プラウド横浜山手をご存知ですか

今日も現地にはあんまり人がいませんでした。
人気ないのかな・・・

＞１６０
全く関係ない、横浜の藤和不動産物件に住んでいるものです。東海興業の話が出たので通りすがりに失礼します。ウチは築１３年の藤和＋東海興業物件、名前だけ見れば二重苦みたいに見えるでしょうが、構造、アフター、３年前の築１０年の大規模修繕ともに何ら問題無しです。管理会社は初めの頃相当教育しましたけどね。今じゃ三菱地所の管理会社と合併したのでなんだか得した気分です。結構誠実ですよ。ウチの物件に関しては。名前だけで判断が危険と言う事で言えば、野村は碑文谷の億ション物件が築１年でひび割れだらけになって週刊誌で叩かれてましたよね。施工は超大手ゼネコンでした。そういえば、昨日折込が入ってましたが、市営地下鉄岸根公園駅３分の第一種住専にできるプラウドも低層でオシャレでしたよ。以上、お邪魔しました！

ええ？岸根公園に?
うちも近所ですけど、折込入ってませんでした。
詳細はわかれば教えて下さい！
スレ違いになってすみません。

＞１６４
現地にチラシありますよ。
妙蓮寺にモデルルームが出来るそうです。
７月中旬に事前説明会開始するみたいです。

>164
プラウド横濱岸根公園　www.yokohama-kishine.com

＞１６３様
貴重なご意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

165 さん、166さん、情報ありがとうございました。
確かによさそうですね。

で、肝心の山手の方はどうなんでしょうね。

やはり高いのでしょう。

高いね。
広さもそれほどでもなさそうだしね。
野村は高値で落としたんでしょう・・・

就学前の子供がいます。
このプラウドの学区になっている山元小学校って、どうなんでしょうか？
「人気の立野小学校の学区じゃない」って書いた方がいますが、
立野小って、何がそんなに人気なのですか？
横浜国立大付属とか、入れられるものなら入れたいけれど、国立は抽選ありますよねえ。。。

近隣に住んでいるので場所は合格ラインです。
ＭＲ見てきましたが、かなり設備も充実していて内装のクオリティも高くて物件自体も気に入っています。ただ条件の良い部屋は高いんですよね。南向きの気に入っている部屋は７０００万します。
西向きは４Ｆでも６０００万代になるのですが、どうなんでしょう？
富士山が見えるのと眺望が抜けるのはいいのですが、西向きは夏は地獄とかお昼くらいからしか日ははいらないとかいいますよね。それと気になるのが西側の駐車場。将来どうなるか心配です。
目の前の官舎がなくなってくれれば（住んでいる方には申し訳ないですが）、南向き・４Ｆでも６０００万前半なので検討するのですが、あまりにも圧迫感がありすぎて。。。
と、６６戸ある割には検討する部屋の選択肢は少なく、お悩み中です。

今日MR 行ってきました。

１７３さんには申し訳ないですが、私は、設備も内装も間取りも「？？？」でした。
玄関は狭い、段差があって全然バリアフリーじゃない、お風呂も狭い、
収納も少ない、、、これで６０００万円！？　高い部屋は９０００万円！？
驚いてしまいました。

しかもMR１種類だけ。普通、２、３パターンは用意してありません？

都内の一等地の新築マンションだって、これぐらいの値段出せば、
もうちょっと間取りも趣味もいい部屋が買えます。
横浜生活も楽しいかなーと思って見に行ったけど、こんな高いお金出すなら
やっぱり東京にいようって決めました。

>MR１種類だけ。普通、２、３パターンは用意してありません
ふつう、このくらいの総戸数だと1つだけでしょ。
大規模しか見たことないのかな？

９０００万は高いかもしれませんが、近隣の新築分譲は結構高いですよ。
森林公園近辺も６０００万くらいですね。結局この辺の雰囲気、低層マンション
横浜好きな人が購入するんではないでしょうか。同じくらいの金額で
都内の一等地に低層は難しいでしょうね。結局人の好みと価値観でしょう。
モデルルームもこの近辺は空き地が少ないので２つも３つもパターンは
作れませんね。そもそもそんなに多く作ってしまえばそれの経費は
物件費に上乗せされるわけでこれくらいの総戸数であれば１つで十分でしょう。

