≪豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の今後の資産価値≫

うちも湾岸タワマンだけど、不動産関係者も結構住んでますよ。
一人はセカンドだけど、若者は自宅として使用中。

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今回の地震の教訓は「想定外」の津波が発生してしまったことです。
今後は想定されていなかった東京湾の大津波も考える必要があります。

仮に東京湾が大津波に襲われたら、海抜０メートル地帯の多い首都圏の
被害は尋常ではないでしょう。

また今回はごく一部の地域に液状化が発生しましたが、湾岸とは有明や
浦安だけを指すのではなく、港区・中央区も湾岸地域であり液状化が想
定されている地域だということを忘れてはいけないと思います。

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>うちも湾岸タワマンだけど、不動産関係者も結構住んでますよ。
>一人はセカンドだけど、若者は自宅として使用中。


不動産関係者なんて、まっとうな人間がつく仕事でもないし、ちゃんと知識がある人間もすくない。

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>今回の地震の教訓は「想定外」の津波が発生してしまったことです。
>今後は想定されていなかった東京湾の大津波も考える必要があります。

1000年に1度の震災を、今後想定する必要があるのかは微妙な気がする。

それより今考えるべきは、夏の計画停電。
何十階まで階段生活は大変そうだ。

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同じ湾岸でも、港区・中央区なら液状化の被害も少ないし、停電にもならない。

これに対して湾岸の中でも東エリアはおススメしません。
不動産価格の変化に現れじまています。

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高層階のDWが、真夏は夢の夢の世界になってしまいます。

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>>609
福島原発に裸で行かせるようなもの

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買い煽りがスゴイね。
赤信号みんなで渡れば怖くないって感じか。
頼むから豊洲住民だけで渡ってくれ。

