Brillia豊中南桜塚レジデンス

よー、そこまで、あからさまなポジショントークができるもんやな。トウタテさぶ。、

あとね、いっつも同じ人間みたいやけど。改行しなよ。

宣伝だけでけっこうな金額ならいらないよ。高級でも宣伝しなくても見る人が見たら自然と集まるのが本当の高級マンション。ここは宣伝しすぎてあまりにイメージが悪くなってしまった。。

私に言わせれば、ブリリアもプラウドも似たり寄ったりですね。
どちらも価格設定が高すぎるんです。これでは半分も売れなくて当然でしょう。
ブリリアに関して言えば、早くも大規模マンションの問題点が出ているようで…。
価格改定で１割下げてももとが割高のため、まだまだ相場よりお高いですね。
相場と世間情勢を考えれば、現価格から３割ほど下げなければ買う人もでないのでは。
まあ、値下げするかは、そのマンションのデベの判断ですからなんとも言えませんが。
しかし、不動産関係者は氷河期に突入いたしました。ボーナスでるかな？

何だかんだで、実はもう8割位売れてたりして…
最近モデルルームを訪れた方、実際今時点でどれ位売れてました？

手頃な価格帯の部屋はほとんど完売だと聞きました。
現価格から３割はさすがになさそうに思います。ここの掲示板では３割安くなることを望んでおられる方が多いようですが、腐っても南桜塚、そこそこのマンションなので、いいとこ竣工後半年以上で２割程度じゃないでしょうか？

３割も安くなるなら、我が家も買ってもいいかなと思いますけど。

最下層の陽のあたらない安い部屋はほぼ売れてる様子。

確かに３割引はありえないかも。我が家も買います！

ただ買ったとしても、毎月の修繕積立金や

５年後１０年後に請求されるであろう一括修繕積立金を

払えるかなぁ（苦笑）

4割

いいマンションだと思いますが・・・・
しかし高いな〜

８割も売れてるわけないやんｗ
安い部屋は値引きしてもらって、何とか手が届く人が買って売れてるかもね。

確認したら５割いってないってさ！

手頃な価格帯、広い最上階、南棟の東角部屋の上層階等、高くてもよい部屋は完売みたいですね。
中途半端に高くて、間取りも特に魅力的でないところはゴロゴロ余ってるといった感じでしょう
か。　竣工後も4割位は残ってるのでしょう。　さて、どうやって売っていくのだろうか…

チラシが安っぽくなり、最近ではチラシすらなくなった。ついに販売経費使い切ったな、というところ。「堂々完成！」チラシ〔売れ残り白状チラシ〕がでたら、値引き戦開始。値引きのコツは値引きにあたり、営業マンが上司に提出する稟議書を通りやすくすること。営業マンも無駄な骨折りはしたくない。つまり、（安くしてくれたら確実に買う）意思表示をし、なおかつ買う能力もあることを見せること。みなさん、がんばって。

612さん

あんたはどうするの？

書き込みが、減ってきましたね。
売れてるんでしょうか？

今日、現地とModelRoom見学に行ってきました。
やっぱり高いですね。希望している5階以上の物件は、4000万を軽く超えていきますし、
なかなか手が出ないといったところです。

売れ行きの方はお世辞にも芳しそうには見えませんでした。

今価格の入っている低層階（8階以下）で成約しているのは、40件と少しで、50件はありませんでした。商談中のものは、もう少したくさんありましたね。

9階以上は、きっと別世界の人が買ってくれるのだと期待します。管理費などがちゃんと価格比例してますように・・。

他の投降者の方が書かれているように、2割引だったら買いですね。3割だったら、飛びついて買うような気がします。5000万→4000万[2割引]→3500万[3割引]ですからね。

もうすぐ内覧会があるようでそうなったら、現物の未販売物件も見学させていただけるそうです。
それを見てから決めようかな?

40戸ですか。総戸数「205戸」のマンションで。

実際の成約が50戸としても、成約率　25％。

なんというか、言葉もないです。

「子供の人数が多くて、学校区が変わるかも」なんていう書き込みがありましたが、
まさに「はかない夢」ですねえ。

615さん
私も現物を見て検討したいと思います
内覧会の日程決まっているのでしょうか？

低層階だけで、５０戸弱？ 上層階はその半分としても、トータル７０〜８０。
これでは半年以上前とほとんど変わっていないというか、落ちている位では？
工事が一時中断したときかなりの数のキャンセルがあったのでしょうか？

低層階の希望の場所はほとんど売れてました（悲）
上層階は高いし、広い部屋は高いし・・・・・
待って値引きしてくれるのであれば待ちますが・・・・・

620&621
すいません間違えて2回
投稿してしまいました

623です
621&622の間違いでした
すいません

この掲示板、意味あるのかな。

値引き待ちの人が牽制のためネガティブキャンペーン張りまくりやもん。

値引きするとは思えんが・・・

自分で勉強して色々見て良いとおもったら買えばいい。
買えるなら・・・
無理なもんは無理ですが。

このマンションは
総合的にみていい物件
なんでしょうか？

ここの引渡しはいつになるのでしょうか。

2月下旬ちゃいますか？

まだ全く値下げしないで頑張るようですね・・

このご時勢になんて強気な・・

まあ竣工して、現物を確かめてから今の値段で買う人は何人かはいると思えますからね。
値下げはそれからでしょう。

内覧会、入居が近づいてきました。楽しみです。内覧会は何日にわけて実施するのでしょうか？
買わずに批判する人は迷惑です。

ん？先々週に購入者の内覧会は終わったのでは？

売れてないので、内覧会は大々的にはしないようです…

大量に売れ残ってる５千万〜７千万の部屋を今後どうやって売っていくのだろうか？

4千万台の部屋は、ほぼ売れちゃったんですかね？

あら〜・・・実物見学できるようになったのに書き込み少くなっ！

夕方からのライトアップされた中庭部分なんかめっちゃ素敵。

少々お高いですが皆さん購入しましょう

↑ほめてんのか、けなしてんのか、よー分からん。

なんか今日は賑やかでしたね！
引っ越しがはじまったのかな？

半分くらい残ってるんですか？　駅からの距離が微妙なので検討対象外だったのですが、竣工後の値下げがあるなら見に行ってみようかと思っています。

値下げは未だ無いし。この時勢でも大手ですから、

当分は現状維持でしょう。

もう入居が始まる時期なのに値下げしないのですか？　強気ですね。
数戸の売れ残りならいざ知らず、かなりの戸数売れ残ってるらしいのに・・・

現地見学させていただきました。ハイグレードですね。入居される方うらやましいです。予算がまったく合わないため、ハナから上層階の情報の提示がなく残り戸数はわかりません。

