定の支持を受けているかもしれない。
が、しかし、この物件に関しては、そうはいえない。

全体としてすみふの事業が支持されていたとしても、その中にはよいものも悪い物も含まれる。
この物件がどちらかは、いわずもがな。

254さんや259さんはいい加減なことを言っている。
「ここは記録的」とか「この物件がどちらかは、いわずもがな。」とか。
綱島や茅ヶ崎、その他のの物件について知っていますか。
悪意のあるウソの書き込みはやめましょうよ。

>綱島

たしかのこり２戸だっけ？
販売期間も長かったよね。

ただ、相模大野は残っている数が異常に多くないですか。

まあ、総じて言えることは相模大野、茅ヶ崎、綱島は市場から支持されなかったということ。

シティハウス○○はどれもだいたい竣工後１年までには売り切っている。

あ、でも書いているうちに違うように思えてきた。

綱島も茅ヶ崎も相模大野もということは、やはり住友のビジネスモデルに問題があると思う。
住友の財務体質が健全かどうかは問題ではない。そんなのは、一般消費者や購入者にとって大した問題ではない。
三井だろうと三菱・野村だろうと、どこも財務体質は健全。

やはり住友の物件は、市場価格からかけ離れている。だから売れ残る。そこが大問題。

綱島、茅ヶ崎はここほど販売戸数多くないしここより１年くらい古い物件ですから
単純比較にはならないでしょう。

ここは子育てを考えている方々には人気なんでしょうが、
新婚、子育て世帯って他の世代より比較的お金無いですからね。
子どもも自立してお金に余裕でてきた世帯なら野村の環境でもいいでしょうから。

でも住友の売り方は購入検討者には優しくないですね。

相模大野駅そのもの価値をさらに下げてしまいそうだから（もともと高くないのに）、早く売り切って欲しい。
はっきり言って迷惑。

たしかに、そういう見方もできるが、、、

ただ、最終的にはその駅で最も良いマンションと認知されている物件であれば、リセールは何とかなるでしょ。

新百合ヶ丘ならレガートやプライム、長津田ならマーク、相模大野ならプラウドタワーかな？

262
野村は財閥ではございません。

>266

どこをどう読めば、野村が財閥だと読めるんだろう？
財務体質が健全だと書いてあるだけじゃない。

財閥が全てだと信じてる人って、なんか情けないよね。

何がなさけないの？
良い会社健全な会社から
買いたいと思うのは、当り前ですよ。

そうですね。

財閥の三井、三菱はブランド力ランキングでも常に上位にきますし、財務体質も健全ですので、安心感がありますね。

財閥系でなくても、野村や東急などはブランド力がありますし、財務体質もしっかりしてますので、一定の支持がありますね。

ただ、同じ財閥でも住友のブランド力はなぜ弱いんでしょう。あまりランキングにも登場しませんし、売れ残りが多いですね。

ふしぎだ。

住友のマンションってあまり暖かみを感じない。
そしてホームページの営業マン達のブログは品位を感じない。

269

野村も東急も、三井三菱住友に入れなかった落ちこぼれ集団。

住友は三井・三菱に入れなかった落ちこぼれ、の間違いでしょ？

そんな話題どうでもいい。

たしかに三井三菱とは差が出来すぎている

>>270
住友のライバル会社の苦し紛れの書き込み。
＊＊＊の遠吠え。
結局、700戸中今の時点で売れ残りは100前後ということは、住友とすれば問題ない範囲だろう。

各種ランキング（直近）を見ると、それぞれの立場が明確になっていると思います。

三井が頭一つ抜け出し、三菱が藤和不動産の買収によって一気に販売を伸ばしたが、ブランド力の維持に課題が？
野村は財閥系ではないが、販売実績、ブランド力で健闘している。
東急はブランド力が高く、管理会社の評判も良い。今後、販売戸数を伸ばすか？

それに比べて住友は、管理会社の評価が低く、ブランド力では上記４デベに比べて１つ下のランク。
販売実績でも三菱・大京・三井・野村に次ぐ５番手。

これまでの書き込みも、これで解決では？


【大手管理会社実力ランキング　ベスト100】　※週刊ダイヤモンド調べ
1位：東急コミュニティー（73.7 ）
↓
5位：三井不動産住宅サービス（68.1 ）
↓
↓
13位：三菱地所藤和コミュニティ（59.8 ）
14位：野村リビングサポート（58.7 ）
↓
↓
（中略）
↓
↓
72位：住友不動産建物サービス（35.0 ）

