【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その3

もしかすると、戸別の状況によって違うのでは？

ここで確認し合っても情報錯綜の元なので、
各人で詳しく確認しないと事実の把握は難しいかも。

とは言え、ドタバタしてるところに確認しても
情報が正しく出るのか？と言うのもありますが＾＾；
東京建物も混乱してると思うので、
自分は明日の回答を待つつもりです。
…全部引越し手配したのになぁ。あと更新料；；

別件。免震勧めてる人がおられるようですが、
免震方法によっては、縦揺れに弱く、
次の大きな地震に耐えられない事もあり得ます。
既に誰かが話していたように、それぞれ長短あります。

このマンションは制震でそれ以外は、
話しても仕方の無い事なので、やめませんか。

先ほど営業担当者より第一報報告がありました。明日再度連絡があるそうです。

現実問題、液状化を防ぐことは難しいのは自明の理。
液状化が心配、ということなら別の候補地を探す以外の選択肢はないと思います。
これまで液状化で倒壊した高層ビルはありません。
わかっていることはそれだけ。

液状化はある程度覚悟してました。
目の当たりにすると、ショックは受けますね。

ただ、思ったより、提供して下さった写真を見ると、
被害は浅かったのかなとも思えます。

津波の影響受けてないのも好印象。

…桜と芝生枯れちゃうかな。

安心するために、第三者の建築師にきちんと診断して貰いたいですね、理事会通して是非しましょう。

今回の液状化の事情によって、マンションの価値が下がることを皆さん考えていませんか。

液状化の水ってやはり塩水なのでしょうか？

植物がもし塩水に弱いなら、湾岸エリアの緑が心配ですね。

>>169
>>170
>>171

そうですね（棒読み）

入居遅延が起きるとなるとキャンセルも検討したいと思ってます。１週間では修復できない状況に陥るということですから、今後住めるかも心配になってきます。

心配な方は見にいくといいですよ。私はさきほどみにいきました。判断はそれぞれで。私は安心しました。

今から見に行きます。何処か見てきて欲しい箇所などありますか？

多少コストが高くても地震後に免震が注目されるのは神戸の時と同じですね。ただ、日本の制震技術は非常に優れた技術ですので、今後も増えるし良くなるでしょうね。関東での今後のトレンドは制震or免震ですかね。
個人的にはこれだけ大規模マンションですので、月曜は所見くらいですぐに答え出そうとしなくていいから、見えない部分の壁のダメージや制震装置部分まできちんと調査して必要であれば修繕してから引渡し、もしくは引渡し後にできる修繕して欲しいですね。

同意です。
東京建物にはしかるべき対応をきっちりしてほしいです。

>175
それではお願いします。
建物のヒビや割れ、亀裂などがないか確認していただけますでしょうか。
外から見える範囲は限られるとは思いますが、他の高層マンションの被害がそのあたりに
集中しているようなので・・・

それと、液状化が全体的にどのくらいの箇所に及んでいるのかも、もしできましたら
見てきていただけると大変ありがたいです。
ピンポイントの様子はこれまでアップロードしていただいた写真で拝見できましたので
全体としてどのあたりにどのくらいの範囲で生じているのか、把握できたらと思いまして。
よろしくお願いいたします。

どうかお気をつけておでかけ下さい。

>>179　さん

昨日写真を連投した人間ですが
175さんが後で確認してきてくれると思いますが
私が見た感じでは、マンション周辺で液状化が見られるのは庭だけです。

で、規模としましては
BMAとBASの間の道（内覧会のときに通った道です）を入っていって
メインエントランスの入口から庭を見渡して
『よく目を凝らせば何箇所か液状化の場所が見える』
という程度です。

追記です

外装の建物のヒビや割れ、亀裂は、私も写真をとる前に目を凝らしてみましたが
一切確認できませんでした。

あと一週間で引越しだったものです。
千葉の分譲から引越し予定だったのですが、今現在、耐震マンションにすんでますが、
液状化はないですが、階段、壁、ひび割れは、各住居の廊下部分にまで及んでいます。

