阪急不動産「ジオ彩都のぞみ丘」
所在地:大阪府茨木市彩都E-14街区(地番)
交通:北大阪急行「千里中央」駅車利用8km
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/724/
[スレ作成日時]2006-10-08 19:50:00
阪急不動産「ジオ彩都のぞみ丘」
所在地:大阪府茨木市彩都E-14街区(地番)
交通:北大阪急行「千里中央」駅車利用8km
前スレ
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[スレ作成日時]2006-10-08 19:50:00
>>854
玉子が先か、ニワトリが先かの話になりますが、採算の見込みがでて運行するのか、
バスの運行があるから人口が増えて採算が取れると考えるのかです。
西部地区で25,000人、彩都全体で50,000人規模の街を作ろうとしているのですから、
長期でみれば十分採算が取れると思います。
要は、○急が本気で作る気があるかですが。
>>856
>玉子が先か、ニワトリが先かの話になりますが、採算の見込みがでて運行するのか、
>バスの運行があるから人口が増えて採算が取れると考えるのかです。
そこまでの話になってきたら阪急だけでどうのこうのやってられないのでは?
都市機構UR公団など彩都の街造りに関わってる所全体で協議して貰いたいですね。
>>857
彩都の街造りに関わってる所全体は彩都推進協議会ですが、私達が直接に
意見できるところではありません。
彩都は阪急が開発しているという安心感から私はこの街に家を買いました。
マンションギャラリーでは阪急の街作りの考え方のビデオも見ました。
だから、阪急がもっと開発に力をいれてくれると考えていたのです。
マンションや戸建ての分譲、マイアガーデン、池田銀行と阪急グループの
彩都への進出はあります。
しかし、阪急オアシスでは無くてフレンドマート、ブックファーストでは
無くてアバンティブックセンター、共栄ドラッグでは無くてドラッグユタカ、
全てが阪急ブランドとは言いませんがもっと阪急グループのバックアップが
あっても良いのでは、そうすれば阪急は彩都開発に力を入れていると見え
彩都に家を買おうという人も増えると思っています。
阪急バスが採算が取れないから彩都線を運行しないというのは、阪急が彩都
を見切っているとしか思えないのです。
15年以上前に阪急がたちあげたバブルの時の計画でしたから・・・。時代のせいで企業の構想も変わったんです〜。そういう所は茨木の住宅地でもたくさんあります(10年後にひらけるとかいって買った人も多いです)。元々は山だったところなのでもうしばらく温かく見守りましょう。
山手台などもそうですよ。10年後にモノレールが通ると説明されてきましたが、それから約20年・・・。あと10年は東部までにはかかりそうですし。バスで40分以上揺られて駅にでるよりモノレールの方がまだ便利なのでいいですよ☆私は昔から近くに住んでいたし知っていて買いました。祖母の年代の人はあまりにも変わって都会になって驚いています笑。
大岩のうちの祖母も近所の人たちと彩都ツアーなんてのをしたらしい〜。(どう変わったのか見にいった)
山手台は関電ですね。他にもネオポリスの大和ハウスとかありますが、
阪急はそういう街作りはしないと思っています。
小野原住宅、間谷住宅、外院住宅など阪急が開発した住宅地は阪急バス
が運行していますし、今は無いですが阪急オアシスも出店していました。
阪急オアシスなども子会社やグループ会社であって阪急とは別会社ですから難しいですね。まあ利益があればするのでしょうが・・・。まあ欲を言えばキリがないので縮小しなければ私はよしとします〜。大阪モノレールはよく不景気をよく踏ん張りました。感謝です。
そうですよね。緑が大きくて近いのはやっぱりいいですよね。風が強い日は怖いぐらいですが(笑)天気がいいと鳥の声も聞こえて爽快です。
電車はすいていてすわれるのは嬉しいです(これ以上増えると大変だなー)。都会に行くほど混んでくるので人にはうんざりしますもん〜。この前調子のって梅田で飲んでいたら終電でびっくりしました〜笑。危ない危ない。夜は本数は減りますがね。
だんだんモノレールも人が増えてきました。それでも充分
全員着席可能ですが。いやいや、なんだかんだと言っても
彩都はいいところですよ。千中あたりと比べても空気が
全然違う。隣にマンションが出来ようとこの空気は変わらないと
思いますよ。
阪急バスが廃止となったのは、モノレールが開通したからですよ。
