注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ミサワホームのこと教えてください vol.Ⅳ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-11-20 19:19:35

前スレが1000件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
ミサワホームのこと教えてください vol.Ⅲ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

前々スレ
ミサワホームのこと教えてください vol.Ⅱ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11395/

前々々スレ
ミサワホームのこと教えてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11852/



口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/ミサワホーム

[スレ作成日時]2010-07-15 17:35:55

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ミサワホームのこと教えてください vol.Ⅳ

  1. 1001 匿名さん

    木造ならHMじゃなくて工務店で良いんじゃないの?価格や自由度あるし。

  2. 1002 ビギナーさん

    >999
    熱交換換気だね
    あくまでもモデルケースだし窓の面積も絞ってるな

  3. 1003 匿名さん

    やっと追いついた。
    おまえら流れ早過ぎ!

  4. 1004 匿名さん

    985さん
    建売ツーバイ2.37
    建売木軸2.76
    の詳細はなんでしょう。
    厚み、GWをどの程度で計算したのでしょうか。
    ミサワホームは細繊維・高密度グラスウール16Kか24Kですよね。
    建売だと通常のGWで10Kか13K程度ですよね。
    ハイムでGW13Kですよね。

  5. 1005 匿名さん

    今どきのパワービルダーの建売でもハイGW16Kぐらい使っています

    所詮80mmがいつまでも反論しないの

    付加断熱も出来ないし

    ハイムGW13Kでもツーユーなら2×6で140mm入ってるだろう


    ミサワが断熱ワーストである事実には変わりない

  6. 1006 匿名さん

    どこの建売ですかね
    一部業者だと思いますけど

    ほとんどは使ってないでしょ
    ローコスHMはOPで使ってるとこあるけど

    ミサワ付加断熱出来ますよ確か

    13Kで140ミリなら高性能GW16Kで何ミリ相当でしょうか

  7. 1007 匿名さん

    K=0.14(厚み140mm)/0.052(GW13K)=2.69

    ミサワの2.1より当然上だよ

    っていうか自分で計算ぐらいしろよ小学生算数レベルだろ

    ケチな上に駄目なヤツだな

    ミサワのパネルに付加ってどうやってやるんだよ

    まさか付加断熱の意味すらわかってないんじゃないだろうな

  8. 1008 971ですが…

    ミサワはパネル外部に75ミリの付加断熱行うシステムを持ってますよ?
    施主の希望に合わせて採用してます。

    しっかし、日中から随分とお暇な方ですね?
    ちゃんと仕事したらどうですか?

    因みに私は一時間遅れの昼休みなので、あしからず。

  9. 1009 匿名さん

    外断熱75mmは立派だけどかなり高そうだね

  10. 1010 匿名さん

    ミサワの付加断熱とは初めて聞きました。
    採用例もネット上でも見たことがありませんでした。
    公式サイトにも出てないようですが。
    中の人は掲示板が仕事なんですか?
    坪単価一体いくらになりますか?

    付加断熱材は何ですか?
    もし同じ断熱等級の材として
    80+75=155
    0.155/0.038=4.08
    まあこれでやっとまあまあレベルですけどね。
    南極仕様はないんですか?w

  11. 1011 匿名

    ミサワの外張りってどうやってやるの?
    胴縁打ってネオマとか?

    まさか、パネル二枚じゃないよねwww
    接着剤も二倍二倍!

  12. 1012 匿名さん


    だからぁ、分かり切ってることなんで今更言うんだよ?
    ミサワの断熱材が劣ることなんて今更だろう。
    >1010は何がしたいんだ?
    ミサワを選ぶ奴で断熱性を優先する奴なんているのか?

    ちなみにおれは1009じゃないぞ。

  13. 1013 匿名

    今更の周知の事実なのに頻りに関係者が下手な言い訳するからだろうね。

  14. 1014 匿名さん

    低炭素住宅…どころか、マイナス炭素住宅を業界で一番最初に発表したの…実はミサワだけどな?

    http://www.misawa.co.jp/misawa/news_release/misawa/pop-up/release-page...

    これ、H23/1/7から実際に商品化してるみたいけど、43坪タイプで坪94.3万~とか書いてるよ。付加断熱の構造も図解されてるから見てみたら?

