匿名さん
[更新日時] 2011-04-10 18:52:56
遂に食品や飲料水にまで波及してしまった原発事故被害。
計画停電が相当長期化する事も判明して、オール電化派はますます劣勢ですが
スレは続きます。
[スレ作成日時]2011-03-24 20:00:26
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ガス VS オール電化 Part19
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1351
匿名さん
そんなに妬まなくても
ガスも深夜割引があるみたいだよ。探してみたら?
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1352
匿名さん
>1350
自然に淘汰されていくなら、そんなにムキになる必要ないだろ。
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1353
匿名さん
>1349
1348の1.2.の点の考慮がないんだけど。単に多く使うんじゃなくてさ。
増えてる部分が原発に密接なところじゃない?
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1354
匿名
オール電化の家は、節電好きが多いですね。
そんなブログがたくさん。
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1355
匿名
>>1305は>>1297を100回読みなさい。
そしてもう一度以下を自分に問いてみましょう。
オール電化が増えたから原発が増えたの?
それとも
原発が増えたからオール電化が増えたの?
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1356
匿名さん
>>1347
>未来ばかり目を向けて今を見ないより
>ピークカットかピークシフトしよう。
そうそう。それで十分。
あとはその「カット」と「シフト」に実質的効果があるかどうかだ。
出来もしない「カット」に意味はないし、単純増を「シフト」と称する
詭弁は害以外の何物でもない。
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1357
匿名さん
>1353
昼にやる洗濯を、深夜にするのは
増えるんじゃなくて、シフトしてるって事だよ。
オール電化の人は、シフトしてる人が多い。
深夜の電気料金安いからね。
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1358
匿名さん
>1355
増えたかどうかの結果じゃなくて、これから推進派に回る可能性のある人でしょ。オール電化は。
ガス派よりも原発のメリットが多いのだし。
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1359
匿名さん
>1348にまともな回答はなしかな。
みんな使ってるとか聞き飽きた。
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1360
匿名さん
>1358
メリットが大きいから、ひがんでるの?
そんな事言われてもねー。
ガス併用も、深夜料金の割引プランがあるって誰か書いてたよ。
探してみたら?
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1361
匿名さん
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1362
匿名さん
原発のメリットなんていらない。原発自体がいらない。
原発がなくなってほしいのに、原発のメリットを享受するために原発推進派に回る可能性の高い人が問題ということ。ひがむとか幼稚な発想やめてほしいです。
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1363
匿名さん
>1362
じゃぁ、電気使うなよ。
沖縄に移住って手もあるみたいだよ。
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1364
匿名
>>1314
エコキュートに絞るとか以前に原発問題の責任をオール電化に持たせるという誤った考えが否定されてるだけだということに気付きましょう(笑)
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1365
匿名さん
>1361
どこが?
洗濯ってオール電化だっけ?エコキュートが特化して、ってあるけど。
>1.オール電化がガス併用に比べて夜に極端に使うこと
>(逆に昼は夜のように極端な差はない)
>
>2.原発の出力特性と夜間電力における原発の割合が増えること
>
>これで、オール電化が原発のお世話になる割合はガス併用より高い、と思うんだけど。
>違うかな?
>どうでもいいような理由だしてくるのかな?
>
>
>加えるなら、1.2.のように電気を使用する器具が他にあるんだろうね?
>蓄暖くらい?
>エコキュートは特化して原発に依存すると思うよ。他がどうとかじゃなくてね。
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1366
匿名さん
>>1324
それは無理だよ。
ガスは危険だし復旧遅いから使いたくない。
オール電化派ならそんなことせずに太陽光発電でエコする。
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1367
匿名さん
ガスが使えない災害なんて、一生に1,2回あるかどうか。一生ない可能性も高い。ガスの事故はもっとそう。
そんなときの復旧日数なんてどうでもいいレベル。
電気は東京に住んでて停電の危機になったけどね。柏崎刈羽のときもそうだっけ?幸いまだ停電になってないけど。落雷でも停電するかもね。でも、そんなの気にしないけど。
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1368
匿名さん
>1365
>洗濯ってオール電化だっけ?