眼で見て、ひびわれがないｽｶｲﾀﾜｰはすごいですね。

エントランスの石は盛り上がって割れています。
近くの一軒家は壁が崩壊してる家もあります。

今朝になって震度9に訂正とは・・・酷い揺れでした。

昼頃に東建より電話があり、
現在住友建設が調査中で詳細は月曜日に連絡する、ということ。
補修が必要で、ある程度の時間を要するのは避けられないようです。

おそらく歪みの入った制震壁の交換、等が考えられますね。
契約した部屋の戸境壁にも入ってるんです確か…

＞今朝になって震度9に訂正とは・・・酷い揺れでした。

あの・・・「震度」じゃないんですけど、ちゃんと理解してますか？

同じく連絡きました。ただし現状三井住友から連絡が入っておらず、まったく状況が東京建物には入ってきていないとのことでした。

183 です。
すみません訂正です。 震度9でなくてM9.0でした。

高い買い物なので、お近くに住んでいる方は見てみると良いと思います。
私は本日見てきました、そして安心しました。

路面の隆起はありましたが、現住まいの周りでも見受けられることで、有明だから、BASだからというわけではないし、補修可能な程度です。
また、エントランスの床石はキレイな四角のタイルでなく、地震の影響なのか、もともとなのか不明。

最終的には、専有部分を見ないと本当の安心はありませんが、それでも昨日までの不安は払拭できました。

>174です。
私が今日みてきた印象も>180の記述どおりの印象でした。建物の壁やガラスも見た目に傷、ひび割れなどみつけられませんでした。もちろん中は確認できていませんので、そこは東京建物、三井建設のチェックをまたなければわかりません。みなさんの参考になれば幸いです。不謹慎かもしれませんが、入居前に耐震テストができたぐらいに思えます。

東雲在住ですが、この近辺での液状化で被害という被害はまったくありません。
ライフラインもすべて問題無し。

古いコンクリート製のビルなどで外壁タイルがはがれたりしてる程度です。

新浦安に実家がありますが、現在浦安地区は液状化による地盤沈下で
断水したままです。（マンホールが1m隆起してます）
家族は別の親戚の所に移動しました。

液状化の被害というのはこういうことを言うと思います。

この震度でなにも無かったので、東雲、有明地区は安心していいと思います。

知り合いのマンションの状況を聞くと、
ワールドシティータワーズの40Fなどでは建物の被害は無い物の、
部屋の中は書棚が倒れたりなど、酷い状況でした。

ワールドシティータワーズは耐震構造なので、建物自体は固いので
被害は無いかもしれませんが、中はやはりシェイクされるようです。
（BMAも耐震構造です）

いままでの書き込みであるように、耐震、免震、制震とそれぞれ特徴があります。

わたしは長周期地震動にも強い制震構造なので、ここを選びました。

耐震構造についてはみなさん当然検討事項済みのはず。

変な煽りなどもあると思いますので、みなさんイライラせず冷静に行動しましょう。

有明地区何もなかったの？
ところどころに液状化現象があると思ってました。

190さんに拍手。
2日前に起きた地震なのに、報告が遅い（かえって早く安全宣言など出すのは、精査しないで表面をさらっと見ただけの可能性がある）とか、ほかの建築士に見てもらえ（そのために住宅性能評価をしてもらっている）とか、ヒスを起こしている。
何か事故が起きたわけでもないし、異変があったわけでもない。単に、隣のマンション（BMA)の正直者が隣のマンションの内部の状況を説明したのに過剰反応したのだろうか。

震度５程度、入居延期になるほどの被害ではないと思うけどな。

あと
184みたいに、あげ足をとるのは恥ずかしい行為だよ。気付いてね。

No.178 by 豊洲住民さん

スカイラウンジガラス割れたて振ってきたタワーってどこですか？　シティタワー？　シンボルは一階のガラスが割れたんだよね？！

皆さん　手付け金はいくら打ちましたか？
私は200万円です。（物件価格5千万円後半）
今思えば、もっと少ない金額でも良かったかと、、
もう支払い済みのことを、どうこういってもしょうがないのですが、適正な手付けの額だったのかどうか、、、
今頃になって気になる次第、、、

地震時、有明におりました。晴海方面へ歩きましたが、所々から水が流れ出しており、液状化を目の当たりにし唖然としました。全く液状化がなかった、とおっしゃる方は、時間がたってからご覧になったのでしょうね。直後は凄かったです。

195さん

私も200万ですが、手付け金やキャンセルを考える程ですかね。。。

引き渡し前だったので、不幸中の幸いだと思いますよ。
私は早く引っ越したいです。

不安を抱えてる人も多いと思います。
私も、今回の震災の恐怖に加えて、マンション入居も控えて、引越し予定も決まっていて、思考回路がパンク寸前です。

私は現在築15年の賃貸マンションです。
共有部分の点検なども無く、不安があります。
隣の掲示板を見て、分譲だと、こういった点検などが速やかに実施されているということが羨ましく思います。
最終的には、もっと考えて答えを出したいと思いますが、現時点ではBASに予定通り住みたいと考えています。

