パークホームズ柏たなかってどうですか？

先着が売れるのかどうかで判断しましょうよ。いちいちネガを書かずに。荒らしてもしょうがないでしょ。てか、なんでこんなに荒れてるの？

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>>2598 eマンションさん

機械駐のメンテナンスとか駐車場収入で賄われてると思うんですけど、駐車場使わない人も負担してるものなんですか？

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>>2602 マンコミュファンさん
機械式駐車場は継続的なメンテナンスが必要で、ケースバイケースだけど、駐車料金で賄えない場合がある（一例としては空きが多い）。その場合、マンション全体での補填がいる。事故につながるのと、機械式駐車場がマンションの資産だから。撤去もお金がかかるので、撤去を検討するときも補填になる。

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>>2603 マンション検討中さん

ここは台数的に撤去する可能性はかなり低いでしょうが、
機械式駐車場もマンションの資産と考えると管理費などの内訳に入ってきてもおかしくないことがよくわかりました。

教えていただきありがとうございます。

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>>2602 マンコミュファンさん
マンションによります。
長期修繕計画と駐車料金を比較して計算すればわかります。

ただし、空車率や人件費資材費高で計画通りいかないリスクもあります。

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ディスポーザーはコストがかかるから良くないとかオハナのブランド力がとかわざわざ向こう貶めずに素直に予算が足りなくてこちらを検討していると受け入れた方がいいと思う
価格以外ほぼすべてのスペックで劣っていることは客観的な事実なのでその考えでは住んだ後毎日オハナを見ると辛くなるのでは
価格設定は本当に素晴らしいですからお買い得な物件であり誤った選択ではないはずですから

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>>2606 口コミ知りたいさん
この人が1番受け入れられてなさそうでウケます

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>>2605 マンコミュファンさん

なるほど。詳しい費用などはモデルルームで聴かないとわからないやつですね。
この立地なので駐車場が余ることは心配してないですが、材料費の高騰などは駐車場とあと建物のほうの修繕積立金などにも関係しそう（する？）ということで理解しました。

ご回答ありがとうございます。

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>>2606 口コミ知りたいさん
どの立場からのコメントかわかりませんが、現在の相場はともかく
ホントに安いかはわかりませんよ
隣地ですから色々比較したいですし、両方の情報が出切っていないので、
こういった掲示板で教えて欲しいんですよね。

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迷い民がたくさんいるようですね。こうしている間にもどんどん買える部屋がなくなっちゃいますけど、最終的にはオハナの方に集中しちゃうかもしれませんね。そこも抽選で落ちてしまうと・・・。マンションは無理して買うと人生辛くなっちゃいますよ。

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>>2610 入居予定さん
なんかスゴいですね、上から目線で！
契約者さんですか。。。
２つあわせて500戸以上あるので、じっくり、しっかり、
時間かけて検討します。

でも、ビックリしました。

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オハナの価格が出た時にオハナ選べる予算の人がどれだけいるかですよね。
私はオハナをここより1000万くらい上だと見てます。

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>>2612 通りがかりさん
あちらは販売開始が6月中旬。値段が漏れてくるのは早くても5月になってからでしょう。その頃にこちらはあらかた売れてしまっていると思います。買うか待つか、本当に悩みます。もしここを見送ってあちらが1000万高く出てきたら、我が家は利根川を越えるしかないので・・

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>>2613 マンション比較中さん

こちらはコストカットしてお安い路線なのに、あちらはコストアップ要因増やしてお高い路線にしてるので、予想してる価格差の一つの500万円差で済むとは思えないんですよね。
オハナより条件良くなる後発いないから競う必要もありませんし。
ここより1000万高くてもベッドタウンのつくばのマンション価格とそこまで差がないから、TX狙いなら都内の人はオハナに殺到するでしょうし。

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隣の常磐線我孫子のエクセレントシティが発売2ヶ月で94戸中1期分70戸完売となかなかのスピード成約ぶり。2期分16戸の申し込みが始まるようだから早めの完売が見込まれます。ディスポーザー付きで仕様はまずまずですが、駅8分で広さも控えめで、価格も3000-5000と我孫子にしてはお高めでこの動きなので、人気のTXだと尚更競争は激しそうですね。

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>>2615 マンコミュファンさん
最近の都内物件の高騰で都心にアクセスの良い郊外に中流世帯は流れてますからTX沿いの供給が絞られてる今、条件の良いオハナは即完売があり得るでしょうね
ゆっくり選ぶと言う人が居ますが敵が居ない条件の良いマンションは即完売する時代です
その辺は野村もリサーチしてるでしょうから三井＋1000万は見といた方がいいですよね
それが難しい予算の場合野村の価格発表待っていると三井はほぼ無くなるでしょうね
デュオヒルズの中古が4000万超えで動いてますし、販売が三井より1年遅く建材も上がってますから全く違う価格になっても驚きではないかと
野村不動産はお得感のある価格で売る会社ではないです