  15. 1015 匿名さん

    MJ-WOOD の寒冷地仕様だと付加断熱工法で135mm ってのがあるみたいですね.
    パネル工法だと,試験的に付加断熱工法を採用しているようですが,
    商品としてはまだ北海道仕様の 100mm が最大のようですね.

  16. 1016 匿名さん

    断熱性能ランキングで検索したら、1条/スエーデン/109がベスト3らしい、3澤も5位ぐらいに入ってましたよ。

  17. 1017 匿名さん

    >>1014
    あ,付加断熱工法はもう商品化されてたんですね.

  18. 1018 匿名さん

    あと、しきりにミサワの「壁」の断熱材の薄さを語っていらっしゃるが、実は壁の断熱材がいくら厚かろうが、あんまり大きな問題じゃないのよね。戸建において熱の移動を防がなきゃならないのは「天井」だから。
    熱って、横方向への移動より、上下方向への移動しやすいことは小学校の時に習ったよね?


    さて、ミサワの天井構造をご理解されてる方はいらっしゃるかな?
    なんでミサワのQ値が高いのでしょうか?

  19. 1019 匿名さん

    壁式工法にしてはミサワの断熱って高くないよね、質問の意味がよくわからん

  20. 1020 匿名さん

    1018って頭悪そうだねwww

  21. 1021 匿名さん

    ミサワホームは上下でかなり温度差があるってことだろ

  22. 1022 匿名さん

    断熱はHMの中でも5位なんでしょ、まー、木造ならHMで建てる必要も無いと思うけどな

  23. 1023 匿名

    おれはミサワに住んでいるけど、他の家に比べて屋根の雪は溶けないね。天窓だけはすぐ溶けるけど。有る意味断熱はそこそこ高い証拠だと思う。
    ただ、コンセントまわりからは冷たい風が出てくるのがあまり納得しないな。特にインターネット回線の引き込み口は明らかに壁内の風が吹き込んでくる。この位漏れがあれば断熱機能云々は関係なくなるな。

  24. 1024 匿名

    まあ、標準仕様がHM最弱であることは疑いようがないですね。MJ-WOOD?そんなの買ってる人いるんですか?もはやパネルですらなくなってる。


    >付加断熱システム
    >75㎜の断熱材が入った90㎜厚の外壁パネルの外側に、さらに75㎜の断熱材をプラスして外壁からの熱損失を約50%低減します。

    結局何だかよくわかりませんね。充填が80mmから75mmに減ってるしw
    どういった構造なんだろうね。やっぱりパネル二枚かなw
    まあ、150mmでも普通の2×6に毛の生えたレベルですね。断熱材次第だと一条のより劣りそう。

  25. 1025 匿名さん

    断熱信者は一条かハイムにでも行ったら?

  26. 1026 匿名さん

    壁が薄いと安っぽいよ
    安普請

  27. 1027 匿名

    断熱(外皮性能)を疎かにすることはすなわち国策を無視することです。大手HMで許されることではありません。まして上場会社ですからコンプライアンスの観点からも認定低炭素住宅法施行後の然るべき対応が求められるのではないでしょうか。

  28. 1028 匿名さん

    あのさぁ、「コンプライアンス」とか「認定低炭素住宅法施工」覚えたての言葉を使いたくて仕方ないのは分かるけどさwww

    すでにミサワは現時点でに低酸素認定取れる性能をほぼ満たしてるよ?まだ詳細の認定基準は検討中のようだけど、国土交通省が出してる認定のイメージ見てる?

    偉そうなこと言ってるけど、何も知らないのなwww

  29. 1029 匿名さん

    まぁ、あんたが大好きな「国が認めた」長期優良住宅認定制度はミサワは標準仕様だから、文句があるのなら国に言ってね?www

    てか、あの程度の文面読んで分からないとかwww読解能力が無いなら無いって、最初からそう言いなよwww

  30. 1030 匿名

    低酸素住宅w

    接着剤まみれだから仕方あるまい

  31. 1031 匿名さん

    施行の漢字も違うね。酸素も足りてないようだし。ミサワの関係者(社員)はオツムが弱いな。

    低炭素住宅の認定自体が目的ではないよ。法の制度趣旨は外皮性能を上げることによるZEHやLLCMを増やすことこそが国の至上命題であって、要はミサワの大半の標準仕様における最弱部分。

  32. 1032 匿名さん

    よくわからないけど、同じ間取りで1000万円他より高かったんだけど、バカにされたんだろうか?