今後、マンションが沢山建ち、旅客需要が見込めたら再開すると思いますよ。
しばらくは、モノレールで我慢ですね。
駅前マンションは、14階建てで落ち着くと思いますよ。
15階以上のマンションは、躯体にお金をかけなければならないので、
基本的に安価なマンションでは成立しないです。
>>852,858
阪急が彩都を見切っているなんて少し調べたら十分に感じられること。
客寄せに里山公園とこぎれいなガーデンビレッジだけ整えて、
あとは土地を売りさばいてお終いってとこでしょう。
わざわざ山を切り開いてマンションを建てまくるだけ。
て事は彩都がもっと便利になるためにももっと住民が増えるためにも
高層マンションは必需ですね。仕方ないか。
しつこいですが私は阪急の営業があれだけしつこく言ってたから、少々採算が取れなくても
最初は赤字でもバスは継続すべきだったと思います。
私同様野村の物件と迷った人で、阪急に期待して選択した人も多いはず。
採算が取れないだろうなんて、素人でも見てたらわかります。
それでもやってこそ、「売りっぱなしじゃなく一緒に街づくりしていく」と言えると思います。
彩都西駅から大阪外大行きの道路がちゃんと出来れば、外大行きのバスルートが彩都経由に変更する可能性があるそうです。そうなったら、北千里や茨木駅、箕面駅行きもあるのでとっても便利になりますよね。新たに、運行するのは難しいと重いますが既存のバスルートの変更(伸ばすの)は容易い様なので期待できますね。
>>833
>昨日、マンションの敷地内で生協が来て販売してるのを出くわしました。
>あれは、勝手に営業してるのでしょうか?
>正直、見たとたん、築年数のふるーいマンションか団地みたいと思いました・・。
>トラックがあまり敷地内に来てほしくはないです。
↓ココ同じ話題で盛り上がってますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3553/res/433-449
今日の毎日新聞を見ていたら、彩都線延伸開業記念のリレー講演会の記事がでていました。
阪急がみなみ坂、のぞみ丘、ガーデンビレッジと、環境共生住宅の広告をしています。
それを見た人は、阪急は彩都開発に力をいれていると思いますね。
そういえば、3年前の街開きの時に、阪急電鉄の社長がTVのインタビューでアナウンサーの
「彩都にお住みになりたいですか?」の質問に対して答えに窮していたのが印象的でした。
近鉄の故佐伯勇社長が芦屋から奈良の学園前に引っ越して、学園前が高級住宅地になったと
いうエピソードと比べると阪急の経営者からして彩都を見切っているのは明らかでしょう。
まあまあ気長に見守りましょうよ。今でもそれなりに便利なのですから。
↑同感
世の中には、もっと不便な生活をしている人もいるんだし…。
街開きしたばかりの街に、あれもこれも期待するのは無謀です。
少しづつ栄えた方が楽しみですよ。
見映えが悪いし、所帯染みてて興ざめですよね。
ちょっとでも安くというのも分かるけど、商品仕分けした後も井戸端会議で煩いし邪魔ですよね。
876さんって、
主婦のロビー不法占拠反対!
生協の仕分け作業を敷地内でするな!
休みの日くらい、子どもを公園に連れて行け!駐車場や中庭で遊ばせるな!
でも管理員には言えない。直接言ってもシカトされるから…。
高層マンション建設反対!
阪急は彩都を見捨てたのか!
な人なわけ?
みっとも良い所に住みたいなら、もっと、高級で住人もお上品で、どんな高層マンションが建っても自分たちの眺望は保たれている所へ越せば?
それか、彩都に住むなら、戸建てやね。
876=879
かどうか知らないけど、ウザイウザイ。
いちいちうるさい。
スルーしよ。
他の話題しよ。
何かないかな。
個別配達にすれば迷惑かからないのに、たかだか数百円の為に、、、せこっ!
怖いよ〜
怖いよ〜
中古物件で売る時に購入希望者が物件見に来た時に、入り口横でしゃがみ込んで食品あさってるおばさん達見たら絶対に買わないと思うよ。あまり良い光景とは言えませんね。
>個人別に仕分けされている袋を探しているだけだよ=あさる
生協は便利。
でも共用スペースで見本配ってたり、仕分けするのは管理組合の発足前だからできてるんでは?
敷き地内に入ってくること自体を不快に思う人がいたら場所を考える必要があるような気も。
宅配便や新聞屋なども含め、線引きは難しいように思えるけど。
じゃあ、今度から「あさる」なんて品の悪い言葉使わずに、「探す」と言ってね。
みなみ坂でやっててのぞみ丘はダメなの?
