Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１4階）

一夜明けて、当落が判明したようですね。
ＨＰ上に「完売御礼」が出てないから、
落選組もまだまだチャンスありそうです。

☆14階スレ建、乙！<m(__)m>
☆当選者の方々オメデトウ＼(~o~)／
★落選者の方々アキラメルナ(;~_~)9 頑張れ！
☆現場は２０階だっ！負けずにグワンバロウ(o⌒∇⌒o)
☆この階からは楽しい有益な板にしませう(#^_^#)

【購入者としての質問などでしたら、購入者用の掲示板のご利用をお願いします。
　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=10&disp=1
　こちらは、購入検討者のための掲示板です。ご協力よろしくお願いします。管理人】

>>04さん、

「承認書に納得できないから撤回したい」と担当者に申し入れてみましたか。
その結果が、どういう反応を示されたかを、掲示板で情報公開したほうがいいと思います。

匿名の掲示板で呼びかける前に、専門家の意見を読んで、自分で適切に行動してください。

先日現地に行った時に、ＭＭミッドスクエアの裏手の駐車場と道を挟んだその奥の駐車場、その横の回転すし屋等が３月末で閉鎖・閉店される旨の看板が立っていました。三菱地所のオフィスビルでしょうか？予想以上に大規模な様ですが。。。何が建設されるのかご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

訂正です。ＭＭミッドスクエアの裏手の駐車場　→　ＭＭミッドスクエアのＭＲの裏手の駐車場の間違いです。

↑
笑いましたlol

でも、どれぐらい売れ残ったのでしょう。最終期では完売して欲しい。

キャンセル待ちってどうなんでしょう
可能性はどんなものなのでしょう

>>06−07
32街区は「都市機構」の所有地で１０年の暫定契約の満期です。
建設誘致が成功したかどうかは不明ですが、この一帯の開発は時期的にも考えられます。
いずれにしても更なる発展と同時に、若干の景観の変化は避けられないと思います。

なるほど、１０年契約なのですか。
たしかにMMらしくないところだなとは思っていました。

オフィスビルは核心部に、文化的施設はマンション群周囲に配置されるとよいですね。

15さん

うちは、キャンセル繰り上がり当選です。
少なくとも希望と可能性はあるよ！

>23さん
ありがとうございます。希望を捨てずに待ってみます。
やはり最終日まで待って、倍率を見て決めたほうがいいかも
しれませんね。

私も落選組ですが、希望を捨てずに待ちます。
ＭＭに住むならフォレシスがいいです。

6さん
…それは、中華料理店とかお店がならんでるとこですか？
たしか１００均とかもあったような。

削除された所はどのような話題だったの？
気になる。

削除の基準がイマイチわからん。

FORESIS　R棟購入者のkaworu18さんのブログを見つけました↓

http://blog.livedoor.jp/kaworu18/archives/cat_578294.html

■マンション購入記というジャンルで、不定期更新のようです。

こちらも購入者のAirplayさんのブログがありますよ。

http://airplay.cocolog-nifty.com/weblog1/2006/03/post_42c3.html

31さん
ご当選おめでとうございます！！
当方のカラーセレクトはホワイトアッシュを予定しています。

うちはクリアメープルの予定〜。

13階でカラーセレクトについて皆様の意見をお願いしたものです。
レス下さった皆様，有難うございます!

31さん，プレーンオークは床・建具とも落ち着いた色で，どんな家具にも合わせやすそう
かつ，長く暮らしても飽きがこなさそうですよね。

因みにうちは，私(妻)プレーンオーク，ホワイトアッシュ，ウォルナットで悩み，
夫はホワイトアッシュかクリアメイプルを主張中です。

あと，洗面台も，どれも素敵で迷います!嬉しい悩みですけどね。

自分はインテリアデザインの仕事をしているので、
内装とか設備関係の価格がわかってしまって、選ぶに選べません・・・
やっぱり高いの選んだほうが得かなー、とか。

どれが高いのでしょうか？
はっきり言ってくださーい。
聞いちゃうと引きずられそうですが後から後悔したくありません。

じゃあ、無難な発言だけしときます。（超無難ですみません。）
間違ってたら誰か訂正して下さい。

■フリープランの場合、クローズキッチンより対面キッチンの方が確実にコスト大。
■キッチン高さは高いほうが当然コスト大。
でもそんな理由でキッチン高さは選ばないで！ｗ
■キッチン天板は人大もいいものは高いけど、
今回セレクトできる人大はあまりものがよくないと思う。

