マナーズヒル千里はどうでしょうか？

あの汚らしい旗何とかして下さい。景観を損ねています。

ごめんなさい。ディアヒルズの反対運動云々ということではなくて、環境面は千里丘より山田の方がはるかによいのでは？という意味です。深夜の千里丘のコンビニ前なんて・・・山田はそのへん平和ですよ。

あの土地は　長年　反対運動が強く　大手ゼネコンも撤退した程でした。反対の拠点が長谷工のマンションなので　何とかなると思ったんでしょが。。。このタイミングで　反旗を降ろさせれないのはどうなんでしょうか？営業力が弱いのかな〜て心配になりますね。

そうそう、入居が始まり、人が住むようになったら入居者みんなで、
『共有物及び入居住民に対する蔑視、威圧的行為による、居住阻害をも思わせる行為であり、共有物件に対する誹謗的行為による精神的苦痛』
と言うことで裁判起こせば、慰謝料請求できると思いますが。。。管理費の足しにもなりそうですｗ

ディアヒルズって学校の全室にエアコンをプレゼントしたり、無償で校舎までプレゼンとするから
小学校なんかは生徒の人数多くて何年も前から困っていたから濡れ手に粟状態でディアヒルズには
内心感謝してるから表立って反対してるなんてない、近所回っても反対の旗もない。しかし、吹田新聞なんかでは申し訳程度のマンション建設は自然破壊だ！って書いてはあるが、それを言われたら
どのマンションにも当てはまることだし、マナーほど露骨な反対も最近珍しいかな？少し南に下がったところのＪＲの社宅の建て直しですら大反対で凄かった！未だにその名残はあっちこっちに見られます。これって土地柄なのか？？と思いたくなります。

あとどれくらい残ってるのでしょうか？

うーん、やっぱり反対運動の対象にはなりたくないので、かなりここは悩みましたが、
ディアヒルズに決めました。
山田よりは環境は悪いかもしれませんが、やはりＪＲ程便利なものはありません。
前に森があるのも魅力です。
深夜にコンビニに行く事もありませんし、やはり間取りと価格重視で行きました。

No.310さんの言うことに賛成です。
多かれ少なかれ反対運動があるもののここまで続くのも珍しいし、
学校や自治体からもハブにされることを考えるとちょっと怖いかも。

実際問題として、反対派意見を真に受けると、自分の子供がその道を歩くことを考えるととても心配。千里NT及びそその周辺って住環境重視とよく聞きますが、その魅力をスポイルする隠れた要素って意外とありますね。緑地が多い＝夜道が暗い、静か＝意外と利便性悪いとか。

かくいう私も千里NT周辺の魔力に踊らされ続けて、最近嫁にどつかれて目が覚めました。
脱千里しました。今でも山田や千里NTには住みたかったという念はありますが・・・。

＞実際問題として、反対派意見を真に受けると、自分の子供がその道を歩くことを考えるととても心＞配。千里NT及びそその周辺って住環境重視とよく聞きますが、その魅力をスポイルする隠れた要素＞って意外とありますね。緑地が多い＝夜道が暗い、静か＝意外と利便性悪いとか。
大阪府警のホームページをご覧になりましたか？犯罪発生マップ及び交通事故発生マップの両方（過年度及び当年度とも）が千里丘周辺よりもNT周辺の阪急山田やNT内の佐竹台の安全性を示しています。私も環境と利便性との比較でマナーとディアは悩みましたが、“現地へ行ってみてなんとなく。。。”や“近くに住んでいて。。。”などの直感よりも上記のHPを参考にしました。

↑
千里丘でも吹田市と摂津市があります。
同じ千里丘でも環境・教育・行政サービスは全く違います。
ごっちゃにしないで下さい。

NO.311です。
誤解を招く表現が多かったようですね。
確かに直観です、竹見台に現在住んでいるものですから。
失礼しました。今度からデータをちゃんと見てから書き込むようにします。

ちなみに千里丘は確かに摂津市と吹田市に両方ありますが、
最寄りの駅は摂津市の千里丘ですよね？
環境・教育・行政は吹田市、最寄り駅周辺の治安は摂津市という意味ではどちらも重要かと。

阪府警のホームページをご覧になりましたか？犯罪発生マップ及び交通事故発生マップの両方（過年度及び当年度とも）が千里丘周辺よりもNT周辺の阪急山田やNT内の佐竹台の安全性を示しています。