みなみ坂は管理組合があるのにやっているんだよ。
なんか変じゃない?
同じジオのマンションなのにさ。
今言ってもきりがないから、管理組合が出来てからの話題にしてくれないかな。
それとも、仕分けやってる時に直接言いに来て。
見た人なら、いつやってるのか知ってるでしょ?
言いに来る人の数が多いならその場で考えようよ。
>>891
不愉快な人がいるから変える。
これって変じゃない?
世の中、民主主義で多数決で決めるでしょ?
不愉快な人がいるからって何人か分からないのに、その人の意見がいつも正しくて通るわけ?
おかしくない?
ここに書き込まれることで、逆に不愉快に思っている人の意見は通らないの?
だから、管理組合ができたら、その時に話し合えばいいんじゃないの?
これまで出てきた、ロビーにいてはる主婦の方々とかベランダに布団干すとか子どもの遊び場とか生協とか、全部その時に話をしようよ。
まあ、管理組合は7月発足らしいから、まだ1カ月半ほどあるけどね。
生協は 子供のいる家庭や 重たい買い物を考えると本当に便利なのは解かるけど 荷下ろし場所が共用部分のエントランスっていうのはどうかと思いますよ。
私は 実際に見た事がないので解かりませんが 不快に思ってる人や、迷惑してる方がいてるのは事実みたいですね。
みなさん 立派な大人やねんから、みなみ坂では普通にやってるとか管理規約違反なの?とか言わないで良い改善方法を考えてほしいですね。
該当するかどうかは 各人の判断になると思いますが・・・
(禁止事項)
公序良俗に反する行為もしくは震動、騒音、臭気、電波等により居住者及び近隣に迷惑を及ぼす行為、又は不快の念を抱かせる行為をすること。
共有部分で定期的に荷物を仕分けするのは問題あると思います。
どなたかをリーダにしてその方の玄関で仕分けしてくださるようにお願いしてみてはどうですか?
以前高級なマンションに住んでいた時に苦情があったので、その様にしてた事がありました。空箱も分担して引き取るようにしました。
見た目とかじゃない理由は何なんですか?
見た目って客観的で抽象的であくまでも個人の主観でしょ?
問題あるとか言ってるけど、具体的な理由は何ですか?
だから、管理組合に言ってよ。
高級マンションででしょ?違うからいいんじゃないの?
いちいち文句ばっかですねぇ〜
中級マンションでもないと思うけどなあ。
価格に見合った住民層の行動でしょう。
割り切らないとここでは住めませんよ。
コミュニティラウンジならいいんですか〜?
そこならいいんでしょ?
トラック停めるくらいなら、宅配便とか他にもあるからいいんでしょ?
誰かの玄関で仕分けしてても、声が聞こえるとまた文句言うんでしょ?
だから、グループの誰かのお家の玄関でやればいいでしょ?
>コミュニティラウンジならいいんですか〜?
>そこならいいんでしょ?
なんでそんなに共有スペースでやりたがるの?
グループのうちの誰かのとこでやれば問題ないのに、、、
コープの人玄関口まで運んでくれるよ。
住民の皆さんは購買層に見合った行動をするのでしょうね。
高級マンション並の住民行動を期待しても、それは無理ですよ。
私はこんなもんだと思いますよ。
妻も住みやすいと言ってます。
自分ちの玄関の前でやるの嫌だからってマンションの入り口でやるなんてふざけてますよね。
>コミュニティラウンジならいいんですか〜?
>そこならいいんでしょ?
呆れますね。。。
くだらない事でもめてる一部の恥ずかしい人たちばっかり
まだ、10年先の話だけど、大規模修繕の一時金の負担は重いですね・・・・
私の場合、多分よう出せないと思います。
きっと同士が沢山いると思うので、開き直っていますが・・・・・
とはいえ、できるだけ、頑張って貯金しようと思っています。
(どっちやねんって突っ込みが入りそうですが)
駐車場料金をもう少し高めに取るなどして、日ごろから、
修繕積立金をプールしてくれたらええのにねぇww
>>905
ホント恥ずかしいですよね。
私も友達が遊びに来て見送りに出たら、共同購入されてる人達がしゃがみ込んで袋の中の物を探してたので恥ずかしかったです。共有スペースを何だと思ってるんでしょうねー。
来客だってあるのです。あまり格好の悪い事を人目につくとこでしないで欲しいです。
いやだと言っている人がいるという事実があるのだから、
その人に配慮しようという気持ちがないのでしょうか。
うちのマンションの玄関でそんなことをされたら、と思うと確かに
たまったものじゃないですね。
さっさと決まりを作って、ロビーで共同購入できないようにされたらどうですか。
ほんとにここの住人ってばっかみたい!
