住友林業を検討中の人の為のスレ

直近の流れを読むと、

１．実際に住林で建てた人の意見を見ていると、お金に対するイヤらしさがない。
２．値引き！と声高に叫んでいる人は、住林で建てたくてしょうがないんだけど金が無いから必死。
３．原価オン！と声高に叫んでいる人は、住林で建てたかったけど建てられ無かった人、
　　或いは他社営業が腹いせにアンチレスを繰り返している。

で、よろしいでしょうか。

>1297

1296です。すいません、やっぱり例えが違いましたね。
訂正します。

>>1301
それで良いです。
1になりたいけど、2に引っ掛かってる者より。（笑）

この週末に見積もり書をもらう予定です。値引きを引き出す裏技があったら教えてください。最初にいきなり他社で決めたとか、30%引かないと契約しないとか言ってみるのは効果があるものですか？他にも裏技があったら教えてください。

>>1304
住林の現場に行って大工に直接工事を頼む。
同じものが4割は安く建てられるよ。

住林の住宅価格が高いのはブランド料・原価オン・広告料などがあるけど、
一番大きいのは住友林業は契約だけ請け負う会社で、実際の工事は下請けに丸投げ　という現状があるから。

だから３０％引きなんかそこの支店がよほどの失態をおこして営業停止をくらって数字がどうしてもほしいとか、なんかじゃないと無理だって。
よく言われている積水での幻の２０％引きと同じレベルです。
２割を目指してがんばれ。

まぁ・・値引きの方法としては、
・水回りの部材を他社と合い見積もりとって、一番安いところにあわさせる。
・「一生に一度の買い物ということや他社の特徴も知りたくて他社もまわっている」事を先に軽く伝えておく。
・値引き値引きといっても無理で、向こうも理由がないと営業会議などで説明ができないので、
営業が上司などに説明できそうな理由を用意しておく。むしろ担当営業は数字・件数がほしいんだから値引きは応じたいのが実情。
・援助してもらえる親族の同意が最初は可能だったが、（契約をせまってきた時点で）情勢が変わって予算が厳しくなった
・決算期や半期決算、どこも苦しい１１月末もまずまず。

これぐらいふまえておけばいけるだろ。

1304です。
1305さん、1306さん、レスありがとうございました。頑張って交渉してきますね☆
でも20%で妥協しちゃうと原価おん♪が残ってますよね。30%ひかせなくちゃ(>_<)って感じで交渉して、だめなら住友さんは候補から外しちゃいます(^o^)

↑良い見本

値引き交渉は軽い感じで行きましょう

>住林の現場に行って大工に直接工事を頼む。
>同じものが4割は安く建てられるよ。

・きづれパネルが特許だから無理。
・通気や断熱材スペースを確保しながら壁倍率５倍を取ることがそこらの工務店では無理。

重いタイル張りや石貼りがこのあたりで難しくなり、耐震等級３などが担保できなくなる。

但し四角い家なら大丈夫かも。
木軸といっても工務店と住林では見た目同じようなものでもいろいろな制約がでてくる。
このあたりで妥協できるなら工務店でもいいのではないでしょうか。

見た目が同じ感じのものを４割安く建てれる


それは全然違うものだよ(笑)

1305さんの言う方法とった人がいたと、不動産屋さんから聞きました。住林ではないそうですが。
アルバイトという形にしてそっくりに作ったとか。
結果は知りません。

値引きを要求したり、少しでもコストを抑えたいと言う客には
どうせフリープランで話進めていてもいつのまにか凹凸の無い
四角い家で屋根も単調な形を進められるから個人大工に頼んでも同じだよ。

>>1310　そう？
住林って取り立てて工法は特別なものは無いし、工務店じゃ出来ないなんてものの方が少ないと思うけど。
きづれパネルって言っても構造用合板で対応できるし、通風設計なんてどう考えたってシミュ通りになんて
なるはず無いんだから。