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1000万プラスはないんじゃないの？　近場の一戸建てで5500万とかなのに。

柏たなかはマンションだけと戦ってるわけじゃないからね。

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商業施設が建たないなら駅力低い駅徒歩1分より車の出し入れがお手軽な戸建て買ったほうが賢いような気がするけど、それでも柏たなかでマンションを選ぶ理由ってリセールとセキュリティ面ですか？

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>>2617 通りがかりさん
最近は資産性の観点からマンションを選ぶ人が多く戸建よりマンションの方が高い地域もありますからね
平置き駐車場にしていますし最多価格4800万だとすると戦えるでしょうね
オハナの値段のヒントはディスポーザーと低炭素認定と発表されているメインの南向き中住戸の広さです
ディスポーザーと低炭素認定は明らかにコストを掛けており、他のオハナのコストカット路線と異なります
これは恐らく郊外の価格高騰の影響で、オハナは周辺のメジャーセブンよりお安いという図式が成り立たなくなったので質を高めて価格も高めるというブランドの転換が伺えます
それを裏付けるのが間取りの広さです
郊外であり広大な敷地であるにも関わらず70平米しかありません
つくばを意識すれば75平米は欲しいところをあえて絞っているのは面積抑制による価格調整でしょう
デュオヒルズの値動きを見れば分かりますがどれだけ条件が良い部屋でも5000万円に心理的な壁がある場所です
そこを超えないように調整している可能性が高いと思われます
逆に言えば柏たなかNo.1マンションを作って壁ギリギリの5000万付近で売りたいという考えが見えます

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>>2610 入居予定さん

こんな田舎のマンションそんなに焦ら無くても大丈夫
なんならすぐに中古も出るでしょ。

おおたかの森や柏の葉キャンパスならまだしも
オハナ含めてゆっくり考えた方が良い

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焦らせて買わせようとする輩に注意
柏たなかは基本的に魅力が少ない田舎です。
将来性も特にありません。
資産性も無いでしょう

逆に資産価値ある都内物件に比べてじっくり吟味して選べる事が田舎の物件の魅力の一つだと思います。
中古や他物件の価格、条件を見比べて選ばないと本当の意味で後悔すると思いますよ。

買っとけば良かったなんて笑い話ですが、買って後悔は洒落になりませんから。

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先日朝日新聞に、建材の値段は（海外製含め）どんどん下がってるって記事ありましたよ
着工数が減ってるから需要が減って値下げだって

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>>2621 マンション検討中さん
郊外がじっくり吟味出来るとか根拠の無いことあまり言わない方がいいですよ
上の方が言ってる我孫子のエクセレントシティやつくばならレジェイドなど郊外でも条件良ければすぐに売れてしまう物件はあります
焦らなかった結果2年前なら柏の葉のタワマンが買えた価格で柏たなかしか買えなくなっているんですよ
最近の相場の高騰は信じられない速度です
買っとけばよかったは笑い話ではなく一生マイホーム難民になりかねない話です
おおたかのソライエグランや柏の葉の非三井を見送った結果ここに流れ着いて既に笑い話で済まない人も多いんじゃないかな

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煽って買わそうとしてる人は何なの？
倍率上げたいの？

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>>2624 マンション比較中さん

既に買った住民が早期完売&価値上げ目指してるんでしょ

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>>2623 さん

確かに柏の葉のサウスマークその他や、おおたかのソライエグランやクオンは明らかに資産価値が上昇した物件なので異論は無いけど、ここは上記の二駅ではなく柏たなか。
そこに立地、設備が上位と思われるオハナも出来る訳で慎重にもなるでしょう。
資産価値上昇が約束されてるなら即買いますが。

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>>2622 マンション掲示板さん

それ確かウッドショックで上がってた住宅用集成材の話だと思うんですが。
木材の一戸建て立てるんですか？
コンクリートのマンションの話で、木材の値段の話をされてもねえ。

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>>2626 マンション検討中さん
その方が言ってるのは慎重になった結果その2駅を買えなくなった人も大勢いるって話じゃないですか
オハナとじっくり比べると言って待ってる間に三井が売れてしまい、オハナが高過ぎて買えなくてもっと都心から外れた場所や駅から離れた場所になってしまうというストーリーは煽りではなく十分あり得るのではないかと

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>>2628 評判気になるさん

当初の販売時期ならその通りでしょうね。
ただ幸か不幸かこうも販売時期が重なるのなら、見て決めるのも十分ありでしょ

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うちは低階層のどの間取りでもいいから価格面に納得できる部屋を買うつもりだからオハナまで様子見
ある程度の部屋（広さ、角部屋とか階数）を狙ってるならオハナまで待ってる暇はないでしょ
上で言い争ってるやつは求めてるレベルが違うんでしょ

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迷いどころの全ては柏たなかの魅力の無さが原因
何も無さすぎるんよ本当に