なーにが「団地みたい」だよ。「共同購入が恥ずかしい」???
マンションなんて所詮ただの集合住宅やん!
所帯くさいとか見ててわらけるわー。所帯が住んでるんやから所帯くさくて当然!
ホテルライクとかなんとか煽られていい気になって買って勘違いしてるんとちゃう?
こんなとこ住みにくくてしゃーないわ。
>どなたかをリーダにしてその方の玄関で仕分けしてくださるようにお願いしてみてはどうですか?
>以前高級なマンションに住んでいた時に苦情があったので、その様にしてた事がありました。
これをするとリーダーをされている方の周辺住戸での騒音トラブル等は大丈夫ですか。
以前の高級なマンションではいかがでしたか。
907さん、一時金を出さなくてもいいようにと、5年ごとに積立金の値上げをする予定になっています。
私はそう聞いていますよ。うちもこれ以上は出せないです。
20〜30年後かに、マンション全体をジャッキアップして免震ゴムを取り替えるんでしょ?
でも、いままでやったことないから、いくらかかるのかとか実際いつやるのかは、分からないとかってア・デイの営業の方は言ってましたけ。
本当にどうなるんでしょうね。
積立金の値上げ幅も結構ありますよね。
>>911
>これをするとリーダーをされている方の周辺住戸での騒音トラブル等は大丈夫ですか。
じゃあ、エントランスではいいって事?
そういう事だったのか、自分ちの前で喋ると隣の人に迷惑がられて気まづいからロビーで喋るって事か。エントランスやロビーは共有スペースなのです。自分ちの延長ではない。
そんなとこで、買った物広げたり長時間喋るなっつーの!
このマンションは大丈夫でしょうか!?アデイはそういった問題はないのですが・・・。どちらか迷って間取りでアデイにしたのですが。生協も広場でされていますし、ちょっとした朝市のようですがそれもほほえましいかなとは思っていましたが。日が決まってますし時間がたてばいなくなるのでそれほど言うほどではないとは思いますが。。。
今居るのは駅直結タワー、共同購入はもちろん禁止だけど、
誰が見ても似つかわしくないっていうか、このエントランスで
あの光景は想像もつかない。
結局、環境や雰囲気に因るのだと思う。
そもそも共用部分なので物を置いたり占拠するのは
管理規約違反だと思われますが、そのマンションが黙認というか、
特に苦情もなくやっているのならそれでいいのでしょう。
アデイはエントランスというものがないんです・・・。
>>919
広いエントランスないの?
それは良い事ですね。
あんなものがあるから井戸端会議が存在するんだ。
みなみ坂なんてソファーまで置いてあるから子供達のプレイルームになってるよ。
エントランス前には駐禁ポール並べたてられてるし、悲惨ですね。
今度マンション買うときはエントランスのない所にするつもり。
>914
>エントランスやロビーは共有スペースなのです。自分ちの延長ではない。
共有スペース=区分所有者全員のものですよね。したがって今後において管理組合又は総会の決議等で許可が取れたならばエントランスでの生協は可能でしょうし、許可がとれないならば生協を止めるべきでしょう。
>自分ち、気まづいから
それよりもその言葉遣いや日本語はなんとかなりません?エントランス前での生協より914みたいな住人がいることが資産価値を下げていると思われますよ。
生協などの共同購入は細かく言えば管理規約違反になります。
ただ黙認されているだけで、何かトラブルや苦情がでて理事会で取り上げられたら中止せざるを
えないでしょう。
資産価値って言いますが、関係ないと思いますよ。
買う方は近隣相場で価格を見ますので。
敷地内での物品売買は禁止されていますね。
注文された品物を配達するのは商売のうちではないですか。
その場でのお金のやり取りが無いだけで、
生協などはホールで商売をしていることになりませんか。
特定の場所を定期的に占拠するのはアカンやろ。
>注文された品物を配達するのは商売のうちではないですか。
生協がしているのは配達行為でしょ。物品売買とは違います。
>その場でのお金のやり取りが無いだけで、生協などはホールで商売をしていることになりませんか。
その理屈でいくと新聞屋は毎朝ポストの前で、物品売買行為をしていることになりますが。
共用スペースを無断でしようしていることは問題だと思います。
みなみ坂でもなってないです・・・
ほんとお恥ずかしい。
のぞみ丘でこんなことになっているのは、ほんの特定の
人だけが問題のタネになっているか、或いはほんの特定の人
だけがつまらないことで騒いでいるかのどちらかである。
共同住宅は周囲に迷惑をかけないように努めるとともに、
少々のことは目をつぶることも肝要。どちらも難しい人は
一戸建てに住むべき。
生協の件で文句言ってる人はここで言わずに直接エントランスで言ってみたら?
