グランノア汐見台

購入者です。
なんか話がそれてきてしまっていますね。
まあ、住む場所とか付き合う人たちとかそれぞれの価値観ですからね。
自分の価値観に合わなければ購入しなければ良いだけでしょう。特に集合住宅は。
周囲の環境（人も物も）は、現地周辺を時間をかけて歩けば分かると思います。
私は結構何度も周辺に通って購入を決めました。

契約済みのみなさん。
住民版に参加しませんか？

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504さん
　確かに汐見台は、古い公団・社宅はありますが出来た当時は電柱がなく見学が多い町でした。
　あなたたちが書かれている古い建物からグランノアを購入した人も多いのですよ
「ボロイ」「ブルーカラー」の書き方がまずいですよ　グランノアを購入して時が経ち「ボロイ」と　書かれたら感じは良くないでしょう。気配りの問題だと思います。
　掲示板を用いて調査・推測したりするのは間違いではありませんが　最低限のマナーは守るべきだ　と思います。

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いろんな人がいますね。

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この物件を昨年の６・７月ごろかな？何度も現地を見に行きいろいろと悩み結局
他の物件を購入したものです。
汐見台って多くの企業の社宅が集まって町を構成して、そこから熟成されてきて
今の落ち着いた環境を作ってきた歴史ある（？）土地ですよね。
いいところだと思います。
この板も議論するのはとてもいいですが、なんかちょっと読んでいて近隣の方と調和して
このままいい環境を保っていかれるのかな？って思うような書き方をしている方も
いますね。（通りすがりなので大きなお世話なんですが）

私は結局、バスは酔うし、タクシーはあまり使いたくないし、車もないので
悪天候になった時に徒歩はキツイし子供が大きくなって帰る気失せられては困ると
思ってやめてしまいましたが、ここの物件個人的には好きですね〜！
建物完成したらクラキ公園から眺めてみたいです！

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上の方でブルーカラーのような書き込みがありましたが、オフィスでの勤務が多く
所得もしっかり方ばかりですよ。
むしろ、汐見台はしっかりした家庭の多いところです。

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引渡しが遅れることの同意書が届きました。同意に躊躇している方いらっしゃいませんか？我が家は少し考え中です。

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なんか、遅れることの説明が全くない書類でしたね。確実なものを作るためといった趣旨のことが書いてはありましたが、そんなの当たり前です。理由はしっかりと文書で伝えていただきたいものですね。
更に、一番びっくりしたのが覚書（契約書）を普通郵便で送り返せって言っているところです。契約書ってそんなもんなのでしょうか？せめて書留かなあと思うのですが、どういう感覚しているんでしょうか？それとも私が間違っているのでしょうか・・・。皆さんのご意見を教えて下さい。

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>>512
うちは、別のデベだったけど、郵送による書類のやりとりは
すべて、速達の配達記録でした。
もちろん切手代はデベ持ちでしたよ。

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我が家も同意する前に納得いく説明がほしいので、今度の週末にでも営業の方に問い合わせてみようかと思います。私たち以外にも躊躇している方がいらっしゃるとしって、ちょっと安心しました。初めてのマンション購入なので、戸惑いがありますが、この掲示板で皆さんと情報共有でき心強いです。

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>>512
お勤めの経験がありますか？
そんなもの普通で十分ではないでしょうか。

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500台ではない購入者ですが、当方サラリーマンですが普通の会社なら営業が出向くくらいのレベルだと思いますが・・・・・・どこかで説明をおこなうべき問題と思います。
後で文句いわれないよう　書面で残しておく　その点裁判沙汰になっても大丈夫なようにしておく考えですね。　ある意味　藤和不動産しっかりしている会社ですね

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私は会社勤めを10年以上していますが、私の勤務する会社は契約書を普通郵便で送ることはありません。515さんのように普通郵便で十分と考えるかたもいらっしゃるし、513さんのような経験をされているかたもいらっしゃる。考え方一つなのではないでしょうか？藤和不動産は515さんに近い感覚を持っているんでしょうね。

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ウチも初めてのマンション購入で今回の引渡し延期の件や書類遅延などにより、未だ同意書にサインをしていない者です。
上の方も言われてますが「良いマンション」を提供するのは至極当たり前な事でそれ前提でスケジュール立てていたんではないのか・・と。
引渡しが遅れる理由もそれ以外には書かれておらず不信感はやはり拭いきれません＾＾；
やはり高い買い物ですから最悪手付け金が戻ってこないにしてもよく検討したいと思います。
間違いのない買い物にしたいと思うので営業の方やその上司の方にもよく話を伺って納得出来たらサインをするつもりです。
高い勉強代にはなってしまいますが・・・

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私も十数年以上お勤めしましたが、契約書を普通郵便で送ったりしませんでしたね。仕事相手も、きちんとした会社は同じようにしていましたよ。納期が遅れる場合は、納得できるよう説明に来るのも当然。今回のようなケースは、理由も納得できず、対応に不信感をいだくのも当然。数千万円の不動産の契約ですよ。515さんは、藤和不動産の社員かと思ってしまいますね。

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511です。我が家だけが躊躇しているのかと思っていたので、書き込みしてみてよかった^^;
週末にでも営業に連絡してみるつもりです。我が家はすでに今の住まいの契約を打ち切ってしまったので、引渡しが延びれば今の住まいの契約も1ヶ月延ばさなきゃいけないんです。その際にはまた敷金礼金がかかる。これを保障してもらうことはできるのでしょうか。

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517です。
我が家は賃貸契約の打ち切りはしていませんが、520さんのおっしゃているようなケースは多々あると思います。結果的には延期せざるを得ないのでしょうし、無理に縮めて手抜き仕事はして欲しくないですが、契約者のことをどこまで考えた説明や対応ができるかだと思います。そういった意味では今回の藤和不動産の対応は残念ですね。

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我が家も社宅代一ヶ月分多くかかってしまいます。。。
それはともかく金利が上昇局面にある今般、この遅延がどう影響するかが心配。
遅延承諾の覚書の送付もきちんとした遅延理由の記載もなく、事務的過ぎて残念でした。

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高い物件には、高いだけの理由がある。
安い物件には、安いだけの理由がある。

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ここは、まだ完売ではないようですが、部屋数はどの位残っているのでしょうか？
住宅情報ナビを見ると12タイプ掲載されていました。
部屋の広さと、公園に隣接しているのは魅力ですが、駅までの道のりがネックです。
引渡しが延期になったようですが、入居はいつ頃になるのですか？

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7月末の引渡し、8月入居が一般的になると思いますよ。

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老築した社宅群の建て替えは何年後くらいでしょうか？
解体時の騒音やアスベストの飛散は大丈夫でしょうか？
ダンプなどの交通量が増えることも気になります。

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526さん
　汐見台からこのマンション購入したものですが、このマンションが建つ時　解体やダンプの通行は　大変でした。　業者と自治会連合等で定期的に話し合いをもち開発が進められました
　地域の協力をもとに作られました。
　自分のマンションを棚に上げた書き込みは　いかがなものでしょうか？
　気持ちはわかりますが、気を使った方が良いと思いますよ

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今後　内覧会・引越し等でまわりに迷惑をかけることが考えられます。違法駐車等しないことをまず考えるべきですね　　ちなみに汐見台は、社宅だけでなく分譲も多いですよ。分譲の建替えはすぐないでしょう。

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たかだか4000万円台のマンションごときで天狗になる人はいないでしょう。

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失礼な書き込みの方がいたと言いたいんだと思いますよ。私も同感です。　住んでいる人がいるのに老築・建替えの話・アスベストの話をすることは大変失礼なことです。これを失礼と思わない方。書き込みをする方は、物があり裕福であっても心は貧しいと思います。

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この掲示板にはいろんな人が参加していると思いますが、やはりそれぞれの物件を購入しようと
している人が一番大事な参加者だと思います。40百万円程度の物件を買おうと思って情報収集
している訳ですから。私も購入検討者ですが、「老築・建替えの話・アスベストの話」などは
是非とも知りたいことです。ドンドン書き込んで欲しいです。もしそれが事実無根であれば、
営業なり付近住民なりが正々堂々と掲示板上で否定すればよいだけの話。決してマナー違反でも
何でもないと思います。

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購入者ですが、あまりにもひどい書き方の人がいたのは確かです。情報収集でもあっても書き方に問題があると思いますね

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532さん
　購入者・購入検討者のなかに汐見台在中が多いと営業に聞きました。よってあまりひどい書き方は購入者、検討者からも変に思われます。　　質問あるのはわかりますアスベストについては、各社宅は、問題なしと聞いています。グランノアの前の建物については営業に聞かれたらいかがですか？

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>>526
>解体時の騒音やアスベストの飛散は大丈夫でしょうか？

ご自分が購入したＭＳが建設された時は、騒音も粉塵も無かったと思うのですかね？
老築（？聞いた事ない言葉ですが）社宅に住んでいる人間は迷惑しても関係ないんでしょうね。
ボロ社宅はダンプの振動で随分揺れましたけどね。

以上、偽らざる近隣の怒り。

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533さんの言うとおりです。
そういう話題を一切するなといっているのではありません。言い方の問題です。
一部の心ない人のせいで、グランノアの住民全体が周辺住民に敵意を持たれる
ことを危惧します。

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535です。

536さん、ありがとう。
もちろん全てのグランノア購入者がそのような考えの方ばかりだとは思っていません。
私は現在、仕事の都合で社宅住まいですが将来的には都内の実家に戻る予定です。
しかし仮住まいとは言え、汐見台の景観と住みやすさには満足しています。
ここを終の棲家に選ぶご家族の気持ちも理解出来ます。

新築物件の周囲に老朽社宅があるのが目障り・・というお気持ちも多少は解りますが、
それらも含めて“街”というのは成り立っているものだと思います。
是非、同じ汐見台住民として善いお付き合いをしたいものです。