私は既に残金も、登記費用も全て支払い済みです。
手付け金に関しては、どこのマンション、戸建でも購入には必ず発生するものです。

175です

今、現場を見てきました。

庭の海よりにはまだ水溜まりが残っていました。断続的にしみだしていると思います。

後、マーレとの間の土部分の広範囲に塩の粒の様なものが至る所で確認出来ました。元々あった肥料なのか、塩の結晶なのかはわかりません。舐めて見ようかとも思ったのですが…
何が含まれているのか解らなかった為、止めました。

外から見た感じでは、誰も何もしていない感じでした。

ワールドシティータワーズに住んでいますが、
部屋は朝出かけた時のままで、なにも1つ倒れていなく、被害ゼロでした。
心準備して帰宅したので、いい意味で驚いたぐらい。
当然2000戸もあるので、棟や階数によっても状況が違うでしょうけど。

ちなみに、WCTはBASと同じ、制震構造です。

私見ですが、最新のタワーマンションは、皆頑固な作りの上、
防災センター、備蓄倉庫がきちんと整備されています。
今回の件で逆に地震に強いことが証明されれば、資産価値が下がるのが考えにくいのでは？

また、写真や情報を提供してくださった皆さん、ありがとうございました。

ラウンジの本…えらい事になってたりして。

躯体に影響無ければ、制震が効いたということ
だとおもうので、制震壁さえ入れ替えて貰えば
次回も安心そうだなぁ。

で、どう検査するんだろう。

あと、輪番停電した場合の補助発電の燃料も
引き渡し時に満タンにしてくれるのかしら。

皆さんは、地震が来ても無傷だろうと思って購入を決めているのでしょうか？

自分は、どちらかと言うと、地震が来ても大破しない(生存可能)、または、地震が来なければ良いな～

と言った感じでしたので。

天災のリスクを込みでの価格だと思っています。

天災リスクゼロで、このスペックのマンションは更にお高いのでは？

何が言いたいのかと言えば、転売するときの価格も環境条件は、新築と変わらないと思っています。

今日から室内点検、対応は早いと思いますよ。
震災当日から昨日までは、都内は帰宅困難者がいたわけで、交通状態も悪かったのですから、本日連絡を貰ったときは、早いなと思いました。

結果論ですが、地盤をしっかりしたところとしたから
マンションが崩れてないと言う現状を踏まえれば、
これは皆さんが望んだ評価すべき結果では無いかと。
(埋め立て部分は液状化はあり得ますので、おいといて。)

つまり、ちゃんと施工された証とも見れるかと。
震度5にはしっかり耐えた実績ができたわけですから。

で、今後同じ様に耐えてくれるかは、
これからの検査にかかってくる話と思います。
一緒に考えるとややこしいので、わけます。

検査の結果、地震前と同じ性能があれば、
安心でしょうし、性能が下がってる様なら、
引き渡しの条件未成立(引き渡し不可)

契約者として、良い風に捉えると
こんな感じでしょうか。
引越し手配や家具購入の仕切り直しの可能性という
デメリットを除けば。

>>210です。
補足。
引越し手配などの仕切り直しは
引き渡しが延期になった時の話です。

ラウンジの本が傷んでいても買いなおしたりはしないでもらいたいなあ。
あまりに勿体ない。
しかし、ダメージを受けた備品（たとえば照明器具や額など）をそのままで納品というのも引っかかるし。
判断に迷いますね。

はっ！シャンデリア！！

どうなるかわかりませんが、入居前の最後の休みなので、ひとまず今から荷造りや引越し準備します。

同じく引越し準備中

同じく引越し準備中とともに、建物が無事であることを祈ります！

週末の引越し準備にワクワクしてたけど一変、気持ちが落ち込みほとんど準備進まなかった…荷造りしても引越しできるか明日までわからないし

前向きにがんばろう…

うん、うちも同じ気持ちです、みんな前向きに頑張りましょう。

有明は今ある立地、環境を好きで買うんだ。

部外者がガタガタ言うな。有明が液状、津波でやられたときは東京全てが壊滅だよ。
10年持たないサイクルなのに、投資目的で転売なんてお気楽なことを考えるな。
首吊りたくなきゃ買うな。

そもそも納得できない方は一生賃貸しろ。

有明最高!!

