リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

>>1995 匿名さん
デベロッパーなんて都合のいいことしか言わないんだから本当に価値のある情報って、デマではないネガティブ情報だと思うけど。
あとはそれが本当か嘘かを見極められるような目を持てば良いんじゃないか。

ちなみに、土地がどんな改良されてようと安心はできないよ。
土地が改良済、かつ、国の基準を満たしてる土地=安心なのであれば、液状化っていう現象は生じないよね。

>>1996 購入経験者さん
東日本大震災のときは、通勤・通学先で亡くなった方のほうが多いから、勤務先も気をつけたほうがよいよ。

地震対策はマンションの建設時にしっかりとデベロッパーが検討してくれてると思いますけど、どうしようもない保活の現実の方がヤバそうです。近場に保育園がほぼない、あっても今時点ですでに待機児童数が多い。
ここに数百世帯が入居するマンションが建つわけですからわりと絶望感です。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/kosodate-kyoiku/hoiku-yoji/shi...

液状化リスクのあるマンションなんて腐るほどあるけど、ここのネガさん液状化にこだわりすぎじゃない？

>>2003 マンション検討中さん
うちは子供いないから良いのだけど売却時は結構なマイナス材料ですね。

例のブログ
普通は他人のブログ記事を、勝手に何度も貼ったりしないよね。
Twitterの画像とかも貼りだす始末を考えると、怪しさが増すな。
しかも、言ってる内容が同じ。

>>2006 通りがかりさん
例のブログってどなたのですか？ホジネガ関係なく単純に興味があるのでもしあればURLをいただきたいです。

>>2001 検討板ユーザーさん
地盤関係に詳しい日本トップレベルの土地の知識があるあなたから見て完全に安全な土地ってどこなの？

>>2012 eマンションさん
突然日本トップレベルって呼ぶような極論やめてください。あと、ここはマンションの話をするところで日本の安全な土地の話をするところじゃないです。論点ずらさないでください。

>>2012 eマンションさん
人にものを頼むなら頼み方ってもんがあるよね。
少なくともここのマンションの立地は危ないよ。

みんな大好きマニアさんのブログで隣駅の保育園もありと紹介されてますが、目を疑いますね。本当に子育てをしてる方なら朝の1分がどれだけ貴重かわかると思います。隣駅の保育園行くかーなんて優雅な考えされる方なんて本当にいないと思います。
https://hyuuuma.com/4768/

>>2017 eマンションさん
まかせとけ！
羽沢には保育園がたりてません。子育て世帯には辛いです。

>>2018 通りがかりさん
根拠を示さないで書き込むやつに、根拠示してやっつけてやってくださいよ。

>>2019 マンション掲示板さん
本当のこと書くとアンチ扱いされちゃいますよ！
根拠しめしても読めない人たくさんいるので。

>>2019 マンション掲示板さん
そうですか？
私は2つ隣の駅の保育園に預けていました。

歩いて10分以上かかる保育園に送る位なら、車で15分の保育園に預けた方が便利でしたよ。

駅近とか、通勤ルート上に保育園があるなら良いですが、駅から離れていると、結局は戻ってこないとだめですからね。
近くにコインパーキングがある離れた保育園の方が、徒歩か自転車でないと行けない近くの保育園より便利でした。

>>2023 匿名さん
それは凄いですね。。。
私は家に一台しか車がなく、旦那が乗って出勤しますので、仕事しながら送り迎えする私にとって車で１５分もの距離がある場所ですとかなりキツイです。
小さいと体調崩しがちなので、熱が出たりといった急なお迎えに対応するのも困難ですし。
様々な考えや事情もあるでしょうから、2023さんのような方もいらっしゃるでしょうが、子育てと仕事が両立できる女性に優しい教育環境を期待します。

>>2023 匿名さん
徒歩や自転車で行ける近くの保育園の方が一般的には便利じゃないですか？
もし車での出社が禁止されてる場合は車で送迎するとしても結局車を置きに一回家まで帰らないとダメですよね。であれば車で15分の保育園だとすると、送りだけで30分かかります。徒歩か自転車で10分なら20分です。
もし車での出社が許可されてる場合でも毎日コインパーキング代が行きと帰りで2回、会社に無料の駐車場がない場合は仕事中の駐車場代もかかります。都内勤務だとすると駐車場代だけで1日数千円かかります。
そもそも車での送迎が禁止されてる保育園もありますし、徒歩か自転車で通える保育園の方が手間もお金もかからないと思います。