【2010年度　マンション販売戸数ランキング】　不動産経済研究所調べ
1  大京  5,307
2  三井不動産  5,037
3  野村不動産  5,036
4  住友不動産  4,727
5  藤和不動産  3,380
6  大和ハウス工業  2,411
7 三菱地所  2,044 

三菱地所と藤和不動産を合わせると5,422になり、第１位になる。

1 三菱地所＋藤和不動産　5,422
2  大京  5,307
3  三井不動産  5,037
4  野村不動産  5,036
5  住友不動産  4,727


【新築マンション　ブランド力ランキング（首都圏）】　オリコン調べ
75.49点 【野村不動産】プラウド  
73.97点 【三井不動産レジデンシャル】パーク・ホームズ  
73.90点 【東京建物】Brillia  
73.45点 【三菱地所】パークハウス  
73.43点 【大京】LIONS　GARDEN

【ブランド別マンション評価ランキング】　住まいサーフィン（アトラクターズ・ラボ）調べ
１位：パークシティ（三井不動産レジデンシャル）
２位：パークコート（三井不動産レジデンシャル）
３位：パークタワー（三井不動産レジデンシャル）
４位：ドレッセ（東急電鉄）
５位：プラウド（野村不動産）

>住友のライバル会社の苦し紛れの書き込み。

ところで、どこの会社を指してるの？

東京建物？　大京かな？

>結局、700戸中今の時点で売れ残りは100前後ということは、住友とすれば問題ない範囲だろう。

ちょっとまって。

駅向こうの野村は分譲267戸中、残り22戸。（約８％）　竣工まであと１年半
パークスクエアが分譲718戸中、残り約100戸とすると。（約14％）　竣工後２年半

これで問題ないとすると、野村の残り22戸があと４年間全く売れなくても、問題ない範囲と解釈できますが？
それは強引でしょう。やはり住友の価格設定のミスということで落ち着くと思います。

もしかしてリストラとかで住友に
うらみでもあるんじゃない

なんか怖いんですけど

いや、きっと住友に高値をつかまされて憤ってる茅ヶ崎か綱島あたりの住民だよ。

野村の営業マンかもしれませんね

276

わかりやすい

あまり高すぎるのも考えもの

野村は完売目前なんだから、ここなんて気にも留めてないでしょ。

おおかた、どこかの住友物件を買った後、高値をつかまされたことに気づいた住民だろ。

例の人だったらやりかねない

毎週パンフ来て、うんざり。

売れ残り100前後ってそれ正しいの？
ずっと前からそう書かれてるけど、引っ越しトラックよくいるんだよね。
いつの間にか横断幕もなくなってるし。

しばらく前から横断幕無くなりましたよね。
今現地に行くとその部屋売っているのでしょうか？
最近行かれた方いますか？

最近静かになりましたね

<<286
この前、引っ越し業者来てたが、ここを売って引っ越す人だったみたいよ。
逆の場合もあるからね～

こうなったら値下げに住民の皆さんも納得するしか無いのでは？
こうしてる間に次に大きな地震が来たりしたら目も当てられなくなるよ！それともプラウドが終わって「どうしても相模原でタワマン」需要を取り込むか…
脱線するが橋本は良く考えた方が良い。リニアが売りみたいに言うけど、
リニアの健康への影響、騒音を含む環境問題が未知数過ぎるからね。

でもリニアは地下だから、騒音はないでしょ。横浜市営地下鉄も地下で走っている音なんて聞こえないし。

次は小田急相模原のタワマンがライバルになるんじゃないかな。

えっ？リニアって地下なの？全線？

確か品川から甲府までは地下だそうです。

やはり茅ヶ崎にしては高い

こういうとき、売れ残りを一括して卸すことがある。
買い取った業者が新価格で販売を始める。
あるいは、売れ残りを賃貸とすることもある。
年が明けると竣工後3年

この先どうなるのか楽しみですね。

もう、さすがに普通に買う人はいないでしょ。
３年もたった中古品を定価でなんて・・・
しかも地震対策の弱いビル！駅から結構歩くし。
そもそも、売る時にかなり不利だよね。