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湾岸でマンションを買うならどの地域がいいのか。

１，免震タワーマンションの長周期振動による被害について

今回の東日本大震災では東海、東南海、南海地震が連動して発生するよりも規模が大きかったということ

一部報道では東海、東南海、南海地震が連動して発生すると、超高層建築物に超周期振動による共振で大きな被害をもたらすとのこと。

しかし、東日本大震災規模の地震では、都内のほとんどの超高層建築物に被害がなかった。（エレベーターは止まりますが。）

よって、

今後起こる可能性が高い、東海、東南海、南海連動地震のような大地震が発生したとしても、

地震では長周期の影響が小さくなるのではないかと推測できる。

これより小さな地震であれば、地震の規模自体が小さく超高層建築物には大きな被害を与えることができない。

また、直下型の地震であれば長周期とはならないので、こちらも超高層建築物に大きな被害を与えることができない。

つまり、どのようなタイプの地震がきても超高層建築物は安全なのではないかと考えられる。短絡的かな？

２，液状化問題について

マンションであれば支持層まで基礎を打っている場合がほとんどなのでマンション自体は問題なさそうに見えます

たしかに東日本大震災ではマンションで液状化で問題となっている物件は皆無でした。

もちろん自治体が管理する道路、歩道や公園については液状化となっていますが税金で復旧されるでしょう。

といっても、道路、歩道や公園の液状化がなかった地域が選択するのが良いでしょう。

３，水道、ガスについて

千葉の一部埋立地域では上下水道が大きなダメージを負い、

未だに復旧出来ない状態にありますが、

今回の大震災でも大きなダメージを負わなかった地域を選択すれば安心でしょう。

４，電気（停電）について

一般的に住宅地と言われていない地域であれば停電はなかったので、

そういった地域を選ぶのが良いでしょう。

５，計画停電

一般的に住宅地と言われていない地域であれば計画停電地域に含まれる可能性が低いので、

そういった地域を選ぶのが良いでしょう。

６，帰宅難民

言わずもがな、会社から徒歩で1～2時間以内で帰れる場所がよさそうです。

７，道路の混雑

湾岸行きの道路はかなり空いてました。

８，津波

リアス式海岸では広い間口から小さな湾となっていくので、波が増幅され大きくなる。

東京湾は三浦半島と房総半島狭い入り口から逆に広くなってくねくねしているので波が分散されるのではないかと思われる。

東京都の湾岸では大きな被害は発生しないでしょう。


個人的な見解

東京湾岸で、かつ大規模マンション(タワーマンション含む)であればどこを購入しても問題なし。

出来れば免震が吉です。

ただし、あくまで私一個人の主観ですので、検討される方は自身でこれらの情報を収集し決断下さい。

私は東京湾岸の免震タワーに住んでいるのですが、

今回の大震災を経て逆に安心安全な建物、地域ということが再認識できたように思います。

英国の新聞社の社説でも、

『今回の事故が稼働40年を経た原子炉でさえ想定を超えた地震と津波に生き残れることを示したのは事実だ。

これは原子力エネルギーへの信頼を強めこそすれ失わせるものではない。』

この新聞社の言葉を借りれば今回の大震災で東京の湾岸地域も資産価値を高めこそすれ失わせるものではないと言える。

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今後の湾岸マンションを選ぶ基準

液状化と有害物質の関係⇒東側湾岸は避ける
計画停電にならない地区を選ぶ（江東区はＮＧ）
大手でデベロッパーの案件の方が安心
都心から徒歩圏内が安心

以上でしょうか。

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やっぱりタワマンでしょう。

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http://www.ktr.mlit.go.jp/showa/tokyorinkai/institution/base.htm

防災センターがある有明は安心出来ると思います。

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共同溝って知ってます？

地下鉄並みの建設コストがかかりますが、地震などの震災には強いインフラができます。
湾岸エリアには整備されていると思いますよ。
防災センターもこのエリアですね。

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情報が錯綜してます！

新浦安や辰巳や新木場では酷い液状化に見舞われたののは知ってます

有明と豊洲につては、液状化は起きてたのでしょうか？

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砂がちょっと出てたという情報がありますね。

豊洲や有明の場合、「共同溝」といわれる金食い虫のシステムがありますので、インフラは影響受けないものと思いますよ。

むしろ安全。

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悔しいのですね(笑）
分かります。

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共同溝の写真がありました。
意外に共同溝を採用している街って多いのですね。

http://www.asahi-concrete.co.jp/pckyodo.htm

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豊洲は人気地域ですからねぇ。

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http://www.zaicon.co.jp/magazine/zakan01.html
下町や臨海埋立地の不動産の資産価値

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>>623
ソースがまだ見つからないけど、
確か、新浦安付近の新興住宅地は共同溝は敷設されてたかと。
今回の断水の原因は知りたいところですね。

横浜のみなとみらいの共同溝が日本一の広さだろうです。
ダメージの有無が気になるところです。

共同溝を否定するわけじゃありません。
無いより有るほうが安全なのは間違いないですし、街の景観は段違いですから。
今回の地震でその効果が明らかなら、普及は加速するかもしれません。（旧市街地は困難ですが）

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昨日の退去引っ越し
30組はいたろ

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＞そんな事実は無いねぇ
＞相変わらず犯罪を続けるのねぇ、ネガ

こういう発言があちこちのスレに見られるね
本当にお気の毒です。

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質問

ここに集まるネガさんたちは、ネガることで何か得があるの？

自己顕示欲？

買えない嫉妬？

他人を不安がらせて喜ぶヘンタイ？

ここを自分の不満の捌け口にしているニート君それともひきこもりさん？

まあ９５％そうでしょうね。


豊洲に住む友人は今日も優雅にお茶三昧です。

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そうだね。

ネガる人はこの世で報われないかわいそうな人たちなんだね。

納得。

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ネガってるのは、賃貸アパート暮らしの貧乏人だよ。

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地震で発生したネガネタは早くも織り込み済みになってしまいましたね。

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賃貸アパート？

あ～ら、お可哀想。

せいぜいここでネガっていらっしゃて。

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共同溝がないと新浦安みたいになる

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じゃあ、住まなきゃいいと言うだけの話。

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ものすごい連投ｗ


液状化現象のリスクは湾岸エリア全体の問題として既に顕在化されてしまったんだが、
そんなに悔しいなら反論したらどうなんでしょうか？


それから、今に始まったことではないけれど
ネガティブな話しを出されると

＞ニート
＞自己顕示欲
＞ヘンタイ
＞賃貸アパート暮らし
＞貧乏人　とか・・・

今どき小学生でもそこまで稚拙な反応しないでしょｗ

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まぁ実際にそうなんだろうと予想されるからな(笑)

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と言う、６４１も
へ●●イさんの仲間？

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641さんへ

稚拙な反応で返さざるを得ないくらい、それ以上の稚拙なネガがあるということ。
先に悪口を言った生徒がその倍返しを受けても仕方がないということ。
小学校でも暗黙のルールだろ。

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というか多くの人にそのレベルと思われてるってことは揺るぎようのない事実なんだけどね

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必死でネガってるのは、賃貸アパート暮らしの貧乏人だよ。

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東京都の資料

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＞先に悪口を言った生徒がその倍返しを受けても仕方がないということ