値引き可能性についてこちらは何も言わなかったのですが、営業さんから「値下げしなくてもゆっくりと販売継続できる物件ですから」という言葉を繰り返し聞かされました。（がっかり。）

強気ですよね
値引きは期待出来そうにないですね

値引きしないでも売れる物件ならが今頃売れ残ってるはずがないですよね。　完成後にも値引きなしで売れるという根拠は何なんでしょうか？　数戸ならそれもありですが、今のご時世で値引きなしで完成後物件が数十戸も売れるとは到底思えないです。

＞完成後にも値引きなしで売れるという根拠

在庫を持つ体力があるのでしょう。　まぁ５〜６千万以上の部屋は別として、毎年
少しずつは売れていくと思います。　郊外の一般マンションの中ではかなり魅力的
な物件なのは確かだと思いますから。　
でもさすがに１年経ったら値下げはすると思いますよ。　まぁ「値下げはしなくて
も売れる」と強気に言ってるのは先行契約者への引き渡しが終わる迄でしょう。

>>643さんへ
値引き可能性についてこちらは何も言わなかったのですが、営業さんから「値下げしなくてもゆっくりと販売継続できる物件ですから」という言葉を繰り返し聞かされました。（がっかり。）

→本当ですか？異常なくらい強気ですね。

友人に不動産業界関係者がいるのですが、その人の話では
本当はたったの50戸程度しか売れていない（驚！！）と聞きました。

案内会を始めて18ヶ月も経っているのに50戸ということは、
平均月間成約件数にして、2.7戸という計算になります。

残り150戸が、このペースでしか売れないと仮定すると、
全部を売り切るのに要する期間は、55ヶ月
な、なっ、な、なんと、4.6年もかかる計算となります。

事業主の資金力はあるかもしれませんが、
こんな長期間の【放置プレイ】をするとは
ちょっと考えられないですね。

そんな訳で、近い将来に大幅な値下げがあると思いますよ。

最近の物件ＨＰによると総戸数２０５戸、販売数９１戸になっているので半分は売れたのでは？
建設途中で真柄が破綻して工事中止になっている間にキャンセルがでたとしても、５０戸ほどしか売れていないというのは俄かに信じがたい話ですね。　
今朝の新聞によると、近畿圏のマンション販売率は５０％らしいです。　体力のある会社はじっくり構えてられると言っても、マンションが売れる社会情勢ではないですから・・・　長期金利もじわじわと上りそうだし。　消費税アップが決まれば話は別でしょうが・・・

引っ越しが始まって何部屋か灯りついてるけど、今の所20部屋位だね。今週末位が引っ越しのピークだろうから、それでどれくらいの部屋が契約されているかのおおよその数字が出てくるんじゃねーの。

消費税は２〜3年内にあがるだろうね

まだまだ引っ越ししてない人が多いのでしょうか？
新築マンションって、買ってもすぐ引っ越ししてくるものでもないのかな。
それとも本当にかなり販売率が低い（４割以下？）のでしょうかね。

５０戸しか売れていないというのもあながち嘘ではないような気がしてきました。
駐車場も全然車停まってないようですし…
ちょっと購入を検討してるのですが、余りにもガラガラのマンションというのも
嫌ですよね。

ＭＲに行きました。　何故か５階までの価格表しか見せてもらえませんでしたが、それで契約済みが４０戸ほどでした。　このレスで売れていないとは書かれていましたが、上層階が完売とも思えないので成約率は半分以下ではないでしょうか？　便利そうだし良いマンションだなあと心惹かれましたが、空き部屋が多いと購入に踏み切れません。　多分同じような思いの方も多くて余計に売れないという悪循環なのかも・・・・

東側まっくらけだね。
角部屋の3LDKは完売しましたって言われたけど、だまされたのかな？

低層階しかわかりませんが、東側角部屋は分譲済みになってましたね。　それと西側も売れてました。　南側は半分以上売れ残りですから・・・　我が家も躊躇しているところです。

建ってから一年も経てば、未入居でも中古扱いになるのでは？
毎日風を入れて空気の入れ替えしないと痛むでしょ。
値下げしないといってても、せざる得なくなると思う。

どっちにしても、もうしばらく様子見だね。

デベは毎月管理費等２００万〜３００万払い続けていくことになるのでしょうが、
１年分でも１戸売れれば戻ってくるし、結構値下げもせずに頑張り続けるかも。

億ションと言われる高層階はゆっくりと売っていきますというような説明がありましたが、低層階に関しては値段交渉の余地ありという印象でした。　値引きはしないと言われたと書いていた方がいたので、ちょっと意外でした。

ところで東京建物には不動産販売部があるのに、何故そこが販売をしないで代行を使っているのですか？

先日、契約しました。引越しはまだ先ですが、毎日家に帰る道々灯りの

ついている部屋を数えています。まだチラホラしか電気のついている部屋が

ないのでさみしいですね。この掲示板でもたくさんの方達が関心を寄せて

いらっしゃるので、検討されてる方は是非決断して頂きたいです。

やはり、あまり入居していないマンションはさみしいので…。

ちなみにフィットネスジムには、ジョーバや少し前に流行ったブルブルマシン

もありました！

購入を考えています。　No.660さんが書かれてるようにフィットネスにも魅力を感じていますが、共用部分の豪華さやコンシェルジュ、管理人、警備員など後々経費がかさんで管理費がUPし続けるのでは？という不安があります。　前にエレベーターが多いことで修繕費がかかるという指摘もありましたが、大規模マンションで設備が整っていると功罪両方があるのでは？　契約済みの方、入居済みの方は何か説明を受けられましたか？