モデルルームはさておき、とにかく検討できるような部屋の選択肢が
少なすぎる、これに尽きます。
南側にしても、西側にしても日照・眺望が将来的に確保される
ところは少なすぎますね。
これに希望の広さや間取りなどを考えていくと
結局、ないということになってしまいました。

昨日モデルルーム見に行きましたが、営業マンが最低でした。
ちゃんと予約して行ったのに、「込み合ってるので本当の営業マンじゃなく（？）
臨時の者がご案内します」って、それも失礼なんですが、商品知識がまるでなし！
周辺環境（バス路線、近くの幼稚園、病院など）のこと、何を聞いても
「ちょっとお待ちください」と資料を取りに行き、資料を見ても要領を得ず。
「床や壁の材質や色は選べない」と言っていたのに、あとから「やっぱり選べるみたいです」
なんて、私たちが相当＊＊にされたんでしょうか？？
人気が出るとこういう対応ですか？　野村不動産、何か勘違いしてません？

私もＭＲ行きましたが、正直イマイチでした。
玄関の狭さ・間取り・内装のセンス、どれをとっても、何かこう、
一昔前のマンションみたいというか、古臭い感じ。
ひとことで言えば、「ダサい部屋」でした。
このへんで新築なかなか出ないし、野村の煽り（？）で内覧会は盛況でしたが、
いざふたをあけると、けっこう売れ残るんじゃないでしょうか。

生まれも育ちも横浜市民で、横浜は大好きだが、こんな価格を出して、横浜に住むより、同じお金出して、世田谷とかに住んだほうがいいと思うよ。

>>南向きの気に入っている部屋は７０００万

絶句なのですが、この価格なら、都心でも余裕でマンションが選べると思うのですが、なぜ横浜に
するのかよくわかりません。もう少し安いなら理解できるけど。

あー、やっぱりそうですよね。横浜でこの値段、高すぎですよね！
よかったー、冷静になれました。
私は、昨日あたった営業マンが、とにかくよくしゃべるゴリ押しタイプで（でも
今考えると、ほとんど中味のあることは言ってなかったなー）、
ついその気になりそうになったのですが、どう考えても、あの場所にこの値段は
法外ですね。
※「ＭＲがダサい」に１票です＾＾

１８０さん、１８１さんのおっしゃるとおり。
この値段出せば、世田谷どころか、港区のマンションだって買えますよ。
しかももっと、趣味のいい部屋をね。

>>183

そうですよね。まあ横浜山手のブランド性はあるけど、私は、港区のほうがいいや。

>>178
ＭＲの営業マンは派遣社員もまぎれているから、178さんに対応した奴がタコだったら、ＭＲ販売責任者に文句いってもっとまともな人間を担当者につけろ！と抗議したほうがいいよ。
そうすればましなのがつくと思う。

まぁそれだけ横浜山手をありがたがる人がいるのも事実。
港区とかではあまりにありきたりだからねぇ。

>>186
そうかな？販売苦戦しそうだけど。様子をみましょう。

185さん、驚愕の（大げさか）事実です。
ご指摘いただいて、そうか、派遣社員なんてこともあるのか、こんな大きな金額の、一生のお買い物に、
知識のない派遣社員をあてるなんてひどすぎる、と思い、今日MRに電話したところ・・・
「昨日○○様の対応をしたのは、きちんと教育を受けた、当社の社員でございます」だそうです。。。

。。。かえって呆れてしまいました。どういう教育してるんでしょ！？

しかも反省の弁なし。「お客様の感じ方や、社員の話し方のニュアンスの問題です」と片付けられてしまいました。
もう、購入意欲マイナスです。

>>188

そうですか。派遣社員といっても、宅建は持っているし、元々不動産屋さんだからプロだけど、
１８８さんを相手したのは社員なのでしょうね。
反省の弁なし＆「お客様の感じ方や、社員の話し方のニュアンスの問題です」と開き直る方も大した
もんですね。本社に文句言ったら？