ここでムキになって毎回何かしら苦情言ってる住人、まず病院行って鬱の検査して
もらってから書き込みしてよ。
今宮のコーナン以外に、この近くでホームセンターご存知ないですか?
のぞみ丘は、高級マンションではなく、中級マンションでもなく
庶民派のマンションだと思います。子育て世帯が大半だし、価格も高くは無かったよね?
この広さでこの価格は、彩都くらいだったんじゃない?
のぞみ丘に求めているものが、違うからこういう変な議論になるんだと思う。
がんばって購入したのだから、品のよさを追求したいのはわからなくもないけれど
大半の人たちが、別に問題視していない問題に対して、いちいち神経質な発言は
やめましょうよ。みっともないよ。
ネットの怖いところは、そういう少数意見が大多数みたいな
誤った認識を与えることです。
そんなに、堅苦しいこと言ってどうするの?
私は、井戸端会議も、子供が遊ぶのも、生協もべつに気にならないけどなあ。
別にいいじゃないですか。
たぶんだけど、よっぽど低層階に住んでいる人だと思うよ。騒音系の苦情は。
騒音に神経質ならば、低層階はNGだろう?買う前から分かりきっている
不平不満をこの掲示板に垂れ流すのはやめませんか?
>>936
ある程度寛容な姿勢も必要だけど、その発言はまずくねぇ?
929さんの言う「自分の利益ばかり強調する人間」的にも受取れるけど。
完成して真ん中の公園を使えるようになったら状況は改善するって。
のぞみ丘の住人の質がどうの、って事はないと思うよ、ア・デイ住民だけど。
ただ、すでに広告で2件売りに出ているのは気になるけど。
共同購入してる方々へ。
エントランスの入り口で商品の仕分けされると通行の妨げにもなるし不快に思われてる方もいる様です。グループの中の誰か(一番大量に購入されてる方や玄関ポーチの広い方)の玄関前でされるか、どうしてもエントランスでと言われるのなら玄関外のエントランス出入り口から離れた場所で静かに短時間で済ますなど配慮して下さい。重ね重ね宜しくお願い致します。
共同購入では無く、協同購入です。
そんなことは、直接言いなはれ。
騒音系の苦情を言ってるのを低層階って決めつけるのよくないんじゃない?
声って上に響くものだよ。
買う前から分かる事って言っても、ここまでひどいと無理でしょ。
低層階でも間取りによっちゃあ、高層階よりも高いところあるしね。
モデルルーム見に行った時に価格帯は見てるでしょ?
どうしても、自分の方が上って言いたいように聞こえるよ。
ここで、生協や朝早くからだるいのか、公園にも行かせず、下で遊ばせる親が非難されてるけど、その非難を擁護してる人って、安い価格帯の中層〜高層階で、人を見下して満足してる人なんでしょうよ。
生協の協同購入のことは、管理人に言ってみるつもり。
宅配一緒って言ってる人いるけど、分譲のマンションであり得ない光景。
いくらのぞみ丘が庶民向けマンションといっても、マンション買ったんだし、人の迷惑考えなきゃ。個人宅配にしたら、こんなに問題にならないのに。
>>936
騒音系の苦情を言ってるのを低層階って決めつけるのよくないんじゃない?
声って上に響くものだよ。
買う前から分かる事って言っても、ここまでひどいと無理でしょ。
低層階でも間取りによっちゃあ、高層階よりも高いところあるしね。
モデルルーム見に行った時に価格帯は見てるでしょ?