確かにアフターメンテや保証の点は差が出るけどね。

安っぽい床材でいいなら工務店逝け。
ここで工務店と同じと言ってる人ってたぶん両方で打ち合わせしたことないんだろうな。
建具や床・幅木・回り縁の色あわせとか、なんもできんし。

そもそも構造用合板は建物内部の体力壁に用いるもので、こんなもん外壁構造用につかったら性能は出ないだろ。

>ブランド料・原価オン・広告料

これはハウスメーカーで建てる以上どこでもおなじでしょう。
このへんの販売費・管理費をうだうだいうのならとっとと工務店で建てればいいんだからさ。

商談で綿密に打ち合わせしてくれるのがハウスメーカーの特徴なんだから文句いうのはお門違いで、
建物探訪とかででてくるような施主の意向だけを取り入れるようなことを希望するなら設計事務所に行くべきです。

施主が望んでいても「これこれこういう理由でおかしい」と忠告してくれるような打ち合わせやよりよい提案を期待
するのならハウスメーカーでしょう。

もう２年もハウスメーカー・地元工務店・設計事務所とはしごした人間からの助言です。
正直疲れた・・

〉1305あなたは確実2ですね。
そこまでして住林で建てたいですか？

>>1304=>>1307も間違いなく２。

２は無理せずローコストで建てたほうが身のため。
無理して住林他大手ＨＭで建ててもローン地獄に陥るのが関の山。
以下リンクから身の丈にあった業者を見つけたほうが賢明。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/138424/

以上

しょぼりんで満足するのは施主のみ。他人は高いか安いかわかります。お世辞に誉めはしますが。

値段のわりに、高く感じる大手住宅メーカーってどこですか？
見積りを取る時の参考にしたいので、教えて下さい。

↑も２なんだろうな。

＞しょぼりんで満足するのは施主のみ。
結構。

＞他人は高いか安いかわかります。
このような事を書いてる時点で物の価値に対する価値観が貧困。

＞お世辞に誉めはしますが。
意味不明。

1320です。
今、積水ハウスのシャーウッドと一条工務店で見積りをとっているのですが、値段の差はあまりないので、その他のメーカーを希望。

頭の悪い施主がいるようで。さすがしょぼ林施主がですね。ぎゃはは

まずはスミリン施主の素晴らしい仕様を公開ください。まさか単価100万以下ってことはないでしょう。金持ちはいいね。

ぎゃははなんてフレーズ繰り返して頭いいな
だからブログが笑わす
キャラ変えすぎなんだよ

住林で坪単価１００万は普通じゃないか？
もう少し安くしたければ積水あたりで我慢しないとダメだわな。

>>1326
出た出た。

100万の内住林に3割30万抜かれ、住林ホームテクノに2割20万抜かれ、
下請け工務店には単価50万以下で発注されているローコスト並みの値段なのに。

>>1327さん
ちょっとだけ違います。訂正させて下さい。

原価オン3割、住林本社利益2割、住林支店利益2割、ここまでで合わせて7割。
残りの3割のうち、下請け工務店利益が1割、最終発注原価は2割じゃなかったですか？

間違ってたら教えて下さい。

木軸なのに大手鉄骨と同じ値段

金に執着している浮遊霊が彷徨っているようですね。
早く成仏してください。

南無

大手の鉄骨って言っても軽量鉄骨

しかも値段も高い

鋼材の値段なんて半年先も読めない

メーカーは円高で安い輸入鋼材使うだろうし
日本の連続圧延なら問題ないが
外国の材料なんて全く信用出来ない
でも一般構造用鋼材なんて規定緩いから外材でもOKなんですよね
日本のＺ規格で造るなんて外材じゃ難しい

