住友林業を検討中の人の為のスレ

上のレスを見ると2割の原価ＯＮが乗っかってるらしいから見積もりが高くなるのは当然。

・普通の会社
原価＋会社規定利益＝見積もり金額

・住○林○
原価＋会社規定利益＋原価ＯＮ(2割)＝見積もり金額

こんな感じじゃまいか？

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鉄と言ってもSS400材
SN400 SN490材など一切使っていない
炭素当量も硫黄の規定もなーんもない材料使用しているだけ
JIS規格ギリギリの輸入鋼材使ってもまだ高いw
自慢するほど良いもん使ってない
それに、スーパー檜が間伐材で作れるなんて思ってるんだもんな
鉄って金を失うって書くし縁起悪い
住宅に使いたい人はどうぞw

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ダイワ 32坪 2300万 パナホームもほぼ同額
規格商品でこの値段
間取り変えたら更に跳ねあがる
スミリンの36〜40坪の値段です

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スミリンなら32坪でいくらなんですか(平均)

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原価二割オンは、本体(坪単価)なんですか
本体＋外工＝住める家ですよね

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原価オンとは 鉄骨メーカーにこそ当てはまる言葉 高すぎw
構造体 軽量鉄骨にしただけでなんであんなに高いw
添加する合金を中国が買い占めるもんだから
まともに添加できてないよ

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電炉材ってクズ鉄から出来ているんですよ

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クズ鉄　原価オンです

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お客さんには無理でつけます、サービスしますと約束した品物の代金を、見積もり書にコッソリ乗せておくことで実際には客に負担させる催眠商法が、原価ＯＮキャンペーン。
原価ＯＮとはその時に代金をコッソリ乗せる(原価にＯＮする)行為のこと。
住●林業の社内用語だと関係者から聞いた。

催眠商法のことを指してるんであって、家の作り方とか部品が何であるかとかは関係ないと思う。

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1467
足りないのは何
教えて(笑)

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上下水道の接続50万くらい

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こういうサイトがあるのを最近になって知った者です。住友さんから時どきキャンペーンのチラシが郵送されてきますけど、あれはすべて原価ＯＮキャンペーンなのですか？キャンペーン品の代金をお客負担にさせるのは広告違反になるのでは？こうしたことは許されることなんですか？

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別に違反じゃないよ
積水　大和　パナ
高いじゃん
まだ良心的　

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だから積水や大和やパナが高いのはコストがかかっているから。住林とは違ってね。何べん言ったら分かるの？

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コストがかかってる割に、利益は住林の１０倍くらいあるけど？？

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コストって無駄多いだけだろ
パンフレットオプション扱いほとんどじゃん

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鉄って体に悪そうなのに、床も無垢とか標準じゃなくて　なんにカネかかってんの？
利益あげる為だけだろ

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＞床も無垢とか標準じゃなくて　
輸入無垢材はここの得意分野ですよ。

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住林は、積水やダイワと比較して販売戸数が少ないから、その分原価（材料、建材の仕入れ値)が高い

こいつのブログにも書いてあったぞ

http://morishi3723.blog85.fc2.com/

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↑プレハブと一緒にして欲しくないです

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プレハブと一緒にされたくないんですか？プレハブだったら何か問題でもあるんですか？住林施主さん教えてください。ついでに住林が集成材に使っている接着剤が何なのか教えてください。

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原価ONか　ジャックジョン損の　ON AND ON　という曲を思い出した。
原価ONは企業だから当たり前だけでお
原価ON AND ON　で　２回目のONから値引きサービスだからな
２回目のONが5,000,000円ぐらいだと3,000,000円ぐらいまで値引きがあるのかな？

限界まで原価ONをしてるくせに恩を売る営業の恩知らず。
多分天国にはいけない。

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Ⅳ地域でⅠ地域仕様を建てた人はいませんか？

アドバイスお願いします

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仕様の変更依頼はしていませんが、表ではⅣの地域ですが、Ⅲ地域仕様で建てると言われました。
要望が多いみたいでそうなったと説明をうけた記憶があります。
友達も同じメーカーで建てたので訪問したことがありますが、十分暖かったです。

