ザ・千里タワー　ってどうですか？（その04）

>>232 さん
投稿ありがとうございます。

いい例ですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%AF%E3%83%89

同じような運命をたどるのでしょうか？

>>235 さん

>ここでその議論が終わらないのは、まだ竹中の技術力を信じられない方がおられるからですよ。

いま、皆さんが話し合っているのは、検査ミスで事故を起こした「竹中の技術力」のもんだいではありませんよ。販売会社が、なぜそういうことを合同説明会で説明しないかという点ですよ。

千里タワーデベと競合物件デベの醜い客の争奪戦！
右横のご近所マンション欄の６番のマンションが一番の競合物件だが

電鉄も見放すんじゃないの。間抜けなことしてくれやがってって。

住商も、大阪住宅・都市事業部はメンツ丸つぶれだわな。気の毒。

オリも不動産ひきまくりだからな。何千億買うとか虚言だけ残して。

竹中は上記三社にケツ拭かされて年末年始も土下座周りですか。

>>233
>具体的にどういうバックアップがあるのですか。


優秀な役員を送り込んだりしているでしょ。


>>236
>同じような運命をたどるのでしょうか？


そんな未来の事がわかれば、苦労はしないだろう。

>ここの問題を作ったのはデベではありません。
>問題を作ったのは施工業者です。

瑕疵担保責任は
デベにあります

>>237

>販売会社が、なぜそういうことを合同説明会で説明しないかという点ですよ。

そんなに説明を聞きたいのなら、わざわざ開かれるかどうかわからない合同説明会を待っているのじゃなく、正月開けに説明聞きたい人が個別に聞きに行けば良いのじゃない？

それとも、合同説明会でないと聞けないの？
もし合同説明会がなければ、説明聞かなくても良いの？
説明聞きたいのでしょう？
それなら、さっさと、個人で聞きに行けば良いのじゃないかな。
そうでないと合同説明会が開かれないと聞きたい事も聞けないよ。
解約期限は２月末でしょう。
もう新年だし、お正月も１５日くらいまではみんなバタバタしているでしょう。
２月が２８に日までしかないから、『アッ」というまだよ。

>>241
>瑕疵担保責任は
>デベにあります

それは引き渡し後、問題が出た時の話ね。

>>218さま
>「プレファブ」にも長所・短所がありますが、
その短所とはどのようなところですか？

ちなみにPCa工法は在来工法よりコストはあがります。

急に静かになったようですが、事故と補修に関する第一回合同説明会の早期開催、企業グループのトップからの指令でも出たのでしょうかね？

説明会の希望内容について、
1) 大臣認定された補修計画の元になった計測結果が、正しいものであることを確認
2) 正しいものであれば、それが契約者に通知されたかどうか確認
3) デベ・施工者側が専門業者の計測結果に誤りがあるとするのであれば、さらに第三者機関への測定を依頼
あと、
4) 解約期限の延長
5) 契約者の会指定代理人、専門家の同席の承認
など、契約者の方が希望する項目について、早目に内容証明便で、契約者の会から申し入れておかれるとよいように思います。

専門業者による新しい変位計測結果などの情報更新は、契約者、購入検討者も参加できますので、
----------------------------
【千里タワー　契約者の会】

ザ・千里タワー　の契約者または購入を検討していた（いる）者、あるいは契約解除を検
討している者が集うネットワーク。契約者をサポートする専門職の参加も歓迎。

http://groups.yahoo.co.jp/group/the-senri/
----------------------------
に、ぜひともご参加ください。
（管理人さん、繰り返しの掲載、ご了承よろしくお願いいたします。）

急に静かになったと、思ったのですが、打ち合わせをしていたのか、他の板を荒らしていたのでしょうか。

失礼しました。

>>244
ではすみませんがゼネコンが何故PCa工法を莫大なお金をかけて開発したのか教えてください
コストが上がるのであればPCa工法によるゼネコンのメリットって何なのでしょうか?
デベロッパ-はPCa工法を採用するのでお金は普通に作るより高くなりますというゼネコンの説明に
ハイハイ、わかりました、と納得するのでしょうか？