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>>2631 マンション検討中さん

畑がある
病院もある
学校もある
スーパーもある
ドラッグストアもある
最低限の生活レベルはある
住むところは田舎で近くに便利なところがあるのがいい人向け
万人に向けて薦める駅ではないから、予算がこれくらいならここってオススメするマンションではないよね

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中心から徐々に価格を上げていき、郊外を一昔前の中心の値段で買わせる
あれ？この道きた道？

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>>2622 マンション掲示板さん
人件費やエネルギー、土地が高騰してるから、すべてが安くなるわけじゃないと思うよ。それと電気設備。2-3割は高騰してる。安くなるにしても、まず土地が下がり、下がった土地を買って建てる、プロセスがいるから、数年先になりそう。

ただし、25年から建築物の省エネ基準が変わるし、インフレで物価があがったりしてるから、どうなるかわからん！

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>>2633 マンション検討中さん
物の値段はそういうもんよ

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>>2632 名無しさん
正直、郊外にしては便利だと思うけどね。柏駅に高島屋あるから。もっと田舎だと、百貨店は縁遠いよ。

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>>2636 通りがかりさん
柏駅行きのバス停も目の前にあったりしますしね。

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マンマニさんはめちゃくちゃディスってたね。

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近くのスーパーがロピアとかならよかったけど、ここのカスミはあまり評判がよくないのがなぁ

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マンマニさんのツイッター見ました。
モデルルームの予約が取れていないので、とても参考になりました。
ディスポーザーがないのは分かってましたが、給湯器はリース、
キッチンや洗面のソフトクローズや三面鏡もオプションとのことです。
思っていた以上にスペックが低そうで驚いています。

パークホームズなので期待していたのですが。
ホームページだけだと、なかなかわからないものですね。

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逆に考えるとそこまでスペック下げてもこの値段、なのが恐いのですよ…

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千葉駅と柏たなかでエリアは違うけどパークホームズ千葉の時みたいにマンマニさんはディスることになるかも

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安い安いって言われても、居住性能は保って欲しいですね。
せっかく新築買うんですし、ましてや業界No.1企業のマンション。
ディスポーザー付けてキッチン洗面仕様をもう少し戻しても、
戸当たりで30,40万で出来るのに、それをオプションにして顧客負担。
つくづく残念です。

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給湯器のリースって、個人的に平等だと思うんだよな。中古マンションだと、入居したとたん壊れたら、入れ替え負担しなきゃいけないわけだし。

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専有部の設備なんて、コストだけで考えると大した額じゃないですよ。
高級仕様の代名詞、全熱交換式換気ですら30-40万で導入できます。
本体価格を安くした分、OPの負担を増やして取れるところから取る戦略では。

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>>2643 マンション検討中さん
顧客負担は変わらないぞ

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>>2645 マンション検討中さん
全熱交換式換気って、都内・郊外のこれくらいのマンションだとみないけどなぁ。よくわかんないけど、ここもオハナも高級ではない気もするし。

オプションでとるならいいんじゃないの。そのまま使いたい人もいるだろうし。

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>>2530 マンション検討中さん
オハナ高そう。

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値段に対して求めるものが大きすぎる。それか、最近の市況を知らない。

質が高いマンションがほしいなら、より郊外かで同価格、より高価格なマンションを探すしかない。

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>>2572 通りがかりさん

ディスポーザー　今、8年目です。
今まで、壊れてないです。

食洗機は5年目て、爆音がして、修理に出しました。

ご参考までー

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単純に高値を追求出来る駅ではないと三井は考えているのでは？
設備をケチるだけケチって1円でも安い方が刺さる層がメインターゲットだという経営判断かと思います
現にディスポーザーやその他設備で上回るオハナが隣に控えているにも関わらずモデルルームは繁盛しているわけですから
言い方は悪いですが新築が欲しいけど予算がギリギリの人向けの手法なのかなと

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築20年越えの初期装備の食洗器、いまだに壊れず替えどきがわからない。壊れたらキッチン丸ごと入れ替えようと思ってたのに。

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オハナが安くてもあーあ、オハナが高くてもあーあ、になりそう

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あんなことがあったんだから契約者にマンション割引してほしいですよね。
私は結局悩んで違うところにしたけど、
こちら契約してたらと思うと、いたたまれないです。

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>>2654 匿名さん
マンションそのものに問題があったわけじゃないから、さすがに言いすぎな気もする。そもそもあれでケチついたと思った人なら割り引かれても買わない。

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>>2653 マンション検討中さん
安かったら先に購入した層が、高かったらこれから買う層が大変になりそう。

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散々迷惑かけて、この仕様なんですね。

ため息しか、出ませんね。

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>>2657 評判気になるさん
別に入居前だからねぇ

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三井は三菱と組んだザ・ガーデンズ稲毛海岸みたいに含み益がない一次取得向けのコストカットした代わりに今の時代では手頃なマンションを提供してるのを、二次取得の目の肥えた人たちが一次取得者向けの設備仕様に文句つけるのはなんか違うと思う。