写真を見て思った。
有明の液状化ってこんなものなの?
あれだけ液状化の心配をしていた自分はなんなんだ!
あと、入居の遅れは仕方がないかなと思ってる。
100～200戸のマンションじゃないのだから各部屋の点検だけでも
かなりの日数がかかると思われる。
ちょっと見ただけで引き渡されても困るし!
補修があれば更にかかるし、その後もう一度内覧するとなると...
大きな損傷がないとしても
2～3か月の延期は覚悟しておいた方がいいかもしれない。非常に厳しいが。
逆に引き渡しの延長が無かったら、それこそ信用できないよ。
ちゃんと点検していないって証明になる!
引き渡し前だったのが不幸中の幸いと思うことにした。
修繕費は売主の負担なのだから!　引き渡し後だったらたまらんよ!

さて、賃貸借りる準備でもするかな。

有明最高!!マンション倒壊はないと思うけど、家族は心配だな。

散歩してたり、保育所に津波がやってくると思うとゾッとする。

定期的な防災訓練で最小限の危機意識をもつことは必要ですね。

今回有明は津波被害はまったく無かっただったようで。
これだけ海に近いのに。
防波堤のおかげ? さすが災害に強い街有明。
有明最高!

＞228　東北沖の地震だからねｗ

望むことは安心して入居できることです。

元々有明の地柄については理解して選んでいるのだから
そのために自分ができることは、正確、誠実な検査対応を求めることと
今は着々と引越し準備を進めることです。
前向きにいきましょう！

新浦安や舞浜は液状化で本当に酷い状況です。

水が出ていたのは豊洲でもありましたが、こういう状況では有りません。

http://omasoku.blog90.fc2.com/blog-entry-340.html#res72

安心していいと思います。

本日から輪番停電ですが、江東区は停電しない？？
数少ないラッキー情報ですね。

ＪＲなどの運休や運転見合わせで、東建や建設業者の作業員も影響でますね。

土壌調査もしてもらわないといけないですね。

引渡し延期になったら、住宅ローン減税の金額変わっちゃいますか？

詳細は改めてとのことですが、引渡しは延期になる旨、担当の方からご連絡をいただきました。

どのくらいの延期のイメージ？

さっき確認したら、また延期確定ではないので、情報には要注意

詳細はあらためて、て。
その内容では情報としてはまるで不足ですね。
我が家にはまだ連絡はありません。
昨日も連絡はなかった。
手が回ってないのでしょうか。

担当に確認したら、内部は壊れている箇所があるようです。はっきりとした引渡し時期についてはまだ予想がつかないけど、少なくとも２，３ヶ月先のレベルになるそうです。再度金融機関との契約手続きも必要となり、当たり前けど金利も、引渡し時にの金利となるため、今後上昇リスクもあるし、、、不幸中の幸いで、今月末の賃貸解約を延長できたからまだ救われたけど、そうでない方は、かなり大変なことになりますね。もちろんそれに対して東京建物は保障しないそうです。あと金融機関との契約時に要する印紙についても再度負担が必要になりそうです。天災による引渡しの遅れが原因では、手付けは戻さないと契約書に記載されていると言われれました。ぼぼ倒壊しない限り、
手付けは返さないそうです。

私も12時10分の時点でまだ未定とのこと、担当さんから伺いました。

でも。。ほんとに延期となると、今週いっぱいで現在の賃貸の契約はきれてしまうし
どうすればいいのでしょう。。途方にくれてしまいます。
みなさん割と落ち着いていらっしゃいますが、同じような状況の方は少ないのでしょうか？

241さん

私は現在の賃貸契約について解約のキャンセルを確認しているところです。

無理なら新しい引越し先を早急に探すしかないですね。

>241
我が家も同じ状態です。
来週末には契約解除となります。
そこで不動産屋に相談したところ、この状況なので相談には応じますと言っていただけました。
ただ、当然ですが、転居予定が1ヶ月先なのか2ヶ月先なのか、その辺りを確定しないと
話を先に進めることができないのでなるべく早く確実な期間を教えてほしいと言われています。