どうしても、自分の方が上って言いたいように聞こえるよ。
ここで、生協や朝早くからだるいのか、公園にも行かせず、下で遊ばせる親が非難されてるけど、その非難を擁護してる人って、安い価格帯の中層〜高層階で、人を見下して満足してる人なんでしょうよ。
生協の協同購入のことは、管理人に言ってみるつもり。
宅配一緒って言ってる人いるけど、分譲のマンションであり得ない光景。
いくらのぞみ丘が庶民向けマンションといっても、マンション買ったんだし、人の迷惑考えなきゃ。個人宅配にしたら、こんなに問題にならないのに。
ここの住人は怖い怖い
なんでも、迷惑だ!人の迷惑考えろ!ちょっとは気を遣え!配慮しろ!
だって、そう書けばなんでも通ると思ってる連中ばっかだな。
直接言いに行けっつうの!!
ここに何度も何度も文句書いてるやつ、言いに行ったことあんのかよ。
卑怯だぜ。
ここは情報交換をする場じゃないのかよ。
文句ばっかだなまったく。
そのうち、「ここに文句書いてる人はこの人だったんだ…」なんてバレて、
このマンションに居づらくなるかもな。もうバレてるかもね。
「私が以前いた高級マンションでは」、「友達のマンションでは」、「まるで団地」と例を出しながら言ってる方々。
なんだか夢がおありのようだから、いっそのこと、その以前の高級マンションとか友達のマンションとか、ご自分の想像にかなった所へお引っ越しなさったらいかがかしら。
井戸端会議や子どもの遊びや生協やとなんでも書き込んで、いつも高級マンションとか友達のマンションとかと比較するんですね。だったら、上位のマンションにお引っ越しなさい。
問題があれば解決するのは当たり前です。ずっと我慢なさいと言ってるのではありません。
解決するにあたり、いったい住人のどれくらいの方が問題視されているかどうかも、重要なポイントでは無いのでしょうか。
一人でも問題と思っている方がいれば、全てその方の主張通りにならないといけないのでしょうか。
ここで、それを解決を依頼することも解決することも所詮無理です。
明らかな管理規約違反でも無い限り、すぐに解決することは無理だと思いますが。
管理組合が出来てからの話にされればいかが。確かもうすぐ発足するんですよね。
問題提起はそれからになさってはいかがかしら。あと1カ月ほどですから。
今まで我慢されてきたのなら、あと1カ月ほど我慢されてはいかがかしら。
楽しい会話はないのでしょうか・・・。
せっかく夢を持って引っ越してきたのにこんな会話ばかりでがっかりじゃないですか。いいところもいっぱいあるのに。
>>943
>生協の協同購入のことは、管理人に言ってみるつもり。
>宅配一緒って言ってる人いるけど、分譲のマンションであり得ない光景。
>いくらのぞみ丘が庶民向けマンションといっても、マンション買ったんだし、人の迷惑考えなきゃ。>個人宅配にしたら、こんなに問題にならないのに。
激しく同意!!
手頃なファミリーマンションだけど、ちょっとでもレベルアップするもレベルダウンするも住民に託されてるのです。ちょっとでも高級っぽくなる様努力しましょう!
ここで嫌みを言わないのも、レベルアップになるじゃん。
>892
>みなみ坂でやっててのぞみ丘はダメなの?
>みなみ坂は管理組合があるのにやっているんだよ。
>なんか変じゃない?
>同じジオのマンションなのにさ。
>今言ってもきりがないから、管理組合が出来てからの話題にしてくれないかな。
>それとも、仕分けやってる時に直接言いに来て。
>見た人なら、いつやってるのか知ってるでしょ?
>言いに来る人の数が多いならその場で考えようよ。
私はここの住人ではありませんが、
なんて勝手な考えなんですかね。
読んでて不愉快になりました。
一人でも迷惑に感じると想像できたらやめるべき、
ほかの人がやってるからって・・・ばかですか?
ほかの人がごみをポイ捨てしていたらポイ捨ていいのですか?
馬鹿すぎます・・・安いマンションには・・・・ですね。
参考になりました。
>ほかの人がやってるからって・・・ばかですか?
892への返答で書かれているのでしょうが、喧嘩を売っているのですか?
>馬鹿すぎます・・・安いマンションには・・・・ですね。
このマンションの住人ですが、「安いマンションには・・・・」
は何を言いたいのですか?
この書き込みを読んですごく不愉快です。
水道代の検診て、いつくるんですかね。
ディスポーザーとかで水使ったりしてるから、恐怖です。
茨木は豊中よりも水道代が高いって聞いたけど、高槻と比べてどうなんですかね。