プラウド京王聖蹟桜ヶ丘

小田急は複々線化してるのに、どうして京王はやらないんだろう、、、

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>>843 検討板ユーザーさん
これはこういう仕上げなんだよ。色ムラが出る前提でそれもデザインの一環。クレーム出しても同じこと言われて終わり。

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>>843 検討板ユーザーさん
ザ・パークハウス市谷加賀町レジデンスでも騒動があったけど結局ものを知らない一部契約者が騒いだという結論だったね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/?q=%E9%BB%84%E8%89%B2&p=...

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>>852 職人さん
>>853 職人さん

ご指名にあずかりました843 です。
こちらの掲示板で東側側面とバルコニー側の塗装に問題がありな件を知り、実際に自分の目で確かめた上での感想を書いたまでです。
また該当の画像を見たい方や遠方等で気軽に現地に見に行けない方の参考になればという思いで、撮影した写真を共有させて頂きました。

>>852 職人さん
実際にご自分の目で見て確認されましたか？
こういう仕上げでデザインの一環と仰いますが、それならばこのマンションのデザイン上の特徴として言及、画像上に記載されても良いはずですよね？
コンセプトルームに行った際に見たジオラマの模型では均一な仕上がりで色ムラになっておらず
色ムラがデザインの一環と言われても、なるほど！とはなりませんでした。

>>853 職人さん
他所のマンションを引き合いに出して
｢ものを知らない一部契約者｣という表現はいかがなものかと思いますが。
クレームを出しても結局泣き寝入りになる未来もあるかも、はそうなのかもしれません。

当方がプラウド京王聖蹟桜ヶ丘の契約者なのか、検討中なのか、またはこちらのマンションに興味があるだけなのかは伏せさせていただきます。

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>>851 検討板ユーザーさん

小田急は、小田原と藤沢がJRと競合するから速達性で差別化考えたんじゃない。

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>>852 職人さん
中国のかたですか？w

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小田急も複々線前はひどかったけどだいぶマシになった
代々木上原で詰まるけど、直通のメリットには敵わない

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大通り沿いに謎の公園作ってるんですね。
あれ明らかに喫煙所にしか見えないんで、住民になられたらどうにかしてください。
聖蹟の人タバコ好きなんで、大通りに喫煙所は困ります。なんでこんなへんちくりんな公園作ったの野村さん…

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謎の公園、、、？！気になります

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>843

右下の柱だけど、つなぎ目と思われるところから垂れてる感じは白華にもみえるような。空気中の二酸化炭素を吸って酸性化した水にアルカリのコンクリが解けてしみだすとそういう感じになる。表面の白華なら問題ないけど、内部に水がしみ込んでだとコンクリの中性化が早まる。

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市ヶ谷のようにCGと実際の色が違うって青田売り物件あるある。ここみたいに明らかな色むらがあるのと問題が違う。

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野村のアフター対応は武蔵小金井の件から推して知るべし。

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>>858 近隣住民さん

謎の公園とは
⑤のオープンスペースのことでしょうか？
公開空地または提供公園ですね
有事の際の多摩市の防災備品倉庫でもあるそうです

この写真だと思います
確かに喫煙所にお誂え向けかも ( ?-? ; )...

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外壁部分だけでこの有り様だと見えないところはもっとヤバそう。。

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壁面以外でも気になる点があります。
重箱の隅をつつくようですが、
川崎街道側の壁面に大きめな隙間あるけど、この位の隙間って初期設定なのかな？
何かで埋めないと雨や雪、埃、汚れが入り込みそうで心配。
詳しい方の見解を求む！

＊自分が反射で映りこんだのでガラス部分等、一部モザイク処理しています。

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東急建設って大手の会社じゃないの？
こんないい加減な仕上げで良しとしてしまうのか。

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>>865 検討板ユーザーさん
仕上げのときに埋めますからご安心を

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>>867 匿名さん

>>865 です
そうなんですね、安心しました(^^)

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>>843 さん

私も見てきましたが、確かに濃いグレーのバルコニー部分は目立ちますね。足場の跡かな？と思うので、内覧会で指摘すべきだと思いました。下記に再塗装に関するAIの解答を示します。