この不景気にこんなハイグレードマンション買うのですから、

あまり細かいことは気にしないようにしてはいかがでしょうか。

NO.661さんのおしゃる通り契約する前に管理費・修繕積立金の事は、とても気になりました。ブリリアの他は、豊中市のマンション4箇所モデルルームに行きました。そこで、物件価格・広さ・環境・構造・共用部分等いろいろ総合的に見て（本で得た知識だけですが…）ここに決めたのですが、管理費・修繕積立金は管理組合で決めるものなので勝手には上げられないので、管理会社に丸投げではなく、管理組合がキチンと機能していればそんなに心配はいらないと思っています。ちなみに説明をうけたといいますか管理に関する説明書に長期修繕計画（案）をマンションギャラリーで見せてもらいました。（なので、担当者の方に言えば見せてもらえると思います）契約した今は手元にあります。それによると六年後にに少し上がる予定になってます。あくまでも予定ですが。豊中市役所にはマンション管理の事で無料相談もあることですし、私はあまりそれに関しては心配していません。

ありがとうございました。　前向きに検討していきます。

良かったです♪私達は契約して本当に良かったと思っているので購入検討中さんが入居されるのを楽しみにしています＾＾

ここってもしかしたら社宅としてそこそこの数購入されてません？

そうそう。不景気になってしまっても専業で、毎日(は疲れるかもしれんが)
フィットネスできるような家庭に住んでほしいね。
管理費とか月々の些細な出費気にするなら、集会室ひとつあるだけのマンションにしておいた方がいいよ。
煽りなわけでなく、まじめにそう思うよ。

ここのフィットネスはスタッフがいるわけでもなし、維持費はほとんど掛からないのでは？
機器にしたってフィットネスクラブにあるような本格的なものはないのだし…
主だったものは敷地内の植物の管理とエレベーターくらいですよね？
不測の事態が起こらない限り設定された管理費で大丈夫だと思う。
清掃に関しては不満に感じる住人は出てくるかもしれませんが。

灯りのついてる部屋は
ぱっと見、50部屋位ですかね。

でも毎日引っ越しの
トラックが1台か2台は
とまってるけど
100部屋近くは
売れてるんですかね？

今度の３連休あたり
久しぶりにモデルルーム
に行って探ってくるかな。

立地が気に入りまして、先般現地見学させて頂きました。
４ＬＤＫが希望でして、西向きの部屋を拝見しました。高級感があって大変好印象でしたが、やはり南向きに未練有りまして、予算的にもＳ５タイプに興味深々です。そこで質問ですが、Ｓ５は３ＬＤＫ+Ｆとありますが、フリールームは如何なんでしょうか？窓は有るようですが、隣接建物が近いので日当たりとか風通しなど如何でしょうか？ご存知方、ご教示ください！

行ってきました、曽根駅前のマンションギャラリー。
学区の良さが売りのひとつになっているようですので、将来の子育て住居にどうかなと思って見て来ました。
パンフレットはペラペラの低層階用と超豪華な高層階用に分かれていて、高層階を購入する意思がないと薄っぺらいパンフレットしかもらえないようです。売約済みの表や価格表はその場で見せてもらっただけで持って帰れませんでしたので、全体でどのくらいが売れ残ってるのかは分かりませんでした。営業のお兄さんの話では低層階はほどほど売れているそうですが、高層部分はほとんどが売れ残っているそうです。一番高い最上階の１室が売約済みだったのには驚きましたが・・・。
帰りにマンションの周りを歩いてみましたが、電気のついている部屋は多くなかったですし、駐車場に止まっている車も少ししかありませんでした。
ギャラリー内のモデルルームは即見せてもらえますが、現地の部屋を見せてもらうのは日を改めての予約になるようです。

60戸近く売れているらしいから、低層階に限ると半分以上売れているってことか・・・

低層階と高層階では住戸の広さは同じでも内装のグレード等は違うのでしょうか？

入居済み戸数を推定する最も有効な方法と言えば、

棟内モデルを見た後、さりげなく自転車置場をくまなく回り、
大人用自転車が何台あったかが、入居済み戸数に近い数字です。

東京の地価高騰地区だと、建設コストはマンション価格の半値くらい、大阪郊外のこのマンションだと６割から７割が建設コストらしいので、竣工済み物件であること、ミニバブル崩壊後であること、デベが財閥系であることとか考えると、値下がりマックスは今の価格から２割が限度のように推測するが、実際はどうなんでしょうか？

値引きマックス最大は来年の２月頃（決算時）だと考えていますが・・

それとも強気で今後、一切値下げせず、某財閥系のように３．４年かけて販売していくのでしょうか？

ファミリー層に根強く人気のあるエリアなので、法人向け賃貸物件にするのでしょうか？

高層階の６～７千万以上の部屋は2割割引きしたからって売れるようなものでないと思う…
買う人が現れれば、値下げしなくても売れると頑張るような気がします。

>入居済み戸数を推定する最も有効な方法と言えば、
棟内モデルを見た後、さりげなく自転車置場をくまなく回り、
大人用自転車が何台あったかが、入居済み戸数に近い数字です。

ここで言ってしまうと、これからダミーの自転車を置かれてしまうかもよ。

リビングルームにカーテンを吊り、夜８時ごろに照明器具を点灯させたら
どんな奴でも入居済区画と勘違いするやろな。


ここはそこまではやってないやろな。

ＭＲに行った時に低層階の価格表しか見せてもらえなかったのは「高い物件を買えない人には見せないんだな」と少々ひがんでいたんですが、ほとんど売れてないから見せられなかったというのが実情かも知れませんね。
でも、低層階も契約済みは半分くらいだったような・・・　まあその後売れたのかも。
場所も物件もいいと思うんですが、購入費用とランニングコストを考えると庶民には無理です。

>リビングルームにカーテンを吊り、夜８時ごろに照明器具を点灯させたら
>どんな奴でも入居済区画と勘違いするやろな。
>ここはそこまではやってないやろな。

明らかに住んでいないのに夜電気を付けてる部屋はあるようですが…
目的は本当のところ何なのでしょう？

そんなに売れているんだ！！！びっくり！
こりゃ、後　一年は値引きなさそうんですね

この地の環境は豊中市では、きちんと区画されている・国道や駅に近い・広大な区画・立地住環境・他では真似できないグレードの高いサービス・建物の景観どれを取っても他のマンションとは比較にならないでしょう。けっこう引っ越し屋さんの車の出入りも多いようです、マンションへの出入りの人も多くなっているようです、どれだけ売れているかはわかりませんが、売れてしまうのには、そんなに時間はかからないかと？

それだったらもっと売れてるんでしょうけど。この地域にこだわりがあれば別ですけど、やはり立地の含んでの物件の内容と、価格が釣り合わないと思う人が多いからでしょう。

値引き期待組が多いようだから、値引きしないってわかったら購入するんじゃないでしょうか？
（値引きされないと購入できない方も多そうですが）

上層階は値引きしないでしょうが、その他はあるようですよ。　　とある筋からの情報では１割引きになるとかいう話も聞きました。　完成済みで値引きしないで売るなんて、このご時世には不可能ですよ。

>> No.673 by 物件比較中さんへ

狭い部屋は白木系の内装、広い部屋は濃い茶色系の内装でした。
グレードは判りかねますが、濃い色の方が高級そうに見えましたね。

いつも前を通りますが、最上階は今日も全戸電気が点いてませんでした。
中層階以上でしか利益が出ない収支構造なのに大丈夫ですかぁー???