    それとも、掲示板の情報通りなら、これから700万円くらいの怒濤の値引きで一気に契約に持っていく作戦でしょうか?

    だとしたら面白い会社ですね。
    真面目な人で値切れない人は35年も月に25000円も多く搾り取られるのか?(笑)

  33. 1033 匿名さん

    >1030、1031
    スマンスマンwwwあまりの勘違いに笑いすぎて、酸素が足りんかったみたいだwww

    法令趣旨は「ZEHやLLCMを促進すること」ってのは正しいけど、「外皮性能を上げる」は、現行の長期優良住宅の断熱性能程度。国交省が出してる認定低炭素住宅の概略を見れば分かる話。
    それよりも、「太陽光発電」や「エネファーム」等による創エネルギー性に重点が置かれてる事が最大の特徴。

    自分の文章読解力の無い、頭の弱さを棚に上げて、至上命題とか言って、自己陶酔に浸ってんなってwww
    社員がこんな掲示板に書いてるわけ無いじゃん、真っ昼間から暇なアンタとは違うんだからwww

    あと…さも違う人間のように口調を変えて書き込むのやめた方が良いよ?www
    時間帯が同じ過ぎてバレバレだからwww

  34. 1034 なんだかね

    ここにくる人がほしい情報は、壁の厚さが何ミリだとか断熱材をどれだけ使ってるかとか、それを数値にしたらどれくらいか、なんてことじゃないんだよね。
    そんなのはHPとかに載ってるし。
    そうじゃなくって、ミサワは○○○と比べて何ミリ薄いけれども、実際住んでみて寒くないとか、やっぱり数値どおり寒いとか、こんな間取りだと熱効率が良いとか悪いとか、実際のところどうなんだってことなんですよ。
    何を見てきてるのか知らないけれども、薄っぺらい知識で評論家を気取ってないで、有効な情報を伝える解説者になってくださいよ。
    くだらないやり取りが馬鹿らしい・・・

  35. 1035 契約済みさん

    1034さん、おっしゃる通り!いつも見るだけでしたが、ついつい書いてみました。ためになる話をしましょう!

  36. 1036 匿名さん

    まだ酸素不足で過呼吸状態の奴がいるね


    太陽光発電などこの3月末迄。36円か38円に買取単価下がったら一気に冷える

    エネファームに至っては補助金すら予算不足で冷えたまま一向に暖まる気配なし

    創エネに頼るって何処に書いてるんだ?ZEHの補助金も創エネ機器は対象外

    外皮性能なりパッシブ面が重視されてるのは当たり前だろう

    わからないことを必死に調べるのはよいが適当な情報ばかり勘違いして書いて

    wばかり文末につけるのは世間的に恥ずかしい行為だからおやめなさい

    ついでに漢字もお勉強しましょうね、安サラリーマン君

  37. 1037 匿名さん

    >>1033

    断熱材が薄いのに(厚いより)快適なんて事は少なくともミサワレベルの断熱性能ではありえません。

    (余程過剰に断熱して室内がオーバーヒートでもするレベルなら又別の議論もありますが。)

    外皮性能が全く足りていません。外壁80mmハイGWは確実に今の世の中で恥ずかしいレベルです。

    ミサワ関係者はマニュアルどおりの「感覚論」でしか物を言いませんが、世の中は数値で議論します。

    数字が明らかに足りず感覚でしか語りえないので単に逃げているだけです。

  38. 1038 匿名さん

    だからぁ、ミサワ選ぶ奴は断熱性で選んでねえって言ってるだろ?
    断熱だけで選ぶなら、それこそそれをセールスポイントにしてるHMはゴマンとあるんだから、そっち選ぶだろうよ。
    ミサワのGWが他社より薄いのは公然の事実なんだから。

    こんなとこまで来て断熱断熱騒いでる奴なんなの?