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さすがに１０Ｋグラスウールなんかで客にお金払ってとは言いにくくなってきたのでしょうね。

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快適な生活を送るのに十分な機能・性能を備えていればいい。
オーバースペックである必要はないと思う。

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どこからがオーバースペックになるんですか？

住友林業のⅠ地域仕様は､高気密高断熱を売りにしてる所に比べるとロースペックに…

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>>1486

流れ的に、

＞Ⅳ地域でⅠ地域仕様を建てた人はいませんか？

＞アドバイスお願いします

に対して、

＞快適な生活を送るのに十分な機能・性能を備えていればいい。
＞オーバースペックである必要はないと思う。

と書いていると思うけど。

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オーバースペック（過剰性能）とは・・・

通常、工業製品の多くでは、消費者の多くが求めるであろうと
推察される性能が設計段階によって設定される。
これは過剰に性能を追求しても、製造コストが高くなるだけで、
製品の市場での評価につながらないためである。

過剰性能な製品が開発生産されてしまう理由として
設計目的が何らかの目標において一番を目指すことに設定され、
目的のために他の要素を犠牲にした結果、一部の能力のみが
突出した著しくバランスが悪い製品となる。
しかし、一部の愛好家にはこのようなバランスの悪い製品を
好んで購入する購買層があり、少数限定生産であれば
商業的に成功する場合もある。

＞住友林業のⅠ地域仕様は､高気密高断熱を売りにしてる所に比べるとロースペックに…

比較するとロースペックでも、実際に住んでる人たちが「暖かい」と感じているのなら
十分な機能は備えてるって言えるんじゃないの？

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そうですね、耐震等級も１で充分ですよね。

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Ⅳ地域でⅠ地域仕様を建てた人はいませんか？

オーバースペックですか？

アドバイスお願いします

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以前の書き込みにありましたが、北関東で暖房無しで紅白歌合戦が見られるならば、北海道仕様は北海道以外は要らないでしょう。これが事実ならば、おそらく温熱環境と省エネ性は業界断トツトップですね

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ⅣからⅢは安いんだよ。気密性は同じだからな。
気密性を上げるⅡやⅠだといきなり差額が大きくなる。

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住友林業の気密性

気密シートと気密シールだけだから材料費は高くない

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床暖対応の無垢床材はありますか？

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Ⅲ､Ⅳ地域仕様で建てられた人に質問ですが…ロースペックと感じた事は無いですか？

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関東北部在住、Ⅲ地域仕様で建てました。

1階居室は全室南向きなので日当たりが良く、冬でも日中は暖房なしでとても暖かいです。
1～2月の夜は20時くらいだったら暖房なしで全然平気。
夜遅くなってちょっと寒いかな、と思ったらエアコンつけるくらい。
朝は室温が15，6度くらいになってるので30分くらいエアコンつけてる。
2階寝室は寝る前にエアコンつけるのと、オイルヒーター（21～24時、4～7時）をつけてる。
お風呂と洗面所は北側なのでちょっと寒いかな～。

そんな感じです。
他のメーカーの家に住んだことないから分らないけど、特別寒い家だと思ったことないし、
電気代（オール電化）も真冬の一番高い時でも1万数千円くらいだから別に不満はない。

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日当たりが良いおかげで暖かいという事は外からの熱の浸入を防げていないようですね。冬は良いですが夏場は辛いでしょうね。寝室は西側にはしないようにします。

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1496は大体鉄骨ハイムと同レベルだな。
まぁそんなもんだよ住林は。

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季節による太陽の位置と壁面の日射量

太陽はお彼岸の時（春秋分）には真東からのぼり、真西に沈みます。
夏は、高度が高くなり、北寄り運行をします。
冬至には、南寄りの運行になり、高度も低くなります。

このような太陽の動きになるため、夏に一番日射量が多くなるのは、
南側の壁面ではなく、水平面。次に多いのが東と西の壁面です。
意外ですが、南の壁面は太陽の高度が高くなるので、
直接の日射を受けることが少ないわけです。
逆に、冬は、南側・南東側・南西側の壁面の日射量が多くなるのです。