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汐見台は、作られた町である為か　いろいろの方から教えて頂いたり・助言（注意）をして頂いたりしてもらえます。汐見台で子育てしてきて、今後もこの環境を維持する為に購入を決めました。掲示板でも倫理的な問題を注意して頂いているのに　それがおかしいと思えるのであれば汐見台エリアはやめた方がいいと思いますよ

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どうして529さんの意見が削除されてしまったのでしょうか。まったくそのとおりと思っていましたのに。住民板の方にも、駅までの道のりとして『団地内を抜ける』と堂々と書いてあり、良識を疑いました。普通、大抵の社宅などの敷地は「入居者以外は立入禁止」と書いてあるはずです。知らない土地に来られる方が不安に思う気持ちもわからなくはないですが、こういう場での発言には気をつけていただきたい。迷惑しているのは、先に住んでいたこちらなのですから。

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529さんのコメントに対する削除理由は
「周辺の住民の方の不満であり、購入者に不安を感じさせるものと感じます。」だそうです。

どうみても、「購入者の不満で、周辺住民に不安を感じさせる」ような内容だったのに・・・。

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週末ですが「覚書」みなさんは送付しましたか？

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539さん、そのとおりですよね。まったくどういう基準でコメントの取捨選択をしているのか？と思いますが。今現在、周辺に住んでいる皆さんのコメントをよく読んでください。新しくこのエリアに引っ越してくる方々に、汐見台は住環境として心配のないエリアだということを伝え、一部の人の「ボロイ社宅・団地」などの発言によって多くの購入者に与える可能性のある不安を取り除こうとしているのですよ。実際に汐見台を歩いていただき、少し考えていただければお分かりだと思いますが、このエリアの方々はブルーカラーでも何でもなく、しっかりした家庭の方々です。近い将来の社宅建物の取り壊しはあると思いますが、それは仕方のないことです。その解体工事がどうしても心配な方は、このエリアは購入検討の対象外となるでしょうが、もっと他のメリットを重視する方には、間違いなく気持ちよく住める環境です。

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覚書、送付しました。オプションでフロアコーティングをやろうか悩んでいます。

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ここの購入者は，汐見台の環境を気に入って，という人が大多数だと思うんですよね．
かくいううちも，久良岐公園や周辺でお会いした方々の人柄のよさにも惹かれてここに
決めたクチです．
ブルーカラー云々とかアスベスト云々とかは一部の人と思いたい…
（というか購入者じゃない気がするのですが）

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ところでHPは4月15日最終申込締切のままですが、
無事完売したんでしょうか？？

覚書送りましたが、そちらも心配です・・・

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覚書はこれから送付する予定ですが、やっぱり納得いきません。
上で皆様が書かれているように、家賃を１ヶ月分多く払わなければならない事、遅延のちゃんとした理由を書いた書類もしくは説明会が行われない事、ただただ署名する書類だけ送りつけてきた事…不安がいっぱいです。
うちの父はゼネコン勤務です。
藤和不動産の引渡し遅延に対する姿勢について、かなり憤っていました。
私は素人ですので、父に藤和に電話をしてもらいました。

　・当初の説明の『埋設物の除去に手間取った』というのはおかしい。
　　これは最初に更地にした段階で分かる事。
　・引渡し日が遅れるという事自体が有り得ない事。
　・建設については素人の私達住民に対して口頭説明だけで誠意が感じられない事。
　・こんなに大事なことは説明会を開いて詳細を説明べきだという事。
　・こんな書面だけでは、私達が『何か不具合でもあったのか！？』と不安になってしまう事。
　・引渡し遅延に伴なう、現住居の家賃は売主側が負担すべきだという事。

等々を話したそうです。
本当の理由は建設会社側の必要施工日数の数え間違いというお粗末なミス。
という事で、加筆して覚書は送付予定です。

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オプションのフロアコーティング，頼んでしまいました．
ＵＶコーティングから比べると数分の一の値段で「安いなり」だろうとは予想しますが，
床が広いので，ワックスをかける手間が数年分省けるならまあよいかな，と．

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素直にサインして返送するにはリスクが高すぎると感じ、私も一言、加筆することを考えています。しかし素人のため、どこまでどう書いていいのかわかりません。加筆する内容を具体的にご教授願えると助かります。

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契約書を確認しましょう。
私はプロのアドバイスもあり、契約書締結の際に「引渡しが延びたら契約解除できる」特約を無理に盛り込みましたので、「契約解除」を盾に有利に交渉を進めようと思います。

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ボロ社宅の住民です。もう児童手当(厚生年金)の所得制限で引っかかってから、かなりの年月が経ちます。

汐見が長く環境を守れたのはこの社宅群だからだと思っています。だって３０年持ったのは
住民が絶え間なく入居しつづけたからでしょ？企業が撤退した街を想像してみてください。すべての
社宅がマンションに変ったら、供給過剰だと思いますよ。空き部屋が増えたら、それこそ住みづらい
町田と思いますが、いかに。

それと３０年後のご自身が所有しているマンションを。。。。他の新しいマンションに何て言われるん
でしょうかね。

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今日帰宅したら更に書類が届いていました。今回の書類は通常の入居に向けての書類と理解しましたが、相変わらず「すぐに返送しろ」と書いてあり、今回は実印を押す書類は入っているのに、前回の覚書と同様に普通郵便でした。そんなに切手代が惜しいのですかね？前回藤和に伝えたことが反映されていないのか、もしくはやっぱりそういう会社なのか・・・。残念ですが後者だと判断しました。

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公団の方・社宅の方も職種・老若男女を問わずいい人が多いです。小学校の運動会にも老人会の人が踊ってくれます。　違うエリアからマンションへ入ってくる方も是非皆さんで住みやすい町にしましょう。

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＞５４８さん
　下記のように加筆するつもりです。
　『契約不履行によって生じる当方の不利益に対する請求の権利を留保させて頂きます』

　ちなみに、“土地付区分建物売買契約書”の第１１条（引渡日）の第１項に

　『引渡しの時期は標記Ⅰ（平成１９年６月下旬）のとおりとし、売主は引渡日の７日前までに引渡日をあら　　かじめ買主に通知する。ただし天災地変、法令の変更、近隣問題、行政指導等売主の責めに帰すことので　　きない事由により引渡しの時期が遅延する場合は、売主は買主に遅滞なくこの旨を通知し、買主はこれに　　対し何等損害賠償の請求または異議の申し立てをおこなわない』

　とありますが、今回の理由はこれに当てはまりませんよね？
　まだ、住民の方々の理事会等ができてない時期ですが、もし既に発足していたら裁判沙汰もあり得ない話で　は無いということです。

　う〜ん。誠意ある対応をしてくれれば、こちらもここまでしないのに…。残念ですね。

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覚書にサインをすると遅延を了解したことになり　今後・金利が上がり、現在の住んでいる居住にかかる費用は、請求しないという意思表示になってしまします。　覚書前に説明会の開催を希望した方がよいかもしれませんね。個別でなくグループでないと言いくるめられてしまうので全体を希望した方がいいようです。

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＞５４８さん

すみません。追加です。
『今回は契約書第11条にある「売主の責に帰すことができない事由」とは判断しかねるので』という一言を付けた方が良いということです。
でも、５５４さんの仰る通り、住民の皆で一致団結して行動をしたいところですね。
この１ヶ月で金利が上昇したらシャレにならないですもん。。。

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作業を急がせるよりは、時間をかけてでも良い物をつくるようにしてもらいたいです。
その時間に対するペナルティーは、もちろん藤和不動産が負担するということで・・・・・
内覧会は、見えないところ（畳下・天井・分電版等）を注意したほうがいいと思います。
これからか遅れることに対して購入者よりクレームがでて藤和不動産は、業者に急がせることが想定される為　見えないところは雑になりかねません。　みんなで注意しましょう！！

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引渡の時期の変更覚書はまだサインしてません。加筆の件は大変参考になりました。
しかしながら、加筆部分は何字挿入等の契約者双方の訂正印は必要ないのでしょうか？
加筆の法的な担保について教えていただければと存じます。
いづれにしても、藤和不動産は現時点では当該変更事由をフォースマジュールであるとは
主張しているわけではなく、当該変更による買主の損害賠償の請求または意義の申し立て
は有効であると解釈しておりますが。。。

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日通から引越し案内来ました。混む時期避けてお盆前に休みとって引越しかなー。

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「引越し」うんぬんの前に「覚書」ですが、不安が付きまといますよね。
損害賠償請求をするか否かは考え方と藤和の対応次第だと思いますが、
実費で費用がかかる（家賃の発生など）については少なくとも保証して欲しいですよね。
前のほうにも書いてありましたが、保証の件を切り出した方いらっしゃいますか？

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548です。
アドバイスありがとうございます。保障請求の権利については留保するという主旨で一筆付け加えます。藤和から受けている説明では当然「売主の責に帰すことができない事由」にはあたらないと判断でき、引渡し遅延に伴う家賃等の保障は何らかの形でしてもらうつもりです。
いずれにせよ人生最大の買い物ではずれを引かされぬよう、誠意ある対応と手抜きの無い物件に仕上げてくれることを期待します。

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我が家は加筆、押印の上で返送しました。
社宅の家賃程度ですが補償の件を切り出しています。その権利はあると思っています。
持ち家を処分して引越しされる方もいらっしゃるでしょうから、そういった方には本当に同情します。
各家庭ごとに補償される金額に差が出てくるのは仕方ないことなのでしょうが、
藤和としてどの範囲まで補償する意思があるのか、明確にしてもらいたいなと思います。
覚書に加筆したか、しないかで補償の有無が変わるような対応はしてもらいたくないですね。

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覚書の加筆の件、とっても参考になりました。
我が家でも同じように加筆しようと思います。
でも加筆するしないにかかわらず、誠意を感じる対応をお願いしたいですね。
我が家の担当の営業の方はとてもいい方だったので、
今回の遅延に関するずさんな対応は非常に残念でした。