ここのスレは契約済みさんはいるんだけど、入居済みさんはなかなかいないね。たいていは一人か二人書いているんだけど。入居者の方で誰か住み心地とか書いてくれないかな。

入居して１ヶ月以上経ちました。
私の部屋の上下とも入居されていますが、とにかく室内は静かで快適です。私の場合、引越前と比べて睡眠の質は随分良くなりました。
上階の子供さんが走った時は若干足音が聞こえますが、それもほとんど気になりません。駐車場を出入りする車の音も全く聞こえません。リビングは通行する車の音が多少聞こえますが、寝室には影響無しです。
風呂は7分程度でお湯張りが完了します。風呂場の保温性も抜群で、体を洗っていても寒さを感じません。
フィットネスは週に３～４回（うろ覚え）、プロのインストラクターが来所されます。筋トレ系のマシンはありませんが、健康維持に必要なマシンは整っており、利用可能時間も朝6時～夜11時までと充分満足しています。
エレベータの台数が多く、宅配業者の方はよく迷われます。朝のラッシュ時でもエレベータ待ちはほとんどなく快適です。

他の入居者と共有部でお会いしたときに、気持ちよく挨拶していただき嬉しいです。住民の意識が高いので管理組合の意志決定、運用面とも安心できると感じています。
共有部の清掃も行き届いており、維持費はそれなりにかかると思いますが、末永く快適なマンションであり続けてほしいです。
気になる点としては、引渡時より共有部のシーナリーコリドールの駐車場側の植栽（笹か細い竹？）に枯れているものが目立ちます。今後どのように対処するのか見守る所存です。
人によっては、セキュリティーが煩わしく感じるかもしれません。

入居済さん早速ありがとうございました。参考にさせて頂きます。

小さい子供さんがいるご家庭の入居が意外に多くて嬉しいです。
確かに低層階のほうは、３０・４０代の就学前の子供さんのいる家庭が多いように思います。

エレベーターは来訪者にわかりにくいと不評ですが、エレベーターの待ち時間があまりないのでいいと思います。

フィットネスにしてもエレベーターの多さにしても、結局は物件代や管理費に跳ね返ってくるんだし
もっと無駄をなくして、価格や管理費を安くしてほしいですね。
販売戦略上のステータス作りにはなっているとは思いますが、住人は本当に希望してるん
でしょうかね？
フロント＆警備員の２４時間対応なんて必要なんでしょうか？

まあまあ、入居している人はそれを納得して購入しているわけだし。

そうそう、無駄だと思うんだったらもとからついてない物件を買うでしょ。

色んなタイプの物件があった方がよいでしょう。　この地区の新築マンションはここだけという訳で
ないですしね。
なかなか完売しないとかは、デベの問題で、体力があってやっていけるのならそれでよいと思います。

当分、強気に値下げしないみたいですね。

引越しはまだですが、鍵はもらってたまに泊まったりしてますが、静かで朝とても明るくて気持ち良く目覚められます。風もよく通ります＾＾
低層階なのでナチュラル系の白っぽいフローリングですが、部屋が明るくて気に入ってます。なので夕方までリビングにいたら電気を点けなくてもいいので嬉しいです。今まだ住んでる家は朝から電気を点けないと、真っ暗なので嬉しい驚きです。
それから他の方が書かれている通り、こちらに住んでいらしゃる方にすれ違う時には、皆さん気持ち良く挨拶をして下さいます。フィットネスも健康維持には充分なものが揃ってると思います。マンションのつくりも、私個人はとても良いと思います。お風呂もお湯が冷めにくいし、使い勝手もよく、掃除しやすく昭和初期の家に住んでいた者としては驚くばかりです。キッチンもコンロが色々な事が出来てすごいと思います。（最近のマンションは当たり前の事かもしれませんが…）戸境壁も200mmあるのが、私が見学したマンションではここだけだったので決め手になったのかもしれないな、と今からは思います。もちろん環境や学区も魅力だったのですが。
あと、管理費や修繕積立金の事は管理組合結成後、組合員みんなで、このマンションの資産性を落とさないようがんばっていけたらなぁと思います。
わりと最近Ｅモーニングで修繕費や管理費は圧縮出来るという特集を組んでいたので、後々の為に録画してます。私自身もマンション管理士の勉強をしようかなと思ってます。
やっぱり自分の家なのでいつまでも気持ち良く住むために頑張りたいと思います。

ここは戸数も多いし、値段も上と下では倍以上の開きがある。
いろんな生活レベルの人が居ることになるので、管理組合の話し合いもまとまりが着きにくそうだ。

２倍以内くらい迄の価格差ならそれほどでもないんじゃないの。ただ、トップが７０００万を超えてるのはあるけど。

下の方しか見せてもらえなかったんですね。
上の方には１億越えも何戸かあったようですが・・・

えっ、ここって１億超の物件があるの。知らなかったなあ。何平米か判らないけどちょっと高過ぎだね。

ちょっとまだ高いですね

別にその高いところの話をしてもしょうがないんじゃないですか。
自分に合ったところを買ったらいいだけの話でしょう？
管理組合の話し合いもまとまりにくそうって、どこのマンションでもある話じゃないですか？

最上階は１１０㎡超えが５邸、一番広い部屋は１３０㎡台です。　億ションという話でしたね。

逆に、安いところの話ばかりしてもしょうがないんじゃないですか。
どんどん高いところの話もしなくっちゃ。
この掲示板に来てる人の皆が下層階しか買えない人ばかりとは限らんでしょ。
高い部屋があるからこそ、マンション全体のステータスが上がるんだし・・・