充実した設備仕様欲しいなら予算上げるか、リセール振るわないから新築を魅力的に見せる必要のある駅遠に行かないと。

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駅1分なのに電車の音が全然しないんで驚いた
JRとかのキーキー音が全くしなかった
駅と同じ高さだとまた違うのかな

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>>2659 マンション掲示板さん
三井は最高益を何年も継続してますけどね。マンション販売ももちろん好調です。
今の時代の高価格マンション市場を作り上げて一次取得層に手を届かなくした張本人（三井だけでなくデベ全般ですが）ですよ。

デベが利益を追求するのは当たり前ですが、今のマンション市場はコストプッシュだけが理由ではないですね。

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>>2660 eマンションさん
キーキー音がするイメージはないな。ただ、TXは速いから、快速とかでズハンみたいな風を切る音があるかな。ただ対策はあるんじゃないかな。

窓をあけたい、って人には向かないかも。イメージです。

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一般企業が利益を追及するのはごく当たり前のことです
この物件に関してはコストカットを全く隠そうともしてないので三井が文句を言われる筋合いはないのでは
要はお金が限られている方向けのマンションを作りましたけどどうですか？という話でしかない
代替案がない場所に残念仕様のマンションが立つならガッカリも分かりますがすぐ隣にコストカットしてないマンションがあるわけです
仕様に納得いかなければ野村に行ってくださいというだけ
お金を払わなければ良いものは買えないという当然のことな気がします

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>>2659 マンション掲示板さん
一次取得とか二次取得とか言う話ではないと思いますよ。
後付けが出来る、オプションで出来るで線引きしながらも、
最低限あるべき仕様設備は付いてて欲しいってことですよ。
ましてや業界トップが安普請に走ったら残念ですよね。

マンマニさんは、そういったことを一貫して伝えているように
私には思えました。

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>>2613 マンション比較中さん
＞我が家は利根川を越えるしかないので・・
都内からキャンパスに来る人もそんな思いで来ていますが、住めば都ですよ。

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>>2664 マンマニファンさん
マンマニも勝手に心を読まれて大変だな

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まだ野村の仕様は出てきてないので仕様が良くなる保証はない気がしますけどね。

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>>2667 住まいさん
すでに出ている条件で完敗していますよね
独立エントランス、吹き抜けラウンジ、豪華共用部、平置き駐車場、エレベーター4機、グラウンドレベル、南向き永久眺望、公園ビュー、ディスポーザー、三面鏡、低炭素認定の高気密高断熱、駅からの導線、サブエントランス、IOT給湯器、無人コンビニ
これからさらに増えるんじゃないですか
こちらの明確な強みは価格のみかと
まぁそこがかなりのウエイトを占める土地なのでここが売れているわけですが

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野村はカーシェアもあるようですが、こっちもありましたっけ？

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>>2669 マンション比較中さん
機械式駐車場でカーシェアはないんじゃないかな。スペースを取れないと思うよ

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売れ行きはいいんですね？
マンション探し始めたときには、ホームページ閉鎖されていたので、
よくわかっていなくて。
売れているのに、やたら早く決めるよう煽っている人達は何でなんでしょうか？
隣と比較したいのは仕方ないと思うのですけれど。

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ラウンジが扉などで仕切られてないと、テレワークなんかでは使いにくいかもね。
あと共用施設なんて掃除などを含めた維持費がかかる一方で、周囲に借りれる場所がないと、どうしようもなくなるからなぁ。
柏の葉や流山おおたかの森なら、キッズルームなんてなくてもららぽーとやSCのキッズスペースに行けばいいだけだろうし。

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>>2671 マンション検討中さん
わかんない。半分以上は売れてる可能性があるけど、オハナが動き出してから、本格的に動いてないからなんとも。

比較したいのは当然だね。正直、売る煽りも、貶しもあまり気にする必要はないんじゃないかな。

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>>2671 マンション検討中さん
マンションって良い部屋は基本的に第一期一次販売で売れてしまうんです
ここは既に第一期一次が終わっていますし価格の安さが受けて今もモデルルームは予約出来ない状況です
それにマンションは第二期、第三期と値上げすることが多々あります
そういう意味で6月販売開始の野村の条件が全て出てから比較して決めるなんてほぼ不可能なんです
それをやって野村が予算オーバーで三井を買うと切替えた場合に完売とまでは行かなくとも良い部屋はほぼ無くなっている上に割高になるんですよね
それを分かっている人の焦った書き込みが買いを煽っていると言われるのではないでしょうか
ＴＸ沿いの供給ラッシュが落ち着いていてつくば駅以外は久々の大規模新築なので煽りでなくゆっくり比較して決めることは出来ないと思いますよ