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物件概要を見る限り、あと残り１５件なんですね。

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販売戸数１３戸になっていましたよ。

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藤和に保障請求された方々は、その後どのような返事をいただいたのですか？

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今日、新聞広告が入っていましたね。

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これからだんだん暑くなってきて、あの坂を登るのが苦しくなります。
冬は楽に登れても、夏だと汗ダクですからね。
藤和も早く売り切らないと大変でしょうね。
ライバルの磯子レ○○ンスが最大20％値引きして完売したとのことなの
で、ここがどれだけ値引きしてくれるか楽しみです。

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収入がそれなりの人（＝確実にローンが通る人）は大幅値引きが
期待できますよ。

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ここって、永住しようと決めて新築で買うにはいいと思うんですが、売却・賃貸をする
にはかなりキツそうですね。
急な坂道、固定資産税が高い100㎡、機械式駐車場・・・。しかも大規模なので、数年後
にはこの物件の売り物件・貸し物件が多くでて、値下げ競争になることは必至でしょうか
らね。

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磯子レジデンスはまだ売っているようですが、ヴェルデマーレの間違い？

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磯子レジデンスは、昨日までに完売ですよ　HPは更新されていないだけです

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皆さん、表札はオプションから選択されましたか？家は外で頼むか迷っています。

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>>573さん
通販でもいろいろあるようなので，オプションの表札は頼みませんでした．
オプションは，
・取り付け用のマグネットがついている
・郵便受け用もついてくる
ので，手間を省きたい場合はよいのでしょうけど．

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我家はオプションで頼みました。
以前は通販で作りましたが、取り付けが微妙にずれたり寸法が合わなかったりで面倒でした。
郵便受け用もついているし便利かなと思い、今回はお願いすることにしました。

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５６９さん、駐車場は平置きもありますよ。

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ところで皆様は引渡し時期遅れの覚書に同意したのでしょうか？
加筆して同意された方もおられるようですが、私はまだすっきり納得できず、保留中です。このまま判をおさずにいたらどうなるのでしょう？引渡し時期が遅れた場合、契約書内容によると売主側の違約金に関するような記述もあります。
今回のことに限らずいろいろ不満・不信があり、うちは契約解除をまず第一に考えてます。
藤和のホームページを見ると、販売中の残り戸数も増えてないようですし現時点ではあまり解除した方はいないのでしょうかね？？

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577さん、私は同意しました。藤和の対応はおっしゃるとおり引渡し時期遅れのような大きなことから、それ以外の小さなことまで疑問に思うことが多いですが、都度話をして納得した上で進めています。当初は契約解除も考えましたが、今はこのまま行くつもりでいます。それにしても藤和のことですから今後何が出てくるか分かりません。そういった意味では契約解除の選択肢はまだ残っています。

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５７７です。５７８さん、ちょっとお伺いしたいのですが”契約解除の選択肢はまだ残っている”というのはどのような意味ですか？
　①５７８さんは同意はしたが、覚書に印はおしてない
　②印は押したが、解除の可能性を加筆した
　③わたくしのように、同意もしてないし、覚書に印も押してない人は解除できる
失礼ながら教えてください。解除するにしても払ったお金は絶対捨てたくないですし（いくらなんでもそうはならないと思いますが．．．それこそ藤和もこれ以上あちこちで話が広がり、評判をおとしたくはないはずですから）いろいろとそれなりに時間・お金も使ってますのでそのぶんは補償してもらってから解除したいのが希望です。

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今日、現地を見に行って来ました。東向きの棟は建設用の幕が外され、外観が見えていました。
Ⅳ番館も半分位は幕が外されていました。
自然がいっぱいで気持ちがいい住まいになりそうです。
明日も天気が良いようなので、時間のある方は現地と久良岐公園に行かれてみるといいですよ。

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ここ見たけど汐見台なのに価格高くない？
キャンセル住戸も出てるみたいだし、前より販売戸数が増えてるみたい(行けば分かる)
今売れ残りの部屋は文字通りの売れ残りで皆が買いたくない部屋ばかり
ヴェルデマーレは3月で完売したみたいだけど、多分値引きしたんじゃないかな？
一生の買い物ですし、後悔の無い取引をしたいですね

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標準的な部屋は，最近の他の地域の新価格より割安感があったので購入しました．
残っている部屋を住宅情報ナビなどで見ると，専用庭がなく割高感のある１Ｆ，絶対額が
高い最上階や角部屋，といったところですね．
このあたりの部屋の値付けミス，といったところでしょうか．
スカイバルコニー高い…

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577さん。578です。私は②です。選択解除の選択肢が残っているというのは、自分の気持ちも含めてのことです。契約解除の決断は我が家としては結構勇気が必要なことなのですが、いざと言うときにはその選択をしようと思っています。

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５７８さま、５７７ですが教えていただきありがとうございます。
もちろん本物件を気にいったわけではありますが、我が家はよーく考える前に、流れに流されて契約をした面もありまして．．．なにしろ藤和の言い分では
　　”申し込み”から”契約”までは５日以内に印を押せ、
契約後はすぐ
　　”物件価格の２０％の内金を払え”
とせっつくだけせっつかれ、言われるままに払ったすえに、しゃあしゃあと
　　”事情により引渡しが一ヶ月遅れます”
とのこと。本当に、金利が上昇したら数百万円の差はどうしてもらえるのでしょうか？
不動産は一生ものの買い物と思ってますので、こうなった今、再度（ほか物件ふくめて）慎重に購入検討したいと思います。

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578です。確かに申し込み〜契約〜内金とせかされましたね。577さんほどではなかったかもしれませんが、「ちょと待ってくださいよ、初めての買い物ですし、金額が金額なんですから」と、何度も営業にお話しました。
　そのあげく、訳の分かっていない電話と理由もなにも書いていない紙1枚で1ヶ月延長、一方で（しかたのないことかもしれませんが）オプションだの引越しだの事務的に進めていく・・・。なんか信義に反するような気がしますね。
　繰り返しになりますが、物件自体は気に入っているので、自分で解除の勇気は持ちつつ藤和が今後真面目に仕事をしてくれるのに期待しています。

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ヴェルデマーレ入居者です。
私は結構後半に契約しましたが、値引き交渉は一切応じてくれませんでした。
物件が余りまくっていた頃と違い、今は新築マンションで値引きしてくれるディベロッパーさんは
まず無いのでは？
私はヴェルデマーレとグランノアの比較はしなかったのですが、グランノアそんなに高いのですか？
高い安いの感じ方は、その方の財力にも物件への価値の見いだし方にもよると思いますよ。

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ヴェルデマーレとグランノア両方比較しました。
グランノアが高いというより、ヴェルデマーレがかなり安いと感じました。
なぜそんなに安いのか聞いたら、土地をかなり安く仕入れることができたため、
と言ってました。

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今日、目の前を通りましたが見た感じ全然できてなかったように見えました。
日曜、祝日返上で工事をするらしいですが急ぎすぎて手抜き工事にならなければいいのですが・・・。夜も内装工事等をやるみたいです。心配ですね。

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ベルデマーレも夜中までやっていました　　見えないところの手抜き箇所も多かったです（無事修復完了）内覧は、業者を同行させるべきです　　広いからと言ってお金と手間は惜しまないほうがいいですよ

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586さんは581さんのコメントに対するご意見ですよね。私もヴェルデマーレを最終10戸くらい残っている時期に見に行きましたが、営業の方は超余裕の表情で後追いの電話もかけてきませんでした。楽勝で完売したという印象です。値段については妥当だと思いましたよ。581さんはご自身がこの物件にこの金額を支払いたいかどうか？という観点で検討されればいいのでは？「汐見台なのに価格高くない？」というコメントには疑問があります。私が住んでいる汐見台の某所は、みなとみらい地区、マリンタワー、ベイブリッジなどの夜景がきれいに見えて、昼間は海も見えますし、こういう場所のマンションはそれなりの値段がつくと思います。もちろん、駅から坂をのぼるのが気になるなど、色々マイナスに思う方もいるでしょうが、メリットも多いです。汐見台だから安いのが当然というのは違うと思いますね。ご自身でそのエリアの成り立ちと今後をよく調べて、また、物件自体を気に入るかどうかということを重視してはいかがでしょう。

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確かにベルデマーレも夜遅くまで工事の音もしていましたし人が歩いている姿を見たことがありました。入居も遅れたうえに工事まで手抜きにならないようにきちんとしてもらいたいよ思います。５８８さんが言うとおり出来上がったときはしっかりと確認したいと思います。ありがとうございました。

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私も後半のほうにヴェルデマーレを検討しました。
やはり表向きは先に契約した人の手前「値引きには応じられない」とのことでした。
が、しかし、”あれつけます、これつけます””提携会社の身内ということで．．．”
などなど手はいろいろあるようです。
そしてまた、楽勝で完売という感じではなかったですね、
なんどか勧誘の電話をもらいましたし。
実際入居開始後も（かたや住民がすでに住み始めている横で）販売・営業してるくらいですから．．．
グランノアはもっときついのではないですかね？？
駅からも遠いですし、ヴェルデマーレより割高感を感じますし（立地、設備など総合的に見て）。

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私も、両物件が出始めた頃にヴェルデマーレとグランノアを比較しました。ヴェルデマーレは価格の幅が大きかったと思います。AB棟は広くて高めの設定、CD棟は（他の物件に比べれば広いですが）ABよりも抑え気味でした。
残り10戸ぐらいのときにヴェルデマーレを見に行きましたが、私は前回断念していることもあり、あまり「気に入ったら購入してください」というスタンスでした。確かに後追いの電話もありませんでしたね。もともと強気の姿勢で売っていたように思います。
いずれにしても私はグランノアを選んでいるので、正直なところ早めに完売してもらいたいです。