子供がいますので、警察の犯罪が起きればメールが来て教えてくれるサービスに登録しています。
吹田市のみの登録していますが、多い日は立て続けにメールがはいります。それを見ていると、どれだけ子供が危険で事件になっていない未遂事件が多い事に驚かされます。その事件が起きた住所と場所も添付地図が付いていて確認出来ます。その住所を見るともちろんマナーヒルズ近辺の
山田も例外ではないです、暖かい時期は露出する男性がよく出たり、今一番多い犯罪はやはり引ったくりです。夜は暗いしマンションの前の道はよく混むし、そういう意味では江坂や吹田駅周辺と比べれば、山田も千里丘もそんなに変わらないですよ、お店が多いと便利だから人が集まり、集まるといろいろあるだろうしね。
それと、近くのコーナンの裏は有名な大量なカラスの巣で怖かったんですが、最近その周辺を整備したので大量のカラスが行き場を失っていると聞きました。最近コーナンに行っていないのであくまでも噂ですが。

314さん
データが直感よりも勝っているというつもりはありません。判断の拠所は他にもあるという意味で書き込んだだけですから。データはあくまでも過去の事実を羅列しただけにすぎませんから、今後の安全を保障するものではありませんしね。言葉足らずですみませんでした。

315さん
もちろん未遂事件があり、全ての事件・事故が大阪府警のHPに掲載されていないのは承知しています。また山田と千里丘でに安全性についてそれほど差があるとも思いません。但し、未遂に留まらず、事件として成立したものの数がNT周辺及び山田よりも千里丘の方が多いという事実は疑いようがないですよね。

NO.314です。
またまた誤解を招く表現を使ってしまい申し訳ありません。
叛骨的な表現を意図して使ったわけではないのですが、
あとからみると、やな感じの書き方になってますね、本当にごめんなさい。

こちらも経験だけでなく（経験は所詮自分の対面した範囲でしかない）、
データも判断材料に入れようと思ったので。
とはいっても、もう契約してしまったので後の祭りですが・・・

>また山田と千里丘でに安全性についてそれほど差があるとも思いません。但し、未遂に留まらず、事件として成立したものの数がNT周辺及び山田よりも千里丘の方が多いという事実は疑いようがないですよね。

316さん、

それはそうだと思いますよ、なんて言っても人口の密接度が違いますから。
山田はこれからの土地ですからね、千里丘近辺の人数とは比較ならないですよ。
しかし、山田も急に人口が増えて来たのに従って犯罪が増えてきてますから、やはり、比較には
ならないでしょうね・・。まだまだ、ゴミゴミしていない山田近辺は何かと不便ですが、
個人的は好きな場所です、いかりやスーパー近辺の工事も終わって綺麗な道になりましたし、
美味しいフランス料理のお店もあるし・・。
それにしても大阪はひったくりが本当に多いですね・・警察からのメールが来る度に
イライラします。

久しぶりにマンションルームまで行ってきました。
何度行っても穏やかな感じがするところですね。
外観もなかなかいい色に仕上がっていて満足です。
入居まで残り約３ヶ月。楽しみです。
ところであの辺りでスイミングスクールに通わせたいのですが
どこかいいところがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

この近くには、塾がたくさんありますが、小学生が、通うのに評判のいい塾はありますか？

フローリングの手入れはどうされる予定でですか？
フロアマニュキア・エコを検討中ですが、それだけの投資効果はあるのでしょうか？
教えてください。宜しくお願いします・

スイミングで一番近くて南千里と北千里のコナミかな？ジャスコ南千里店の上にもビックエスもありますね、イズミヤの横にもスイミングがありますね。あと、千里スイミングが千里郵便局の向かえにもあります、もちろん、皆、バスが出てます。もし、お子さんが幼稚園へ入園予定なら、玉川幼稚園に通わせると幼稚園の中でこの千里スイミングに連れて行ってくれますよ。

いろいろありますが、みんな微妙に離れていますね・・・。

バスを賢く使って利用して下さい。

３１９です。
なるほどとても参考になりました。
ありがとうございます。
バスが出ているなら有難いですね。
また見学に行ってみます。

いま何戸ぐらい、売れ残ってるのでしょうか？

最近見に行きましたけど、９０邸ほど残っていましたよ・・・（＞＜）
あと２ヶ月ちょっとで入居が始まるというのに・・・購入者としてはちょっと心配です。
建物の外観とか設備や交通の利便性を考えると、いいマンションだと思うんですけどねー。
やっぱりあの反対運動の旗が影響してるんですかね。いつになったらあの旗取ってくれるんだろー

