長谷工の新大阪アッド・パー・プレイスはどうですか？PART3

３６さん
いまどきペット禁止マンションを探すほうが難しいのでは・・・

難しいとは思いますが、子供のことを考えれば当然だと思います。
ペットに触らなくてもアレルギー悪化する子が最近増えてきてますから。

私は長谷工以外のマンションに住んでますが、音がうるさいというのはよく聞きますよ。
幸い私の部屋は静かですが、騒音というのは上や両隣にどういう人が住んでいるかによって、決まるのではないですか？
長谷工だからアカンとかいうことはないと思いますけど。

私は、同区内の長谷工のマンションに住んでいます。築10年以内で結構うるさい立地条件だからかもしれ
ませんが、上下両隣の生活音はほとんど気になりません。これって同じ長谷工でも当たり外れがあるので
しょうか？管理組合でも、ほとんど取り上げられた事はなかったですね。

ちなみにベランダの喫煙の件はほとんど解決されていません。実際、ちょっとしたボヤ騒ぎもあったの
で、その直後に管理組合で該当住戸に対し注意してもです。「ウチは大丈夫だから。」というおかしな
自信からきてるんでしょう。

ペットの件ですが、当マンションは「ペット禁止」ですが、ペット（特に犬）を飼っている人がいます。
そういう人の言い訳は「担当の営業マンが犬くらいなら大丈夫と言ったから。」との事です。
実際、このマンションを引っ越す前に犬を人に預けたりしてる人もいらっしゃるし、ペットアレルギー
の方も居住しており、ほとんどの住民がペットを飼ってはいけない事を認識していますと集会の場や内
容証明等で訴えても、「犬を殺せというのか！」「退去するから購入代金全額を返せ」と一向に話が前
に進みませんでした。結局、当管理組合が2年かかりで出した結論は「ペット一代限り」でした。

実際、ペット禁止のマンションにしてもルールを守れない人がいるのです。

ルールを守れない人に対し注意出来る「勇気」を持つ事が一番の解決策ですが、こういった事はほとんど
の方が拒絶する話ですよね。となれば、誰からも恨まれる事のない様、掲示板や張り紙で訴えかけるのが、
一番の策なのかもしれませんね。昔、近所にいた口うるさい「頑固親父」の存在が懐かしいですねえ。

音の問題が長谷工だからとの問題ではなく、二重壁の太鼓現象が問題であるということではないでしょうか？

　どういった間取りで太鼓現象が出ているのか調べる必要があるのでは？私も築2年以内の長谷工マンショ
ンで二重壁です。長谷工は今も昔も二重壁、ちなみに都島のセントプレイスも二重壁です。
　私のマンションでも音は全く気になりませんし、47さんと同様、組合でも取り上げられた事はないですよ。
施工自体に問題があると、後々かなり厄介ですから、早めに原因を究明しておいた方がいいですね。

ペットの件ですが、たった今管理規約集を確認しました。
P38の上から５行目、「エレベーター、廊下、階段等の共用部分、敷地内においては、
首輪をして引き紐でつないだ上、抱きかかえること」と記載されていますよ。
実際、私は契約前の重要事項説明会でも、この件での説明は受けました。
だから購入したのですが・・・

私は動物大好きですが、やはり決まりがある以上はちゃんとルールを守って抱っこして頂きたいです。
小さな子供がいますので抱っこしていないワンちゃんを見かけるとどんなに小さくても避けてしまいます。
飼い主さんにとってワンちゃんは大事な家族であることは理解していますが、
実際、自分の飼い犬に噛まれて大怪我をしている人も沢山いますよね。

どうか規約にある以上ルールをお守り下さいね。
宜しくお願い致します。

駐輪場のスロープから南玄関にいくとこにある3段くらいの階段あれ3分の1くらいスロープにならないかな
カゴに荷物を入れてるとき階段でビンものなど割れそうだし危ないです。
駐車場に台車で物を運ぶのにも便利なんですが・・
もちろん自転車は押しながら移動してるんですがね。

５２の方
あなたはコンセントはずしてみたのですか？
確かに８ｃｍもあれば響かないでしょう。
うちは長谷工さんにクレームを出しました。
そしたら４ｃｍしかとってないしボードも９５ｍｍの一番薄いものです。
とおっしゃってましたし確かにコンクリートにクロスを直接貼るより遮音性は
落ちるのは認めておられました。
これが調べてみたら法的規定の基準を満たしてるかは専門家に調べてもらわないと
わかりませんが高いレベルではもちろんないようです。
あなた長谷工の方？