ここの物件は狭い敷地にコの字型に配棟されていて、間取にも余裕がないのに、
低層の高級物件らしい顔つきしているから、アンバランスなのだろうな。たしかに外壁の仕様は高級感もあるし、いかにも高そうな物件だけど、バルコニー狭いし、ちょっとなあという感じ。敷地面積の狭さが全体に影を落としている。

３０戸ぐらいにして、もっと余裕があれば山手らしい高級物件になったのに、残念。

>>178さん
その営業は、女性ですか？

西側は将来どうなるか分かりませんね。
西向きの開放感が売りの一つであるのに、マンションでも建とうものなら・・・
同じ地域なので１０Ｍ以上の建物は建ちませんが、それでも日当たり、眺望は
一気に悪くなりますね。
南側も官舎で遮られているし、どうなんでしょうね。

192さんへ
いいえ、その営業は男性でした。終始ヘラヘラしていて、全くやる気の感じられない人でした。
野村グループでああいうタイプは珍しい。よく会社にいられるもんだなあ。

193さん、その通りです。そうなると実は南向きの
2棟目になるところが一番安全ということになってしまいますよね。
でも、かなりの距離で他の棟の廊下がある生活というのは。
いろいろと工夫されているというのは見ましたけど、やはりどうなんんでしょうね。
でも、山手であまり他にいいところは新築でないし、と
みなさんも思っていらっしゃるんでしょうね。
外観は素敵ですしね。
仕様も私はこれで充分だと思います。

>>196

配棟計画がよくないと思うよ。マンションで一番嫌われるのは、お見合いだから。
ここは土地に余裕がない上に、無理やりコの字の配棟してあるから、
プライバシー上も問題ありますよ。私はいやですね。

駐車場が１００％じゃないっていうのもなあ。狭いからしょうがないのか？
だったら、戸数減らせばよかったじゃん。となると、もっと高くなるのか？うへー、悪循環。

>>198

場所柄、１００％でないとまずそうな感じがする。このマンションの購入者でクルマ無し世帯は存在しないような気がする。下手すると世帯で２台くらいありそう。

都心物件ならともかく、横浜というだけだから、苦戦すると思う。

でもやっぱり売れると思う。
戸数減らしてもう少しいい感じにすればもっと売れるとは思うけど。。。
確かに駐車場はマイナスですね。
うちは駐車場以前に検討できる部屋がないということで
やめましたけど。

完売するかなあ？　結構微妙だと思う。

よほど立地が良くない限り（根岸線と言う時点で限界あるし）間取が悪いと売れ残ると思うよ。

うちは現地近くのマンションで駐車場１００％です。
しかし意外と車を持たない世帯もあり、予定されていた駐車場
収入が少なく困ってます。現に、修繕積立金が値上げされました。
我が家は車があるので、駐車場１００％じゃないと困ると
思ってましたが、必ずしも１００％であることが良いことでは
無いのかな？と最近では思っています。

この地区で探していた山手をありがたがる一人です。
内覧会が盛況に感じたのできっと大人気で
何とか手の届きそうな六千万円台は
抽選だろうと考えていました。
配棟、駐車場その他みなさまのおっしゃるように
気になる点が多く悩んでおります。
逆に購入に前向きな方の意見は
どうなんでしょうか？

前にも、とある物件を検討していた時にそうだったのですが
こういう掲示板であまり評判がよくなくても
やはり立地がよければ完売するんだと思ったことがあります。
立地というのは、やはりブランドというか、本当の意味ではあまり
よくなくても、一般的に人気のあるブランド地の場合
やはり、売れますよね。
私はやっぱり山手をありがたがる人間の一人です・・・。