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LOW-Eガラスについて

・LOW-Eの効果
短波長の太陽放射熱を室内に取り入れる。
長波長の室内からの暖房熱は室内側に反射して外に逃がさない特殊な性能をもっている。

Low-Eガラスの種類について

・高断熱Low-Eガラス
室内側のガラスの空気層側に金属膜があり､特徴としては太陽の熱を取り入れ、
室内側の熱を逃がさない特徴がある。
・遮熱高断熱Low-Eガラス
室外側の空気層がわに金属膜があり､特徴としては太陽の熱をさえぎり（遮熱）、
尚且つ室内の熱も逃がさないという特徴がある。

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ペアガラスの外側か内側のどちらかにロウイ～ガラス

Ⅳ地域なら外側

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北側には断熱、逆に西側・南側には遮熱が適切ですかね。

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住友林業と最近少し関わった某建材メーカーの者ですが、ここの生産の方（監督？）の上から目線の態度・支離滅裂な言いがかり・監督業をせずにすべて丸投げで何かあったら全責任を押し付けるやりかたにびっくりしまして（そこの支店のすべての方がそうでした）一流ハウスメーカーの社員とは思えない言動にあきれるばかりでした。私自身もいずれは家を購入しようと思うのですが、絶対に住林では建てませんし、仕事柄まわりに聞かれても絶対に勧めません。いくら下請けでも将来のお客様になる可能性もありますのでそのあたりの社員教育を徹底していただきたいなと思いました。住林の家は好きなのですが非常に残念です。

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今回の地震での耐震を知りたい。

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私は今、３社の見積もりで悩んでいます。林業も入っていますが、最後の１社に決めた時のことですが、３社ともしろいろと親身に相談してくれるので、断るのが申し訳なく思うのですが、皆さんはどのようにお断りしましたか？また手土産など持参しましたか？宜しくです

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大手なら仮設住宅建てるのを支援したらどうだ

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友人の話ですが･･･
名古屋支店の営業の方は、かなり乱暴な営業のようです。

施主の要望・意見を建築士に伝えず、
建築士さんとの打ち合わせで伝えたことが反映されていないのは何故か聞いたら、
苦笑いをして「たまにあの人と仕事するとこういうことが・・・」と言葉を濁していた。
後日、それも含めて契約前確認でも、全く変わっていなかったので、
それが反映されていないことが理由で再度検討をお願いしたら、
「こんなにいろいろな人が、あなたのために動いて設計したのに。断るなんてなんて人だ。
私ども住友林業とあなた様との信頼関係は完全に崩れました。」
と捨て台詞を言って帰ったと思えば、後日アポなしで部屋に来て、
「信頼関係はありませんが、いりいり名人に迷惑を掛けているので、悪いと思うなら契約してください。
数日たって自分がしたことが分かったでしょう？いい加減にしてくれないと困るのは私なんです！」と言って
泣き落としに入った。
そんなことを言われて契約するバカはいない、と言うと

「もう住友林業との信頼関係は全くありませんので2度と来ないでください！」と言って帰って言ったそうです。
名古屋支店に問い合わせたら、平成23年3月末まで課長として対応した人は
「営業が言ったことが全てですので、ご縁がなかったのでしょう。
住友林業としての対応は2度としませんのでそのつもりでお願いします。」
とまで言い切ったそうです。

名古屋支店にクレームとしてあげていたが、いっこうに連絡がないので、
東京本社の相談室に対応をお願いしたら、
「課長から一切の記録がありません。課長は4月から岡崎に転勤になっています。」

どういうこと？他の営業さんはどうか知らないが、名古屋支店の大きな女性営業さんはひどすぎる。

あと、その営業さんに工務店について訊ねたら、
「今は工場でのプレ加工だからどこでも同じ品質で建ちます。
あなたと私で設計図道理組めばだって一緒なので大丈夫ですよ！」
だって。工務店の方を馬鹿にしてないかい？

私も3年後をめどに家を立てる予定でしたが、
詳細に連絡を受けていたので、これで住林はなくなったな。

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