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594さん。㎡単価ではグランノアの方が割高なのですね。もちろんヴェルデマーレと比較しましたがそこまで計算していませんでした。（床材は認識していました）物件を選ぶときのファクターには色々なものがあると思います。金額、広さ、間取り、設備・・・。そしてそれぞれ何を重視するか、また重視するにしてもそれをどう評価するのかは、皆さん違うのではないでしょうか。594さんが床材と㎡単価を重視されて、等級が高いもの、割安なものという判断をされるのであれば、グランノアは選択外ですね。
前置きが長くなりましたが、私が重視したのは価格、間取り（自分達にとっての使いやすさ）と環境でした。ご参考になれば。

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私の場合は，
・ほぼ南向きが希望だった
　（グランノアは南南西があった．ヴェルデマーレは南東まで．）
・上大岡に近い（上大岡へ歩くつもりなので）
あたりがポイントでした．

ちなみに挙げられている部屋（今残っている部屋？）だとスカイバルコニー
付とか角部屋とかなので，平米単価でグランノアが割高に見えてしまいますが，

＞ 110.91㎡　4438万円　㎡単価　40.01万円 3F/5F

たとえばこれと比較するなら，モデルルームタイプの
113.84m2 m2単価 4598万円 40.39万円 3F/5F
あたりでしょう．ほぼ同じですね．

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竣工が延びたとはいえ、この時期で1割程度売れ残っているのであれば、どのくらいまで
藤和さんが勉強してくれるか楽しみですね。
屏風浦徒歩4分の競合物件は最後の方は2-3割引きでしたからね。

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徒歩４分でも線路から０ｍでは値引きするでしょうね

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598さん
線路から標高100m、徒歩実質20分なら、3-4割引きが期待できそうです。

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そんなに割引されるなら契約金をふいにしてでも、もっと広い部屋に変えたいです。
3-4割引が期待できる根拠を教えてください。

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3-4割引きはさすがにむりでしょう。
実際のところ、よくて1-2割でしょうね。

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ま、デベの利益+広告費が物件価格の2割といわれているので、残りの15戸くらいからは1割引き、
残り8戸くらいから2割引きでチャラ。残り3戸は赤字覚悟で3割引で竣工前完売を目指すのが
だいたいの相場。

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標高は地形図によれば60〜70mですね．
…十分高いか．

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値引きが２割３割というと、１０００万位値引きされる部屋もあるってことですね。なんか普通に買ったのがかなしくなります。

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>596
>上大岡に近い（上大岡へ歩くつもりなので）
上大岡から久良岐公園の裏側までは地図で見るよりずっと辛いですよ。

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605さん、同感です。普通に買ったのがかなしくなりますね。
このマンション、遅延やらで不安もある上に値引きまでしているとなると、
本当に高い買い物を間違えて買っちゃった感が強まります。
せめて「購入者はみんないい人ばかりで住み始めたら大当たりだった」
ということになってくれることを祈るばかりです・・・

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>>606さん

実際に歩いてみましたので大丈夫です．所要時間１５分．
辛さは個人差がありますよね．
私の場合はちょうどいい運動と感じました．
スポーツジムに行かなくて済むな，と．
行きが上りだと汗だくで電車に乗ることになって困りますが，逆なので．
日々この道を歩いていれば体力も維持されるので，６５歳ぐらいまでは
問題ない（むしろ体力づくりになって良い）と思っています．

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>>607さん,605さん

値引きの話は所詮この掲示板での推測ですから，一喜一憂するのは
やめましょうよ．

>「購入者はみんないい人ばかりで住み始めたら大当たりだった」

オプション会で見かけた方々にはそう感じたので，期待しています．
皆で済みやすいマンションにしていきましょう．

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605さん、607さん、
その昔、実家の両親が新築マンションを買ったとき、一年近く未入居の部屋を一割引くらいで買ったそうです。駅から徒歩5分で周辺にスーパーや役所も充実したマンションが一年近く未入居で一割引き。新築マンションでさすがに1000万円単位の値引きはないと思うのですが。新築で買う方たちの間ではそんなに差はでないと思いますよ。

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川崎のファインフィールズは厩舎が隣にあって臭いし、隣接の道がダンプの通り道、周囲に商業施設がなく駅からはバス。ここより安くて当たり前でしょう。なんでこの掲示板にファインフィールズを持ち込むかね。

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６１１さん
他の掲示板にもそっくり同じ文章が。
・・・なんでファインフィールズ？

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>昨日のニュースでは新築売れ残りのマンションが6000戸以上もあるそうです

これだけ新築があると売れ残りは相当あるだろうとは思ってました。
うちの近くにできた新築マンションも入居が始まってからもチラシが入ったり、
路上でパンフを配ったりしてたので最後になって苦労しているな〜、と見ていましたが、
あるとき突然完売御礼になって驚きました。
10数戸が一週間か10日くらいでパッと売れるわけがない！
どこかがまとめて買って賃貸に出すとかでしょうか、
どうも疑問でならないのです。
（結構こういうケースってあります）

このスレには関係の無いことですが
大抵のデベは売れ残りはどうするんでしょうかね・・・・・

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614さん、
値引きしてもエンドユーザーに売れない場合、専門の買取業者に一括で売る場合が
多いです。その相場は当初物件価格の5-6割と言われていますので、デベは何とか
大幅値引きをしてでも、エンドユーザーに売りたい訳です。売れもしないのに
ダラダラとマンションギャラリーをオープンしていても経費（場所レンタル、
人件費、広告宣伝費）がかかるだけで、入居者にも迷惑ですしね。

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611、612さん
ファインフィールズとここで迷っています。結構ライバルだったりして。
平均坪単価はどちらも140万円程度。
いずれも最寄駅までのアクセスに難があり価格はかなり安めですね。
付近の商業施設の貧弱さ（ファインは川崎駅、ここは下界に行かないと
ならない）。
駅周辺の商業施設集積度と都心までのアクセスのし易さでファインの
方が若干優勢と思います。小さいお子さんがいる人はここですね。

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616さん
ここのマンションはすでに100㎡を超えた部屋しかのこってないけど、
その広さを探しているんですか？ということはお子さんもち？
であれば住環境を考えてグランノアのほうが優勢でしょう。

まさかあなた、長谷工の回し者じゃ？！

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617さん
私は中1（私立）と小3の子供がいます。下の子も石川町あたりの私立に入れる
つもりです。
子供なんてすぐに大きくなって、中学になれば電車通学。近くの小学校や公園
が便利だと感じるのは数年だけ。あとは毎朝駅に向かい、毎晩駅から帰ります。
そうなれば、駅に少しでもアクセスが容易な方がメリットが大です。
また、あまり不便な立地だと、子供が巣立った後も家に帰ってきてくれなく
なるので。「（中学からの）子育てを考えたら、駅へのアクセスが重要
ポイントだと思います。

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中学高校は6年間。
幼稚園小学校は9年間。
社会人後はその何倍も・

子供が中高時代に駅近の環境の悪いところに購入してしまっても後悔するかもしれませんよ。
さらに子供に子供（孫）が出来たら車が使えて実家に行けるというほうがずっと良かったです。
たとえ車を所持できなくて、赤ちゃんおんぶで電車できても、車で向かえにきてくれるのなら（知人がそう）駅近かどうかは関係ないです。

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619さん
駅近＝環境が悪いとはかぎりません。普通の住宅地なら5分も歩けば喧騒からは
離れられます。中学受験を考えるなら、小学校3年生くらいから週3回塾通いになり
ます。ここから有名進学塾上大岡校まで子供の足では20分以上かかります。
しかも夜は暗い坂道を登らねばなりません。
また一流校が集まる根岸線に乗るのには磯子駅まで行かねばなりません。
小学校低学年までの子供を育てるにはいいと思うのですが、塾通い、電車通学
を考えたら躊躇してしまいます。

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迷える羊さん・・・
私もファインフィールズいいと思って見に行きましたが、本当に臭いがすごいんです・・・洗濯物・布団なんて干したものならすぐ臭いがつきますよ。目の前はお馬さんの練習場だし。同じバスで駅まで通うなら汐見台の方が断然いいと思います。あと汐見台の循環バスはたいてい座れるのであまり苦になりませんよ。でもお子さんがもう成長されて環境をそんなに重視しないのであればもっと駅近くのいいマンションあるのでは・・・

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広い物件でいいですね。

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迷える子羊じゃなくて、ただの営業マンだろ。

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迷える羊さん、すでに迷ってないように見受けますけど。ファインフィールズがいいなら、そっちのスレでいいところをお話し合えばいいんではないでしょうか？営業マンと間違えられてもしょうがないですよ。

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夜遅くまで営業活動ご苦労様です。

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ファインフィールズのスレッドをみてみました。
グランノアとの比較をあっちでもやっているようです。
なんだか営業のやらせみたいで嫌な感じです。
もう乗せられるのはやめましょう。

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どちらも安い（坪単価140万円）けど、立地に難があるという点で競合しているんで、
両方行く人が多いのでしょう。その他戸塚のレイディアントなんかも同じような物件
ですよ（バス便、坪単価140万円）。

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子供の塾通いって歩かせるものでしょうか？
有名な塾がたくさんある駅の近くじゃ、繁華街で、柄が悪くてそれこそ住むには子供に悪影響が多すぎするし。
そういったところを徒歩で帰るって安全かな。

確かにバスのほうがまだましと思ってしまう。
それに私立にいれるつもりなら車で送り迎えすればすむこと。車くらい持っているでしょ？

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628さん
塾は駅前にあるので、電車で塾に行く子供が殆どです。
例えば、上大岡の駅前の塾から帰るのなら、夜道の坂を25分登るより、屏風浦駅や杉田駅近郊の駅近
マンションへ帰る方が遥かにラク（子供も親も）です。