結論から申し上げますと、**「それが施工ミス（不具合）と判断されるか、意図的なデザイン（仕様）か」**によって決まります。
(1)施工ミス・汚れ・傷の場合：
内覧会（引き渡し前の確認会）で指摘が認められれば、引き渡しまでに補修・塗り直しが行われるのが一般的です。特に、明らかな「塗り残し」「液だれ」「足場の跡」などは補修対象になります。
(2)「仕様（デザイン）」とされる場合：
もしそのムラが「コンクリートの質感を出すための意図的なエイジング塗装」や「材料の特性による許容範囲の個体差」であると売主（野村不動産）や施工会社が回答した場合、そのまま引き渡される可能性があります。

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>>869 マンコミュファンさん

現地を見て来られたんですね。
一番濃いグレー外壁はCタイプかと。
内覧会に臨まれる方たちにとってどう判断するのか、参考になると思います。

濃いグレーの外壁が目立ちますが、まだ気になる塗装のバルコニーあります。
Eタイプですね。青で囲んでいます。
こちらもご参考になればと思います。

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>>870 843さん
情報共有ありがとうございます。該当するお部屋の購入者だけでなく、できるだけ多くの内覧会参加者(別の部屋を購入した方も)が同じ指摘をした方が売主や施工会社に響くでしょうね。

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クレーマー気質の奴がいるな
こんな細え奴と同じマンションとはw
隣人になりませんように！

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>>111 マンション検討中さん
完売したんですか？ここ

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あなたの部屋が色ムラだらけの外壁バルコニーでも平気なんて素晴らしい(*ﾟ▽ﾟﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

その言葉がブーメランになりませんように

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>>863 検討版ユーザーさん
小さいけれど素敵なスペースですね！喫煙所にはしないで～（涙）

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>>872 宛です

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>>874 マンコミュファンさん

内覧会って、自分の部屋に意識が集中するけど、共用部分の問題も指摘は可能。デベによっては共用部分で気が付いたところってチェックシートに欄がある。さて、野村はどういった対応なのか。

まあ、欄がなくても少なくとも自分の部屋の周りの廊下とかくらいはチェックしないと。

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野村は販売だけで終わらせず、引き渡し後のアフターサービスにもきちんと力を入れているデベロッパーなので、その点の安心感はやはり他と比べても一段上ですよ。定期点検の対応はもちろん、何か不具合があった時のレスポンスも早く、管理会社との連携もスムーズで、購入後に「放置されてる感」がないのは大きなメリット。

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>>879 口コミ知りたいさん

力を入れているのなら武蔵小金井のあの対応は何。すみふ恵比寿より前に問題発覚したのに、恵比寿は住民を一時転居させて補修、その補修も終わってとっくの昔に再販売開始。一方、野村は…。

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野村って施工にかかわるトラブルは少ないけど、それが故にトラブった時の対応は最悪。市川の例もあるし。

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>>867 匿名さん

関係者さん？　パトロール乙。

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>>863 検討版ユーザーさん

提供公園だとマンションの敷地ではないのでこういった表現したらまずいでしょ。

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>>883 匿名さん
は？喫煙所として推奨していませんが？

提供公園なのか、公開空地なのか明確には分かりません。
どちらにしてもベンチまで置いて喫煙所にお誂え向きで、これでは維持管理が大変だろうなと思っただけですが？

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地域に開かれたオープンスペースって書いてあるから、公開空地のような扱いになるんじゃないかなあ。
大通りから隠れるような配置で、ベンチ付きで、これはもうほぼ喫煙所。
隣のハイマート第2聖蹟桜ヶ丘のベランダの真下に作るわけだし、対策打たないと隣のマンションからクレーム凄いと思う。

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>>875 評判気になるさん
てめえが隣人だったらと思うとゾッとするよ

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購入者の皆さん頑張ってください！あの施工はいくらなんでも酷すぎる。

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>>887 マンコミュファンさん
そうですよね、なるべく多くの方が声をあげないと現状から変わらないかもしれませんし。
内覧会に行かれる方は、少し早めに行って現地の外観も確認する事をおすすめします。