山手をありがたがる人間が６６人集まれば完売するということでしょう。
どうでしょうね？

近くに野村の一戸建てが８０００万円台で売り出されましたがすぐ売れましたね。
ただ、８０００万もする一戸建てか？？と思うような小さくて庭も無い、隣接戸との
間隔も無い物件でしたが。。。私はこっちの一戸建てだったら今回のマンションの方が
いいと感じる方なので、６０００万台の物件はそこそこ売れていくのかなと思います。
ただ９０００万はちょっと厳しい気もしますね。

８０００万の戸建てと６０００万台のこの間取りだったら
圧倒的に戸建ての方が良いがなぁ。

私のマンションも近隣ですが１００％駐車場です。
確かに全戸分は必要ないですね。私のマンションでも当初は１戸１台のルールで
駐車場が契約されていましたが空きがあるので２台目の契約が募集されました。
その募集で殆ど埋まりましたが２，３台空きがあるようです。来客用の駐車場として
使われています。この近辺は環境はとてもいいですよ。

いやいや、8000万の戸建てはよーく見ると引きますよ。
庭もない、本当に隣とくっついている、日当たりは絶望的。
私もあの一戸建てよりはこちらのマンションです。
でも、日当たりが・・・・。

あの一戸建てもプラウドというブランドと一応？山手ということで売れたんでしょうね。

205さんへ

表向き「抽選」て言ってますけど、嘘ばっかりみたいですよ。
私も先日MRを見に行き、いろいろ話しました。持ち家もないし、頭金も少ないと正直に伝えました。
で、「５０００万円台の部屋は抽選になりますか？」と聞いたら、営業マンはすごく真面目な表情で
「はい、そうですね。ご希望の方が複数おられる場合は、厳正な抽選を行うことになります」と言いました。

ところが、私の母が電話で問い合わせ、同じ質問をしたところ「いえいえ、抽選にならないようにするのが
我々営業マンのつとめです」と言ったというのです！　「それはどういう意味？」と重ねて訊くと「○○様（母の名）が
このお部屋をご希望、と早い段階で決めていただければ、最大限ご希望にそうように努力します」
と明言したそうです。ちなみに母は、都心の一等地に持ち家があり、資金にも余裕がある、ということを
最初に伝えたそうです。

どうです？　この違い！　私たち夫婦は、予約して、現地にまで足を運んでいるというのに、嘘ばっかりつかれて。
かたや、電話一本でも、「お金持ってる」と判断されれば、「本当のこと」を教えてもらえる。

不動産売買においては、抽選と見せかけて、出来レースだとか、そういうことはよくあるのかもしれないけど、
この対応の違いはあんまりでしょう？　プラウド、というか、野村不動産ひどすぎ！
２０５さんも、他の方も、ここの営業マンにだまされちゃだめですよ。

確かに、普通に考えると人によって対応を変えるのはどうかとは思いますね。
ただ、売る側の立場で考えると、確実に買える（＝資金が十分ある方）＆気に入っている方
に買ってもらうように努力しますよね。きっと。
なぜなら、法律的に公開抽選が義務付けられている物件で抽選を行って、
ローン審査に通らないかもしれない方が当選した場合、
結局はキャンセルすることになって、売る側には多大な工数＆費用が発生してしまうからです。
よくキャンセル住戸という広告が出ますが、当選したにも関わらず、
ローン審査が通らなかったというケースが結構ある話は聞いたことがあるかと思います。
結局は慈善事業ではないので、
こういうことはどこに行っても当然ある話であって、野村不動産だけではないですよ。
ただ、営業マンも努力はすると言っても、抽選が法律的に義務付けられている物件は、
（今の世の中不正が発覚すると信用ガタ落ちで再起不能になるので）
必ず公平な抽選を行うはずで、もし、気に入っているのであれば、
申し込みを行って当選を待てば良いのではないでしょうか？
ちなみに私は、とある物件で抽選にならないように努力いたしますとは言われましたが、
結局は抽選になって、落選したことがある者です（TT）