湾岸の小学校ではそんな教え方をしているのですね。
まるでハンムラビ法典のようだ。。

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賃貸・チンタイ・・・・ヘンタイってか！

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借金しながら湾岸液状化マンションで生命の危機に晒されるのなら
いっその事、内陸部の賃貸アパートのほうがいいかもねｗｗ

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生徒間での「暗黙のルール」でしょ。
先生がそんなこと教えるわけないじゃん。
非常識で日本語の解釈ができないネガですね。

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＞650
だから内陸は未だに価格が高い

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焼失分布図

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>>653
アップした画像が違うと思う。
んで、オフィシャルな図なら、引用元も明示してくださいね？
いつの時点の資料なのかは重要なので。
たまに大学生の論文から勝手に転載する人もいるし。

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火消しをしようと必死なんだろきっとｗ

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東京都　平成18年の資料です。
図６ ゆれ・液状化による全壊建物棟数分布

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>>657
で、何を想定した場合でしたっけ？
国や都道府県や市町村で、さまざまな災害想定がされてますからね。

653の「急傾斜地崩壊危険個所」というのは、今までにない新しい分布でした。

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東京湾直下型地震 Ｍ７．３の場合の想定です。

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同強度のマンションならねｗ

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今更M7.3での想定にどんな意味があるの？

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M7.3で揺れやすい場所はM9.0で壊滅的な被害になるんだろうねきっと

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液状化の危険を想定しなければならない土地に建ってるってだけでコワい。

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まさに冬の時代突入だね

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ある程度　やわらかい方が、衝撃がやわらげられていいんじゃないかね？

シャブシャブじゃダメだと思うけど・・・・

http://ruel.seesaa.net/article/191977106.html

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共同溝クンはネタそらしに懸命だが、そんなもの液状化とは無関係。
地盤自体が脆弱だという事実は消えない。
毎日テレビで埋立地の「マンホールきのこ」が報道されている。
共同溝なら地盤と一緒に沈むから「きのこ」にはならないというのもナシね。

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正直、共同溝の設計思想は進化したものだと認めるよ。

でも、液状化の懸念材料を解決するものではないから。

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知らないのかもしれませんが、共同溝というのは、震災によるインフラ破壊から守るためのものなのですよ。


豊洲で液状化があったといっても、そもそも水溜り程度。
今回の液状化で地面が締まったのですから、良しとしても良いのでは？

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共同溝があるエリア、無いエリアのマップが欲しいなぁ。
誰か作ってくれない？

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共同溝に興味があるのは
あなただけのようですので
ご自分でどうぞ

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そもそも新木場は地盤改良されてないし、マンションも皆無なわけだが（笑）
大丈夫か？

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共同溝があるのは、新木場より北のエリアだよ。
ちょっと違う。

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共同溝については、ここが詳しい。

臨海副都心　最先端のインフラが整備されたまち／東建月報2008年6月号掲載
http://token.or.jp/magazine/g200806.html

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民主党の事業仕分の成果はすばらしい！･民主党 蓮舫・枝野：「いつくるかわからない天災の予算は無駄！！」
↓
【民主党が仕分け ・ 廃止した防災対策事業】
→ 石油と塩の備蓄 （ 仕分けパフォーマンスの生贄 ）

→ 災害対策予備費 （ 生活保護枠拡大(母子家庭)の財源化 ）

→ 地震再保険特別会計 （ 子ども手当の財源化 ）

→ 耐震補強工事費 （ 高校無償化の財源化 ）

→ 学校耐震化予算 （ 自民党が推進していた政策 ）

→ 防衛費 ⇒ 自衛隊災害救出活動も縮小 （ 日本の自衛・防衛弱体化は民主党の継続悲願 ）

→ 除雪費用 （ 蓮舫が東北地方整備局を目の敵に、結果は言わずもがな ）

→ スーパー堤防 （ １００年に１度の大災害対策は不要 ）

→ 八ッ場ダム （ 「河川は自然堤防のままが環境にやさしい」 ）

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また、税金を大量投入して液状化対策されていくんだろうなぁ。

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本日会見がありましたが石原さんは普通に移転する気ですね。
安心しました。

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住民としては阻止したいなぁ。

土壌汚染を除去していただき、公園になるのがベスト。住民としてはね。

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液状化がばれてしまったんで、今度は共同溝さえあれば大丈夫って流れに？

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ここは逃げる事が出来ず選択肢の無い人が集うスレですね。
切なすぎる。

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まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

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酷いことになってますね　→　江東区の安全性
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153876/