まあ、スケールメリットでそこらへんの細かいコスト差は飲み込まれてるとは思うので、
純粋にデザインとか使い勝手で選ぶことをお勧めします。
とかいって、自分は全く決められそうもないけど・・・

>>39さん、

ドアハンドルの高い順に（カラー別で）教えて下さい、お願いします。
結局フローリングとか建具は、色が違うだけで、仕入れ値全部同じでしょう？

>>40
それは無理・・・
そんなのはわからんっつーか、大きい差はないんじゃない？
あっても一つ数百円レベルだと思うけど・・・

＞37さん，
床材の耐久性は，材質によって違いますか?もしご存知でしたらご教授ください!
ホワイトアッシュにした場合，キッチン&トイレもフローリングにしたら，まずいでしょうか。
調べたところ，トネリコは水にあまり強くなさそうなことが書かれていたのですが…

35です。あら，好みが合いますね!
局所ポイントまさに同意見です!気に入ったものを組み合わせられると嬉しいですよねえ。
そして我が家も，同じく他の間取りとの関係でクローズキッチンです。
今までずっとオープンキッチンの生活で，気に入っていたので，いざ使ってみて寂しかったらとちと
心配です。

>>42さん、
フローリングは、無垢材ではないから、耐久性はどれでも同じです。

うちはアイランド型のオープンキッチンで、リビングのつづきにどーんとシステムキッチン
が鎮座しているので、あえてステンレスをさけました。

ＭＲの同じ部屋タイプのキッチンはステンレスでしたが、
ステンレスの押し出しが強すぎて、料理番組のキッチンスタジアムみたいでした。
クローズ型キッチンならステンレスにしたと思います。

子供が小さいうちはカーペットの方が音がしないからいいのだけど。

>>47さん、

下階からのクレームが心配な場合は、カーペットを選択しますね、やはり。

>>48
しかし、子供がカーペットを汚すのは目に見えているし、むずかしい。

うーん。汚れは、洗浄できるけど、下階からのクレームが収まらない方が困るし、
マンションは共同生活だから、うちはカーペットに決めました。

>>46
70Aタイプですか、こちらのキッチンは他タイプのオープンキッチンより、
カウンター部の奥行が広く製作されてますから、ステンレスだと押し出しが
強く感じるかもしれませんね。

51ですが、ステンレスで奥行が広いのは、７０Eタイプのキッチンでしたね、まちがえました。

７０EタイプのＭＲを見て、ステンレスはないかと。

WHITE ASH,CLEAR MAPLE,DARK ASHを選ぶとステンレスだと浮きそうな感じ。
MRと同じかPLAIN OAKを選ぶと、「まっステンレスでもいいか」ってところですかね。

ウォールナットに設置されてるカウンターキッチンだけ、奥行が深いタイプです。
他のオープンキッチンは、100F(ホワイトアッシュ）と同じだから、
カウンターチェアーを置いて座るのには不向きです。

Ｒ棟契約者です。明るいホワイトアッシュ、クリアメイプルを検討しましたが、
共働きなので、家にいるのがほとんど夜で、暗めの照明が好みであることから、
ＭＲに夕方暗くなってから行って、各部屋でカーテンを閉めて、照明の明るさを
可変させたりした結果、白系の内装は、明るい昼間や明るい蛍光灯ではキレイ
に見えますが、暗めの照明にすると夜の病院みたいでよい雰囲気ではないねと
いうことになり、結局、暗めで暖かい電球色の照明で良い雰囲気がでるナチュラル
ウォールナットにしました。