天災には勝てませんね。

240

本当ですか？
今朝の交通機関混雑の影響でまだ情報整理できておらず、夕方以降で改めて詳細は連絡と午前中に電話がありましたが。

皆さん冷静に対応しましょう。

うちも昨日の連絡はありませんでした。
時間を無駄にせずきっちりやってほしい。
夕方まで待っても連絡がないならこちらから問い合わせる予定です。

自然災害の責任は当事者それぞれが負担するしかありませんね。
東京建物は補修にかかるコストを当然負担するし、契約者は遅延によって発生するコストを
負担しなければならない。
割り切って粛々と乗り切るしかなさそうですね。

午前中は、通勤の状態・都内の混乱状態で、連絡取れずという状況だそうです。
結果は、午後出るそうです。
11日から、三井住友の方々は家にも帰らずに、確認作業をされていたそうですよ。
大型マンションですから、時間がかかるのは仕方ないと思います。
自分の事ばかり考えるのは、いかがなものでしょうか。

連絡は、今日中には貰えると思いますよ。

12時半頃に連絡を頂き、12時半の時点で結果が出ていないと確認が出来たので、ここまでの延期情報はガセの可能性が高いと思います。

情報は自分で確認したものだけを、信じた方が良いですよ。

16日まではM7の余震の可能性が70％あるのですから・・・
この先、再び同じ状況もありえます。
どちらにしても、冷静に対処しましょう。

営業さんから連絡があり、交通機関の混乱の関係で確認完了が夕方になるとのことでした。
それから順次連絡します、とのことです。

印紙については、実行日をずらすだけの変更契約であれば200円で済むと思いますが、どうなんでしょうね。

必要な連絡がきちんとされている契約者と一切されていない契約者がいるのは事実です。
当方はこれまで一切東京建物から連絡を受けていません。
一度こちらからかけた時には
「プロに任せて下さい、月曜日に一斉に必ずご連絡します。」
と回答を得ました。
連絡が早まったり、あるいは火曜や水曜に後ろ倒しになることは？と確認しましたが
「それは絶対にございません。月曜日中に全契約者様にご説明のお電話をいたします」
と案内され、電話を切りました。

しかし、この掲示板を見ていると昨日連絡のあった方もおられるし、今日は今日で経過連絡を
得ているお宅もあるんですよね？
私も先方の負担にならないよう、こちらからの問い合わせは控えて待っています。
それが、自分のことしか考えていないことになるのでしょうか？

ここで情報を共有させていただけてありがたいと思っています。

問い合わせは控えたほうが、よいかと思います。
私は連絡ありましたが、やはり交通状態がよくないために、確認作業に影響がでているとのことでした。現段階でいえることはなく、3時あたりを目処に結論をだして、それ以降にみなさんにあらためて連絡入れるとのこと。

不安を煽って楽しんでる方がいらっしゃるようですね。

先ほど電話があった内容は
現状の交通マヒにより決裁権のある方たちの議事が遅れている。

上記の理由から、夕方頃になりそうです。との連絡が担当より入りました。

決裁権者の議事が決定していないのに、印紙だの、手付金など、数ヶ月の遅延などの情報が
一営業担当の決定権レベルで購入者に伝えることは有り得ません。

今、営業担当から連絡ありました。
決済権のある人間がそろっていないとのことで、
結論は夕方になるそうです。

連絡を待って、冷静で適切な対応をしていきましょう。

平気でもっともらしいガセを

書いて楽しむ人間っているんですね。

ガセとか煽りじゃなく、引渡し時期の延期がそれくらいにレベルになる可能性が高い、と担当から聞いたとうことは事実。ただあくまでも可能性であって言い切ってる訳じゃないので。　確実に言えることは18日の引渡しは無いし、数日と数週間のレベルではない感じなので、家具搬入や内装業者に急いで連絡してるところ。結構いろいろ痛いね。
お互い頑張りましょう！

私のところにも同様に、確認が遅れるとの連絡があり、金消契約や手付けなどの話しは一切なかったですよ。
私も本日は仕事で出社だったので、交通機関の乱れは理解できるし、報告が遅れるのも致しかたない状況と思います。

>>254

決済権者の確定が出ていないのに「確実」って言うのはまずくないですか？

情報を錯綜させると最悪、発言者の法務的責任問われてしまいますよ。

引越し作業はまだしないほうがいいのかな～
楽しみにしてたんだけどな～

連絡、入居予定順って事もあるのではないでしょうか？
18日に引越し予定と月末・来月の引越し予定とでは、やはり優先順位を考えるのでは？

そもそもこの状況で、可能性の話をする営業はいないと思いますよ。

同じく営業に聞いても、売主の回答が何も無いの回答のみ…

賃貸の延期をすべきか、否かの判断が出来ない…