>次は小田急相模原のタワマンがライバルになるんじゃないかな。

このマンションにライバルはいないよ
ひとり＊＊＊街道一直線

まだまだ楽しめますね

ところで、次の販売は第何期でいつから開始するのでしょうか？

ご存知の方いらしたら教えてください。

何期って～。　７か８か９期か適当に付けるんじゃね？
よく恥ずかしくなく毎度「販売開始」するよな。
実は、１００戸近く売れ残り、いつでも売ってくれるってこと・・・・
誰でも知っている、知られ過ぎてもう売れないんだろうね。

なんかここに既に住んでる人達が可哀想に見えてきた…

たぶんそんなことを書いているあなたの方が可哀そうだと皆思っていますよ。

プラウドタワーの販売日程が決まりましたね。
１０月２２日〜３０日が登録期限だそうです。

ここは、販売日程が決まりませんね。いつからでしょうか？

4年前位　から　売ってますよ！
いつ　まで　ですかね？

先日、私達の案内に何故か途中から所長さんが同席されましたが…。

感想を言うと、こんな方が所長をされているようではこのマンション は売れないだろうと思いましたね。
他の地域や他社のマンションの悪口しか言わず、横柄だったし自分の事しか考えてないんだろうと。
住友の人材育成を疑いました。
明らかに営業の態度ではありません。

営業マンは非常に良くしてくれただけに残念です。
あんな所長さんに会わなければ購入していたかもしれません。

なんだかそれは残念ですね。

住友不動産がそんな所長を配置するこの物件の社内評価が垣間見えますね。
あまりに目に余るようなら、
本社に苦情を言ってはどうでしょうか。

>他の地域や他社のマンションの悪口しか言わず・・・

これは醜い　
他社の悪口を言わないのが営業の鉄則
今時こんな営業をすると客はドン引きですね

ここだけじゃないですよ、他社でも他の悪いところを言われてますよ。
そんなことで気にしては買えませんよ。

このマンションのタワー棟の最上階に行ったことある人いらっしゃいますか？？

どんな感じの眺望なんですかね？？

山がキレイに見えます。

廊下からは都心が見え、東京タワーも小さかったですが見えました。

あ、追加で。
スカイツリーも見えますよ！

下にある託児所って空きあるんですかね？

あるようですよ。

駐車場も当たると強調されてましたね。

プラウドは確かに商業地域の中に入ってるけど、駅から信号とかなく家まで行けるからいいよなぁ。

このマンションは結構夜とか道がさみしそう。。

町田のもいいなって思ってますが、相模大野と町田って
一長一短で決められません。

どなたか違いを教えてください。

町田は楽しい。
相模大野は堅い。

>ここだけじゃないですよ、他社でも他の悪いところを言われてますよ。

しかし所長が他社の悪口を言うようではもう終わりというか
必死というか、自社さえよければという感じで引きますよね。

〉316

なんかすごい中傷ですね。
削除されちゃうんじゃない？
買う気ない人来てほしくない。

ところで、次期販売は第何期で、いつから販売予定なのでしょうか？

以前は○月販売開始と書いてありましたが、それが７月→８月→９月→１０月となって、現在では何の表示もされていないのですが、、、、。

いくらなんでも、予定を示しておいてそれはないんじゃないかと。

販売期：先着順受付中
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sagamiono/detail.cgi

先週号のsumoから販売価格も表示していますね。
そろそろ終わりが見えてきたのですかね？

↑
これは、今までの売れ残りの分でしょ。

この他に、まだ出してない住戸がいくつもあるってことだよ。
その予告をしてたはずなんだけど、いつから売るのか・・・・・

確か、先週のスーモまで予告広告＋先着順申込受付中だったけど、今週から先着順申込受付中だけになった。

予告したけど、人が集まらなかったから、しばらく新規には売らないみたい。

横断幕外れてるってことは終わりが見えてるのかもよ。
１年早く竣工の茅ヶ崎も横断幕外れたの最近らしいし
綱島も最後の最後まで横断幕かかってたらしいよ。

町田は夜の治安がわるいから、通勤路を考えて選んだ方がいいよ。

ちょっと聞きたいのですが、この週末現地を見に行こうと思ってるのですが、3月の大震災で
このマンションで壊れた箇所とかあるのですか？部屋とかで壁紙に亀裂とかはいったりもしたのでしょうか？
そして現在の空き部屋は住友さんが管理されてるとの事ですが、万が一にも在庫物件で震災影響があった場合
その修繕履歴とかも教えて頂けるのでしょうか？壁紙を取り替えて何事も無かったかのような事はありませんか？