    これこそ明らかに他社社員の工作だろうが。

  39. 1039 匿名さん

    その割には関係者の言い訳が酷いね

    あったかいとかね

    事実無根だね

  40. 1040 匿名さん

    付加断熱が標準仕様の商品があるのに何に文句があるのでしょうか

  41. 1041 匿名さん

    付加断熱が標準仕様の商品があるのと標準の断熱仕様が心許ないのは全くと言っていいほど無関係ではないですか。ミサワの施主の大多数は標準なのですから、そこの底上げが必要なのは明らかだと思います。これは販売関係者以外は納得できる見解のはずです。

  42. 1042 匿名さん

    注文住宅なんだから施主が自由に選べばいいんですよ

  43. 1043 匿名さん

    ミサワの標準は選ぶなと言う意味ですか

  44. 1044 匿名さん

    施主が何を重視するかでよいのではないですか
    付加断熱が欲しい施主もいれば、断熱性能を重視せずに別の方にまわす施主もいるでしょう

    高断熱に向かっているのは時代の流れなのでしょうから
    それに対応して商品が開発されていれば何も問題無いように思います

  45. 1045 匿名さん

    どこのスレにもだけど、悪いとこをクローズアップして、過大に騒ぎ立てる人いるよね。
    何がしたいんだろ?結局、HMを決める理由は人それぞれなんだから好きにすれば良いのに。

    話の流れだけ見てると一条工務店さんの営業なのかな?気持ち悪…

  46. 1046 匿名さん

    一条の営業なんてしませんよ
    HMの営業なんてしませんよ


    大手HMとして恥ずかしいレベルということだけ

  47. 1047 匿名さん

    断熱材だけみてもしょうがないでしょ。
    断熱材が良くても気密などが駄目じゃ駄目だし。
    気密良くても断熱材やその他が駄目じゃ駄目だし。
    まぁ断熱、気密と言われても一条はないかな。
    まだミサワのほうが良いかも。
    家は高気密高断熱だけじゃないですから。

  48. 1048 匿名さん

    気密も大してよくないのによく言えますね

    この点は一条営業レベルにも突っ込まれまくるでしょう


    あっ高気密にしたら低酸素になるんでしたっけ?

  49. 1049 匿名

    確かに最終的にはミサワで建てたけど、一条も検討したな。
    一条は数字上のスペックは凄かったけど、営業の胡散臭さとデザインの好みが合わなかったのでやめた。いい家だと思う節も有ったが、いちいち営業が他社の悪口を言うのが生理的に無理だったな。
    ミサワの断熱に関しては、冬は特に壁が冷たいなんて思わない。夏はほんのり壁が暖かかったな。風通しを良くするか、エアコンをつけないと熱が籠もる。やっぱり屋根裏が無いのは断熱的にはハンデかもしれない。
    一つ言えるのはミサワは大手の中でも優秀な方だと思う。建てた人間だからそう思うのかも知れないが、今から他のメーカーでもう一棟建てていいよ、と言われたらかなり迷う。木造の部類では他は選べないな。

  50. 1050 匿名さん

    別に二択でも罰ゲームでもないのだから。大手HMである必要もない。工務店はもちろん関東以北ならHMなら土屋とかでも性能は十分。

  51. 1051 匿名さん

    県をまたいで営業してるハウスメーカーはいやだな
    融通が利かない

  52. 1052 匿名

    ↑意味がわからない。県をまたがずに同一都道府県内で営業してればよいのか?

  53. 1053 匿名さん

    もうネガキャン飽きた。

    みんなヒマなの?

  54. 1054 匿名さん

    ミサワで高気密高断熱仕様にすればOK

  55. 1055 匿名さん

    一条は高気密だから低酸素なの?