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今回の地震で、築地は液状化していないが、豊洲はなんと、今日の立ち入り調査で、液状化が90箇所も確認された。地盤の脆弱性という点で、豊洲は築地に比べ、はるかに見劣りがする。直下型の首都圏大地震がきた場合、非常時の食糧供給基地がダメージを受けることは、被災者にとって死活問題。

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他のスレ引用。
皆さん大深度の共同溝ってしってますか？

（新宿、六本木、現築地、大手町、豊洲、有明、中央防波堤、芝浦、大井が地下40m以深の
大型シールドトンネルでつながっており電気、水道、通信、物流、インフラの通り道です。）

芝浦、大井以外は都市再生緊急整備地域（開発めまぐるしい）にあたり
現築地以降の湾岸は、頑丈な大深度の共同溝１本がつながっています。

よく考えるとマンションに直接に荷物が届く分けないし
マンションと地下40ｍは直悦繋がってないので
結局は経由を繰り返して浦安同様、電線共同溝（浅いところ）を利用しています。

大深度の共同溝があっても液状化対策しても、40m以上の地中でで影響を受ければ同じです。

とはいえ被害にあえば新宿方面から大深度の共同溝を通して
接続された都市再生緊急整備地域の出口付近の地中のに物資が運ばれてきます。

都心部、内陸は陸続きで放射線状の幹線道路の下に頑丈な共同工もありますし
民間企業が無計画に施工したインフラがあるので、以降100年かけて大深度の共同溝を引きます。

昔のように無計画に電柱をたてたり、何度も道路を掘削するより
近代的にインフラをまとめて、地中に埋めたほうが効率的ですし、景観もいいですが
大深度の共同溝とマンションが、直接繋がってないのであれば
デベは何を自慢げにと思いますし、マンションの資産価値は図れないように思います。

共同溝とは2以上の公益物件を収容する中のトンネルで、電気、通信の電線共同溝が一般的です。
身近なのが道路の電線で横切るとで危ないので埋めていたり、
マンションも電柱から直悦引き込むのではなく地中経由するのが一般的です。

大型で人が歩ける広さの共同溝も都内、横浜、全国政令都市、浦安なんかもあるようです。

大深度の共同溝ですが、通信会社、電力会社、地下設備があるデーターセンター、
重要設備のある建物、公共性が高い建物は直接接続されている可能性はあります。

ちなみに大半のデベは地盤改良をしても効果がわからないので基礎の太さ、本数で対応するようです。

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こんだけ余震が続けば湾岸の資産価値も落ち続けるだろうな・・・

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震災で深刻な被害が予想されるのは家屋の倒壊と火災発生によるものです。
現在お住まいの建物が免震構造であっても、周囲の建物が倒壊したり火災が発生
すれば被害は瞬く間に広がります。

湾岸地域の液状化対策は今後も課題として残ると思いますが、震災発生時に生命
に危険を及ぼす要因となるものは、その地域の建物、道路の幅、非難場所等、そ
れらを総合的に判断すべきです。

いくら高台の高級住宅地に住んでいても、１箇所で火災が発生すれば延焼する場
合もあります。古い雑居ビルが倒壊すれば道路は寸断されます。

首都直下型地震で湾岸地域の被害想定が低い理由は、比較的新しく開発された街
であるため道幅が広く、非難場所が確保され、且つ耐震基準を満たした家屋が多
い点にあります。いまだに耐震補強が施されていない建物が入り混じっている地
域は多いのではないでしょうか。

有明には防災拠点施設が設置されました。震災発生時、緊急物資は海上から船舶
により集められます。水、食料等の物資は有明から都内の被災地へ送られます。
道路が寸断されている地域は併設されたヘリポートから空路により避難所に運ば
れる計画です。

枝川（江東区）には政府の食料備蓄基地があり、ここから備蓄米が放出されるで
しょう。

物資とは逆に、有明に集結したＤＭＡＴを頼りに多くの怪我人が搬送されて来る
ことになるでしょう。

液状化にこだわるなら湾岸地域には住むべきではないと思いますが、震災発生時
湾岸地域が首都圏の食料、医療を支える重要な役割を担います。
総合的に見れば、むしろ安全な地域だと私は思っています。

以上のことを、ご理解して頂ける方だけに申し上げます。

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冗長な駄文。ご理解頂ける方だけ相手にジリ貧地域を脳内埋め立て

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＞696
お世話になります。

新宿付近(本丸)の為に私財使って開拓をよろしく。

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まぁ、買えない人には関係ないことだから良いんじゃないですか？（笑）

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