住民版見ると書いてあるよ。
壁紙破れた人と破れていない人いるみたいで場所により応力がかかりやすいところがあるみたいです。
ひどい部屋は、フローリングに隙間が？できたとか。
修繕履歴は聞いてみると良いと思います。
信じるか信じないかはあなた次第…。

ヒビ入ったので、タワーにうつります。
以上。

327
？？？？
意味不明

野村のプラウドタワーに引っ越すってことじゃない？

プラウドタワーもヒビ入ってるかもしれない。

軽量壁は、石膏ボードが割れるの仕方ないです。野村タワーに住んでも、免震で軽減されるといえ、前回のような地震ですと割れる事もあると思います。
石膏ボードなら、直ぐに直せるけど、コンクリート壁は、割れたら最後（汗
免震は、長周期の際の共震が増すとも言われてます。
全く耐震性が無いのでは困るが、免震にこだわらなくても良いのでは。
免震での地震は、大変気持ち悪いです。

できるだけ免震、コストさげて制震、我慢して耐震。

わざわざ耐震を好んで選ぶ人いるの？

同じ値段なら、免震→制震→耐震の順で選ぶのが一般的なんじゃない？

もちろんタワーに限った話だけど。

>331
長周期の共振に関しては、一時期言われていましたが、今回の震災の結果から、ほとんど問題ないことが言われています。

免震はふわふわした感じで揺れますが、耐震よりはかなり揺れは軽減されています。
＊＊ほど揺れるのと、気持ち悪いの、どっちを選ぶかと言うことですけど。
あえての耐震といわれるのなら、物好きとしか言えないです。

そういえばプラウドタワーは震災の時造ってたのは中間免震より下の部分でしたかね。
その部分は耐震なのかな。何になるんだろう。

たしか制震構造だったと思いますよ。

構造が何にせよ、プラウドタワーの場合というなら
造りかけの段階では計算通りの強度は無かったんじゃないですか。
コンクリが固まってたのかどうかって話題向こうのスレで見ましたよ。
ここで話題にするのはスレ違いでしょうが。

値引きってあるんでしょうか？
ひび割れ、売れ残り、中古で600万くらい下がってるのを考えると…中古と一緒なら考えようとおもってます。
プラウドタワーは自分には高すぎなので。
トレサージュも安くてありかなーとか。

スタッフの方に直接言っても値引きしてくれるか分からないので、何か良い方法ありませんか？

まずムリ

ほんとうに値引きするべきだよ
値引きなしで３年もの新古品、売れるわけがない

でも値引きされると、３年前に買った住人の反感買うだろうね。

値引きするかどうかは、
会社が決めることであなたには、決められない。
値引きしてくれないと買えないとインターネットに公表する必要は
ないと思うのだが、、、、、

値引きしなくても変えるけど、「３年も古くなった建造物」を買う気になれない
・・・って人は多いと思う。特に地震が心配な人も多いだろう。
会社が決めるとかの問題じゃなく、「古いもの」を「わざわざ定価で」買う人は
いないんじゃ？
１００戸近くも売れ残り、住民が不憫でなりません。
会社の方針が悪いことは確か。住民のために早く何とかしてあげて欲しい。

これだけ規模の大きいマンションなので未入居が多くてもゴーストタウンのような印象は無いし、上下左右が空いている方にとっては音の問題がなくてラッキーだと思っているかもしれませんよ。

100戸近くも残ってそうには見えませんけどね。
いつの情報なんですか？

100戸と書いているのは前から煽っている人ですよ。
いくら周りでそこまで残っていないと書いても信じない、自分が信じられないのはデベが公表しないからだと主張するおかしな人ですから。