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結局掲示板は盛り上がってて注目度は良くも悪くもかなり高い物件なんだなと思いました。本当に検討してる人はかなり少なそうですけど。

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>>2673 匿名さん
2671です。
ありがとうございます。。
初めて買うんで、煽られると色々不安で。
まだ半分ぐらいあるなら、焦らずに検討することにします。

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>>2666 マンション掲示板さん
マンマニさんは、誉める物件と貶す物件、はっきりしてますからね。

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>>2674 名無しさん
販売目線だなぁ
上からの！

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>>2677 マンコミュファンさん

マニアにはウケない物件ということですね

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>>2678 評判気になるさん
まあ言ってることは首都圏の全マンション共通でごもっともではありますよね

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まあ買い煽りも良くないけどゆっくり比較検討した方が良いなんてアドバイスもかなり無責任ではある
上で言われているようにここの売れ行きとオハナの販売タイミングからみて比較検討は難しいのは事実

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三井としたらシナリオが狂ったから、焦ってんのかもね！
野村が始まる前に完売させるために、ひたすら値段押さえて
仕様下げたのに、共同事業先のチョンボで販売止めざるを
えなかったからね。

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>>2668 マンコミュファンさん
そういうのを有り難がる人たち向けなんですね。ちょろいｗ
宣伝は自分のところのスレでやってくださいな。

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>>2674 名無しさん
現実的な話をしても買い煽り扱いされるので話しても無駄ですよ。自分も何件か回りましたが、日単位で状況は変化していて、悩んでいるうちに終了していることが何度もありました。オプションやカラー選択も期限早いですし。オハナに集中する（高倍率）ことになるかと予想してます。予算のない人は中古に流れます。

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>>2684 匿名さん
２００戸規模でそれはないよ
普通は逆に社内で怒られるよ、安く売りすぎるって

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参考になるかは分からないけど柏たなかのZEHの賃貸です。面積広いし質良さそうだけどまあ高い。https://s.shamaison.com/chiba/area/12217/14603110/14300200001460311002...

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>>2683 匿名さん
三井ってだけでこんな賃貸みたいな低スペでも有り難がる人たちがいるからなあ。
嫉妬抑え切れてなくて惨めですねw

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>>2687 評判気になるさん
さぞや超高級マンションに住んでいらっしゃるんですね。

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>>2687 評判気になるさん
コンプレックスの塊みたいな方の書き込みですね。

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>>2685 名無しさん
TX沿線で最近の超駅近大規模で言えばレジェイドつくばがどんな速度で売れたか調べられたら良いかと思います
おおたかとキャンパスの出物が一段落してしまいここ数年で溜まったTXユーザーの需要がこの2物件に集まっても不思議ではないかと

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>>2683 匿名さん
宣伝とか煽りではなく郊外の新築大規模マンションなら付いていて当たり前の設備仕様が殆どではないかなと思いますね
野村の仕様が良いというより三井が大規模なのにスケールメリットを活かした設備が全く無いというのが驚きという話
その分駅1分では破格の値段なので
4000万で新築大規模らしい設備仕様ほぼゼロのマンションか
5000万で一通り揃ったマンションのどちらが良いかを皆さん悩まれてるのでは

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>>2692 通りがかりさん
こちらを契約済みの一次取得者ですが、家具家電や内装に予算入れたかったので部屋自体の価格落としました。
基本の箱だけにお金取られるより予算落として楽しむのもアリだと思っています。
仕様が大事・地域No1に住みたい・日当たりと眺望が必須・広さが欲しい・箱以外にもお金をかけたい等々優先順位を決めるしかないですよね…。

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三井の定価格低仕様マンションを欲しいという人たちは一定数いる。中身は分かりませんからね。

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床がシートフローリングなの気づいて二度見した。
最近の分譲でシートは見たことない

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>>2695 匿名さん

長谷工は突板よりシートの方が高仕様ですよ、、
無知って怖いですね。

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値段に対して、妥当な設備だと思うけどな。駅チカである点が価格上げてるかもしれないけど。

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>>2696 マンション検討中さん
初めて聞きました、どこにそう書いてあるんですか
突板がシートより高仕様であって、逆は聞いたことありません

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>>2693 匿名さん
教えていただきありがとうございます。
似たようなお考えを持っている方がいらっしゃって安心しました。
家具家電や内装の予算も必要ですよね。

設備やディスポーザーのお話が多いので、
そういったことの優先順位高い方が多いのかもしれませんね。私も優先順位をしっかり考えていきたいと思います。
匿名さん、こちらのマンションで素敵な内装にされるの、楽しみですね！ありがとうございます。

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むしろ本当にごく最近の分譲だとシート以外見たことないんですが…ここの予算感でシートじゃなかったとこってあるんでしょうか？