意味わからん質問だが、オール電化の家にも洗濯機はあるよ。
>1.オール電化がガス併用に比べて夜に極端に使うこと
極端に使うってのは、エコキュートだけじゃなくて、それを含む色んな家電の話だよ。
エコキュートを10台並べてる訳じゃないって。
いいかげん、何が言いたいの? コピペせずに言葉で言えよ。
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1369
匿名さん
>1367
都市ガス地域だけで23年間で、540人の方が一酸化炭素中毒で亡くなっているんだって。
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1370
匿名さん
>1368
では少し原文を拝借して改めて質問すると。
1.オール電化がガス併用に比べて夜に極端に使うこと (逆に昼は夜のように極端な差はない)
2.原発の出力特性がフラットのため、夜間電力における原発の割合が昼間よりも増えること
3.夜間にたくさんの電気を使用する機器は他にないこと(蓄暖除く)
で、オール電化は、ガス併用よりも、原発に依存する割合が高く、他の機器に差はないこと。単に電気利用量の差だけでなく、原発特有の部分を多く使っていること。ということだと思いますが、どうでしょうか?
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1371
匿名さん
>1369
亡くなった方には残念と思いますが、日常生活でライフスタイルを変えなくてはいけないほどの確立とは思いません。(それが問題なら道も歩けない)
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1372
匿名さん
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1373
匿名さん
>1371
変えろって言ってるんじゃなくて
>ガスが使えない災害なんて、一生に1,2回あるかどうか。一生ない可能性も高い。ガスの事故はもっとそう。
に対して
事故は、案外身近にあるよって言いたかっただけ。
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1374
匿名
>>1348
いや君は真面目に理解してないんだね。
君のために少し丁寧に説明してあげるね。
エコキュート含めて深夜電力は原発が作った電力を使う割合は高いよ。それは誰も否定してないよね。
この時点で深夜電力は余っちゃってるわけだから選択肢は使うか捨てるかしかないわけですよね。使おうが捨てようが原発が作る電力量や原発の割合にはなんら影響ない。
で、じゃあ何が原発割合を増やしたの?
→原発割合を増やしたのはCO2を減らす為
→なぜCO2を減らすかと言えば国策だから
→なぜ国策が必要なのかといえば京都議定書で国際的な約束をしたから
→なぜ京都議定書ができたのかといえば温暖化が進んでるから
(略
君の頭でも少しはわかりましたか?
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1375
匿名
1000年に一度の大地震が起きたのに、
ガスが使えない災害なんて一生に一度あるかない
とかいうのおかしいだろ?
小田原地震、東海道地震はこれからだよ?
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1376
匿名
>>1358
オール電化が原発推進派になるなんて決め付けもいいところ。
原発があってもなくても今後も深夜割引は続くし(←ピーク電力の引き下げ、企業の社会的責任)
電力が原発か火力かなんて普通はそこまでこだわらないから反対理由が見当たらない。
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1377
匿名さん
ここのオール電化派のみなさんに質問。
原発については賛成?反対?
以下の選択肢から選んでくださいね。
1)原発反対。時間がかかっても、すべてストップせよ。
2)今あるのは使ってもいいけど、新規で作るのは無し。現状維持ぐらいで。
3)1回ぐらいの事故がどうした。もっと建てろ。
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1378
匿名さん
電力会社もオール電化販売業者も、原発で儲けまくってたんだから、今回の事故の現場に早く行ってきたら?
汚染水を海に流しまくって、漁業業者は怒ってるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=SJ1ZB0a558c
これだけ多数の人々のことをろくに考えずに影響与えて、今後新規の原発が建てられると思ってるとしたら、思い上がりもいいところだ。
電力会社や原発についての信用なんて、今や地に落ちてるってこと、いい加減理解しようや。
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1379
匿名さん
オール電化推進側、大変だね。
「それでもオール電化は大丈夫です、どんどん買って下さい」
って言いたいみたいだけど、
「原発は安全です。事故は起きません」
と言ってきた同じ口で言ったって、もう信用なんてされませんよ。
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1380
匿名さん
原発は今後苦しくなるのは間違いない。
電力が余らなくなったら、消費電力が数倍に増えるオール電化なんてムダ以外の何者でもない。
電気でお湯わかしてどうするんだよ。
今後オール電化のマンションの資産価値に要注目だね。後からガス引けないし。
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1381
匿名さん
東京ガスがエコキュート対抗キャンペーンを止めた。
もうオール電化は相手にならないし、論外ということじゃないの?