>>245
>事故と補修に関する第一回合同説明会の早期開催、企業グループのトップからの指令でも出たの
>でしょうかね？


そんなの出ていないでしょう。
それより質問があるのならなぜ直接聞きに行かれないのですか？

>5) 契約者の会指定代理人、専門家の同席の承認

その直接聞きに行った時に、専門家を連れて行ったら良いのじゃないのですか？

開かれるかどうかもわからない、合同説明会待っている暇があるのなら、なぜすぐに聞きに行かれないのですか？

ひょっとしたら、最上階等の高額物件を契約している人は、もう専門家や弁護士同伴で説明を聞きに行かれているかもしれませんね。

>>247
一定した品質と工期短縮です。

だから短所は？

私は、解約して、サウスタワーにします。

>>248 さん
掲示板への参加ありがとうございます。

>最上階等の高額物件を契約している人は、もう専門家や弁護士同伴で説明を聞きに行かれているかもしれませんね。

このデベさん、そういう契約者やグループ企業の契約者にはどういう対応されるのでしょうか。低層階の契約者の方で、デベより知らされた施工業者の変位の計測結果が、専門業者によるものとは大きく異なることを知らない一般契約者とは、解約条件や値引き条件が大きく異なるのでしょうか？

サウスタワーはどのような物件なのでしょうか。
ここより立地が悪いのでしょうか。
ほぼ同等ならば、普通なら皆さん解約してそちらに移るのでしょうね。

何となく見えてきましたね。

このデベ、企業グループ内の優先購入者が結構おり、こういう「優良」顧客には、優遇値引きや優遇解約条件の提示が終わっており、もう合同説明会を開こうにも開けないということかも知れませんね。

こういうのは、公正取引委員会とか、どこかに調査を依頼できないものなのでしょうか？ご存知の方らがおられましたら、情報の提供をよろしくお願いいたします。

もし、このデベ、掲示板要員以外はこの時期正月休みを取っていて、正月明けまで何も対策をとらず、しかも合同説明会も開かないということであれば、本当に最悪ですね。合同説明会のみが、唯一このデベが救われる道だと思ったのですが。なお、同業他社の煽りでだまされているとしても、透明性の高い処置をとろうとせず、情報を公開しないこのデベに、大きな問題があることは自明です。

>>226 さんの仰せの通りのようですね。
>とどのつまり、不動産事業に掛ける意気込みや気概、熱意が欠けるのよ。
>片手間で電鉄や商社や金融の一部門でやってると。そういう事業体の集まり。

やっぱり、マンションは、社名に「不動産」がついた歴史のある一部上場企業から購入しないと、まさかの時にとんでもないということでしょうか。「透明性」というのが、いかに重要かよい事例です。

>>255 さん
>サウスタワーはどのような物件なのでしょうか。
素朴な質問、ありがとうございます。

このマンションコミュニティにも、【千里中央駅前】サウスタワーのスレがあるようですよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6728/res/29
ザ・千里タワーの事故の話で、結構賑わっていますね。

ここの　>>29 で紹介されている
>施工ミスがあっても情報開示をするのが、進んだデベの企業姿勢のようですね。
>下記のＵＲＬをご参照下さい。
>http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/20071211/514178/

というのが、参考になるようですから、物件比較中でしたら良く読まれると良いでしょうね。
このスレで、不思議と評判の良い竹中工務店の話もでていますよ。
>竹中工務店が施工している“鉄筋取り違えマンション”（東京都港区）と
>“コンクリート強度不足マンション”（東京都世田谷区）

>竹中工務店が東京都港区の物件の善後策を近隣住民に説明すると、「またミスをするのではないか。姉歯事件以来、あなたがたは信用できない」と怒る複数の住民がいたという

>“コンクリート強度不足マンション”の分譲主である住友不動産は、施工の「過程」を説明する責任を、特に重視していたようだ。施工ミスを発表する際に、契約前の顧客に対して経緯を説明したことを強調していた。「施工ミスを明かせば営業上、不利にはなるが、秘匿して後で批判を浴びるほうが当社にとって打撃になる」と広報部の担当者は説明した。

住友不動産は、施工ミスを発表するより前に、契約前の顧客に対して経緯を説明していたとありますね。最近は、こういう不動産会社からマンションを購入するのが安全なようですよ。

>いまは建築施工の「結果」だけでなく、「過程」のよしあしにも世間は厳しい目を注ぐようになったといえる。

だから、「過程」が重要なのですよ。そして、情報を公開することが。業者を選ぶときは、最近のトラブル事例などをよくインターネットで調べてから購入しましょうね。例えば、「モンセーヌ南茨木」で検索すると、ここのデベの一つが、過去にどういうことをしてきたか良くわかりますよ。

それでは、よい物件をみつけてくださいね。

住友不動産は、
施工ミスを発表する際に、契約前の顧客に対して経緯を説明した
とのことですが、

施工ミスが発生した場合、
下記のような手続きをすべきではないでしょうか？

施工ミス発生　→　すべての契約交渉を中断　→　施工ミス、善後策を公表　
→　契約交渉再開

施工ミスを発表する際に、契約済みの顧客に対して経緯を説明した
のならわかりますが。