いったいいくつ残っているんでしょうね？

そこら辺の情報を開示するべきですよね。
開示すると不利と考えているからなんでしょうから、それなりに残っているのでは？
こんな憶測も情報を開示しないから…。

行ってきましたモデルルーム！！
意外にも、残り20戸ちょっとでしたよ！！！

20戸というのは、今現在販売中の住居だと思います。まだ最終期の販売もしていませんし。今のところ確か７期か８期まで販売していたと思います。

多分、５０戸無いと思います。
得にタワーは、ほとんど無いと思いましたが…
１６号側の南棟があるくらいだと認識してます。
プラウドタワーもトレサージｭもほぼ無くなり、パークスクエアが無くなると、相模大野に物件が無くなります。

売れ残りと感じさせないために、１期、２期・・と分けて分譲し、各期で「即日完売」を出すのが不動産屋の狙いです。常に、「人気物件」でないといけない、まとめて出すと数十戸とかの売れ残りが出ると、「不人気物件」と思われて、更に客が来なくなる。
住不も、おそらくかなり売れ残っているのを、今期、７期として２０戸販売開始したことは確か。
７期が終われば、次は、８期でまた２０戸を・・・、更に次は９期で２０戸を・・・、１０期で２０戸を・・・と、何回も何回も出して来るだろう。
僕は、永久に、相模大野から物件はなくならないと思っています。（笑）

お前の考えは、わざわざいらないよ。

351　　無視で行きましょう。

タワーは見た目でもほとんど残って無さそうに見えます。
レジデンスは、向こう側から建物を見る機会があまりないのでよくわかりません。
偶然見かけるだけでも週何回かは引っ越しを見るような気がするな。
前に出ていく引っ越しだろうって書いてた人がいたの思い出してちょっと注目してみたけど
やっぱり入居でしたよ。
あのペースなら周りが心配しなくてもそのうち無くなるんじゃない。

そら、いつかは売り切れまっせ。
築３年でっせ？
あかんわ。

野村完売、受付終了！

>>351

毎度同じ内容の投稿よく飽きないね

もしかして業務の一環でつか？

実際の残戸数は，20戸程度なんでしょうね．

その証拠として，以前は20戸単位で売り出していたと記憶していますが，今現在は
たったの9戸ですよ．
それも10戸といったわかりやすい単位では無く，9戸といった半端な数で売りに出されているのは，
もう完売も近いのでしょうかね．

HPの物件概要を見てみてください．

それは多分20戸販売した内で9戸が売れ残っていると言うことだと思います。その9戸が売れれば次の期の販売ができるのだと思います。先着順受付中というのは、普通はどの物件でもそういうことです。　
　

いったいどれだけ残ってるんでしょうね。

100戸くらいかな。

いくらなんでも100はないんじゃない。

まあ50ぐらいってとこかな。

確か、７月くらいに９０戸くらい残っていると聞いた。
今、１１月までにどれくらい売れたんだろう。

プラウド申し込んだけど最後まで悩んだよ。
多分、皆が言うほど悪いマンションじゃないと感じたね。

私も悩んだけど・・・
３年も経ってなければこちらにしたかも。安いし。
３年も人が住まない家って、痛んでそうだし。
３年で耐震基準もより安全になってると。

確かに　完成後、３年も経ってなければ良いマンションだと思う。

住友のマンションは、フローリングや建具の質は高いと思う。
ただ、販売価格がやや高め。免震や制震ではないのが、一番のネックなのかな。

そんなに売れ残っているんですか？
綱島のパークスクエアは残１戸と言ってるんですけど、実際にはもっとあるんでしょうか？

綱島の話をここで聞いても誰も分からないと思うけど。
さすがに残り1戸なら1戸でいいんじゃないの。

ここが売れ残ってるって書いてるのもほとんど無いだろうって書いてるのもどっちも所詮想像だよ。
要は分からないってこと。
個人的にはたぶんもうラストに近いんじゃないかなって気がするけどね。
横断幕の部屋は最後まで売らずに宣伝に使うのかと思ってたから、
放出したってことはそろそろかと。

きっと５０くらいはのこってるよ。
先着順が９戸もあるんだし、まだ出していない住戸もある。
結局、竣工３年を迎えようとしているのに、在庫をかくしていること自体に問題あり。