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629さん
あなたの計算は決定的に誤っています。
①マンションは買った途端、価値は2割減です。（2割はデベの利益+経費）
②物件価値の目減りは定額法ではなく、定率法です。つまり最初の方が減価償却が
　キツく、あとはなだらかです。
③駅徒歩6分と16分（15分以上を普通バス便といい、中古市場における価値が激減する）
　とでは、物件価値が全然違います。駅に近いということは、マンションの価値において
　絶対的な有利性があります。
④「55㎡で850万円で売っている」といってもあくまで、売主の希望価格であって、実際
　に売れるのは500万円程度でしょう。
具体的な例でいいましょう。
グランノア汐見台の4500万円の市場価値は、
買った途端（中古になった途端）に3600万円となり、41年後の残存価値を2割としても
720万円にしかなりません。
従って、410年後には4500万円-720万円＝3780万円。
3780/41＝92万円となります。
年間の資産目減りは200万円以上ですよ。

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631
あんたも決定的に間違ってるよ。
なんで、時価評価である中古価格を、簿価計算で予想すんだよｗｗｗ

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632
41年後の時価は予測が極めて困難だからです。

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だから結果的に、資産価値なんて今後の時価によって変わりますよって事でしょ。

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たとえば110m2の駅近マンションなら7000万とかするでしょう？
価値低下の割合は小さくても，絶対額としては同等以上に
年あたりのコストにしたら同等以上はしますよね．

一方で4500万の駅近マンションなら確かに資産目減りは少なめでしょうが，
広さは3分の2になってしまう．

75m2のコストで110m2に住めるわけではないということを理解しておけば
よいということだと思います．

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時価によって変わります、じゃなにも計算できないでしょ。
とりあえず時価は現在と同じと仮定して計算してみました、ということくらい
読めば分かるんだから、いちいち突っ込まなくてもよいかと。

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汐見台喘息?一体いつの話ですか？私は汐見台に住んでいますが、空気の悪さを感じたことはありません。工場は離れているし、影響を感じたこともありません。もっと工場に近くのエリアではそういうこともあるのかもしれませんが、ここではあまり影響ないように思います。むしろ、他のエリアに比べるとあまり車が通らないので排気ガスが少なくて空気がよく感じます。個人的には、最寄り駅の屏風浦駅まで排気ガスを吸いながら歩くのが嫌で、ちょっと遠い磯子駅まで歩いています。実際に自分で確かめてみるのが一番ですね。

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<<637
新宿の空気は新宿御苑が正常化しているのをしっていますか？
植物は二酸化炭素を吸って酸素を放出しているんです。
久良木公園のお隣のマンションなら、空気がよくて環境良好だと思いますよ。
<<636
すべて仮定のお話なので、バトルをしてもしょうがないのではないでしょうか。
価値が上がっても下がっても、住む人達にとってはいい買い物したと思いたいんじゃないかしら。

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横から失礼します．
ＣＯ２はともかく，植物にＮＯｘ浄化機能があることはよく言われていますね．
「植物」「大気汚染」「浄化機能」で検索してみてるといろいろ出てきます．

また，大気汚染の主因は高度成長期の工場排気でしたが，現在はもっぱら自
動車（トラック等）でしょう．
大気汚染を平気で撒き散らすような企業は生きていけない時代になっている
ので．

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今や横浜は全国一環境規制が厳しい場所です。
汐見台喘息なんて大昔の話ですよ。

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汐見台は、風向きでは工場の臭いはしますよ　煙突と同じ高さですから　住み慣れて鼻がなれた人は、においにくいようです。

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643ですが　においはしますが喘息は昔の話です。その点環境は改善されています

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我が家は、近隣より２年前に引っ越しをしてきましたが、子供が気管支喘息に
なりました。また、私も小児喘息でしたが・・ここに引っ越してきてから治っていた
喘息がでるようになりました。最近はなれてきたので、調子が良くなりましたが・・。
近所の方から、ここは工場の煙が風向きにより上がってくるので空気が悪く、
喘息になる人が多いと聞きました。
また、ここから引越しをしたら治った。。という話も聞きました。
汐見台喘息なのかどうかはわかりませんが、とても空気は良いとは思いません。
体質にもよると思いますので、皆に害があるとは思いませんが。。

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最上階から海の方を見ると、工場の煙突が目につきますね。
やはり海辺の工業地帯に近いので、いくらクラキ公園の隣だといってもキレイな
空気は望めませんね。

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645さん
某銀行勤務者ですが、1.0％割引です。「5-6年前に○千億円債権放棄してやったんだから
10％くらい値引きしろ！！」とみんな言っています。

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646さん
本当に喘息のお子さんをお持ちで困っている方ですか？
でしたら、お医者さんに相談するなりして，きちんとした知識をつけることをお勧めします。
でないとお子さんがかわいそうです。

スレ違いですみません。

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６４９さんへ。

６４６です。
子供も私もきちんと病院に通っていますよ。
私は今でも調子の悪い時に薬を服用していますが、子供は記載したとおり気管支喘息
ですので、気管支が弱っている風邪などをひいた時に特に症状がでます。
病院の支持のもと、風邪のひきはじめに早めに気管支拡張剤などを服用する事で
症状が軽くなりました。

そんな症状の経緯をお話しするところではないと思いましたので、
詳しく記載しなかっただけです。

もちろん、記載したとおり体質にもよると思いますので、皆に害があるとは
思いませんが、我が家も分譲のマンションを探しているので、その地域のプラス面
だけではなくマイナス面も知りたいと思っていますので、この地域の周辺住民
として、このような体験をした時の、ご近所の方のお話をコメントをさせて
いただいただけです。
実際に購入を検討しているマンションのスレでは、周辺住民の方のお話が
とても参考になり、ありがたいと思っていましたので。。

こちらでは、マイナス面はお伝えしない方がいいようですので、もう書き込み
はいたしません。大変、失礼をいたしました。

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>>648

じゃあ、国民は銀行に税金投入して、ゼロ預金金利でがまんしてきたんだから、
ローン金利は全期間優遇金利でお願いします。
（しかし、ほんとに言ってるとしたら、相当のドキュンだな。＊＊＊でもそんな
因縁のつけ方しないぞ。）

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649さん
うちの子も気管支喘息です　　３年前から汐見台に住み発病しました。かかりつけの病院があるので汐見台エリアから引越しができません。

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651さん
銀行は投入された税金は高い利息をつけて国に返済しており、債権放棄してもらったわけでは
ありません。（国にとってもオイシイ投資だったハズ）
預金金利は政策金利にリンクしており、日銀が決定すること。ローン金利は長期国債利回りに
リンクしており、市場が決定すること。いずれも民間銀行が決定する訳ではありません。

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オイシイ投資って・・・借りた金返しただけで、随分偉そうだなｗｗｗ
別に国（国民）は投資目的で金貸した訳じゃなく、お前らが困ってたからだ。
政策金利を低く抑えざるを得なかったのにも、お前らのせい。
貸出先の目利きもできず、欧米の銀行のように金融商品を開発する能力もない無能な銀行員が、
土地さえ担保に取れればって、じゃぶじゃぶ金貸したのがバブルの原因じゃん。
藤和だって、あなた個人に債権放棄してもっらった訳じゃないだろうに。勘違いも甚だしいな。

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648さんは旧東海銀行(現三菱東京UFJ)の方かな？
まぁ、なんというか、バブル崩壊後の不良債権問題と経済問題について、よくもまぁ
いけしゃあしゃあと書いておられますな
結局、無能銀行員なんてみんなこんな感じなのでしょうが、同じ国民として悲しくなります
不良債権は国に泣きついて、国民からはゼロ金利でタダでゼニ集めて、中小企業からは
強引に貸し剥がして自殺に追い込んで、結局バブル崩壊のツケは国税が大量に投入されて、
こんな輩が藤和に我物顔で値引きを迫っていると思うとゾッとしますな

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650さん、652さん

マイナス面も書いてください。お願いです。
不動産購入は一生に一度の買い物ですしマイナス面を知らないで買ってしまい、
一生後悔しながら暮らすなんてどれだけ惨めなのでしょう。
現地で聞き込み調査をする訳にもいきませんし、あなた方のご意見は本当に貴重です。
(このスレでは契約された方々がどうしても汐見台賛美をして欲しいみたいですが)
私はあなた方の書き込みに対して、本当に感謝しております。

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649さん
病気で困っている人に対して「本当に喘息のお子さんをお持ちで困っている方ですか？
でしたら、お医者さんに相談するなりして，きちんとした知識をつけることをお勧めします。
でないとお子さんがかわいそうです。」は大変失礼だと思います。　
環境よりあなたの書き方に問題があると思います。

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中小企業には、貸し剥がしをしない、金貸してあげる代わりに、投資信託を無理やり売って
リスクゼロで手数料をがばがば稼ぎます。もう、ヤ＊ザと一緒。

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ごめんなさい、同じ喘息の子持ちから見ると、本当に喘息のお子さんがいる方の発言には見えなかったもので。
引越しをして病状が変わったとしたら、室内のアレルゲンの変化をまず疑うべきでは。

なおうちは、汐見台病院以外の医者へのアクセスが不便そうなので、ここは見送ることにしました。

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うちは引越しをしていませんが　もちろん調べました。ちがいます。　汐見台がそこまで空気が良いというのか逆に疑いたくなります。あなたも同じと思いますが子供が病気であれば何でも調べますよ

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汐見台は空気が非常に良い、とはいえませんが、きわめて劣悪でもないと思います。
横浜としては比較的一般的ではないでしょうか？
私の知り合いにも、横浜に住んでいたけど子供の喘息のために
引っ越した人が何人かいます。汐見台に限った現象ではないですね。
また、皆引っ越し先は神奈川の外れとか、かなりの田舎です。
汐見台だけが悪いのではなくて、都会の空気が悪いんですよ。