素人だと思ってタカを括ってるんでしょ。
>47
同じ長谷工でも当たりハズレがあるというより、
厳密には同じマンション内にも部屋によい当たりハズレがあるというのが
正しいかもしれません。　兄が設計会社勤めてますが、マンションを建てた際に
売主が施工会社の仕事をチェックします。ですが全部の部屋を周るのではなく
一部の部屋を周るだけです。それもあらかじめ周る部屋は施工会社にも
下請け会社にも伝わっており、その部屋には腕の良い職人が担当するということでした。
最近は抜き打ちのように部屋を見ることもあるそうなのですが、それも形だけで
実際には事前に見る部屋がどこか伝わってるそうです。
同じマンションでも部屋によって音の聞こえかたが違う原因はこういった事情からです。

>直壁の場合電源の配管とかで遮音性能がカタログ通りでなくなります
と言ってますが、直壁の場合寸法合ってないとすぐばれるので手の抜きようは
二重壁より少ないですよ。
それにコンセントはずしたぐいらいじゃ根太木や共振点までわからないと思いますよ。

>55
53さんは長谷工さんにクレーム出したら、先方も認めたと言ってるんだから
それでいいんじゃないですか？
それと３〜５cmでベストというのは何か根拠がおありなんでしょうか？

５６さんへ
書くべきじゃなかったといいながらしっかり書いてますね。m(_ _)m
計る前に個人的にそれぐらいの隙間を期待していた。と言うことです。
５３さんにたいしてそれは間違いと言っているのではないです。
単なる私のいいわけですね。。。

住人です。住み心地は快適ですよ。マンションなんだから、少しぐらいの物音ぐらい我慢しましょうよ。
テレビを点けたり音楽を聴いたりして、気持ちを外に向ければいかがですか？

＞５９番さん
私もその意見は賛成です！
私も今のところ住み心地は最高ですからね！

いちいち細かいことまで張り紙する割には、音には我慢しましょう？
よくわかりませんね。施工会社にミスを指摘するのはそんなに悪いことなんですか？
別に隣近所に静かにして欲しいと言ってるわけではないんですけど。

住み心地が最高とは言えないですね。
いたるところに張り紙をしないとルールも守れない人もいらっしゃるみたいなので・・・。

＞６２番さん
６０番です
５９番さんとはまったくの別人ですし、長谷工の関係者でも何もありません・・・・
ここにレスをしている人達は、約５００世帯の全部の人間が住み心地が良くないって感じてると思ってるのですか？
良いと感じてる人もいれば、悪いと感じている人もいるでしょう。
で、良いと感じてる人は書き込みをしてはいけないのでしょうか？？
私は子供の時は家が貧乏だったので、昭和３０年代ぐらいの長屋に住んでました。
で、その後は一人暮らしで賃貸に住んでいましたが、今の家の方が断然住み心地が良いです。
犬を抱っこしない人がいる。自転車を押さない人がいる。
でも、ルールを守らない人がいるのと、自分が感じている住み心地は関係ないですよね？？
住み心地が良いって書いただけで長谷工の人間扱いされてしまうとここの掲示板には投稿出来ないですね。
住み心地が悪いって思っている人間同士で文句ばかり書いて下さい。

59です。60番さんとは別人ですよ。勿論長谷工とも何の関わりもありません。
うちは家に居る時はほとんどテレビをつけているせいか、隣や上の物音など気になりません。
上の方は夜遅くまで活動しておられるようで、夜遅くでもいろんな音がしていますね。
でも今まで古い団地に住んでいたので、やっと広くて新しいところに引っ越せることができて、今はとても幸せです。
ここは文句だけ書く掲示板ではないでしょう？

音の問題がかなりクローズアップされてるようですがおそらく大差ないと思いますよ
クレームの出てる部屋と出ていない部屋で同じ音源で騒音測定をしてみたらどうですか
第三者に依頼してもいいと思います
人間の感覚は人によりかなり違います　実際機械で同じ設定で測れば数字で示されるので
納得されるのではないですか？