建物の外観は落ち着いた感じに仕上がっていてなかなか良かったですね。
私も環境・利便性はとてもいいと思います(^^)
早く完売するといいですね。営業さん頑張ってください！！

私も同感です。この１年間、北摂のマンションを１０ヶ所以上検討しましたが、総合的にみて良い物件だと判断しました。タイミングを見ても今後の金利の予想、鋼材料等の先高感からみて買い得だとは、思うんですが・・・・
あの旗も物件が完成すれば、その意味がなくなるので、撤去されることでしょう〜

ジオ千里佐竹台と迷っています。

328さん、マナーズヒルにされた理由をご教授いただけませんか。

３２８です。
マナーの問題は、「旗の件」のみだと思います。
しかし、この件は、今後マンションで生活していくのにはほとんで問題ないと判断しましした。
契約した理由
１．駅から１０分以内、信号がなくフラットであること。（１０分と１１分では大違いである。）
２．環境が良い。（同じ山田でも特に王子住宅近隣は特に住環境は良い。）
３．建物が割安であると判断したこと。（知人の不動産会社の営業マンの話を参考）
少しかたよった見方かもしれませんが、これが私がマナーヒルズに決めた理由です。

昨日マンションルームに行ってきました。
まだ残ってますが何人か見に来ている方もいらっしゃるようでした。
場所的にはいい所だと思うのですが・・・。
駐車場も０円から４０００円までで安くていいですしね。
旗が影響してるのでしょうか？

ほんとに９０戸も売れ残っているの？
そこまで売れ残るような物件とは思えないけどなぁ。

環境が良くても不便ですからね　似通った物件も多数出来てる訳ですし
車がなかったら流石に身動きとりにくいとおもいますよ
鈍行の千里線とモノレールの沿線など電車通勤のご主人たちは大変でしょうね　
それだったらＪＲ沿線か御堂筋沿線ですね
子供達は何れ出て行きますし夫婦の負担を軽減しないとね

万人共通な感覚ではないと思いますが、個人的な意見を以下。

似通った物件と言い出すと、どこも似たり寄ったりのような気が・・・。
最寄駅に関しては勤務先にもよるんじゃないでしょうか？
みんながみんな梅田、新大阪に出るわけではないと思いますよ。
無理して千里中央からバスだったり、徒歩20分とかになるくらいなら、
山田徒歩10分の方が環境、利便性のバランスがいいような気がしますね。

子供のことを考えると、千里NTや山田は良い環境だと思います、公園が異常に多いですし。
でも大きなお子さんでしたら、あまり関係ないかな。

千里線のマンション建設率と新大阪　梅田　本町で働く方のバランスが悪いような気がしますけど…
私も阪急京都線で通勤した時期もありましたが　遅い上に淡路での乗換えがだるい！！
しばらく阪急で通った後　離れたＪＲの駅までチャリ通しました
電車の本数は多い！　しかも早い！　夜は遅くまで走ってる！　人通りも多く夜も怖くない！
公園が多い＝夜は危険！　部活帰りの中高生　若い女性の方は少し気をつけた方が良いですよ

ＪＲって茨木とか高槻なら快速使えるからいいけど、千里丘は鈍行しか停まらないから意外とかったるいよね。そもそも吹田市でいうとＪＲ沿線って相当イメージ悪いんだよね、駅前は吹田・岸辺・千里丘どこもごちゃごちゃしてるし、阪急に比べて客層悪いし。
山田が車がなかったら身動きとりにくいとか公園が多いところには住まないほうがよいとか全く意味不明・・・まあマナーやジオ佐竹台がお勧めかといえば販売状況が物語っているとおり？？？だけど、ディアヒルズは最初から却下かな。まあ個人的な感覚であり押し付けるつもりは毛頭ないけど。

千里丘なんて住もうと思った事もないけどね〜
イメージ悪いって○○残った物件はどうなんですかね〜？？？
そ〜んなにイメ〜ジが素晴らしかったら…　　ねぇ〜…
マンション選ぶのはイメージで選ぶんですかね〜？？？
イメージで選ぶのは他人の目を気にしながら選んでるって事は無いですか？
そりゃあ昼間の環境は抜群ですよ！！！
でも夜になったら裏返しだと疑いたくもなりますよ
まぁ都会よりトータルでは安全だと思いますけどね