ここって購入検討者用掲示板ですよね。

水をさすようですが、カラーセレクトや、無償OPの話はR棟の時に
既出の話題で、検討者には何の役にもたちません。
前スレで探せば、いくらでもみつかります。

購入者の方たちは、ミクルでと思うのは、私だけ？

>>57

まあまあ、怒らないで。購入検討者も買うと決めれば、オプションをすぐ決めることに
なるよ。過去スレより、内容的に新しい情報もあるし、参考になるよ。
ミクル板は死んでいるので、こっちのスレが大変参考になりますよ。

>>57
>>58
参考にもならない意見ですみません。
購入者は門前払いのようですね。

まあ、まあ。管理人さんがこう書いてるからでしょう。

【購入者としての質問などでしたら、購入者用の掲示板のご利用をお願いします。
　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=10&disp=1
　こちらは、購入検討者のための掲示板です。ご協力よろしくお願いします。管理人】

>>61

まあまあ、管理人だって、こちらのスレで購入者は書き込み不可といっているわけでも
ないし、オプションの話も購入検討者に関係ないとはいえないよ。

ナビューレやコットンも販売が終了したら、強制終了させられたようですよ。
ミクル板に移動した方がいいんじゃないのかな？

ところで、L棟の残り戸数はどのくらいなおでしょうか。もうあまりは少ないのでしょうか？

605-(451+141)=13だから、全部完売してたら、
残１３戸。実際は…？

69さんありがとう。抽選モレの人で埋まりそうな感じですね。

第２期価格表を見ると「次回販売」と書いてあるのは７２戸ありますね。
でも第２期は完売してないようだから、もう少しありそう。

MMTの時と比べて人気無いね。他の物件も有り供給が多いのは分かるけど・・・

今が千載一遇のチャンスですかね

そうですね
今を逃すとみなとみらいは遥かかなた
ということでしょうね

>45さん，
42です。フローリングの耐久性について教えてくださって有難うございます!
耐久性は同じなら，純粋にカラーセレクトの好みで決めようと思います。

芝浦のマンションと比べるとどう思われますか。

カーペットにすると，下への音は大分和らぎそうですね。
我が家も，騒音を考えてカーペットが良いかなと思う反面，絶対沁み沁みになる!のと
木目も楽しみたいので，折衷案で，フローリングに別途カーペットを敷こうかと検討中です。

クレームがきたら、防音カーペットを敷くつもりでないと、
オールフローリングにはできませんよね。
子供を室内と共用部分で走らせないのは当然ですが、
ペットも、室内と共用部分で吠えたり走らせないように気をつけなくては。

幼児のハイハイって、案外盲点なんですよね。
友人の上階にハイハイする幼児がいて、スラブ厚３５０㎜で、
二重床・二重天井のマンションだけど、ハイハイの騒音がひどくて、
クレームつけてるそうです。信じられないけど、ホントのお話。

幼児って普通ハイハイしないのでは?馬歩きで遊んでるってことでしょうか。上階の方はカーペットは
敷いてくださったのでしょうか。カーペットあっても足音響くなら，結構生活大変かも。

> スラブ厚３５０㎜で、二重床・二重天井のマンション
それでハイハイが響くんですか、気になるほど。
まー、ボイドスラブだろうけど、吸音材が無いんだね、間違いなく。
家は現在270mmコンクリートスラブで、二重床・二重天井のマンション
吸音材有りで上階にハイハイの赤ちゃんが居ますけど、全然聞こえませんから。

FORESISは、吸音材はいってるんですかね？

二重床、二重天井は遮音に有利な設備というわけではないよ。
フォレシスは床にグラスウール貼っているけど、遮音できる音の高さが限られていると思った。
高い音には不利なんだっけ？

この間の構造の説明会の時に、かつでの物件の二重床工法で、床面を支える支柱がスラブと直結して
いるものだと、音が響きやすく、三菱地所物件でもクレーム対象になったらしい。
そこで、最近の工法では、床面を支える支柱にゴム足をつけているそうです。フォレシスもそうなっ
ていますね。
直床よりも二重床の方が音が響きにくいというのは、誤解で、二重床でも直床でも音は響きますよ。
ある程度は。子供がどんどん跳ねて響かないマンションはありませんから。
赤ちゃんのはいはいの音って、たぶん掃除機をごろごろさせるのと同じような音がするかも。
前いたマンションは掃除機のうーんという音は聞こえてこないけど、掃除機がごろごろ引きずる
ことが上から響いてきたことがあったなあ。