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1382
匿名さん
結局、バカをみたのは「環境によい」という話を信じてオール電化にした善意の客ってことか。
家は高い買い物なのに。こうなったからって別に電力会社は責任なんて持たないよね。
「放射能は海に流さないという建設当初からの約束だったじゃないか!
なぜ何の相談もなく流すんだ!」
と東電に言った漁業業者さん。
電力会社は客なんかより自分のこと優先だからな。
ここにもそんな人が居たみたいだけど。
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1383
匿名さん
「原発依存の『オール電化社会』は砂上の楼閣にすぎなかった。その現状認識が重要ではないか」
毎日新聞4/7より
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1384
匿名さん
>1374
わかりやすくありがとう。知ってたけど。
CO2削減を大義名分にしたところで、原発頼りのエコキュートであることは変わらないですね。
実際のところ原発とエコキュートは切ろうとしても切れない関係ですね。
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1385
匿名さん
>>1374
いやはや、何とも幼稚な。
今更言うまでもない事をしたり顔で…
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1386
匿名さん
>1375
大地震が来たら無条件で揺れた全エリアのガスが止まる訳じゃない。
次の関東大震災がいつ来るかわからないと、ずっと言われて、ずっと来てない。来たときに東京や被災地に住んでるとは限らない。
まあ、地震でガスが止まる可能性は否定しないけど、延焼で家がなくならないとも言えないし、あまり気にしても、しょうがないと思う。
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1387
匿名
オール電化って、ガスを使わないって事ですよ。
原発の電力でしか使えない家電を揃えてるんじゃなく
ガス併用の家庭と同じく
何で発電しようと大丈夫です。
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1388
匿名
>1380
電力が足らなくなったら消費電力が数倍に増えるオール電化?
何ですかそれ?(笑)
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1389
匿名さん
難しい事よくわかんないけどピーク電力を下げるだけならブレーカーを30Aとかにすればよくないですか?
今40Aだけど全然ブレーカー落ちないから30Aでも全く問題なさそうですけど。
80Aとかの家も30Aにすれば同時使い出来なくなるからピーク電力は減りそうですが…
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1390
匿名
>1386
地震も怖いけど
ガスは、一酸化炭素中毒が怖いです。
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1391
匿名
原発の電気じゃなくてもいいのは事実だけど、実際は原発に繋がりが強いのも否定できない。
そもそも安い夜間電力ありきじゃなゃオール電化なんて仕組み自体が生まれてない。つまり原発がなきゃ、というのと同じだけど。
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1392
匿名さん
>1389
20Aでもいいと思う。ブレーカー(契約)は1軒につき1つまでで。エコキュートが本当に省電力なら賄えるはず。
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1393
匿名
>1382
バカをみたどころか、快適ですよ。
子供も危なくないし。
安心してください。
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1394
匿名
>1391
オール電化の料金システムの話ですか?
火力発電でも大丈夫ですよ。
深夜割引がなくなるとは思えませんが
万が一なくなっても大丈夫なので
ご心配なく。
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1395
匿名
どなたか
>1380
を、訳してください。
なぜ、電力が足らなくなったら消費電力が数倍に増えるんですか?
オール電化は。
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1396
匿名さん
>1393
安全ですか。
どちらにお住まいか知りませんが、日本に住んでいれば、放射能にさらされていますが安全なんですね。残念ながらお子様も被曝している可能性がありますが。
原発を推進するような仕組みを導入しておいても、放射能にさらされるのはオール電化、ガス問わずですかね。私はガス併用ですが、こんな放射能にさらされる状態になっていることに対して、もっと原発反対をしておくべきだったと後悔していますよ。
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1397
匿名
ガスコンロも、換気は必要なんですか?
花粉症の時期は困りますね。
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1398
匿名
>1396
原発反対は解りますが
オール電化の家は、放射能を出す訳ではないですよ。
ガスを使わないってだけです。
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1399
匿名さん
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1400
匿名
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