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現場見てきましたが塗装について私は全く気になりませんでした
正直これで騒ぐような人はマンションのような共用物は向いていないと思います
居住後もエレベーターの壁にシミがとか廊下のチリがと騒ぎそうで怖いです
こういう人がいるとオーバースペックな清掃が必要になり管理費も高くつくので早く出ていって欲しいです

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むしろ、指摘する人の方がマンション向きかと思いますよ。戸建てと違って、マンションは維持管理を含め、責任分担がしっかりされているので、その責任範囲内で誰が何をするかを決めないといけないです。曖昧にすると各居住者に影響があるし、リセールできない不人気マンションになります。

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>>889 評判気になるさん
ここの管理費、そもそも高額ですよ。管理費に安さを求める方が住むところではないです。駅前の新築分譲ですし、売主(京王電鉄、野村不動産)も施工会社(東急建設)もきちんとした対応をするんだと思いますけどね。完売してませんし。

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>>889 評判気になるさん
自らが所有しようとしている物件の資産性が大きく揺らいでるのにも関わらず、このコメント信じられない。。

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ここ第三者管理。デベの系列である管理会社がどっちを向いて仕事をするか。

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>>891 マンション検討中さん

ちゃんと対応するなら足場外す前に確認して手直ししてるよ。

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建設費高騰前にしっかり仕上げたブリリアの勝ちってことか。

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>>889 評判気になるさん

この先、売主、施工主がやり直しますと言っても、自分は｢全く気にならない｣からやらなくていいって言えるの？

引渡し前に瑕疵を指摘する事と、入居後の維持管理については全く別次元で的外れだよ。
>>889 こそマンション向きでは無いので、入居しても早く出て行って欲しいー。

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第三者管理なんだから割高でオーバースペックな管理でも良いでしょ。
面倒事は全部デベにおまかせで楽ちん。

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>>897 匿名さん

お任せなので、修繕とかでボッタされたりする。理事会の代行もするわけだから補修対応もデベ側の肩をもって問題なしで通すのがおち。

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理事になったら、報酬もない上に、毎月めんどくさい会議で長時間拘束。
しかも、今はデベに向いている怒りの矛先が自分に向いてくる。
だるい住民に、ここでどんな悪口書かれるか分からない。
デベに迷惑料としてボッタくられてたほうがマシ。
それが第三者管理のメリット。

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>>899 匿名さん

何もせずにボッタ。管理会社としてはいい鴨。

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ネットで意見集約だけどそのネットも管理会社が抑えてる。８８９のようなステマを流してそれが意見の大勢と流れを作る。対面しないことの危険性は認識しないと。そして、この掲示板がその先行。これから検討の人にはいい教材。

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皮肉で書いてるんだけどね。
お客様気分でネット弁慶で悪口ばっかで管理自体には興味無い昨今の区分所有者のね。
まあここは第三者管理でデベに逆らえませんから、ネットで好き勝手悪口書きながら好きにぼったくられてください。
お似合いですよ。
マンション管理のことなんて忘れてお仕事頑張ってください笑

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第三者管理なんて鴨やろ。
鴨になりたくてここ買ったんでしょ。
鴨が嫌なら住民で管理組合結成すれば？

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百聞は一見にしかず ！
掲示板の情報だけでは足りないよ。
南側に回り込んでバルコニー側を遠目で見たら、周辺の築年数経っている建物の外壁の方がパッと見綺麗で愕然とした。
あれは自分の目で現場を見ないと、いくらここで伝えても伝わらないだろうな。
そもそもここの掲示板の存在を知らない契約者も多そうだけど。

内覧会に参加＝現地に足を運ぶんだから、自分の部屋だけじゃなくて外壁含めて共用部分もしっかりチェックだなー。
内覧会で不備を指摘しないと、現状を認めたことになるからね。

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>>904 匿名さん

アフターサービス期間中は指摘はできるよ。室内の傷や汚れは引き渡し後だと引っ越しの時につけたのと区別できないから内覧の時しか受け付けてくれなかったりするけど。

ただ、高いところの外壁は足場組必要あるからかなり渋るだろうね。

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あっ、外壁のむらも汚れと主張したりして。

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>>903 マンション検討中さん

理事をやらなくて済みますなんて説明されて集まった人たちが、自分たちで理事会運営しようなんて動きに出るなんて期待するのが無駄。はまったら最後の有地獄。

ちなみに管理組合は第三者管理でも存在する。でも理事会が無いから管理会社に言われるがまま。

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まあでもぼったくられると言っても野村だから常識的だと思うけどね。
家電量販店で半額で買えるものを、野村の息が掛かってる販売店から定価で買うみたいな。