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６４９さんがこのマンションを見送ってくれて良かったです。
とてもご近所づきあいはできそうにありません。。
ご自分だけが、何でもご存知のように思ってらっしゃるようですが。。
顔の見えないこういった場所では、人間性がよくわかりますね。

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確かに。６４６のどこがそんなに変だと思うのでしょうかね？
本当に病気の子供がいるとは思えないってどこを読むとそうなるんだろう？

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NOx, SOxの排出量については、横浜市は全国でも有数に厳しい規制があるため、
（地方都市の半分以下。地方では、企業誘致のために緩くしているところあり）
工場単体から出る排出量は少ない。ただし、工場は多い。一社から少なくても、
排出源が多いと、それなりに空気は汚れる。

しかし、近年では、自動車からの排出が、環境汚染原因の主流となっているのは、
周知のとおり。交通量の多い、首都高横羽沿いに比べたらマシでしょう。

でも、もっと問題なのは、中国から来ている環境汚染。
当面垂れ流すんだろうし、日本国内に逃げるところなんか無いかも。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/interview/43/

うちの子も喘息ですが、自分が喘息、妻が花粉症なので、アレルギー体質はやむなし
と思っています。汐見台で悪ければ、東京〜横浜間には住めない。
かといって、箱根に住んで、新幹線通勤って訳にも行かない。

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ひどい喘息であれば東京ー横浜間は住めないと思います。湾岸は高速もでき車の量が増えていますので自動車からの排出の影響もあると思います。　横須賀あたりまで行くと良いみたいですよ。横須賀であれば京急で一本です　小田原から電車で通っている人もいますよ。

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環境を求め汐見台から鎌倉へ引越しをする人がいますよ。もちろん鎌倉でも工場から離れた場所へですが・・

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空気の問題ではなく、遺伝や体質の問題かと思いますので、あまりここで議論しても答えは出ないと思いますが。。

中国から云々・・とお書きのサラリーマンさん。その汚染に日本の企業も少なからず絡んでいることをご存知ですか？世界は繋がっているのですよ、サラリーマンさん。どうかお忘れなく。

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住む前はなかったと言っているのがわかってもらえませんか？　夜の汐見台からプリンス側を見ればライトアップされた煙が綺麗にみえますよ議論の余地ありです。行政が動いてくれて厳しくなっていますが　企業もさらなる努力をしてほしいものですね

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668です　汐見台のメリットをかきます。規制がありコンビニが２４時間営業でない２３時に閉まる
ゲーム・パチンコ等施設がない。緑が多い（家族で遊ぶところが身近にある）。　子供の教育上良いと思います。

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>668
汐見台に来る以前にどこに住んでいたのか書かないと判断しようがない。

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641です．

悪い例として挙がった横羽線(＆産業道路)近くに住んでいます．
加えて北の第一京浜と相まって空気は悪く，ランニングをすると実感できます．
何度か汐見台を訪れた限りでは，今のところよりはずっとましに感じました．
みなさん理想が高そうなので，ワーストと比べるな，といわれそうですが．

なお，こちらでは横羽線／産業道路を越えて，工業地帯へ入っていくと空気
が良くなっていき，空気の汚いのは自動車が原因なのを実感できます．
汐見台も，湾岸線と産業道路がわりと近いのはなんですね．
（横羽線に比べれば交通量はずっと少ないですが）
ディーゼル車の規制とかも厳しくなってきているので，今後は良くなってい
くことを期待．

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641です．おまけ．
今どきの工場の煙突から出ている白い煙のようなものは「湯気」だと聞きました．

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確かに、６６９さんの挙げたメリットは同感です。教育上に悪そうな施設はないですよね。引っ越してきて以来、家族で散歩するのが楽しくなりました。そういえば、引っ越してきた当初は、残業で帰りが23時以降になり、近所のコンビニに晩御飯を買いに行ったらもう閉店していて泣きました。でも、不良グループが群れる場がないという意味でも、その方がいいと思います。

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汐見台に引越してきて喘息になったという方、それはいつのことか教えてもらえますか？
去年とか6年前とか・・・。

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２年前ですね　病院で困っているのは私だけでないので空気が良いという意見に絶対大丈夫ということは無いと申し上げているだけです。環境面に関する意見がでると空気は良いんだ！！という反対意見がでます。　　671さんのように比較すれば公園もあり環状線の横よりは良いと思います。メリットも多い町だと思いますよ。

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付近でかかりつけの病院を持っているから引っ越せないと書いていた人は、病院はどちらでしょうか？
子供が一週間咳をしています。
この間の診察では気管の音は綺麗と言われましたが、薬を飲んでも良くなるどころか悪くなっている気がするので病院を変えようかと思ってます。

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６７６さんは、汐見台にすでに住んでる人かな？病院でレントゲンとってもらいました？
うちにも子供がいますが、咳がはげしいのに胸の音はきれいと言われ、レントゲンをとってもらったら白っぽくなっていて、マイコプラズマ肺炎と診断されましたよ。その場合抗生剤を飲まないとよくならないみたいで。そんな場合もありますよ。参考までに。

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674さん　質問に対して回答してもらったのですから「ありがとうございます」と返信してコメントしては　　ここを読んでいると汐見台住民自体が、病人に対して失礼なことを勘違いされるので
考えてコメントしてくださいね　　667さん　喘息は空気の影響はないのですね　勉強になりました
喘息は体質なのですね　もっと知りたいので具体的に教えてくれませんか？
後　676さん病院名は出せないと思いますよ　これだけすなおに現状を書いているのに病院名を書くと今度は病院がおかしいと言い始めますよ　675さん病院名は書かないほうが良いですよ

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汐見台住人の方が多くいらっしゃるようなので、もしよろしければ教えてください。
徒歩のショッピングはあまり便利ではないようですが、車ですとどうでしょうか？
皆さんどのあたりのお店に行かれていますか。
週末に車でまとめて買い出しをすることが多いので、週末に駐車場待ちなく買い物
できるような大きめのスーパーなどあるとよいのですが。

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別所のイトーヨーカドーは、駐車場広く無料です。

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汐見台住民です。確かに別所のイトーヨーカドーは駐車場広く無料で便利。それから、車でまとめ買いが基本の方でしたら、金沢区幸浦のコストコもおすすめ。年会費4000円ですが、あっという間に元がとれます。週末は混んでいますが、駐車場も広いので、少し待てばすぐとめられます。ホームパーティーするときは便利かも。我が家はコストコでまとめ買いして肉など冷凍保存し、あとは磯子駅前の松坂屋ストアとヨークマートを利用しています。汐見台のＡコープは、我が家からすごく近いのですが、お客が少なく回転が悪いからかお魚・野菜など松坂屋ストアと比べると新鮮でないような気がしています。しかも、お値段少し高め。それから最近、駐車料金をとり始めました。

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６７８さん、
６７４さんに対してそんなに冷たいコメントを書かなくても。
そもそも、昼間っから書き込みが出来る人の方が少ないのでは？
６７４さんのコメントも夜遅かったですし。

喘息については、実は私自身気管支喘息もちですが、
２年半前に結婚して汐見台に引っ越してきて以来落ち着いています。
カビやダニのアレルギーが要因ですが、
カビは今の家は団地なので退治しても退治してもすぐに出てきてしまい、
前の家の方が数段マシでした。
ダニも掃除しているのが私なので、前の家と変わったようにも思えず。
以前住んでいた家との違いを感じるのは、排気ガスが減ったこと。
この辺り、車が少ないですからね。
前に住んでいたのは同じ横浜市内で工場地帯からは離れていました。
空気に関しては横浜市内としては平均的だったと思います。
色々なケースがあると思うので、一般論ではなく、
ご自身・ご家族のケースをよく調べて考慮することが大事だと思います。
大気汚染、排気ガスと喘息の関係が気になるなら、
横浜市内では余程不便なところでない限り、排気ガスは避けられないですよね。

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680さん、681さん、ありがとうございます。
使いやすいヨーカドーがあるのはうれしいです。
上大岡のヨーカドーが駅に近く、車では使いにくそうだなと思っていたところでしたので。
コストコがあるんですね。・・・冷蔵庫を買い換えないと。

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674です。６７５さんお返事ありがとうございました。
また６８２さんフォローしていただいてありがとうございます。
こちらで喘息になったと書かれた方はお一人ではないと思っていましたので、もう少しお返事いただけるかなと思っています。


確かに私の身辺（場所の意味ではないですが）でも小児喘息になる子供は昔より増えているようですが、場所によるとは一概にはとても言えない感じです。
北海道に山の中に転勤していて、兄弟の一人だけ喘息気味の人もいたり・・。
体質が一番というのは当然かも知れないですね。
工場の排気で大々的に起こるというのは確かに今の日本では少ないのではないかな。

病院に行けば同じような病気で苦しんでいる人をたくさん見かけるのもどこでもどんな病気でも同じですしね。

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682です　対応ありがとうございます。引越しをしてきて体質が変わる場合もあるのですね

横浜市大気汚染常時監視測定結果（速報値）
http://www.k-erc.pref.kanagawa.jp/taiki/fremu2yh.htm

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684さんは、データを取ろうとしているのですか？　質問しているぐらいですから去年と６年で違いをすでに持っているのではないのですか？　興味方本位で聞くのであればやめたら良いと思ういますよ

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その後、ＨＰを見ても販売戸数は１２戸と変わっていませんね。

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なんかすぐにつっかかる人がいますが・・。
かかりつけ医のために引っ越せないくらい優秀なお医者様がいる病院なら知りたいと純粋に思っただけです。

でも考えたら、住んでいる場所のせいで喘息になったと思っているなら、医者のために引っ越せないなんてわけないですね。
小児喘息のお医者さんなんて全国どこにでも、かかりつけになれる医者にあえるだろうし、場所が原因と思っているなら医者のために引っ越せないなんて本末転倒。
ローンや何やらで引っ越せない事情があるのかもしれませんが。