  56. 1056 匿名さん

    じぁあ、ミサワが駄目ならお前らどこのHM選べばいいか教えろよ

  57. 1057 匿名さん

    とりあえず、わざわざ粘着質にネガキャンを行う気持ち悪い人間がいるという事が良く分かりました。

  58. 1058 匿名さん

    ミサワスレは関係者が張り付きすぎだね。言い訳がましいよ。大した家でもないのに。

  59. 1059 匿名さん

    あなたの思う大した家というのを紹介して下さいよ。

  60. 1060 匿名さん

    注文なんでしょ。自分で言ってたじゃん。最低ラインクリアしたHMか融通利かないHM以外で建てればよいよ。

  61. 1061 匿名さん

    最低ラインが明示されてないのでは結局何の役にも立たないですね

  62. 1062 匿名さん

    本人否定してるけど、知識の深さといい、どう考えても他社の営業だよね?
    特定のHMのみ褒め称えてるし。

    最近はこういった掲示板を利用しての営業活動もするの?
    他社へのネガキャンで自社に誘導するような手法は感心しないな。

  63. 1063 匿名さん

    土屋なんかの営業じゃないよ、いっぺんこけたような会社
    そもそもHMの営業みたいなレベルの仕事を(以下略)

    最近の施主はあなた方よりよっぽど知識も知恵もありますよ
    マニュアルで、うちはあったかいですよーとか機械みたいに言ってる人とは違います。

  64. 1064 匿名さん

    最低ラインの遥か以前の、大手HM中最低レベルではお話にもなりませんよ。

  65. 1065 匿名さん

    断熱性能はどれくらいが最低ラインか明示すればよいと思うのですが
    あなたが卑下するうあったかいですよーといってる営業と変わらないですよ

  66. 1066 匿名さん

    素朴な疑問なんだけど…
    レスに対して随分と返答が早いけど、更新通知を受け取る設定してネガキャンしてるの?

  67. 1067 匿名さん

    質問です。

    ミサワの公表モデルQ値は実態(実邸)と懸け離れていませんか。どうやったらあのQ値になるのでしょうか。

    ここは詳しい方がいらっしゃるようなので教えてください。

    C値は公表値でも問題外なレベルなので結構です。

  68. 1068 匿名さん

    Q値は仕様が決まると決められた計算方法で算出されます
    実測以外に理論値とかけはなれているとは主張できないですから
    実体とかけ離れていると主張されている方は本当にQ値を実測したのでしょうか
    ミサワホームで立てる人には参考になるでしょうから
    ぜひ公開して欲しいものです

  69. 1069 匿名

    Q1まではいきませんがその手前です。

    では回答お願いします。

  70. 1070 匿名

    ミサワが実邸のQ値計算なんてやってませんよね。

    もちろんC値も。恥ずかしくて出来ないか。

  71. 1071 匿名さん

    回答はもうしましたよ.
    仕様が決まれば,Q値は計算されるのです.
    あのQ値というのが何をさすのか分かりませんが
    そういう仕様なのでしょう.

  72. 1072 入居済み住民さん

    実際に建てた家の断熱性能なんて、HMのちがいで優劣を簡単に断言できるとは思えんが。
    地域、間取り、天井高、吹抜け、開口面積、サッシュ、ガラス、冷暖房の様式、運転時間
    入居者の生活スタイル、個人による感覚の差、服装、・・・幾つもの要因があるのに
    ミサワはどうとか、しかも比較できるほどたくさんの家を建てたとか、他人の家にでも
    何泊もしたんですか?

  73. 1073 匿名さん

    http://www.misawa.co.jp/kodate/seinou/mokusitu/kaiteki/dannetsu.html

    ミサワのモデルは1種換気で下駄履かしてるよ。換気だけで1近い。外皮性能は劣る。窓もモデルだと少ないんだろう。

  74. 1074 匿名さん

    日差しによるエネルギーが家に流入するので
    Q値を正確に実測するのは非常に困難だと思いますよ

  75. 1075 匿名

    C値は正確にはかれるぞーーー

    5とか、犯罪的だからやめようね

  76. 1076 匿名さん

    だから、お前らオススメのHM言ってみろよ。
    そこまで言うなら、これぞっていうHMあるんだろ?
    ほら、早よ

  77. 1077 匿名さん

    いっそ上棟して壁パネルまで張った段階で接着剤を上から大量にかければよいんじゃないかな。断熱はともかく気密は取れる。

  78. 1078 匿名さん

    こんどはC値ですか.いろいろ考えますね.
    C値を高めたければ I,II地域仕様で建てればよいのではないですか

  79. 1079 匿名さん

    うちC値の測定しましたが2.68でした。
    Ⅳ地域で標準仕様の家なので、ミサワホームが公表している数値5.0よりもかなり好成績とは思いますが…
    換気扇等の開口部を目張りして行う測定って実生活と即していないので、意味が無かったなと思います。

    大手HMのHPからC値の表示が消えているという話を見た時に納得しました。
    なんでミサワホームは残したままなんですかね?