マンションのステータスは立地と物件の内容と大きく関係しますから。ただ、大阪の２００戸超のマンションでタワー以外で億の部屋があるというのは、他にもあるんですかね。

マンション全体のステータスが上がるっていうのは確かに！って感じですが、みなさん、管理組合の話し合いがまとまり着きにくそうとか高過ぎっていう否定的な意見なんですかね？

２０５分の５ぐらいだったら管理組合の話し合いがまとまりにくそうとかは無いだろうけど、やはりマンションは共同体だから、ある程度同じ生活レベルの居住者の方がスムーズに行きやすいとは思いますね。ここは高級なんだけど、２０５戸というのはちょっと多いような気がしますね。やはり戸数が多くて、価格差が大きいと色々なタイプの
居住者がいますから。例えが悪いかも知れないですけど、タワーマンションなんかそういう事があるようです。

値引き期待者が多いみたいですね。管理組合云々いろいろケチをつけて・・

なんだかんだいって、一般ファミリーに手が届く３０００万台から５０００万までの部屋はよく売れているみたいですね。

値引きの期待と管理組合云々へのケチつけとは関係無いんじゃない？ケチをつけて値引いてくれるんならいいけど。

現金持って行って「○○円にしとけや」って言ったら、値引きしてくれるでしょうかね～？

ここは１３０㎡台がたったの一戸？　他の最上階の住戸は１１０㎡台なのですか？
もっと広い住戸を多く作った方がよく売れたと思う（特に上層階は）

曽根で１１０㎡～１３０㎡で１億越えって買う人がいるとは思えないですけど・・・　　もっと広くないと億ションってイメージじゃないですよね。

この地域で検討している人で予算が１億だったら、マンションじゃなく戸建てを選択するんじゃないかな。

物件があるのなら普通は戸建でしょうね。
マンションにも戸建にもそれぞれに利点はありますので、結局は買う人次第ですけどね。
一億ほしい～！

この地域でたったの１００㎡前後で６千万７千万以上の部屋なんてなかなか買う人いないと
思います。

でも、その価格帯の部屋でも低層階は売れてるみたいだよ

高いとおっしゃる方はたくさんいますけど、なんで高いかはやっぱり理由があるんじゃいですか？
内装が他マンションよりグレードのいいものを使ってるとか。
一概に広さでは値段つけれないですよね。

今の世の中、消費者は価格に対する価値にシビアですから。色々な観点から分析して、「お買い得」となればすぐに
売れますよ。

内装や設備がグレード高いから割高っていうなら、そもそも当初の価格から１０００万近く下がった時点で、内装や設備がどれだけグレードダウンしてるんだ？ってことになる。グレードダウンしてないなら、どれだけボッタくるつもりだったんだ？ってことになる。どちらにせよ、現在の価格も適正とは思えないなぁ。

現時点では、低価格物件を中心に７０軒ほどしか売れれていなくて、まだまだ入居者も少ない
らしいです。このまま売れなかったらどうなるんでしょうか？ 叩き売りそれとも持ったまま死ぬ？

私も一時検討中でしたが、ひと気の少ないマンションに住むのは寂しいですから、様子見にしました。

このご時勢で、三分の一の７０件も売れてたら、後一年は価格変えないような・・
なんせ体力のある財閥系デベだし・・・

早く値下げしてほしいけど

マンションにおける内装や設備（室内という事での）というのは、グレードを上げたとしても物件価格に対する割合は小さなものですよ。

いくら共有部分に金をかけて見かけのグレードを上げても、結局それが価格に跳ね返ってくるので
今のご時勢には会わないので売れないんでしょうね。

内装や室内装備こそ日々実感できる財産なんですから、共用部分を削ってでも
もっと良いのを使ってほしかったですね。

マンション計画されたのはプチバブルのころでしょうからしょうがないですよね。

景気が良くなったらバブリーな家を建てて、悪くなったらしょぼい家を建てる。
買った方は２０年以上も住み続けるんだから、景気に左右されることのない
骨太でブレない家を建ててくださいよ！

完成後に部屋を見せてもらいましたが、北摂でいくつか見たマンションの中ではグレードが高いと思いました。　敷地が広いので戸数が多いのに平面式駐車場なのもいいですね。
でも、半数も入居していない寂しいマンションに住むのが嫌なのと、売れ残り物件が今後どうなるのか不安で購入する勇気がありません。　同じような思いの人が結構いるのではないかと思いますが・・・　そこそこ順調に売れてきていれば完成後の売れ残りも早く買い手がつくのでしょうが、大量に売れ残っていると値下げしないと難しいと思います。　
ここは確か真柄建設の破綻で解約が出たんでしたよね。　千里タワーほどではないにしても、一度けちがついたから余計に売れ行きが悪いのかな。

真柄は倒産まではいかなかったんで、まだましじゃないですか？
まー多少ケチはついたでしょうが。

真柄破綻しましたが、一件足りとも解約者出ませんでした。
確かに当時、５０戸程度の成約でしたが…

安井建築設計を管理者に据える等、売主の対応はベターであったとの認識です。

なんだかんだ言って、本当に値下げしないねぇ・・・
3年くらいかけて販売しても値下げしなかった某財閥系デベと同様にここも値下げせずに売り続けそうな気がします。

そうですよね。
もう入居している人からしたら値下げしてもらったら不公平だと思いますもんね。
当然、東建に訴えてるでしょう。

＞もう入居している人からしたら値下げしてもらったら不公平だと思いますもんね。
＞当然、東建に訴えてるでしょう。

そんな事したら笑われますよ。

安い部屋は値下げしないでしょうが、高いところとなると話は別。

竣工済の未販売物件はいわば売れ残りですから、それを値下げして販売する事を既契約者が止める事は出来ませんよ。まあ、訴えるというのが東建のモラルに対してならオーケーですけど。

７３２です。
訴えてるっていうのはそうゆう意味じゃなく、要望しているでしょうとゆう意味です。
失礼しました。

早期に契約した人は、値引きがない反面プラン変更やオプションなどが可能だったでしょうが、完成後の売れ残りの場合はそういうこともできないし選択肢も減る代わりに値引きしてもらえるという考えは成り立たないのでしょうか？
既に入居されてる方も、いつまでも数十戸の空室があるよりも値引きして完売してもらうほうがいいと考えないでしょうかね？