>>83

聞こえる聞こえないの議論は無意味ですよ。あなたの聴覚能力の問題ですし、
あなたの部屋がふだん静かなのか、子供がいるのかいないのか、いつもテレビや音楽がなっているの
か、外は道路に面しているかいないのか、で全然違いますから。

皆さん何を根拠にそんな議論しているのですか？

MMTの住民ですが、ここでさえ、上の部屋の歩く音や、TVの音、普通の生活騒音など
全く聞こえません（ピアノとか犬の吠える声は聞こえますが）。
まして、二重床、二重天井などでMMTよりも品質が良くなっているはずのFORESISで、
上の階の普段の物音が下の階に響くなんて有り得ないでしょう。

子供が飛び跳ねたり、走り回ったりすれば別ですが、赤ちゃんのはう音とか掃除機
の音なんて聞こえるわけがありません。防音のためにカーペットなんて無意味ですよ。

>>89
MMTより格段と遮音性能が向上して、何も問題なければそれでいいと思います。
もし下階からクレームがきた場合は、防音カーペットも対応策の一種でしょう。
MMTFの話に、お隣から「何を根拠に」とか、「無意味」とか言われる筋合いもないかと。

>90
>お隣から「何を根拠に」とか、「無意味」とか言われる筋合いもないかと。
この書き方は、もし自分がMMTに居住していたらかなりカチンと来るかも。
将来のご近所さんに対して、あえてこう書かなくても・・・。

>>９１

９０さんの発言は、別におかしくない。
いくら近隣居住者でも、おせっかいは、おせっかいと
今後のためにも、はっきりいうべきだと私も思う。

>>89
まあまあ、MMTの話ではないので、スルーしてください

わたしも８９さんのお話し，お聞きできて良かったと思ってます。
ＭＭＴ在住の方達の情報は，これからも聞きたいけどなあ。
それに，８９さんは，私達の不安を取り除くべく，書き込んでくださったと思いますよ〜。

89 です。でしゃばってしまったようでごめんなさい。

皆さんがご心配なさっているようなので、「ご安心ください。心配ご無用ですよ」
ということをお伝えしたかっただけなのですが、批判のように受け取られてしまい
残念です。
私たちも入居前は情報がなく、いろいろなことが分からず心配だらけでしたので、
少しでもお役に立てばと思ったのですが、「おせっかい」になってしまったようで
すみませんでした。

MMTF住民はMMTにコンプレックス抱いているので
ああゆう態度に出てしまうんでしょうね
大きな人間になれ

おそらく８９さんの上階には小さいお子さんがいらっしゃらないのでは？
だから静かなんでしょう。
二重床、二重天井でも小さいお子さんがいればやはりうるさいようですよ。
今のマンションでもそういった苦情は頻繁なようですよ。
上階に飛び回る子供がいるかどうかですから、運・不運の世界だと思います。

89さんが親切で書いてくださったこと，ちゃんと伝わってます。
98は荒らしですから，お気になさらないでくださいね。これに懲りず，またアドバイスを
よろしくお願いします。
>99さん,
飛んだり跳ねたりする音は聞こえるとよく掲示板などでも見かけますね。
でも，赤ちゃんのハイハイが響くなら，大人の足音は更に響きそう…なので，
私は少なくとも89さん宅に上階の音が響かないのは朗報だと思います
(スラブの構造によっては，大人の生活音が騒音公害を出さない場合もあると言う点で）。

上下階の騒音と左右の騒音どちら聞こえやすいのでしょうか？
タワーマンションって戸境壁がコンクリートじゃ無いけど、
本当に遮音は大丈夫なのでしょうか？
乾式壁に住んだ事が無いので。ちょっと心配です。
おもっきり壁を蹴ったりしたら穴が開きそうですよね。

>>97
まあまあ、ＭＭＴとＭＭＴＦは全く違う建物なので、説明になりませんよね。
>>101
思いっきり蹴るようなことをしなければ大丈夫です。
戸建てでも部屋と部屋の仕切りは乾式壁ですけど、普通の人間は蹴りませんから。