  80. 1080 匿名さん

    K値計算が大分前に出てたけどミサワのK値は0.47です。

  81. 1081 匿名さん

    K値、Q値、C値
    色々出ますね。
    標準仕様じゃなくて高気密高断熱仕様にすれば良いですよ。
    さらに上なら120mmパネルの高気密高断熱仕様で。
    付加断熱や基礎断熱も追加でしてもらえばさらに良いかも。

  82. 1082 匿名さん

    1079さん
    C値の実測数値が大きい程その建物は隙間が多いという事。という事は、隙間風が入って換気が計画通りに機能しずらくなるという事ですよ。だから重要な数値だと思いますよ。

  83. 1083 匿名さん

    C2.68とか恥ずかしい数字をネットに得意げに書かないで お願いします

  84. 1084 匿名さん

    断熱信者には物足りない数値なんだよ。

    まぁ、断熱材って最初のうちは良いんだろうけど、繊維系の断熱材は経年劣化でズレ落ちたりする懸念はどうしてもあるし、発泡系の断熱材は経年劣化で気泡が潰れる。どちらにしろ改修が必要になるんじゃないかな?
    ミサワの営業からは「工場生産なので、断熱材がズレ落ちる等の施工誤差が無いんです。」と説明を受けたが、イマイチ信用してない。

    でも、他のHMの建築現場で袋詰めの断熱材が、雨なのに放置されてて湿気を含んでたハズなのに、翌々日位に施工されてた。あれを見た時に現場施工は辞めといた方が無難だってのは分かったけどね。

  85. 1085 匿名

    ミサワの断熱材は多分落ちないよ。エアコンの穴あけの時に確認したけど、すげえパンパンに入っているし、芯材で三段階に分かれているから。
    たしかに断熱材は袋ごと入っているから、施工時にパネルが濡れれば断熱材も濡れるなんて事は無いはず。まあ濡れる事のデメリットは他に有るんだろうけどね。
    まあ工場生産のメリットは多分に有るよ。

  86. 1086 匿名さん

    >1084の言う現場施工っていうのは、他のメーカーの(軸組だろうな)の施工現場の話でしょ?

  87. 1087 匿名さん

    国は別に断熱信者ではないですよ。国交省や環境省を断熱信者と切り捨てるのですか。世界的には日本の戸建住宅の外皮性能は乏しいです。

  88. 1088 匿名さん

    気密信者には物足らないのでしょうね。

    まぁ標準仕様では良い結果じゃないでしょうか。

    ミサワは施工によって0.56まではいけてるみたいですし。
    気になる方は高気密高断熱仕様にすれば良いのではないでしょうか。

  89. 1089 匿名さん

    ヒートテック着れば安上がり

  90. 1090 匿名さん

    北海道だったら0,5以下の家なんてザラにあるよ。
    本州で高気密高断熱仕様にしたら、暖房費掛からんだろうなぁ。

  91. 1091 匿名さん

    >1086そうだよ。在来工法のHM。
    あんなの見ちゃったら、現地施工ってちょっと敬遠しちゃうって。
    スレで叩かれてたけど、一条工務店みたく、雨の中でも上棟しちゃうHMなんて以ての外だと思うよ。折角の断熱性能を誇ってても施工が悪くちゃ意味が無い。

    あ~世界的に遅れてるって言われても、日本みたく「四季がある国」は世界的に見ても珍しいからねぇ。スウェーデンとか確かに寒いけど、夏は湿度が低くてカラッとしてる気候だから、ピンと来ないのよね。
    粗い施工で夏場に湿気が入ってカビたら断熱性能もなくなっちゃうんだろ?グラスウールも、ロックウールもカビが生えるって聞いたし。