財閥系デベは、強気だから数年かけてでも値下げせずに売るんじゃないでしょうか？

実際、竣工後の今、値下げしてないですし

いえいえ、投売りも時間の問題。待つが吉。

不動産に限らず市場原理に基づいて売買がありますから、値引きの仕方はデベの体力によって違います。一刻も早く資金化したいデベは大々的に値下げ広告もしくは再販業者に一括売却、余裕のあるデベは購入検討者に個別で対応となります。ここは当面の間、後者でしょう。

買う時には値切らないと損っていうことですね。

＞早期に契約した人は、値引きがない反面プラン変更やオプションなどが可能だったでしょうが、完成後の売れ残りの場合はそういうこともできないし選択肢も減る代わりに値引きしてもらえるという考えは成り立たないのでしょうか？

大々的な値引きがあった以降の契約者はオプションなどはいっさい受け付けられませんでしたので、其の方たちにすれば、そのような値引きの形は公平には思わないんではないでしょうか？

低層階は別にして、高層階に関しては大幅な値下げ（１０００万以上）をしないと３年後以降もかなり
売れ残ってると思います。

購入を検討しています。価格ですが、やはりこのまま値引きないのでしょうか？どなたか購入を検討されている方で、値引き交渉された方はいらっしゃいますか？

「値引き」は表現としておかしいけど
低層階・高層階問わず「価格交渉」は始まっていますよね？
また交渉の結果それなりの成果もでているのではないでしょうか？

値引きは当分しないみたいですが、一年経っても今のまましないつもりかなぁ・・・

決めかねている振りをしていると、向こうから値引きの話を持ちかけてくるそうですよ。

公には当分値引きはしないが、実際はかなりの値引きに応じてきているということでしょうか？

指値してみたらどうよ？

初めての投稿です。
ご意見いただければありがたいです。

Qこのマンションはなぜここまで売れ行きがわるいのでしょうか？理由をお教えください。

Q建設会社が民事再生？になったと思います。
もし、そのまま倒産した場合はどのようになりますか？

Q２００戸ほどで契約済が３０戸だったと思います。
現状の価格であれば、どれくらいの期間で販売完了する予定なのでしょうか？

Q坪単価いくらなら、完売できると予想されますか？

Q建設会社の民事再生や売れ行き不順なので、中古物件になる場合にはキズモノ扱いになるのですか？

Q1:売れ行き
　物件の立地・構造・外観・内装とも仕様が高いので、価格面的には妥当かと思っています。
　ただ、予算的に厳しいとお考えの方が多いんじゃないですか。あと、間取りも微妙です。
　市況を考えれば、「待てばもっと安くなるのでは？」、「他にもっと買い得な物件が出るのでは？」と期待する人も多いと思います。
　売り出すタイミングが悪いです。この市況では販売の長期化は仕方ないかと。

Q2：建設会社が倒産した場合
　瑕疵担保責任は売主が負うので、真柄が倒産しても他のゼネコンに任せることになるのでは？
　民事再生の時にも、安井設計事務所と契約するなど妥当な対応をされていますし、
　売主の対応はあまり心配ないのかも？
　知人のマンションは購入後に建設会社が倒産し、他の建設会社が引き継ぐことになりましたが、
　入居後の定期点検の対応にも特に支障はなかったそうです。

Q3：販売完了期間
　５年くらいと予想。現在70件ほど売れているみたい。完成後、売り上げが伸びているようです。
　販売期間が長期化することが予想されますし、販売コストや空き住戸の管理費・修繕積立などの経費を考えると、
　これらのコストを上乗せして値引きなしで販売継続するのか、それとも損切りしてでも早期完売を目指すのか、
　売主の胸中を知りたいですね。

Q4：坪単価
　高層階になるほど高くなるのは当然として、中層階（基準階）で200万円以下ならじっくり販売継続できると予想しています。

Q5：キズモノ扱い
　最終的には購入者が決めることで、納得できればそれでいいんじゃないですか？
　今回の状況なら不動産取引の通念上、特別そのような扱いはないと思います。（それを理由に価格を下げられるとか）
　売主が倒産したり、再販業者が介入すると話は別でしょうが。

上記返答ありがとうございます。
いい物件ですが、建設会社の民事再生や価格改定をしても販売不振という２回のケチがついて心配でした。
しかし、返答いただきまして、心配ごとが多少なくなりました。
他の方の意見を頂きたく思います。
ご記入宜しくお願いいたします。

加えて
現在お住まいの方で、いい部分や不安な部分をお教えください。

駅前のモデルルームはいつまであるのでしょう？

もともとが高すぎるので、購入検討者に個別で値引き対応してみても結局売れず、
再販業者に一括売却って線が濃厚ですかね。その時がモデルルーム消滅の日。

ここもプラウド南桜塚も売れてないという書き込みの割には常に掲示板の上位にあるのは不思議ですね。　完成前でも書き込みがほとんどない物件も多いのに・・・

知人から南桜塚は良い場所だから検討してみたら？と勧められたのですが、良い場所で良い物件（但し値段が高い）だから依然として関心を持たれているのでしょうか？　個人的には急行の停まらない駅から９分（実際歩くと１０分以上らしい）というのは微妙です。　駅徒歩５分なら即検討したのですが・・・

ここの校区が人気ですね。

区画整理地内でもあり、生活もほどほどに便利。

すぐ近くの中古の７０平方のマンション（○村の分譲築１０年）でも、１階西向きで、このご時勢に２９８０万で最近売りに出ていましたから・・

価格さえ下がればと狙っている方は多いと思いますが、実際、そんなに期待するほどは下がらないでしょうね。

元々は高すぎましたが、今は適正価格だと思います。ただ、この経済状況下なので、欲しい層（子育て世代）が購入するには、やや高いのかと思います。

いいけど予算4000万円以下
管理費修繕費用も30年で600万円以下
だから無理です。
こんな高級は維持費用30年でかなり高くなる？

耐震2も最高ですね。

ここよりちょっと北（元コープの駐車場？）のところにも新たにマンションが建設されるみたいですけど、
あれはどんなマンションになるのでしょう？　ここのライバルになるのでしょうか。