絶対に購入できる人が希望する部屋には他の客を誘導しないようにするという
努力をするということです。どんな大手のデベでも同じことはやってますよ。

>頭金も少ないと正直に伝えました。

これがいけなかった。手の内は最後までみせないほうがいいよ。
営業マンになめられないようにも。

不謹慎ですが笑ってしまいました。
世間知らずとカミングアウトしてるようなものですよ。
不動産業界に限った話ではないですが
「ゴミ客」って言葉知ってます？
関西弁ではもっと遠まわしに「にぎやかしぃ〜」ってとこでしょうか。
あのねー、悔しいかもしれないけど世間の常識って奇麗事じゃないですよ。
マンション買う前にもっと勉強しなはれ！

>>219

あんた何様？
213さんは、ひやかし客とはいえないだろ。ちゃんと予約してＭＲいっているし、真剣に購入を
検討している様子がみえる。「ゴミ客」とは何事か！

別に荒らすつもりはないのでこれで最後にしますが
自分の無知、世間知らずを棚にあげて
販売会社をこういう公の場で誹謗中傷してることが問題だということ。
“嘘ばっかりみたいですよ”
“野村不動産ひどすぎ！”
“ここの営業マンにだまされちゃだめですよ”
等々。いい加減にしたらって感じ。
立派な営業妨害でしょ、これ。
まじめに購入検討してるのなら尚更です。

なんだ不動産屋か。下品だと思ったよ。
これを最後にでてくるなよ。

２２１は野村の回し者か。

んまあ、私の投稿でこんなに盛り上がって頂いてありがとうございます。

盛り上がってる話とずれますが、私が先週行ったときは、女性の営業でした。女性だからいやだとかいうことは全然ないのですが、ものすごく高飛車というか、上からものを言うしゃべり方というか、とにかく感じ悪かったです。私たちも「ゴミ客」と思われたのかな？　たかびーのくせに、仕事ができるかというとそうでもなく、工法や、耐震性など質問すると、「大丈夫です」というだけで答えになってない。車で山手駅に行く道順聞いても全く答わからなかった。やっぱりここのMRは、もう一回社員教育が必要だと思う。

２２１、プラウドの人間だろ？　こんなとこに書き込みしてないで、自分の売ってるもんの知識ちゃんと身につけな。

野村だけでなくてどこの不動産屋も対応レベルは人によってまちまちですね。
全員社員じゃなくてたぶん多くが派遣社員なんでしょうかね。
コット○を見に行ったときの営業はまともでした。ただ、コット○のスレをみると
さんざんなことも書かれていたのでこれも運なのかな。

ここって、ＭＲだけは、山手ヨット倶楽部の隣りっていう、
すごい好立地にあるんですよね。だけど現地は・・・

結構見に来ている人いますね。
現地で塔みたいなところに登って見ていますね。

>>225
ここから山手駅に車で行く道は結構複雑。細い道でかなり大変。
人を迎えに行く場合は、普通根岸駅か、石川町駅に行くと思う。

今日行った人、どんなことしましたか？
もう、皆さん購入の意思を固めておられるんでしょうか？

営業マンによる「部屋の振り分け」はどうなっていますか？

>>225さん

野村不動産の女性は、宅建を持ってない営業が多いですよ。
だから、こちらの質問にも答えられないのです。
あまりにも不安だったら、担当を変えてもらったほうがいいと思います。

数年前、我が家が購入した時の女性は、物静かですごく頭のキレる人でした。
契約まで全部やってましたが、宅建も持ってましたので、安心できました。

本当に良いマンションを購入させていただき、とても満足しています。

週末はすごい人でした。
人気、相当あるのでは。
今からでは難しいのでしょうか。

すごい人気でも、買えるかどうかですね。
あの価格では・・・

あの間取りであの値段。
正直微妙・・・

えー、そんなにすごい人だったんですか？
私、所用があって行けなくて。
今から検討してもムダですか？
なんか、皆さんのお話読んでると、ここの営業マンは
たかびーみたいなので、今ごろ行っても、相手にしてもらえないのかな？