拳銃・ライフル銃・猟銃の玉は貫通しないでしょうか？乾式壁は

76さん
芝浦のちまちましたブロック・リノベーションより
みなとみらい一帯の壮大なポートリノベーションが
圧倒的に勝っていると私は思いますよ

みなとみらい随一の
壁面性能・床面性能を誇る
フォレシスと云われていますから
全くご心配無用では。

今日ランドマークプラザに貼ってあったフォレシスのポスターに販売戸数が掲示してありました。
Ｒ・Ｌ棟総戸数１２０６戸に対し１１２２戸だそうです。なので残りは８４戸となります。
また２５日から４月２日第２期２次で３４戸販売をするようです。
これが完売すると残りが５０戸ですね。

いつの間にか9割以上売れたのですね。
R棟第一期がついこの間だったのに。月日のたつのは早いですね。

>>106

抽選落ちの人が結構いるのに、まだ余っているのか。もう少し希望を調整して売ればいいのに。
忠実に抽選すればいいってもんでもないだろうに。

ところで、１１２２戸のうちで、管理規約案の署名拒否した人はいるのかな？
一人もいないのでは？

いよいよ残り少なくなってきましたね
みなとみらいを
検討されている方々が
希望通りに皆さん決まると良いですね！

MMで一抜けはここかな？
戸数が一番多いのに、流石だね！
MMでの人気、実力はここがNo.1ですね！

>>109
と○さんが行動してるかも、営業に聞いてみたら？結果教えてね。

HPのコピーが虚しいので訂正（完売御礼なかったもんね）
↓
第１次売れ残りにつき追加販売決定！
３月２５日（土）〜４月２日（日）
Ｌ棟第２期２次登録受付開始！！

■受付時間：午前１１：００〜午後６：００（土・日は午前１０：００〜午後６：００）
■抽選日時：４月３日（月）午前１１：００〜
■受付・抽選場所：フォレシスギャラリー

こんどは、しっかり希望調整して売り切ってくれー！

フォレシスもみなとみらいの他マンション群も
残すところあとわずかとなりましたね
いよいよヒートアップして
来そうですよ。

美＋夢＋希望の“創造空間みらい都市”
みなとみらいの完成までいよいよ
ゴールは間近ですね！

みなとみらい２１
心が和みますね 日本茶が美味しい！
http://www.minatomirai21.com/index.html

住民板で、大問題発生中の『新百合ヶ丘レガートプレイス』で、
家具・インテリアＯＰ担当は『高島屋』です。
No.２７４の書込みでもわかるように、相当対応が悪いそうです。
フォレシスも高島屋らしいので心配です。

（抜粋）※詳細は前後のレスを読んでください
しんゆりさんの「高島屋さん、心配」。小生の住戸でも、高島屋が一生懸命やってるのはよくわかる
ものの、多岐にわたる手配や連絡のフローが不完全で、再三の確認にもかかわらず、そして当事者間
で昨晩も段取りを確認したようですが、それでも最後の最後で連絡ミスによる手違いが発生しまし
た。その影響については高島屋として対応する、との姿勢をすぐにはっきり出していただいたので実
害は無いもようですが、高島屋に依頼・手配している内容によっては、最終的な念押しが必要なこと
もあるかもしれません。とても忙しそうで、ケアレスミスが出ても不思議ではない印象がありまし
た。

ビンゴ！

購入者全員が上品で知性があると思うのは激しい思い違い。w
まー、関係ないカキコはそのうち管理人さんの削除入るでしょう。
（このカキコ含めて。）

購入者であろうと、なかろうと、下品な書き込みしていると、アクセス禁止になっちゃうよ。
ここの管理人さん厳しいから気をつけないと入れなくなるよ。

14階突入とは注目度が高いですね
今日辺りみなとみらい大賑わいか
海・空・花・木・人・知・心

Yes!