次が最終期の販売になるか、未だに9期とかなのかでだいたいの予想はつきますよね。あと今残っている9戸がどれくらいのペースで売り切れるか。

近所ではないけど、市内在住で良く前を通ります。
最近折り込み広告見なくなりましたね、私が思うに折込みとか紙媒体をもっと増やした方が
良いような気がします。
ネットとかだとこの掲示板をはじめ、検索すると結構ネガネタに行きつきます。
近所で最近まであった垂れ幕を毎日見てたような人以外は、意外とまだ販売してるとか
知らないものですよ。
そして16号を通過しながらこのマンションを眺めてるような人は、ここで言われてる様な
「竣工3年」とか「売れ残り物件多数」とか真偽はともかくとして、知らないものですよ。
ホームページを更新するより、オフライン客を狙って売る方がいいかと思ってしまいます。
天下の住友様を前に「釈迦に説法」でしたね、すいません。

ここの中古物件、ついにリフォームして売りに。
すでにリフォームしないと売れないような物を新築として売ってるのが売れない原因でしょう。
でも、写真はリフォーム後でとてもきれい。もう少し値下がりしたら買いかな。。

http://mansion.o-uccino.jp/detail_0002641607_m/#

リフォームだけでなく、リノベーションもしたようですね。上の物件。。
前の地震では被害もあったみたいだから、耐震性強化したのかな？

建設省（現　国土交通省）の定義では
•リノベーション＝新築時の目論見とは違う次元に改修する（改修）
•リフォーム＝新築時の目論みに近づく様に復元する（修繕）
ALL Aboutによると
リノベーションとは、既存の建物に大規模な改修工事を行い、用途や機能を変更して性能を向上させたり価値を高めたりすること。

建物の経年にともない、時代に合わなくなった機能や性能を、建て替えずに、時代の変化にあわせて新築時の機能・性能以上に向上させること。

具体的には、耐震性や防火安全性確保し、耐久性を向上させる、冷暖房費などのエネルギー節約のため、IT化など変化する建築機能の対応・向上のために行われる。外壁の補修、建具や窓枠の取り換え、間取り変更、給排水設備更新、冷暖房換気設備の更新などをいうようです。

よくマイナー不動産物件見つけてきましたね（驚
南側で１４／３２階になってるが、１４／１９階の間違えですよね？

何が変わっているんだろ？
壁紙くらい？
バス・キッチンかわっている？

画像では何も変えて無さそうに見えますね。
バルコニーに木製の何かがあるように見えるくらいかな。

うさんくさい不動産会社だな

築2年で内装リフォームってあんまり聞いたことが無いんだけど
この部屋何があったの？

リノベーションって一般的には、一棟丸々、建物の骨格だけ残して内装、設備を一新、場合によっては外装や共用設備までってケースだよね。間取り変更を含めて居室丸々一新しても、スケルトンリフォームでしょ。

このマンション、免震も制震もなくて３月の地震ではかなり揺れて
一部の住戸では、壁にヒビが入る、壁と床に隙間ができるなどの被害が
あった。ドアが変形したところもある。
多分、そういう部屋の修繕と骨格の補強とかしたんじゃないだろうか。

石膏ボードで出来た乾式壁は耐力壁じゃないからここに限らずタワマンのあちこちで結構壊れたみたいだよ。免震、制震に限らず。

ここは人気があって売れてる物件だと営業さんに言われました。
売れているので値引はしませんって。
ふーん。
実際あとどのくらい残ってるんですかね？

煽り？

値引きをしないのは事実だろうが、まさか自分から竣工３年の物件に対して「人気があって売れてる」とは言わないでしょ。

このマンション
いつまでたっても販売戸数は　残り10部屋
売れてないようですね

たしかにダイレクトメールやメルマガがじゃんじゃか来るけど
販売戸数10戸が変わらないのは何なんでしょうね？
あきらめて値引きしないのかな？

値引きをしないマンションがやっぱりいいです。
買ったマンションがチラシが入ってきて〇００万円ダウンなんて
書いてあったらショックですし、住友いいですね。
他にありますか？

売れ残って未入居があると住民にも不利益が生じる。何年も売れ残って販売を続けてるようじゃ、未入居でも売れない物件ということで中古の価値も落ちるしね。

震災前に見に行った時、価格表を見せるなり、こちらの出鼻をくじくように開口一番、「よく値引きを期待している人がいるんですが、一切応じていないんですよ！」と強く言われました。べつに値引きの話なんかするつもりもなかったのに。