数日前から見始めたものなんですが、１人のヤバめの人が取り憑かれた様になりすまして連投してるイメージ。
こうゆう人ってリアルではどんな人なんだろ？
取り憑かれてるのかな？

>>2026 マンション検討中さん

なるほど、確かに子育て中の方に、羽沢はきついかもしれませんね。羽沢近辺にも保育園ができると思いますが、それがいつ、どこにでき、どのくらいの規模となるかは分かりません。リスクを取れない方は、羽沢でなく成熟した街を選ばれるといいのでしょうね。

問題は、羽沢の駅前に小綺麗な商業施設が立ち並び、保育園や学童、学習塾が揃ったとしたら、羽沢のマンションに手が届くかということですよね。市況にもよりますが、普通に考えて付近の不動産の値上がりするでしょうから。仮に他のマンションが完成したとしても、リビオがNo.1マンションになる可能性が高いですし、それがいつになるかも分からない。ノーリスクノーリターンですね。

第2期の売り出し戸数は、要望の数とほぼ一致するのでしょうね。さて、何戸売り出すのか。もっともデベにすれば、残りの住戸は新線の全貌が見えてくる第3期以降に売ればよいだけですから焦りはないのでしょうが。購入者の立場からすれば、購入が遅れるほど選べる住戸は限られてくるし、価格も上がる可能性が高い。この綱引き、経過観察の価値があります。

>>2030 口コミ知りたいさん
売れてなくても問題ないし！
みたいな予防線はってるのみえみえだけど。

相変わらずうっすいやつだなー

>>2026 マンション検討中さん
2023です。
確かにそうですね。
私は車通勤だったのもあって、車の方が便利なのもありました。
ただ、雨の時には自転車使えないとか、子供を連れて長い距離を歩くのを考えると、車でさっと送った方が私としては楽でした。
それから、1歳児とかは認可が激戦で、子供の数や収入などのポイントでなかなか入れないので、広げて探さないとダメだったのもあります。

>>2030 口コミ知りたいさん
経過観察の価値があります( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
めっちゃドヤ顔でしゃべってそうwwww
お前みたいなやつがマンションの価値下げるんだよ

>>2032 名無しさん
そんなに疲弊してまで共働きしなくてよくね？(笑)

>>2034 匿名さん
お金のためではないですけどね

>>2033 名無しさん
こういった言い回しの書き込みが入る方がより価値は下がると思いますがねえ

保育施設は下駄に入りそうな気はするけどもし入れれば激便利だが優先権は無いので外れた時が痛いな。小学校も遠くなかったっけ？子育て世代には割と不便かもね。

>>2037 マンション検討中さん

小学校は子どもの脚だと15分弱かな？

>>2038 名無しさん
おそらくそれくらいな気がします。
自分が羽沢エリアで懸念してるのは保育関連施設と習い事の少なさですね。
まぁ増えるとは思うけどそれがどのくらいの時期か分からないのでそれはちょっとリスクっちゃあリスクですよね

>>2039 検討板ユーザーさん

習い事は、近辺に上星川小の子供たちがいるのでそれなりにあるとは思いますが、西谷や新横浜に一通り揃っているのは確実です。新横浜ではフィギュアスケートの他、横浜競技場では、かなり本格的な体操も習えるだろうと思います。

>>2040 評判気になるさん
あ、そっか。羽沢駅近辺に見当たらないだけですかね？？
新横浜まで行かずとも徒歩で行ける水泳教室とか習字教室とか塾とかが出来たらありがたいなぁ…

>>2031 匿名さん
レス早っ

>>2035 検討板ユーザーさん
レス早っ

>>2036 マンション掲示板さん
>>2033ですが、このマンション買っちゃいました。
どうしましょう？？？

>>2041 検討版ユーザーさん
新横浜まで歩けばいいじゃん？

駅力ゼロ…子育てできる街ではないから、単身dinks向け。
駅から近い！タワマンかっこいい！で満足できる人向けマンションだなという印象でした。
誰が買うのか？

>>2037 マンション検討中さん
坂登って15分とかだった気する。身体弱かったら地獄ですね。

タワマンできるのにこんなワクワクしないのは駅力のせいなのか。街力のせいなのか。

>>2046 マンション検討中さん
単身者は外食で済ませる人も多いですから、ここは無理かと…

>>2049 匿名さん
SDGS気にしてるから外食なんてしないし。
ついでにヴィーガンだし。

情報無いなかでもなんだかんだ順調なんですね。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000260.000001379.html
MR行った方で商業施設の情報いつ頃に出るか予定を聞けた方はいらっしゃらないでしょうか？
2期検討していますが、商業施設の情報が無いとなかなか検討も進まず、、