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鎌倉に住んでいる友人が、ちょっと天気が良いと思うとすぐに警報がなるといってました。
大して空気は綺麗にならないと思いますね。
鎌倉のどの辺りに一体どこにわざわざ引越したのでしょ？
そして引っ越して病気は良くなったんでしょうか？
病気のせいというより、単に引越しただけというならわかるけど。

汐見台喘息の話題はプリンス跡地のスレで以前盛り上がってましたが、過去の話という感じでした。

それより、道路に面してあのベランダのガラス張りは気になりませんか？
この間前を歩いたら、当たり前ですが、ベランダの中も部屋の中もかなり上階まで丸見えでした。

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鎌倉の台に引越しされました　病気はよくなったと聞きましたよ。
ここは空気の話をしたらつっこみが厳しいですね

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688さん　あなたもつかかった文章かかれていますよ
まあ環境についてはいろいろ意見がでました　マンションの話をしましょう

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みなさん家具等は、どこで購入する予定ですか？　近場でいいところあれば教えてほしいです

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６９２さんへ
うちは家具を○塚家具で買いましたよ。高いだけかと思いきや大概のメーカーとのやり取りがあるようですので他の販売店よりも安く購入できました。自社ものは金額が張りますが。。

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693さん　ありがとうございました参考にします

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確かにガラス張りのバルコニーは丸見えですね。だからといって丸見えにならないように何かを置くのもまた見えるし・・・。悩みどころですね。
先週見てきました。結構外部はできあがっていますね。あとは内装。ちゃんと内覧会までに間に合うことを願います。皆さん内覧会のスケジュールは来ましたか？

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うちにはまだ来ていません。早く日程がわかると　いろいろスケジュールがたてられて助かるんですけどねぇ〜

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鎌倉の台っていったら、鎌倉といっても大船。
緑も少なく、駅に近めで環境が良いとは言えない地域。それでよくなったのなら、家の中の問題だったんでは？

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698さん
うろ覚えですが、汐見台ストアの前にある掲示板もどき？に確かカルチャースクールの案内等があったかと思います。
子供向けのものの案内があったかどうかは完かではありませんが確認してみる価値はあるかもしれません。

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どなたかも書いていらっしゃいましたが、Ｈ／Ｐの案内ではしばらく前から”先着１２戸販売中”から変わりませんね？
　これは売れ行きが思わしくないのか？
　単にメンテがされてないのか？？
　逆にもっと売り出し戸数が増えてるのか？？？
　（いろいろな問題で、契約キャンセルがたくさん出たようにも聞いてます）
マンションの購入を検討しており、ここの物件も比較検討しようと思うのですが、
どなたかご存知ありませんか？ちょっと離れた場所に住んでいるので現地に行く前に調べようと思いましたが、Ｈ／Ｐではどのような部屋が残っているのかもわからないので．．．

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７００さん
　現時点での販売数はわかりませんが、どの部屋が販売中であるかは、このレスの表題部分「グランノア汐見台」（マンションのイメージ部分でも可能）の文字部分をクリックすると、住宅情報ナビにリンクしており、販売中の具体的な部屋番号や販売額が出ていますよ。
　私は契約し入居をまっている者なので、早く完売されることを願っています。

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７０１さん
本当ですね、（間取りと、）金額を数えてみると１２戸ありました。
いちおうページをみたつもりでいたのですが、どうも部屋数の計算があわないと思っていたんです。
同じ間取りで金額が違う部屋がふたつあるのですね、見落としてました。
ご丁寧に教えていただきありがとうございました、参考にさせていただきます。

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内覧会の案内来ましたね。
もう少しで６月、本来であれば引渡しで借り入れ金利実行の月です。
金利についてはしっかりとチェックして７月借り入れ実行時に遅延
による金利UPの影響がないか、見定めなければいけませね。

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内覧会の案内来たんですか？私は今、出張中で来月にならないと自宅に戻れないんですが・・・いつ頃になっていました？

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遅延により金利アップし、本来、引渡しされるべき時期の金利との差があった場合、差額の金利について、売主は責任をとってくれるのでしょうか？

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ヴェルデマーレの掲示板で意見がでているようですが、ここはベランダに布団はかけてはいけないのでしょうか？かけたいと思っているのです。

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７０４さん
うちは６月２８日（木）で案内しました。

７０５さん
以前にも議論になっていましたが、契約書の第11条1では売主の責めに帰すことのない事由により引渡しの時期が遅延する場合は、買主はこれに対し何等損害賠償の請求または異議の申し立てをおこなわない、となっております。引渡し時期の遅延の通知には遅延の事由は何も記載されてなく、売主の攻めに帰すことのない事由とはいえません。よって損害賠償の請求は買主の権利としてあると理解してます。

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７０６さん
　重要事項説明会で手摺には布団などの寝具はかけないでくださいと説明を受けた記憶があります。また、使用細則（案）の第６条（バルコニー、ルーフバルコニー、スカイバルコニー、サービススペースに関する事項）、（訂正後書面付き）の２項後段で「〜また、手摺には絶対に寝具類をかけてはならない。」と追加記載されています。当面は「できない」という解釈になると思います。細則の変更を管理組合構成後提案すれば可能かもしれませんが、手摺に「かける」ことによる近隣の影響（ヴェルデマーレさんの掲示板で活発に議論されていましたのでここには記載しません）を懸念する住民さんもいるかもしれないことを考慮しなければならないと思います。入居後の課題となるのではないしょうか？

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708さん　ありがとうございました　ダメなんですね了解しました

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私は以前汐見台住んでいました。
汐見台に引っ越して３ヶ月ほどは、坂道の通勤や、夜、コンビニが開いていないことで不便
だなぁと感じていましたが、その後慣れると、その不便さはなくなってしまいました。
通勤は、行きは下りなので歩けますし、帰りはバスやタクシーに慣れると、歩く時間は少なく、
現在徒歩１０分を行き帰り歩くところに引っ越しましたが、汐見台のほうが楽だったなぁ、
と思います。
また、近所に居酒屋などないため、外で飲む機会が減り健康的でした。
朝、ウグイスの鳴き声を聞いていたころが懐かしいです。

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707さん　
ありがとうございました。
でもこれだけ大きなマンションだから内覧会の日が1日だけってことはないんだろうなぁ〜

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木金・・A棟、土日・・B棟だったと思います

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710さん
70系統のバスの本数が減ってからは、汐見台のバス便はだいぶ不便になりました。
夜の10時を過ぎると、歩いて帰ることもしばしば。
横浜市は地下鉄なんて要らないからバスをふやして欲しいです。70系統なんて
立っている人も多いくらいなんですから・・。

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バスはどこの地方公共団体も赤字です。だから本数を減らすのです。
排気ガスを撒き散らしますしね。
バスを使わない人が払った税金をバスを利用する人のために使うのは
不公平です。
バス事業を独立採算性にして料金および便数を市場原理に委ねることが
最善策でしょう。

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市バスは、横浜市の他の部署とは別会計なんですよ。
本来独立採算制なんですよね。
だから、バスを使わない人が払った税金がバスを利用する人のために使われることは、
ないはずなんだけど・・・実際にそうなっていないようなんで、
もっと上手く運営して欲しいですよね。
今、70系統は20分に１本の時間帯がありますよね。
私は便が減って以来、行きはバスに乗るのを止めました。
帰りも荷物が多いとき以外は歩くようにしています。
磯子や屏風ヶ浦から市バスに乗るより、
上大岡から京急バスに乗る方が便が多いので、
そちらを利用したりします。
市バスは便を減らしたことで、予想以上に収益が落ちたのではないかな？

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698です。遅くなりましたが、699さん、早速に情報をどうもありがとうございました。今度、掲示板を覗いてみようと思います。ところで、汐見台あたりにお住まいの方々はスイミングや体操などのスポーツジム系習い事はどちらに通うのでしょうか？近くに大きなスポーツクラブなどはあるのでしょうか。

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７１７さん

汐見台に住んでいます。
磯子駅前のスポーツプレックスに通っています。

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販売戸数が10戸になっていますね。

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>>715
『バス事業を独立採算性にして料金および便数を市場原理に委ねることが
最善策でしょう。』
・・・それでは、不採算路線の沿線に住む人はどうしたらよいのでしょうか？

『バスを使わない人が払った税金をバスを利用する人のために使うのは
不公平です。』
・・・それでは、あなたが歩道橋や横断歩道を使わないからといって
税金をその分安くするのが「公平」なのでしょうか？
あなたは歩道橋や横断歩道の整備された社会の一員なのですよ。

健康に自信がある人は健康保険料を払わなくてよいのでしょうか？

この世の中には、すべての人が最低限等しく保障される「公共性」という
概念があるのです。

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720さん
「公共」というものは民間では供給できない国防・警察・社会資本整備のことを
本来はいいます。バスなどの民間でも十分に出来ることを役所がやっているのは、
バスを使用しない人の税金を使い、さらに民間バス事業者の収益機会を奪っている
だけです。
＞・・・それでは、不採算路線の沿線に住む人はどうしたらよいのでしょうか？
---＞引越して、便利なところに住めばいいのです。不便な場所に赤字バスなどを
運行するから、市場原理（便利な場所に人が集まること）が働かず、無駄なコスト
がかかるのです。
＞・・・それでは、あなたが歩道橋や横断歩道を使わないからといって
税金をその分安くするのが「公平」なのでしょうか？
---＞歩道橋や横断歩道は社会資本であり、民間と競合しません。
＞健康に自信がある人は健康保険料を払わなくてよいのでしょうか？
---＞（選べるなら）払わなくていいでしょう。自分の健康管理は自分で
やればよいことで、役所が口出しすることではないと思います。