感覚の問題は話してもムダだね

５９と６０さん
もう入居して3ヶ月もたとうと言うときまで気になってる音がそんな気楽で言えるのはあなた方がラッキーなんですよ
実際、色々気を紛らわしてきましたが生活時間帯が違う場合もあるでしょう！
寝てるときに物音が続くとそれで起きてしまう毎日が
つづくとあなた方、文句ってそれでも言うんですか？
本当に困ってるから自分以外にそういう方と情報交換したいんでしょ。
ＴＶつけたり音楽をかけてるときに気になるわけないでしょ。日中や寝るまでは誰でも我慢してますよ。
快適であるのは結構ですがこちらの気持ちも考えないで押し付けないでください。

古い家に住んでた人間は慣れてるんですよ。でもＲＣのマンションでこの遮音性は最悪です。
新築の分譲貸しやＲＣの新築に住んでた人間にはすごいショックですよ。

至る所に張り紙しても守れない人ばかり見ます。民度が低い様に見えてしまうので、ルールは守りましょう。
防音が気になる方は、ここで文句を云うより、それなりの会社なり機関に問い合わせ、相談した方が解決に
結びつくと思うんですが、どうでしょう？

＞７４番さん
別に文句が悪いって言ってないですよ。
文句を言ってることに対して文句を言ってるのではなく、
私は快適ですって自分の意見を言っただけなのに、長谷工の人間扱いされたり、
不満を言ってる人間に対して文句を言ってるみたいな扱いされたり・・・・
そういう事に対して怒ってるだけです。
だって、文句を言うのがこの掲示板の目的ではないでしょう。
色んな人の意見が聞けるのが目的でしょ？
それより同じように音がうるさいって感じる人間だけと話したいのですか？
快適ですって書いている人も、自分の意見を言ってるだけで、音がうるさいって言ってる人に対して、我慢しろ！って言ってるわけではありませんよ。

74番さん、寝ている時に物音で目が覚めるんですか？それでは大変でしょう。
然るべき措置を取られたほうが宜しいかと思いますよ。

騒音で悩んでおられる方は多いのでしょうか？
特に私のところも物音一つしませんけど。一応上も両隣も住んでおられるみたいなんですが。

というか快適かどうかなんてそれこそここで書くことではないでしょ？
「こういうことに不満があるんです」と書いてる矢先に
それを打ち消したいかのようにわざわざ「快適ですよ」なんて
書くから長谷工の人間なんじゃないかと疑われるんです。

前のスレッドでもそうですが、音の問題を誰かが書くたびに責める人がいますが、
なにか「防音性の問題」を取り上げられるとまずいのですか？
本当に住民の方なのでしたら「個人の感覚の問題」「自分は快適だ」とかではなく、
どのように解決したら良いのかを書かれると思うのですけど。
バイクや自転車、ペットの問題もそうですが、音についても困ってる人がいるってことを
理解してください。

ここって防音の問題のあるマンションなんでしょうか？
74番さんの他にも騒音で悩んでる人はいらっしゃいますか？
もし問題があるのなら、売主や施工主に言うべきだと思います。

そんなに音で悩んでるんなら何で売主や施工主に言わへんのですか？こんなとこで情報交換してる場合じゃないでしょうに。

>>53
ちゃんと施工会社に言ってる人いますよ。
うちも先週クレーム出してますし。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

Ｄ棟の住人です。
確かにこれだけの世帯が住んでいるマンションなので、色々な問題が出てきてもおかしくないと思います。
でも、せっかく購入したマンションをこのような誰でも見れる掲示板で最悪だのと言うのはやめませんか？

もしかしたら本当に最悪なのか？わかりませんが（私は最悪とは思っていませんが・・・問題があれば
管理会社等に直接話しに行って、今のところ解決しています）、それ以上に最悪にしてしまってるのは
ここにそのような書き込みをしてしまっている住人自分達だという事をわかって頂きたいです。

自分が書けば書くほど、このマンションは最悪だのと言われてしまうのです。
そしてこのマンションの価値を下げている事をわかって下さい。
せっかく購入したマンションですから、住人みんなでいいマンションにしていきましょう！
問題はここに書くのではなく、ちゃんと解決される方法をとっていきましょうね。
周りの話しを聞いてみたいのであれば、自分でアンケートでも作って管理会社さんにお願いして
住人皆さんのＭＢなどに入れさせてもらってはいかかですか？