>>2051 マンション検討中さん
記事のタイトルを見ると第1期で128戸成約とあり第1期1次の初回販売で全体357戸の30％強が売れているので結構よい数字だと思ったのですが、記事内容を読むと販売開始から約3か月かけて1期1次～9次の合計で128戸成約とのこと。買いたい人は買ってしまっているのでこの後はだらだらと販売が続くことが予想されますがこれでも順調なのでしょうか。

>>2052 匿名さん
優良誤認させようとするの辞めてほしいですよね。
3ヶ月で128戸って。。。
ただでさえまともな部屋が少ないのに、2期以降は絶望てきでは？

そもそもマンションにとっていちばん重要な立地があれなのでどうしようありませんが。
あと、地盤もユルユルですし。

てか1期9次って何がおきたんだ。
350戸しかないのに、そんなに「1期」というキーワードにこだわらないとだめだったのかな。
普通、4次くらいで次期になるような。

ギャラリーに行ったことがない人は、どういう売り方をしているのか知らないんだね。ハザードマップにすら、目を通していないようだし。羽沢に限らず、マンション購入自体を真剣に考えていないのが見え見え。

現在の保活の大変さは分からないけれど、その只中にある人は、マンションを買うのに本当に最適な時期なのだろうか？不動産の相場も高騰しているし、金利の先行きも不透明。保育園が現在の最優先事項であるなら、それに有利な土地に住んで、お子さんの小学校入学などの節目の際に改めて購入を考えるという選択肢もあるのでは？出産がきっかけとなって、職を離れる可能性もゼロではないだろうし。ここにある切実なご意見を拝見しているうちに感じたことです。

リビオの価値は駅前1分という希少性です。それを価値と思わない人は、ここを検討しても無駄だと思います。

>>2057 検討板ユーザーさん
もはやそれだけが売りですよね。

ポジ情報書いてる輩は、事実誤認させる事を目的として書いてるとしか思えない。

>>2055 検討板ユーザーさん
地盤ガバガバユルユルのマンション
いわゆる、ユルガバマンな。

>>2059 評判気になるさん
ほんと事実に基づかないボジ情報ばかりでおかしいですよね。
まぎらわしいので、想像・妄想でポジ情報書くの辞めてほしいです。

この板、ネガの必死さが凄いなｗ

>>2058 検討板ユーザーさん

簡単におっしゃるが、それを売りにできるマンションがどれだけあると思っているのですか？もう少し不動産のことを勉強なさっては。

資料を確認すれば分かる事ですが、地盤が弱いというのは誇張されすぎですので、ハザードマップなどを用いた分かりやすい記事を貼っておきます。
羽沢は比較的安心です。
資料を見ても不安を感じる方は横浜周辺には住めないでしょう。
https://hazawaminami-development.blogspot.com/?m=1

>>2064 マンション掲示板さん
え、地盤がユルユルなのって売りになるの？
知らなかった勉強になりました！

新横浜駅方面行きはハザコク駅にどのくらい止まります？
朝ラッシュ時10本らしいです。
60分／5本＝12分間隔で走るみたいですけど、駅に止まるのかわからない。

>>2067 マンコミュファンさん

12分間隔の根拠となっている5本とは何の数値ですか？また、羽沢を通過する電車があるかというご質問だしたら、公式発表はまだありません。

>>2052 匿名さん
ここでなくとも○期12次…など更に細分化して販売している物件もありますけどね。
リビオタワーはゆっくり売りたいと聞きましたので、何期にも分けて更に細かく分けて販売していく戦略なのでしょう。

マンションの売れ行きを判断する目安として、1期販売で200戸以上400戸未満の物件は34%販売出来ていれば売れているマンションと判断されます。
ここは既に達成しているので、売れ行き好調なマンションだと思います。
ホームページを見ると2期以降で209戸を販売する予定なので、2期販売開始する前までに、10.11次みたいな形で更に少しづつ出す予定ではでしょうか。

>>2068 eマンションさん
相鉄新横浜線は西谷～新横浜ではなく、羽沢～新横浜の運行頻度が出ているので、羽沢通過電車はなしですね。

販売が順調かどうかの指標は曖昧になりがちですのであまり意味がない気がしますが、事実として2期に価格が上がるという事は売れ行きを心配していないという事なのでしょう。

>>2068 eマンションさん
昨日、相鉄新横浜線・東急新横浜線の開業PRロゴおよび駅ナンバーが発表されました。
ヤフーニュースになっていたので、
東急のページを見ると
https://www.tokyu.co.jp/railway/service/activity/network/chokutsusen/
「朝ラッシュ時の運転本数は1時間あたり10～14本程度を予定しています。」
図には「片道」と記載があるので、5分に1本来るのかな？