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>>2700 名無しさん

長谷工の低価格帯は基本シートフローリングですよね
売主が突板希望出さなければ、長谷工の基本仕様の安いシートになってると思います
だからそれに反することを言ってる>>2696はその主張に根拠あるなら教えてほしいです

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>>2701 名無しさん

ヒント:長谷工は

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>>2695 匿名さん
逆です。
今の時代は他の分譲もシートが主です。

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>>2702 名無しさん

ヒントも何もよくわからないですけど、思い込みか何かですか？
長谷工の安いマンションがシートばかりなのに、シートは高いというのが意味わかりません。
長谷工がシートより突板の方が安いなら長谷工の安いマンションはみんな突板になってるでしょうが、他の長谷工マンション見てもどこもシートばかりでそんなことはありません。

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シートと突板なら、おそらく突板のほうがコストが高いよ。ただシートより突板は経年劣化しやすいから、突板がいいかと言われると悩む。

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実に下らんねぇー

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エントランスコストカットするにしてもやり過ぎな気が
数十戸規模のマンションより縮こまってるし小さな庇の真上が人の家の玄関というのもかなりシュール
体育館の入口みたいなデザインも何とかならなかったのかな

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>>2707 マンコミュファンさん
機械式駐車場で背中ビューですしね。

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TX沿いって区画整理されてて綺麗である程度設備仕様が整ったマンションが多いイメージなのでこういうコストカット物件珍しく感じます
それを作ったのが日本のトップデべっていうのにさらに驚かされます

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先着順2戸になってますね～

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>>2710 マンコミュファンさん

柏たなかなのに高かったら誰も買わないでしょ
あくまで駅1分の場所にある箱をこの値段で買えることに意味がある
ディスポーザーはどうしようもないけどそれ以外の中身はお金をかけたければ自分でかければいいだけ

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>>2713 評判気になるさん
分譲マンションらしい設備が何も付いていないという意味では本当にただの箱のようにに感じます

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なんだかんだいって売れてるね。

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>>2714 マンション検討中さん

まあ賃貸と分譲の違いって設備だけじゃなくて構造的な部分が大きいと思いますよ。一応床暖房も食洗機もついてますし最低限は賃貸以上のグレードですかね。あとトールタイプの隔板笑

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なぜ貶しまくってるのに、この物件を検討したいのかよくわからん……。

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シート＋直床は下の階に音が響きにくいので良いですよ。

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>>2729 名無しさん
人によってマンションに求めるものが違うので、設備を求める人ならこのマンションは対象外なのでオハナないし都内のマンション掲示板にいかれた方がいいのでは、と思いますね。

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玄人向けではなさそうですね
予算が4000万前後ならこのくらいの仕様になるってことですかね

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>>2723 匿名さん

安い二重床は太鼓現象で音が響く事が分かって人気が無くなった。
直床プラス防音材の方が響かない

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>>2733 検討板ユーザーさん
マジかー。解決できないの？　というより、二重床は何を期待されてるの？

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同じ長谷工直床のパークホームズ千葉やlala南船橋の住民版を見ると、足音等の騒音問題だらけのようですが。

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>>2735 買い替え検討中さん
パークホームズ千葉をみてきたけど、トレーニングジムの影響っぽいから、直床問題とちょっと違う感じかな。

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>>2734 マンコミュファンさん
リフォームしやすさ、メンテナンス性が段違い。
直床だと配管もろもろがコンクリの中に埋まってたりするからかなり大変。
配管のところはスラブを薄くせざるをえないからそこは防音性も下がるしね。

音の問題も↓みればわかるけど、「必ずしも防音性が高いとは限らない」とあるように、周波数が高いような太鼓現象が起こらない音は二重床の方が遮音性高いしね。
https://hags-ec.com/column/terminology-220242-i/

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>>2733 検討板ユーザーさん
いやいや、二重床が人気がないってのはないでしょ。どこ情報？そして安い二重床ってものがあるんですか？
直床なんてコストカットの代表例だし。

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>>2736 マンション検討中さん
過去の投稿をみてみると、上階の足音や椅子を引く音が響いてくると書き込みがありますよ

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今話題の晴海フラッグのような最新高級マンションは二重床・二重天井ですね。

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>>2737 マンコミュファンさん

配管がコンクリートに埋まってるとか何十年前の話？

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>>2741 通りがかりさん
じゃあ別に埋まってなくてもいいけど、リフォームのしやすさや間取り変更の自由度は二重床の方が高いってことはいいかな？笑

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さすがに二重天井だよなあ！？

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必死でネガしてるエセ評論家みたいな人ってなんのために検討板にいるんですか

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>>2744 eマンションさん
直床がネガティブ要素だとお考えなんですね？

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>>2742 マンション検討中さん

水回りの場所を変えるリフォームしたいならば

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シート>突板、直床>二重床とか根拠なく言ってる人が問題だよな。
嘘とまでは言わんが、優良誤認させるようなやり方はよくない。