>>755
徒歩５分となると１７６号線の東側になりますので校区が変わってしまいますし、
区画整理地区でないので町並みもよろしくありません。
駅からの距離よりを我慢してでも、校区で選ぶかたは多いと思います。

>>759
>徒歩５分となると１７６号線の東側になりますので校区が変わってしまいますし

？？？
このマンション自体が176の東側ですが？？？

７５９さんは西と東を間違えただけでしょう。
駅との位置関係を考えたら分かると思います。

たとえ東西の間違いだとしても、そもそも176の東西だけでは校区は変わりません。

お騒がせして申し訳ありませんでした。
西と東を間違いました。校区も勘違いでした。校区は阪急の線路まで変わりません。
ただ、１７６を超えて通学しないといけませんので、子供にとってはちょっと危険かもしれませんが。

購入希望者です。
坪単価いくらなら購入かますか？

階層によって違うと思いますが、坪１５０万くらいが妥当な物件だと思いますね。

ここよりちょっと北（元コープの駐車場）は、賃貸マンションなので、ライバルにはならないと思います。

賃貸マンションじゃなくて、戸建分譲だったら、立地的に我が家は欲しかったのですが・・

桜塚周辺で物件を探してます。南桜塚・中桜塚・北桜塚とありますが治安が一番良いのはどの辺りですか？
～丁目まで詳しく教えて下さい。

以前見せてもらった部屋は確か坪２００万は軽く越えてたと思います。　我が家は１７０万なら即買ったのですが・・・
物件価格の問題だけじゃなく、管理費や修繕費などのランニングコストが高いので、かなり余裕のある人でないと無理ですね。

>南桜塚・中桜塚・北桜塚とありますが治安が一番良いのはどの辺りですか？
～丁目まで詳しく教えて下さい。

ここら辺で丁目が変われば治安状況が変わるなんてことはないのではないでしょうか？

管理費も修繕積立金も高くないのでは？
物件価格とつりあってると思いますよ

＞管理費、修繕費

確かに若干高めですけど、一般的なものより１万～１万５千高い位ですよね？
ここのランニングコストが、かなり余裕のある人でないと無理なんてことはないと思うのですが…

マンション管理士の友人の話ではエレベーターのメンテはお金がかかるそうです。　ここは他のマンションに比べてエレベーターの数が突出して多いので、先々の修繕費や管理費が上がることも覚悟しておくべきだとアドバイス受けました。

どれくらいアップする危険があるのでしょう？
１万程度ならよいですが、２万も３万もアップするのなら困りますよね。

修繕積立金は計画書があると思います。
５年目まで６０００円
１０年目まで１００００円
１５年目まで１６０００円
２０年目まで２３０００円
３０年目まで２９０００円
です。

入居中の方に質問です。

実際の住み心地はどうですか？
①上階からの音
②隣室からの音
③収納
④設備
⑤管理人の対応
⑥環境
⑦住民の質
⑧駅からの時間
⑨スーパー

無理して探る必要ないです。
きっばり忘れた方が幸せですよ。

776番さんが他と同じで「安くなれば～」と、考えているなら↑同意。
予算OKなら④以降は文句なしです。③は専有面積により何とも言えませんね。
①②は二重床二重天井の為、音が全く聞こえないということはありえません。
気になるかは個人差の問題でしょう。

入居を急いでいないのでもう少し下がれば契約しようかと検討しています。　
ただ犬を飼っているので音の問題が気になります。
普通の生活音（ドアの開け閉め、上階の足音など）も結構聞こえますか？

それに№７７５さんの修繕積立金計画書ですが、１０年目まではいいとしても２０年目以降の２９０００円は厳しいですね。　当初のほぼ５倍ですよね。　他のマンションもこんな感じなのでしょうか？　管理費も上っていく可能性を考えると大変ですね。

ええっ、修繕積立金ってそんな勢いで上がるんですか。
それ以外にも入居時に一括して払う一時金っていうのがありますしね。
３０年間の 「管理費＋修繕積立金＋駐車場代」の総計を考えると、購入できたとしても
あとあと大変そうですね。

私も778さんと同感。
感じ方の個人差や、部屋タイプの差もあるかと思いますが、776さんご質問の
①は上階で小さな子供さんが走った程度では、睡眠への影響は皆無です。
ドアの開閉音は意識したことがありません。
②は隣部屋が未入居のため不明です。
、
私は老後も住むつもりなので、昔の物件のように30～40年程度を耐久寿命として考えているような修繕計画や管理では不安です。
建物は3世代使える耐久性を備えているわけですし、長期間美しく、住み心地の良い住居であってほしいです。
修繕積立金や管理費がそれほど高いとは感じていません。
エレベータの台数が増えれば維持費もそれなりにかかりますが、
快適性とのトレードオフであり、それを納得の上購入したので不満は感じていません。

７８１さんのおっしゃる通りですね。　
長い年月を快適に生活するためには必要な修繕積立金なのだろうと思います。
それに納得した人だけが購入できるのでしょう。
ただ、今のところ物件の値段も高い上に、入居時の修繕一時金も他のマンションに比べて高いですし、月々の修繕積立金も上っていくとなると、日々の生活費に余裕のある人でないと買えないという気がします。
購入する前に、ローン返済に加えて年数を経てランニングコストが上ることをきちんと計算しないといけないですね。

小規模マンションだともっと、あがっているよ。大規模だからこそ、施設のわりに管理費などが安いと思う

逆に、ここまではっきり修繕費がかかれていることが安心です。
それと管理組合が修繕内容をきめるとおもいますし、あくまでも計画だと思ってます。

管理費や修繕費がすごくやすい物件があります。
タワーマンションなのに修繕費がやすい物件もあります。
そのほうが、怖い感じです。

計画書にそって購入側もプランを練ればいいと思います。
修繕には数十年の考える期間がありますので、みんなで意見を出し合えばいいのではないでしょうか？

777さんはこのマンションの住人の方ですか？
どういう意味なんでしょう？

タイル貼りのマンションというのは外壁の再塗装とかはないですよね…
遠い将来タイルの張り替えといったことを行うのでしょうか？
どういった形で修繕費を使っていくのでしょう？？