荒らしが多いのは人気物件の証拠
MM物件が買える時期も少なくなってきてるしね。
今後もヒートアップ必至でしょう！

それにしても
フォレシスの周辺は
高島中央公園を始めとして
緑地・空地にすっぽり包まれていて
清新でとても気持ち良さそうなエリアですね

昨日無事に契約が終了しました。パンフレットを何度も見ては満足感に充たされてますが、冷静に資
金計算をすると現実に引き戻されますね。今まではどんぶりだったのですが、これからはしっかりと
資金管理をしていこうと思います。まずは2年後の頭金をしっかりと貯蓄します。これを機に禁煙も
考えています。但し日々の生活であまり切り詰めることばかり考えると暗くなるので、無駄なものを
中心に家計のリストラを行うつもりです。

Ｒ棟はもう２０階まで立ち上がってました。近くで見上げると壮観でした。この棟が３０階まであが
って尚かつ２棟となると、迫力がありそうですね。高さを周辺のマンションやＮＴＴドコモビルとあ
わせているし、色合いも調和が取れているので、街並みとしてとてもきれいになると思っています。
私は東側を買いましたが、目の前のマンション自体とそこから見える海とレインボーブリッジがきれ
いな眺望だと考えています。何も遠景まで臨めることだけが眺望では無く、調和の取れた街はそれ自
体が美しい眺望を創り上げると思います。

視界が180度開けていると最高ですよ

140,141さん改行した方が読みやすいですよ。

へぇ〜　レインボーブリッジが見えるのですか？

横浜ベイブリッジも見えないのに不思議ですよね。

>>139
今日MMTの敷地を散策してきました。あれぐらいの庭園がフォレシスにもできるのかな？
だとしたらほかのマンション群も含めてかなり広い緑地エリアができますね。木が育つ10年後、20年
後にはさらにすばらしい景観になるでしょう。

>>140
お金のことを考えると憂鬱ですよね。引越しやものの買い替えにいくらかかるのだろう？
うちは5ねんぐらいかけてなかを整えようと思ってます。

>>141
みなとみらいのいいところは白を基調として街並みに調和を持たせようとしているところです。
だから建物を出てもまだ自分の庭にいるような感じになるのではないでしょうか？あのエリア全体が
自分の庭なんてまったくすばらしすぎますね。

MMMのスレでも盛り上がっていましたけれど、グランモール沿いにオープンカフェが立ち並ぶといい
なあと思います。そうすると臨港パークで海を眺めて、フォレシス周囲のくつろぎエリアを散策しな
がらグランモールでお茶して帰宅という、お手軽かつ楽しい散歩コースが出来上がりますね。

自作自演？

本当に楽しみですね
まさに“創造景観都市−みなとみらい”が
現実のものになってくるかと思うと
春・夏・秋・冬がとても待ち遠しくなりますね

みなとみらい２１より
http://www.minatomirai21.com/index.html

145さんに同意!グランモールでオープンカフェ，とても雰囲気良いですね!!
ぜひ，作って欲しいなあ〜。

これほど美的Ｓｐｏｔが集積しているエリアは
関東でも随一だと思います。
ディズニーランド＆Ｓｅａも素敵なところですが
横浜みなとみらいは明らかにそれ以上ではないでしょうか。

バブルのときの話ですが、いま長野県知事をしている田中康夫がディズニーとできたばかりのマイカ
ル本牧を比較したコラムを書いていました。彼はマイカルはいずれ凋落すると断言しており、そのと
おりになりました。理由はディズニーが鉄道の駅、駐車場を出てから一切の隙を見せずに世界を作っ
ているのに、マイカルは道中も内部から外を見た風景も平凡な住宅地であり、中をいくら飾り立てて
も客はさめてしまい、リピーターにならないだろうというものでした。

そういった意味ではMMもディズニー的な隙の無い世界を構築しており、長く住んでも醒めたり、飽き
たりはしないかなと思っています。居住空間と周囲エリアは一体化されていますね。建物を一歩出る
と現実に引き戻されるなんて野暮なことは無いでしょう。
ディズニーと違ってお金払わなくても中に入れますしね（笑）。

FORESIS L棟、まだ検討してます。
MMMのモデルルームを今日はじめて見に行ったのですが、
やはりいろいろな面でFORESISの方が優れているなぁ、、と
思いました。例えば、共有廊下、換気、窓、床、などなど・・・。
MMMにすると、FORESISと同じ値段で、眺望のずっとよい部屋が
買えてしまうのでホント迷います・・・。