それに対して事実を書いてるだけでネガ扱いされてもなあ。

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コストがかかってるマンションは突板で二重床ってだけの話ですよね

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直床・シートフローリングのほうがいいから増えてるのではなく、資材費高騰・コストカットの影響で増えてるだけかと。

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>>2749 匿名さん
それはその通りだね。

ただ、それが住む中で必要かどうかは購入者が決めればいいかな。どんな問題点があるか、調べてから考えればいいさ。

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ここの売れ行きによって、野村の価格にも影響を及ぼしそうだもんな。比較できるまで残ってればいいけど、割とギリギリになりそうだし。

てか、野村って価格発表いつなんだろ。

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掲示板の書き込みなんて全て嘘だと思った方がいい。
固定電話にかかってくる電話は全て詐欺だと身構えるように。

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今のマンションの二重床。
昔のマンションの二重床。

遮音性が本当に全然違います。
コストカットの影響です。
よく調べたほうが良いですよ。

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>>2747 評判気になるさん
ちょっと突っ込まれただけでいなくなりましたからね。
契約者あたりがてきとうに書き込んでたんでしょうね。

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ウールが入ってなかっただけとか？

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ここに関しては議論するまでもなくフローリング含め他全てにおい良い仕様は望めないかと思います
見える箇所ですらがっつりコストカットしてるのに見えない場所にお金を掛けているとは思えません
1面鏡とか賃貸でも新築ならあまり見かけないようなものが付いてるくらいなので

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駅階段はオハナエントランスへすぐですが、こちらはヤックスドラッグ側へぐるっと周るとエントランスまで結構ありますね。
まぁほとんどの人はロータリーを横断するんでしょうけど。

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>>2757 マンション比較中さん
そんな野蛮なことしねえよw
オハナはエントランス入ってから部屋までが遠いよな。たなか住民にうらまれてる壁マンションだし。一長一短むずかしいな。

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ヤックスでなんでも揃うので帰宅の途中寄れるので有難いですけどね。

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>>2756 名無しさん
オプションで対応できるから、必要な人だけつける、必要無いひとはつけないという選択肢ができた。
うん、買うならそうやって前向きに受け止めるしかないな。

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ここの良いところは子育て中(or子育て予定)の、若めの一時取得層者が無理な背伸びせず手が届く駅近物件なところだと思います。
確かに設備仕様は削られてますがまだオプション選択できる部屋もあるし、
忙しい方にとても助かる食洗機や寝転びがちな子供に嬉しい床暖房などはデフォで付いてます。
ディスポーザーは残念ですが、例えば千葉ニューヴェレーナなどの住民版見るとお住まいの方の性格次第では要らなかったなんて声もありました。
いろんな面から考えて自分に合うものを選択すればいいのではないでしょうか。

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現賃貸組からすると、どれもあったら良いけど無いならないでいいってなるんだろうけど、ディスポーザーにしても各階ゴミ置き場にしても、一度あるとこに住むと手放せないんだよなぁ。

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>>2758 匿名さん
駅からエントランスまで遠いよりエントランスから部屋まで遠い方が良いでしょ
ドアトゥドアで変わらないなら雨風考えれば室内歩いてる割合が多いに越したことない
表記上同じ徒歩1分でも向こうは実測30秒以下だろうし

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>>2762 匿名さん

そんなところからの住み替え層なんていない

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>>2758 匿名さん
一長一短？笑
事実を受け入れられない契約者は大変だねえ。
たなか住民てきには商業施設予定の土地に建つマンションの方が嫌です。

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>>2765 通りがかりさん

オハナの営業マン？
店舗入るし通り抜けできるし同じマンションならどちらかというとこちらの方が街への貢献度は高いかと。

そもそも商業施設が出来なかったのは土地の所有者たちの意見がまとまらなかったようですしもう今更。

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>>2765 通りがかりさん
知性のかけらもない書き込みですな。

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>>2767 匿名さん
激安賃貸風マンションの契約者は連投と惨めな煽りで大変ですな。
シート>突板とか、直床>二重床とか嘘ついてまでアピールしなきゃいけないですもんね。笑

知能レベルは価格と仕様に比例するということでしょう。

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>>2761 マンション掲示板さん
そんなレアケースを持ち出されても。。。
またまたまた優良誤認を引き起こすような誇張表現ですか？

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>>2766 ご近所さん
あの公開空地って買う側からしたら最悪ですけどね
デュオヒルズの住人の中の駅利用者含め1日数百人近くはあそこ通りますよね？
柏の葉の駅前タワマンのような敷地が広い中での公開空地ならまだしもこんな狭いマンションで敷地内を住んでもない人が往来するなんてとんでもないことだと思います
検討してる人はこれどう考えてるんでしょうか

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>>2770 評判気になるさん
そんなにこのマンションに恨みがあるんか？

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>>2771 評判気になるさん

抽選で落ちたんじゃない?