相手にしてもらえない、ってことはないと思いますよ。
むしろ、ここの営業マンは優しいですよ。
たくさんお金持ってれば・・・

そういえば、私達はここはやめたのですが（まさにあの間取りであの価格）
やめた後は一切電話ないですねえ。

以前にも議論されてましたが
都内か横浜近辺でお探し、という方に
今回の価格ではご縁がなかったことになるのでは。
横浜、山手が絶対！でなければ。
逆に言えば絶対！！の方がやはり多いのでしょうか。
だからこその強気なのでしょうか。

あそこらへんの私立幼稚園だの小学校だのに、もう入れることが決まってて、
あるいは絶対入れる！と決めてる教育パパママが、目の色変えて買おうと
してる気がします。説明会は、そういうちっちゃい子連れた、血眼の
夫婦が多かった。いろいろ大変だね。なんまいだー。

確かに白熱してました。
納得です。

あの近辺だと私学の有名女子校がいくつもありますもんね。しかも徒歩圏!
小さい女の子がいるパパママは夢見て必死でしょう!

でも、施工はあの一度倒産した東海興業ですよ。仕手株で有名だったけど。

>>244

だから、何なの？それだけで質が悪いとでも？

良い話題が出ると、悪い話題を出す。買えない人のひがみにしか見えません。

ひがむほどの物件ではない。

最近、野村不動産の新築マンションに入居し住み始めた者です。
アフターサービスの悪さにイライラしており、信頼し購入した不動産会社がこの程度のものと見抜けなかったのが情けない気持ちです。
分譲マンションは二軒目ですが、以前のマンションと比べ会社は大手。なのにアフターサービスの対応は三流と思います。指摘項目の詳細は控えますが、調査と言われた日は、連絡もなくすっぽかされてしまいました。以前、施工会社が確認し分かっているはずなのに逃げ腰。せっかくの楽しい新生活が家族全員かなり疲れ果ててます。
購入し入居してみて、野村の営業マンは確かに信用できましたが、アフターサービスには誠意が感じられないというのが感想です。この問題がなければ、環境も良く見栄えも良いマンションだから、最高に満足できたと思いますが、もう疲れてしまい無理かもしれません。

具体的客観的に書けるわけないじゃん。
デタラメ、作り話なんだからさ。

1万5000人アフターサービス調査なのに、回答者総数：1231名とは？　非回答者が多すぎる。
信頼できない

マルチポストにマルチポストで答える奴

>>255
報復

週末、折り込みチラシに
プラウド横濱山手が入ってきました。
現地も見学者を見かけるようになってきました。
ふと疑問に思ったのですが
事前内覧会から出席していたものと
今からＭＲを見に行った方との
差というか有利不利はあるのでしょうか。
事前から前向きに考えていたのに
抽選になりハズレてしまい
今日知って購入希望してその方が当選してしまうのは
納得できるようなできないような気がしてしまいます。
これも縁、運なのでしょうか。
不動産販売についてよくわかっていないので
教えていただければと思います。

もちろんそうですよね。
私も一回目のマンション購入の際に思い知らされましたので
今回はとにかく「早めはやめ」に動いています。
売主側の立場に自分がなったと思って考えるともちろん納得されるのでは
ないでしょうか。
あとはやはり前にも言われていたように資金力もありますよね。
絶対売れると思ったら、なるべくその人に買ってもらえるように
努力しますよね。営業さんも。
そう思われるために、モデルルームオープンよりも前の
物件を探すのに一生懸命でし
まあ、もちろんこのマンションならばどの間取りでも、と
思えるのなら、今からでももちろん遅くないと思います。しかし
希望の間取り・方位なんかを考えると戸数の多いマンションでさえ
自分の欲しいと思える部屋は意外に少ないですよね。
だからこそ、早めに動くのです。
日々の努力！ですよ。

方位って考えます？
私は間取りだけで選んでしまう…

方位って、南向きとか西向きとかそういう事なんですが
それを考えないってことですか？

あ、そういう意味ですか
てっきり風水かと…