>>151
どうでしょうね。フォレシスの売れ残りとＭＭＭの眺望のいい部屋と比べるなら
ＭＭＭの勝ちかな

そうなんですよ。
MMMの眺望に惹かれているのですが、あのサッシと共有廊下に面した窓、
壁にあいた換気穴、LOWEではないガラス、などなどFORESISと比べてしま
うと、気になるところがいくつもあって決断できないんですよねぇ・・・
困ったものです

LOWEではないガラスか、南西向きだと暑そうだね、南東ならまだいいかも。

壁にあいた換気穴ってかねがね不思議なんだけど、夏は暑い風、冬は冷たい風が入るから、
冷暖房費が余計かかるし、エアコンデショナー止めても、外気がはいってしまうのかな？
結構問題かも。でもふつうのマンションはこのタイプが多いらしい。

何を重視するか，でしょうね。特色がＭＭＭとフォレシスでは全く異なるので。
どちらもそれぞれの良さがあると思いますよ〜。

確かに居住性をくらべる限りフォレシスの方がつくりがいいですね。
ただペアガラスとLowEの差はそんなにあるのかな？
MMMが外廊下なのは、デザインの問題もあるので好みの方を、としかいえませんね。

>ただペアガラスとLowEの差はそんなにあるのかな？

冬は変わらないと思うけど、LowEは、春〜夏の西日対策になると思う。
フォレシスは西向きの部屋が多いから、LowEが有効かな。
東向きだったら、ペアガラスでもまかなえると思う。

フォレシスは西向きの部屋が多いからというのは不適切でした、西向きの部屋が約半分あるので
にします。

ｌｏｗ−ｅすごく良いと思う!住んだことは無いけど
フォレシスのＭＲのデモンストレーションでは，熱(電球)を当ててもｌｏｗ−ｅペアガラスは
熱くならなかったよ。普通のペアガラスは，1枚ガラスよりはましだったけど，結構
熱くなってました。夏の西日は，ｌｏｗ−ｅなら大丈夫じゃないかな。

みなさま、アドバイスありがとう。
ちなみに現在中層マンションの１０階に住んでいますが、換気穴が思いっきり
壁にあいてます。窓もサッシも普通のもの。
なので、特に冬の風の強い日に老親がうちに来たりすると、家がスースーする
気がするとよく文句を言っています。私自身は気にならないんですがね・・
FORESISだとこういう文句も言われなくてすむのかと・・

LOW-E、やはり良いんですかね？
モデルルームの人は「かなり高価」と言ってましたね、そういえば。

LOW-Eはたしかにいいと思うけど、それだけでマンションを選ぶわけにもいかんでしょう。
世の中LOW-Eではないマンションがほとんどだし。

すごーく単純化して言ってしまうと、少々の設備面の差はリセールバリューには響かないけど、
タワーの場合は、眺望のありなしは数百万円の差を簡単に生むと思う。
151さんのケースだと迷うね。フォレシスでもＲ棟東高層階なら、文句なくＭＭＭよりお勧めだけど、
（眺望もある程度確保されているから）すでに売却済みだから、現在時点では、ＭＭＭとフォレシス
の差は微妙ではある。

ここはフォレシススレなのに，ちょっとＭＭＭスレになりかかってる?

リセールバリューはその時の状況・経済環境にも影響すると思うよ。
今までのリセールのあり方でフォレシスを語って欲しくないなー。

うちはlow-eだから，間取りの気に入った西側の部屋にしました!
朝日が見れないのは残念だけど，どうせ宵っ張りなので，朝日はたま〜に早朝散歩で
見ることにします。夕日も綺麗だしね。

＞１６４
いいかげんに、画面の端で改行するのやめてくれない？
改行するなら。か、のところでしたら！
読みにくい！というか書き込んだ後で自分のレス見えないのか？

>>168

細かいことでカリカリする人は器が小さいよ。ｗ

＞166さんが良い事言ってる!
良いものを良いと判断する消費者が増えて欲しいですね。

眺望は価格に影響するけどね。どうしても。

32街区、33街区、62街区情報

http://business.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=161

151です。
迷っている間にL棟2期2次の案内がきましたね。34戸ですか。
東向きの90平米超のタイプ、価格もこなれているし海の眺望も
得られるのでしょうが、MMTとの見合いが気になりますね。