>>1328
ぼったくりバーですか？
ここは？

はいはい、貧乏人は下手に手を出さないほうが身のため。

Ｃチャンなんかいらねーよ。
ふにゃふにゃじゃねーか。
石貼りもバルコニーの高さまでの制限があったりするし。

やっぱり住林は高いのかな？

値段
積水　ヘーベル　大和　パナ　住林　ミサワ　一条　タマの順で安くなる

値段
ヘーベル ハイム 積水 一条 住林 タマ


私は住友林業にしました

積水は価格低いよ。明らかに住林が価格帯は高い。
イズステージでも選ばない限りはだけど。

　住友林業にて検討中の者です。
　
　住友林業の軒の長さは標準で何㎝でしょうか？
　外見、日差し、外壁や窓の汚れを考えたとき何㎝が
　妥当でしょうか？

　どなたかご教授ください。

場所によって違うのですが、私の場合は一番小さいところで６０ｃｍです。

住む地域や建てる位置や方角や周りの家の隣接などにもよって違うと思うので、標準が何センチというのは分からないですが、これよりも短くはしない方がいいと言われました。

>>1340

敷地の条件にもよるとは思いますが、3尺（910mm）はあったほうが良いと思います。
うちは住宅密集地という地域柄、隣地との境界ギリギリまで立てたため苦肉の策として、
隣地境界（東西）は1尺5寸（455mm）にして、地回りを変えて南北は3尺（910mm）にしました。
おっしゃるとおり軒の無い家と比べ、軒が深いほうが日差し、外壁の汚れの違いはあると思います。

私個人の好みですが軒の深い住宅のほうがしっくりきます。
ただ、外観とのバランスもあると思うので設計担当の方とも良くご相談されることをお勧めします。

うちは特に指定はしなかったら、70㎝になりました。
展示場は90㎝と言ってたかな・・・。
読んだ本では、60㎝は欲しいと書いてありましたよ。
ところで、グラスウール不足が他スレで話題になっていたので、設計さんに聞いたところ、住林は供給側なのでまったく問題有りませんといわれ、安心しました。

グラスウールについて何か聞いてますか？
と言われて、言い訳してるみたいにまくしたてて話してくれたのが印象的で、逆に心配になったので検索してみたら、心配が残っている断熱材みたいですね(^^;;

1340です。

ご投稿ありがとうございます。ご参考にさせていただきます。

現在検討中で、詳細見積り出してもらい、値引きもしてもらいました。が、営業さんから、この見積りの値引きはあと２週間たったら無効になる(早く契約してほしいってことかと…)って言われました。
他社との比較等、時間が許すかぎりじっくりしたいのですが、住友林業はやはり評判どおり早く契約をせまってきますね…。

うちはそんな事ありませんでしたが、
支店や担当者によるのでしょうか・・。

たとえ急かされたとしても、一生に一度であろう大きな買い物ですから、
今後の打合せを円満に進めるためにもご自身の思いをはっきりと伝えた上で、
歩み寄れるところを探ってみてはいかがでしょうか。

いずれにしても顧客はあなたなのですから強気とまでは言わないまでも、
あなたのペースでじっくり検討されたほうが良いと思います。

うちも急かされることはなかったです。他のメーカーで急かされたこともあったけど
その時には「大きな買い物なのでじっくり考えて決めたいと思います。そのせいで
値段が高くなっても、それはそれで仕方ないです。いろいろなメーカーさんを見て、
しっかり考えて、一番納得のいく内容と価格で建てられるところを見つけたいんです」
とお話させていただきました。それでマイナスになったこと（値引きやキャンペーンが
なくなったとか、見積りが高くなったとか）はなかったですね。
自分たちの家作りなんだから、自分たちのペースで進めた方がいいです。

うちは契約、契約って急かされまくりでした。上司が何人もうちに来て大変でした。値引きやキャンペーンを釣りエサにして契約を迫ってくる下品な会社はここだけでした。五社くらい検討しましたけど。

＞1346
今までもよく言われていますが、今月でないとこの値引きは出来ませんとかは、原則無視でいいと思います
他のメーカーでも同じことはよくありますが、翌月にその値引きが本当に無くなるようなら、契約を考えざるを得ないという強気の態度で問題ないのではないかと思います。