計画以上の修繕費等を請求されれば閉口ですが、計画通りで収まるのなら一応納得できるものでは
ないでしょうか…

30年で維持費用1000万円越えます？

２００戸を超えるマンションでは大規模修繕対する住民の考え方の温度差は結構大きいかも。まして３０年後となると意見をまとめるのは苦労があるかもしれませんね。

部屋の大きさによって修繕積立金も管理費も変わってきますが、平均的な部屋で３０年間のランニングコストは１０００万は超える計算になりますね。
よって、こんな先の見えない経済情勢の中でも余裕をもった資金繰りをしないといけないと慎重に検討しています。

>>786
再塗装はないですけど、１０年以上経つと浮いたりヒビが入ったタイルを
部分的に張り替えなければならないでしょう。
外壁以外の鉄部は塗り替えなければなりませんし・・・
場合によっては塗装するよりお金がかかるかもしれませんね。

>>787
維持費用って管理費や積立金のほかに駐車場代も入れて考えられているのでしょうか？

ここは外観も自走式平面駐車場も非常によく、立地もなかなかよいですが、住戸の間取りが気に入りません
でした。　完全にファミリーに限定した間取りですよね。　すべてのタイプに和室を用意しリビングは広く
ないですし…　まだ少し購入を検討してますが（今は他を探しています）購入するならリノベーション費用
も考慮しなければなりません。

物件としては気に入っているのですが、価格面で悩んでいます。どなたか実際に価格交渉された方はいらっしゃいますか？何か良い情報をお持ちの方がいらっしゃいましたらアドバイス下さい。よろしくお願いします。（低層階で検討中です）

わたしも悩んでます。
物件もいいし
環境もいい
値段が問題です

再販したりして大暴落しないかしんぱいです。

全国的に東京建物は再販した実績はあるんでしょうか

１年、そして２～３年経てば５００万以上の価格の下落はありえるでしょう。
しかし、それまで待てるのか？　当然価格が低めの低階層はなくなっている可能性も
大きいと思います。

さすがに未入居で２～３年経つと価格が下がっても購入には？が付きますね。やはり築年数による評価と未入居でも住居の経年劣化がありますから。

価格で悩むのは経験者としてよくわかりますが、住んでみてほんとにいいところですよ。前にどなたかも書かれていましたが会う方も気持ちのいい挨拶をしてくださる方ばかりですし、もちろん入居率が高くはないので不安もありますが、後悔はありません。昨日も引っ越しをされている方がいましたし、徐々にでも部屋が埋まっていってくれるのを期待しています。
再販はないと聞いています（もちろんそう言うにきまっていますが）。
価格交渉は実際にどうかはわかりませんが、消費税増税が近そうなこと、住宅ローン減税の充実、住宅ローン利率事態が底に近いくらい低いこと、を考慮すると今購入することによるメリットも多少はあるように思います。
私も購入前はこのページをよく見ていましたし、人がどうされているのかもとても気になりましたが、
明らかに他のデベロッパーによる中傷的書き込みや、ひやかしの書き込みも多く、振り回されてもよいことがないように思います。交渉をした上でしっかり悩んで納得した上でどうされるか決めてはいかがでしょう？

大規模物件を中心に、購入を検討しているものです。
建物の強度や、施工の具合については、自分なりに調べて判断できるつもりです。
気になるのは住民コミュニティと、生活ルールです。

昔は、マンションと言えばペット不可が常識でしたが
最近では、販売効率の都合から、顧客層を広く取り込むためでしょうが
ペット可のマンションも見かけます。
でも、犬の毛や、ネコの排泄物は、明らかにマイナスに作用しますから
基本はペット不可であるべきだと考えています。
また、住民が納得して選択したなら、その選択にも価値があるかもしれませんが
たいがいは、業者の販売の都合上の産物です。
そういう意味で、分譲主の体質を見抜く、参考材料ともなります。
ペットの飼育は原則禁止が望ましいと考えていますが、ここはどうでしょうね。
規約面と、実態面と、教えていただければと思います。

あと、朝刊の配り方も気になりますね。
最近のマンションはオートロックの入り口が多いですから、対策が必要です。
・早朝だけロック解除するタイマー式
・暗証番号式
・合鍵方式
その他、どのような対応でも構いませんが、何らかの対策を取っているかです。
分譲主が無責任で、何の対応策も提案しないままで
住民達の話も、まとまらないままだと、朝刊が各戸に配られません。
中古のマンションだと、何かの折に対策が取られている場合も多いのですが
新築は、分譲主の対応が足りないと、長く不便な生活を余儀なくされますから。
その辺りの対応ぶりも、教えていただければと思います。

先日購入しました。
新聞は今のところ正面玄関のメールボックスに入るそうです。今後管理組合で各戸に配達されるか検討予定です。
ペットは小型犬、猫、ゲージに入るのが条件、エレベーターにペットが乗ってると表示ボタンがあったような。
結局必要な時が買い時、物件と価格、環境に納得したから決めました。

今は分譲マンションは原則ペット可でしょう。　原則ペット不可なのは賃貸マンションの話だと思いますよ。
分譲マンションでペット不可のところを見つけるのは少なくとも大阪北摂では難しいのではないでしょうか？

マンション共用部でのペットのトラブルは飽くまでペット飼い主のマナーの問題なので、こうゆう対処は
どちらかといえば小規模物件の方がやり易い気がします。　また住人が長く固定しており、トラブルが既に
解決済みの中古マンションの方がよい気もします。

新聞配達は難しい問題ですね。　個人的にはタイマー式等で解放したり、配達員に暗証番号等を教えるのは
避けて欲しいです。　警備員等が玄関で配達員を確認して中に入れる方式を希望したいです。

＞今は分譲マンションは原則ペット可でしょう。

ええっ！
そうなんですか？
いま住んでるマンションは、ペット飼育は不可、新聞配達は有りなんですけど、ここはまるで逆ですね。
困まりましたね。
この物件は、立地や配棟プランなんか、割といいかもと思っていたんですが・・・・

特に新聞の件は、朝刊を各戸の玄関に配達してもらえないなら、それだけで購入する気にはなりません。
朝は、朝刊を読んでから、着替えて、そして歯を磨いて出勤したいのです。
わざわざ着替えてから１Ｆまで朝刊を取りに行くのはゴメンです。
それを毎朝するなんて、ちょっと考えられませんので。
この物件は、立地や配棟プランなんか、割といいかもと思っていたんですが、弱りましたね・・・・