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№７１９さん。５月３０日時点ですが、住宅情報ナビでは１０タイプ、まだ１２戸販売中となっています。１タイプで２戸ずつ募集している部屋があります。早く完売してほしいですね。

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722さん
だんだん暑くなって、坂を登るのがキツくなり、売りにくくなります。
やまりマンションは最後の1割をどう売り切るかがプロジェクト成否の
カギとなります。藤和さん、がんぱってね。

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ＨＰの物件概要を見ると、残り９戸になったみたいですね。

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今日のギャラリーは、かなり混雑していました。
駆け込み需要でしょうか。売れ残りをさばく雰囲気ではありませんでした。

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最近の新しい物件が軒並み新価格となっている中「相対的に」割安感が出てきたということでしょうか。

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広告に成約すると、１００万円相当の家具プレゼント。。と書いてありましたが、本当でしょうか？気になっています。

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727
100万円相当どころか、1000万円相当くらい期待できますよ。

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727さん
噂に聞くと3種類くらいのパターンから選ぶみたいですよ
728さん
僕も期待してましたがあり得ないみたいです

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ここを見に行ってみようかと思います。
HPで見るとかなり緑が多くて
リゾートみたい。
どんな感じなのか自分の目で確かめたいと思います。

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実際に自分の足で現地に行ってからＭＲに行く事をおすすめします。
広くて公園の隣で環境はgood。坂を登るのがbad。
後は個人の好みですね。
永住するならとてもいい環境です。売却や賃貸しをするのは難しい
かな。

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残り８戸ですね。住民板の４３さんかな？

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売却や賃貸をするのは難しいですか？
転勤する人はやはり止めといた方がいいのかな。
非常に迷うところです。

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ここは、キャッチフレーズにあるように「永住」のためのマンションです。
裏をかえせば、「貸せない」「売れない」ので仕方なく永住するということ。
駅からの勾配・距離、バス便の少なさ、広さゆえの固定資産税負担を考えたら、
「借りたい」「買いたい」というニーズは少ないでしょう。
転勤がなく、永住する人が買う物件です。

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永住といっても、70代、80代になってからここに住むと
生活に不便ではありませんか？
いつもタクシーを利用できるような生活ならいいのですが・・・。
うちの祖父母はやはり横浜市内で坂の上にある家に住んでましたが、
買い物は配達で、美容院に行くのもどこに行くにもタクシーをたのんでました。
ここに永住するとこうなる可能性がありますよね。

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自分なら、裏の公園で体力づくりしたり、上大岡でのショッピング
を20年は楽しみます。けっこう年配のかたが、今時の公園では走っています。
確かに、年をとり体が衰えた時のことも、今から考える必要はあるでしょうが、そこだけが人生の時間ではないんですよね。
自分もスポーツで怪我をして松葉杖だったとき、アパートの前は登り坂だったのでしばらくタクシーを使いものすごく不便な思いをしました。
年とったら、食材は宅配、医者はタクシーとなる物件かもしれません。
平坦な場所が良ければ、藤沢のほうや、瀬谷区、泉区を最初から探すのが早いかと思います。

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＞売却や賃貸をするのは難しいですか？
難しいと思いますよ。みなさんも書いていますが、
ここは買って住むためのマンションで、売買や
賃貸は不向きと思います。
まだ８戸残っていることからもそれは明らかだと
思います。

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高く売るとか貸すとかの資産運用用途に使えないのは確かでしょうね。
とはいえ１６０戸は売れているわけで、「安くすれば」売ったり貸したりできないことはないでしょう。
割りきりが肝心ですね。

ところで７３７さんはどちらへご入居で？

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そろそろ内覧会が近づいてますが、皆さん何か気をつけていることってございますか？
アドバイスをいただけるとありがたいです。

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売却が難しい...とありますが、汐見台で中古マンションが出たら軒並み、売れていますよ。（よっぽど価格帯が相場に合っていない物件でなければ）
周りは社宅や団地でこれから家の購入を考えているような家庭がいっぱいありますし、子供の居る人は汐見台の自然環境や転校を避けて
買いたいと思っている人が居ます。

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今は　需要が多いですが、プリンスの跡地　社宅の跡地にマンションが建つと供給が多くなりすぎる為　１０年先すぐ売れるとは考えずらいですね。環境も大きく変わるので住みやすいかわからないですね。

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確かに売れますが、新築時の半値以下になっていますよ。

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プリンスの跡地（社宅の跡地）は地盤については昔は湿地でした。
汐見台の方が地盤がしっかりしてると上大岡の不動産屋さんが言ってました。何事も何事も基礎・ベースで大切ですよ。

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売却されるときの値段は、地盤のことは後回しですよね。
駅からの距離が優先されると思います。
私は汐見台に住んでいて、汐見台が好きですけど、
そこら辺のことは認識しております。
もっと駅に近いマンションでさえ、中古になると、
新築時より相当値を下げて売っているのだから仕方ないです。
まあ、困るのは売却しようと思ったときのことであって、
永住する場合はいいんじゃないでしょうか。
グランノアは広々としていて、家族が増えても
住み替えの必要がないですよね。
年をとって坂が辛くなる頃には、貨幣価値も変わっているかも。
そういえば、スポーツクラブには
かなり年配の方も沢山通っていますが、
汐見台で生活すると、ジムに行かなくても
普通に身体が鍛えられるかもしれません。

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確かに売れますが、新築時の半値以下になっていますよ。＞というのはバブル期に売り出されたものや築３５年などの物件のことでしょう。必要以上にこのマンションの評価を下げようとしているあなたはどなた？

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745さんへ
私は汐見台に住んでいて汐見台のマンションを
買おうとしたものです。半値の物件名は言えま
せんよ。それこそ資産価値を下げますから。
でも、バブル期以前の物件ではありません。
(というより公団以外でバブル期以前の物件って
汐見にありましたっけ？)

気になるのでしたら、ヤフー不動産で汐見台の
マンションの相場をみてみてくださいよ。割と
お手軽な価格で売りに出ていますよ。

よく考えてください。磯子区内で今この時点で、
駅15分以上で中古で4千万代で売れる物件なんか
そうそうないです。気に入ったのなら、資産価値は気にせず買うのが
一番ですよ。

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746さんに同意します。
「永住」志向のマンションですから、売却・賃貸を考えて
作られてはいません。140万円/坪という格安なので、
耐久消費財と割り切ってボロボロになるまで使い切る
覚悟が必要でしょう。

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賃貸・分譲でも、これからの診られ方ていつごろ建ったマンションかて大事じゃないでしょうか。
いつ建てた物件なのかって・・・。

あの問題・事件があって特に思います。
賃貸にしても分譲にしてもあの問題・事件の前の物件か後の物件かて気になることてないですか。

もうちょっと構造について自信があるなら事業主さんはアピールしてほしい。迷うところです。
購入検討されてる方々何に安心を求めますか。

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７３０さん
「内覧会」「チェックポイント」で検索すると、参考になるページがたくさん出てきますよ。
多すぎて読みきれないほどです．．．

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748さんへ
あの事件で発覚したマンションで使われている名前
については、気にするでしょうが、竣工年までは気
にしないと思います。

むしろ、施工社や売主をきにするかと思います。
そういった意味では売主が藤和さんであることは、
プラスになると思います。

ただ、土地値の上昇が建物の減価償却を上回れば、
買値以上の売却は可能でしょうが、現実はいかに？

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750
土地値が上昇しているのは都心のごく一部だけ。郊外はほとんど
横ばい。
マンションは、その価格の20％がデベの利益+広告宣伝費なので、
定価で買った瞬間に定価の8割の価値になります。
買値以上で売るなんてバブル期の発想です。やめた方がいいです。
10年住んで半値ならラッキーと思わないと。

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746さん、ヤフー不動産に汐見台での半値以下のお買い得なマンションは１つもありません。

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残り７戸。
ちょっとずつ売れているようで。

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752さんへ
当初の販売価格をどうやって知ったんですか？

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７５２さんではありませんが。
Ｙａｈｏｏ不動産に出ている汐見台の物件で、築１５年以内は５１５０万円１軒のみですねえ。
１００平米２０００万とかであるのなら検討したいですが。

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745です。
他の駅でも見てみてくださいね。

本当に買おうと思っていたので、よく調べたのですが、
新築5000の後半の物件で3000前半のスタートが
多かったかと思います。実際の売買値を調べてみると
その額より下がっているようです。

それにここまで、ボコボコ新築が出来ますと、値崩れは
起こすかと思います。

只、プリンスの跡地は近隣が磯子台ということもあり、
土地の評価は高いのではないでしょうか。

というよりも、マンションというのは生活を楽しむために
あるものだと思うのですが。資産だけに目を向けるのなら、
株とかの方が良いですよ。もしくは戸建。森あたりでしたら、
汐見の新築マンション代で戸建も買えますし。

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内覧会、今日から始まっていますが、すでに行かれた方いませんか？
何かアドバイスあったら教えてください。

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内覧会行って来ました．
アドバイスできるようなことはないですが，心がけたのは「疑問に思ったら全部聞く」でした．
ちゃんと答えるなり対応するなりしてもらえました．

なお道路沿いの部屋ですが，予想していたよりずっと眺望が良かったのでラッキー．

近隣の住民の方々からの要望で，坂の途中の歩道沿いに休憩用の椅子を作ることになったという話はちょっと微笑ましかったです．
さすがは坂の汐見台ですね…

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内覧会で指摘事項が15箇所ありました。
一番びっくりしたのは、リビングと廊下をつなぐ扉の木枠の下部分が欠けていたところです。
明らかに施工時に気づきそうなものなのに…
もう一つは、和室の畳が変色してムラになっていたことです。
もちろん交換を要求しました。

とにかく、今週末に再確認に行ってきます！

皆さん引越し楽しみですね！

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残り住居を購入希望者ですが、値引きはどこまで期待できるのでしょうか　教えにくいと思いますが％でこっそりと教えてください。

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