また、資産価値の話になり、竣工後だいぶ経っていることや、売れ残りのことを指摘したら、「まだ意図的に発売していない部屋も多いから中古ではない」「予算が合わない人が多い」とあくまで強気でした。

予算もあり、前向きに検討していたのに、営業ウーマンのセールストークにはがっかりしました。プライド高過ぎです。

竣工後も売れ残ってるのはマイナス。

大幅値引きもマイナス。

価格設定がたかすぎると、竣工後まで売れ残る。
売れ残った場合、その価格のまま売り続けて、完売まで２年３年と気長に売り続けるか、価格を下げて（値下げをして）早めに売るか、どちらかしかない。

購入者としては、どちらも勘弁。

最初の価格設定を妥当なもの（早期完売するくらい）にするか、わからないように値引きして早期完売に見えるようにするか、どちらかにしてほしい。まあ、前者に越したことはないが。

ここは、明らかに最初の価格設定が高すぎる。

最初の購入者にとってはたまったもんじゃない。

って言うか、神奈川の震度なんか大したことなかったのに、そんなに揺れたんだ。

住友ってなんで長期間売りたがるんだろう。
長いことマンコミュウォッチしてるけど、会社の思惑以上に売れそうになると
HP閉鎖や売り止めにするケース何件か見たよ。
ここはいったい何年かける予定なんだろうね。
横断幕撤去とか折り込みを入れないとか書かれてるのもそういう調整の一環かね。
綱島や茅ヶ崎より早く売れると社内的にまずい事情でもあるのかな。

意図的に発売して無いなんて詭弁だよ。マンションの販売ってどこのデベも来場者の反応を見て、売れる見込みの分を販売する。時間をかければ販売コストがかかるだけだから、一気に売れるものならそうする。過去には超人気物件で、一期で７００戸超を全部売りに出して完売したケースもある。時間をかけてるのは売れてないだけ。

391だけど、700戸超を一期で売り切ったのってすみふだよ。うふっ。

>390

マンコミュの書き込み鵜呑みにしちゃだめだよ。すみふはサクラ投稿が多いことで有名。

>389

耐震基準が適用されるのは構造部分だから、乾式壁みたいな非構造部分は耐震基準で規定された揺れ以下でも壊れるってこと。マンション買うときは構造部分と非構造部分がどうなってるか確認しないと、ここみたいなことになっちゃう。まあ、乾式壁使ってたら壊れること覚悟しておかないとね。

すみませわん、教えてください。
一般のマンションの壁は乾式の壁ではないのですか？
普通は何式の壁が多いのですか？

戸境壁はコンクリートの壁と乾式壁がある。高層だと軽く造らないと自重でつぶれちゃうから石膏ボードの乾式壁がほとんど。低層でも時々コストダウンで乾式壁ってケースがある。乾式壁は他に遮音性の問題と地震で壊れた後に火事になると耐火性を失うって問題もある。まあ、高層だとスプリンクラーがあるけど、動作したら水浸しになっちゃう。

あと、共用廊下側とバルコニー側の壁もコンクリートの壁と軽量コンクリートのパネルのALC板がある。ALCの壁も要注意。

乾式壁とALC板は間取り図面でハッチになってるからちゃんと図面を見れば判断できる。

こんなこと知らずに、マンション購入する方っているんだ？

いいところだけ説明して、デメリットは一切説明しない営業にも問題があるよね。

まあ、確かに。
ひどい場合はパンフレットに書いてないケースもある。
んで、どうでも良いディスポーザーや食洗機を全面に出してみたり。
まあ、書いてないこと、言わないことをきちんと聞くのが当たり前なんだけどね。

戸境壁（鉄筋コンクリート造の場合）
住戸間の戸境壁を鉄筋コンクリート造とした住戸においては、
厚さ約200mm～約320mmを基本としています。
これは、日本工業規格が定める遮音等級（Rr-50以上）を確保した仕様で、
隣戸との遮音性に配慮しています。
（センタータワーとウエストレジデンス・サウスレジデンスの一部を除く）

戸境壁（乾式耐火遮音壁の場合）
一部住戸間の戸境壁には、耐火性・遮音性に配慮した、
厚さ約136mmの乾式耐火遮音壁を採用しました。
(センタータワーとウエストレジデンス、サウスレジデンスの一部)