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>>908 マンション検討中さん

某大手で理事を飲み食いして傀儡化ってことするところがあって、不要な調査を連発して金を使うなんてケースがあった。系列使ったり、キックバックとかしてたんだろうね。

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>>908 マンション検討中さん

大規模修繕って相見積とってコストダウンってのが手法だけど、一社提案でボッタなんてのができる。額が大きいから荒稼ぎ。

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相見積もりとるの、理事にとって大きな負担だから、やる人いないなら言いなりの方がマシまである。
第三者管理だったらデベの息の掛かった業者同士で適当な見積もりを出してくれるに違いない笑
そしてさらに驚くのは、理事個人で業者に見積もりをお願いすると、舐められてさらに高額な見積もりが出てきたりする(最近経験した)
何が正解か最近分からない。

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分譲マンションは意思決定も遅いし利益も薄くて不採算なのでと最初から断ってくる業者も出てくる始末。最近業者が強気で参ってる。

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業者が住民になりすまして大規模修繕委員に入り込んで、自社を押すなんて事件もあった。大規模修繕ってそれだけおいしい仕事。

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そういう意味だとここは全員業者なんでむしろ安心ですね

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>>914 マンション検討中さん

貢げればね。

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>>904 匿名さん

ありがとうございます。内覧会の日が今日みたいに晴天だと良く確認できて良いのですが、、運悪く雨天だとちょっと確認しにくいかもですね。

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内覧会で指摘と話題になってるけど、内覧会って物件のお披露目兼受入検査。ただ、受入検査で一生懸命チェックしなければならない状況ってどうなんだろうね。お披露目する前に、施工会社と売り主がダブルチェックして、不具合があれば補修したうえで問題の無いものを提示するのが筋。内覧業者なんて成立してるのがおかしな話。

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伸びてる伸びてる
違約金払って解約でもするの？

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>>918 マンコミュファンさん

内覧会始まったら手付解約できなくなっちゃうかも。

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マンションのしょうもない傷ごときで手付解約したら野村の社内で大爆笑でしょうね。
マンションの一割の金をもらいつつ、更に高値で再販売。うますぎる。

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>>920 匿名さん

そういう姿勢だから武蔵小金井のように後手後手になるんだろうな。新築買ったのに傷ものって気にする人は気にする。

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>>920 匿名さん

損得の問題ではなく信用の問題というのをわかってないのかな。

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ブリリアでもキャンセル住戸再販売で500万ぐらい乗っけてましたよ。
手付解約大歓迎でしょう。大手不動産会社はどこも最高益更新中。

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なんかアホなコメントたくさん沸いてるが、普通に考えて野村の契約不適合責任でしょう。直させるか直さないなら契約解除（買主からの損害賠償請求付き）

たかが手付金ごときのはした金とブランドの毀損を天秤にかけて野村がウハウハってバカなの？

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>>924 マンション検討中さん

残念ながら契約解除できるのは雨漏りして住めないといったレベル。まあ、ブランドの棄損については同意。

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写真で誰がみてもムラが明白なら契約解除できる可能性はあるかな。今回のケースはかなり明白だと思うけど。

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これ早く売主直すというスタンス出した方がいい気が。Xとかにはまだ飛び火していないようだけど、新築なのに壁が汚ないプラウドってバズったらマジ大変ですよ。ブランドの知名度、イメージと写真で見て明らかなので拡散するポテンシャルはあると思う。

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多摩平では川の水を白く濁らせたプラウドさんやで。
別に驚きは無い。

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武蔵小金井で野村のアフター対応悪いってのは明白だから、ここの対応でイメージは覆らないよ。というか野村に頑張ってと思ってるのは武蔵小金井の一件を知らずに買った人たちか。

高い買い物なんだから過去にデベがどんなトラブル起こしてどんな対応したかくらいは把握しておかないと。トラブル時こそ会社の本性が出る。

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