337さんじゃないですが

>そ〜んなにイメ〜ジが素晴らしかったら…　　ねぇ〜…
山田のイメージが素晴らしいとは一言も言われてませんよ。

>そりゃあ昼間の環境は抜群ですよ！！！
>でも夜になったら裏返しだと疑いたくもなりますよ
当スレの３１１以降のレスで、大阪府警の犯罪地図からは、（現在までの実績値として）千里丘よりも山田の安全性が認められていますが。思い込みでの疑いは知りませんけども・・・

もう少しスレを読み込んでからレスしたらいかがですか。

山田のイメージが素晴らしいな〜んて　ひ・と・こ・と　も言ってないですよ〜
○○ー○ヒルが素晴らしいな〜んて事も言ってないし〜
そんなにムキにならなくても！

もう少しスレを読み込んでからレスしたらいかがですか。

で環境への思い込みは？

山田なんて、ほんと通勤に不便だし、マンション買ってまで住もうと思わない
方が良いですよ。
山田でプライド高く生活するなら一戸建てを購入しなきゃねー！
所で治安の悪い千里のディアヒルズは、既に残が２５戸というのは、以外でした。
どこで差が付いたのかしら？マナーの方が売れてると思っていたからびっくり！
マナーの基礎に問題があるのかな？

３４１さん　３４０に対しての質問ですか？

イメージって、個人の求るものによって変わるので、
個人的な印象だと参考になりかねるかもしれませんね。

ちなみに犯罪発生率や犯罪マップは確かに説得力あるかもしれませんが、
実際に住むとなると、公園が多いと確かに夜は暗くなりがちなので、
実際は危険じゃなくてもそういう印象を受けたりしますね。
私は男なので何も気にしてはいなかったですが、
嫁は嫌だといって、公園の数や有無は優先順位を下げました。むしろ公園が多すぎるのは却下というくらいに・・・

で、JR沿線はどうかというと337さんが言うように吹田のJRの駅はさして利便性を感じなかったので、結局吹田市を希望していたのですが、阪急千里線、JR沿線却下により吹田をあきらめるといった始末に。というように公園の有無や電車の利便性は人によって重要性が大きく変わるので、山田が都合のいい方が買う分には何も問題ないんじゃないですかね。342さんがいうように実際ディアの方が残り少ないというのは私も意外でしたし。

私もディアがそんなに売れてるのにはびっくりでした。
ディアは価格的に安くてお手頃なんでしょうね。
安い理由は土地柄なのか？標準設備が少なそうだから・・・？
人それぞれ求める物が違うので自分の価値観の合うところがいいですね。

>マンションの売れ行き状態（特に大規模マンションになれば尚更）が
>そのマンションに対する客観的な評価ですな。
近畿地方でのマンション成約率が大きく落ち込んでいる中で、売れ行き状態が客観的な評価だなんて・・・。
販売即完なんて最近では芦屋、岡本、西宮などの阪神地区や比較的価格帯の低い大阪市内の物件くらいでは？街の将来性等、今後１０年もすれば激変でしょうね。

＞街の将来性等、今後１０年もすれば激変でしょうね。
＞（特に、千里NT内でもバス便、御堂筋沿線以外はアウトでしょう）
＞(その様なエリアでは戸建ての売り物件が急増中です。しかし、買い手なし）
そもそも、賃貸からマンションを経て戸建へと昇華するヤドカリ的住居サイクルが重視されなくなっている中で、マンションをその将来性等で評価することは評価の切り口として陳腐化していると言わざるを得ません。反対にマンションなぞは余命期間又は住宅ローン期間における減価償却資産にすぎないのでは？

本当に住まいに詳しいの？街の将来性などよりあなた御自身の将来性は大丈夫？

千里丘ってそんなに治安が悪いのでしょうか？
娘がいるので治安を考えてディアヒルズ、マナーズヒル他
この近辺を考えています。

悪くないです。山田も千里丘も同じです。

敢えて言うならば、山田のほうが良い。但し、その差は鼻の差又は髪の毛一本くらい

校区にあたる、西山田中学校の評判はどうなのでしょうか？
その時の生徒や、先生によって雰囲気は変わるものだと思いますが・・・
ご存知の方、今お子さんを通わせている方、ご教授ください。