    そんなHMよりは工場でキッチリ作られてきたプレハブ系のHMの方が信用出来る気がするわ。…でも、いつかズレ落ちて性能が落ちるんじゃないかとは疑ってるけど。

  92. 1092 匿名さん

    工場できっちりって

    現場あわせしないときっちりならないのに・・・

  93. 1093 匿名さん

    >1092
    ま〜た良く判ってないのに雰囲気だけで批判っすか
    あんたが痛いのだけは十分わかった

  94. 1094 匿名

    最初から誹謗中傷が目的なんですから、何を言っても無駄でしょう。

  95. 1095 匿名さん

    ミサワの大工からそう聞きましたが違うのですね。安心しました。

  96. 1096 匿名さん

    120mmパネルで高気密高断熱仕様にしたら0.5以下いけるんじゃない!
    まぁいくら高気密高断熱でも冷暖房は必要だなぁ。
    確かに施工してた人に話聞く限り一条や木下などは施工が適当みたいね。

  97. 1097 管理担当

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  98. by 管理担当
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リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

8590万円~1億5990万円

2LDK・3LDK

44.1m2~72.76m2

総戸数 133戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

8698万円~1億3298万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

67.55m2~90.09m2

総戸数 106戸

サンウッド世田谷明大前

東京都世田谷区松原1-118-1

9690万円~1億190万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

46.93m2~63.65m2

総戸数 45戸

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

4998万円~1億998万円

1LDK~3LDK

36.12m2~71.26m2

総戸数 52戸

ピアース麻布十番ヴィアーレ

東京都港区南麻布2-4-51

未定

1LDK・2LDK

40.75m2・60.17m2

総戸数 22戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

6390万円~1億7990万円※権利金含む

1LDK~3LDK

35.89m2~76.81m2

総戸数 522戸

レジデンシャル中野鷺宮

東京都中野区鷺宮3-157-2

8098万円~1億998万円

3LDK

63.58m2~72.04m2

総戸数 41戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

1億1,190万円~2億5,800万円

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸

アトラス亀戸レジデンス

東京都江東区亀戸三丁目

未定

2LDK~3LDK

55.14m²~65.46m²

総戸数 52戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

6,390万円~9,590万円

1LDK・2LDK

38.36m²~55.19m²

総戸数 82戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

リビオ三田レジデンス

東京都港区芝5丁目

未定

1LDK~3LDK

40.12m2~118.87m2

総戸数 50戸

リビオ駒沢大学レジデンス

東京都世田谷区上馬五丁目

未定

2LDK~3LDK

58.23m²~121.34m²

総戸数 17戸

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1

未定

1LDK~3LDK

32.35m2~95.58m2

総戸数 41戸

ピアース石神井公園

東京都練馬区石神井町3丁目

未定

3LDK

63.03m²・63.42m²

総戸数 42戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

未定

1LDK~3LDK

53.23m2~104.03m2

総戸数 396戸

リビオ中野レジデンス

東京都中野区新井二丁目

1億2,390万円~1億9,980万円

2LDK~3LDK

54.00m²~84.74m²

総戸数 23戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

4億9900万円・25億円

2LDK

97.68m2・211.4m2

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シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

サンウッド荻窪

東京都杉並区荻窪4-12-2

1億1990万円・1億3190万円

2LDK・3LDK

54.32m2・66.51m2

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クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

7778万円~1億2118万円

2LDK~3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸

イニシア町屋ステーションサイト

東京都荒川区町屋2-662-7他7筆

8498万円~8868万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

60m2・60.03m2

総戸数 83戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~103.39m2

総戸数 815戸

レジデンシャル高円寺

東京都杉並区高円寺南4-4-13ほか

6900万円台~1億3500万円台(予定)

1LDK~3LDK

33.37m2~60.55m2

総戸数 23戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

4,800万円台予定~9,100万円台予定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

9410万円~1億2890万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

65.99m2~84.93m2

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オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

1億2800万円~1億6200万円

2LDK~3LDK

52.92m2~65.52m2

総戸数 85戸

ディアナコート大井町翠景

東京都品川区大井6丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

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総戸数 43戸

リビオ篠崎

東京都江戸川区篠崎町5丁目

未定

2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.10m²~84.52m²

総戸数 32戸

ブランズシティ品川テラス

東京都港区港南4-29-5

9470万円~1億3610万円(前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円~前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円)

2LDK~3LDK

61.67m2~80.1m2

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