R棟の東〜東南でキャンセルがでないもんですかねぇ。。。

キャンセルあると思いますよ。
営業に聞くべき。こっそり教えてくれると思う。

Ｒ棟にキャンセルって本当にあるのかな？
しかも東〜東南！たぶんないと思うな。

＞172
32街区のマクドナルドほかフードショップ全店、１００円ショップは今月限りの張り紙がしてありま
すね

画面の端の改行って何だ？
画面の大きさは各自の設定により
様々ではないのか。

>177
164はコメントの記入枠の端に来るたびに改行いれてるんだよ、
しかも、句読点の後にも改行入れるもんだから文章がこま切れで表示
されるの。１５０なんかそのいい例だよ。入力の仕方しらない

まあまあ、そうキリキリしないでまたーりいきましよう

>174
ホントにキャンセルありますか？
明日さっそく営業担当に聞いてみます！

ちなみに、R棟25階以上で、東〜東南向きの90平米から100平米程度の
部屋っていくらくらいだったのでしょうか？
覚えている方、情報お願い致します。

>>178
見る人の画面サイズ等によるんだよ。
うちは普通に読めるよ。

>>182
八千万以上はするのでは？

２５階８９平米では一番安くて７４００万くらい。
このあたり海が見えたり花火が見えるからキャンセルなんて
ありえないと思うんだけど。

嫌になってキャンセルというより、個人的な事情（転勤、病気など）のキャンセルはあるでしょう。
あとローンの審査落ちるとかね。予備審査やってるけど、ありえないことではないかな？

>>178

会社で嫌な事でもあったの？かわいそうに相当神経がやられている。お大事に。

7400万円以上出せる人でそんな微妙な人って・・・まあ可能性はゼロではないとは
言え・・・超レアかな。

もちろん、キャンセルある？って聞いてもないっていうでしょう。
イメージ悪くなるからね。
個別でこっそり教えることはあるみたいですよ。
例えば、新規申込を検討中の方を対象に、同じような
タイプでキャンセルがあったら抽選ではあたらないから
こっちのキャンセル住戸はどう？みたいにね。

>>188
そのくらいの価格クラスだとローン審査というより、戸建ての住替えもいると思うよ。
買い替え特約をつけているから、想定外な売却価格だと、白紙撤回されてしまうから、キャンセルの
ありえますね。あとローン組まないで買う人が、ちょっとした事情でキャンセルとかなくもない。

知り合いで、離婚が原因で、手付金没収で解約した人がいる。手付金は、離婚の慰謝料として相殺さ
れたらしい。

>>１８２
で、１８２さんは７４００万円以上でもキャンセルあれば買うの？

>>191

詮索しないでおきなよ。検討中なんだから

現在住んでいるマンションを売却しますので、その売却収入を見込んで
予算は8000程度です。がんばっても8500かな。
その他、賃貸に出しているビルを売れば総予算1億程度でもいいのですが
自宅にそこまでするのもどうかと思いますし、手元の現金がなくなって
しまうのも不安なもので。

>>193
あーあ。余計なこと書き込まなくていいのに。

すっごい安いビルだねー

>>193
キャンセルあればいいけど、結果が知りたいなぁ〜

ビルの隙間から見える海で満足なのか〜

>>193
売却益目当てか。思惑通り売れればのは話だろ。くだらん。キャンセル出るかどうかの前の話。
ここの営業も馬鹿じゃないから、キャンセルで後がない状況で、転売前提のやつに売るわけない。
キレイにローン組める人を優先するよ。

売却益を見込んでの話かに訂正

今のＭＳ 180度眺望が開けているけど 最初の３ヶ月でしたね
人間の脳細胞は直ぐに慣れてしまうので
前のＭＳ（正面全て壁面で距離10㍍の完全見合）と
生活実感はまったく変りませんよ