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柏たなかに子育て支援拠点ができるんですね。マンションが２つもできますし、ありがたいです。

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>>2771 評判気になるさん
郊外なのにほぼ機械式駐車場にするほど敷地にゆとりがないにも関わらず、がっつり無関係者の通路に使われるであろう道を敷地内に作るのは不自然です
この土地は地権者が揉めていたので公開空地を通したのはなにか事情があってのことかと思います
他の大規模マンションの駅導線になってしまっているのでいざ生活してみると住人は驚くと思いますよ

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ちなみにあの通路は管理組合の決議で通り抜け禁止にもできるようです。モデルルームでそう聞いたのでたぶん合ってると思います。

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>>2775 検討板ユーザーさん

地権者いないから関係ないとおもふ。

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>>2775 検討板ユーザーさん

たぶん検討してない人だと思うので現地を知らないかもしれませんが、隣のマンションの駅動線はヤックス沿いですよ。

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>>2776 マンション検討中さん
仮にそんなことが出来るとしても住人以外に周知するために通り抜け禁止の大きい立札を立てることになると思います
エントランスの真隣にです
かなり雰囲気が損なわれること必死ですし、そもそも通り抜け以外に用途がない道を通り抜け禁止にするってデッドスペースにするんですか？

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>>2779 マンコミュファンさん
そうだよ。私有地なんだから。

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>>2779 マンコミュファンさん

どしたん？話聞こか？

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エスカレーターが今ある階段の隣に設置されるなら、電車通勤組は毎回オハナを見ながらエスカレーターを降り、オハナの前をぐるっと通ってから帰ることになるのかな？

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ネタ探しに必死過ぎて笑うわw
コンプの塊さんは大変ですねw

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ここのような価格帯で駅近だと設備がコストカットされてても致し方ないかなと感じてます。
似たような価格帯、設備、立地のマンションとかってありますか？

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>>2784 マンション検討中さん
それこそここは？
https://suumo.jp/ms/chuko/chiba/sc_kashiwa/nc_71413596/

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>>2785 eマンションさん
素敵ですね。
床暖房がないのが残念過ぎます。

うちはおおたかからこちらに移ろうと思っています。
エントランスの立派さも求めてないし、栄え過ぎて治安悪いところもあるし、こちらを終の住処にしようと思います。
年齢や家族構成にもよりますが、生活に困らないマンションだと思います。
どうでもいいことですが、オハナよりネーミングも気に入ってます。

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>>2785 eマンションさん

新築の方が安くて感覚バグりますね～

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>>2786 通りがかりさん
オハナのネーミングより柏たなかのネーミングのほうが・・・

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>>2788 マンション検討中さん
船橋市民ですが私も同感です。というか両方とも・・・柏たなかって昭和に建てられたマンションかよってなります、「柏たなかマンション」「コーポ柏たなか」「ヒルズ柏たなか」とかありそうです

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>>2788 マンション検討中さん
パークホームズ柏Noth、とか？

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>>2790 マンション検討中さん
r抜けてた失礼

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名前がダサいとか超初期の議論何を今更。
そんなこと気にするならそもそも「柏たなか」に建つマンションの検討板来るなって話よ。

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柏たなかの地権者は駅建設や区画整理事業に反対運動を起こし、駅を作るなら駅名にたなかを必ず入れろと署名活動もしています。
この土地に建設予定だった商業施設も地権者が揉めて御破算になりましたし昔から住んでる人が幅を利かせてる場所なんですよね
TX沿いが目覚ましい発展を遂げる中開通から10年以上何もない野原として放置されていましたからデベロッパーも柏たなかに手を付けにくいと考えているんでしょうね

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>>2793 匿名さん
ここは既得権益者の理解の無い土地なんですね。勉強になりました。

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>>2794 マンション検討中さん

まあ理解があったらここの土地はマンションになってないわな。

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地権者が複数いるところは問題になりやすい。そういうもん。

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ここが大型商業施設になると信じて戸建てを建てたりマンションを買った人が沢山いましたが地権者は動きませんでしたから
柏たなかを開発するには大きなハードルがあります
今後の発展を期待するというよりも今の状態で満足出来るかどうかが購入のポイントかと思います

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>>2797 匿名さん

まあ地権者がまとまってたとしてもここで商業施設を作ると名乗りを上げる業者がいなかったとかなんとか。

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駅のエスカレーター設置、セナリオ公園に子育て支援施設設置など柏たなかの再開発も動き出しましたね。
どんどん住みやすい街になっていきそう。

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>>2797 匿名さん

ここが商業施設になって、野村が駅まで続く中央を公開空地にするという青写真
それもその後に土地を取得した三井も野村も関与しておらず、法的拘束力もない青写真を信じてマイホームを買ってしまった人たちに比べれば
三井にしろ野村にしろどちらを検討するにしても、今の検討者たちは夢でなく現実を見て買えるので幸せでしょうね。

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