>>2069 匿名さん
んーでも、私が調べたところによると
50%は達成してないとダメマンションらしいですよ。
資産価値もすごい下がります。

>>2072 マンコミュファンさん

新横浜を境に東急側が14本、相鉄側が10本なので、4本は新横浜始発あるいは羽沢を通過する電車？しかし、いずれにせよ未定。それにしても、そうにゃん は可愛いし、相鉄の車両はイケメンだ！のるるん、すまん。

こんなところに住んで保育園や学童に預けられて放置されるなんて、子供かわいそう。

のるるんも可愛いけど、髷を結った力士にも見えるんだよなー。

>>2073 マンション掲示板さん
1期の販売住戸をMRで確認しましたけど、そもそも1期で50%も供給する予定はなさそうでしたよ。

>>2065 マンション検討中さん
リビオから新横浜迄の谷底は軟弱地盤
勉強してたら分かるでしょ？
水田跡地を安定した地盤と書いたら不正解にされたでしょ？
川や洲も軟弱地盤と習わなかった？

>>2078 検討板ユーザーさん

また、その話？興味のある方は、前の方の書き込みを見てください。ハイ、次！

専門家らの意見を踏まえて作られた基準に基づき行政が組織的に行った評価と、義務教育レベルの原則論で全て分かった気になって素人が自分の頭で考えてだした評価が等価に並ぶとはね。いやはや、ネットが陰謀論の流布に弱いっていう典型例だな。

他のマンションの板でもこんなやり取り多いんですかね。

>>2080 マンション掲示板さん

リビオから新横浜迄の谷底が、強地盤で有ると示すデータを出してご覧よ。
谷間の軟弱部を計った物をね。
全体で見て安全？そりゃ丘の上は安全、データが有るから。
まずは水田跡地の地盤強度を示してから言ってね。

>>2081 eマンションさん
マジで、どうしたん？？誰と戦ってるん？

>>2081 eマンションさん
テンションヤバすぎて逆に気になってきたから今度実際に会って対談しません？？

>>2081 eマンションさん
論理が飛躍してますね。
どなたも強地盤などと仰ってはおらず、行政の資料を見てもネガティブになるような地盤ではないという話かと思います。
行政の資料の情報＋直接基礎の制振構造と考えると特に不安は無いでしょう。

>>2081 eマンションさん

危ないと思うなら、あなたが買わなきゃいいだけじゃん。原発作ろうって訳じゃなしw。

>>2085 口コミ知りたいさん
いや、本当にそうなんですよ笑
誰が行政の情報より、よう分からん怪しい人の陰謀論を信じると思ってるんだろ？て感じです。

あなたが買わなきゃいいだけだし掲示板見なきゃいいだけなのに何をやっきになってるのか…

何かネガさんが若返ったなあ。書くことがえらく子供っぽい。こんなとこ見てる暇があったら勉強して、リビオが買える大人になるんだよ。不動産のことは、頭金を貯めてから考えなね。

>>2081 eマンションさん

ここまで粘着だと、もはや怖がられますよ。

検討しているので全部読ませていただきましたが、みなさん難しい話ばかりでよく分からないんですが、、地盤とかうんぬんより、単純に街に価値がないのかな？と素人目に思ってしまいました。週末電車に乗らなければ美味しいご飯にも辿り着けない…子育ても不安。。そういうのを考えない人が買っているんですか？タワーマンションのキラキラ感にはウキウキしてしまいましたが…

>>2089 検討板ユーザーさん
基本的には街力を妥協出来るかどうかになるかと思います。
近郊郊外としては便利な交通利便性、駅1分、高めのマンションスペックに加えて街力もあるとなるとこの価格では売り出していないでしょう。

>>2089 検討板ユーザーさん
外食はたまに出来ればよく、子育ては車中心。電車通勤の利便性も欲しく、良い意味での田舎感が肌に合う方が検討するマンションかと。徒歩圏内で全てが揃わないと嫌な方は検討外とされるでしょう。

屋上の照明は波を打つような動きのある感じにはしないですかね？

知り合いの不動産屋と話してます。
こんなとこが話題になるなんて日本人も貧乏になったなーって。

こんな僻地まで来てタワーマンションなの？(笑)　そんなに見栄はりたいひとおおいんだね。

地元の人とも話してます。

こんなとこにわざわざ都会から来て住むなんて不思議だねー。
昔は共働きなんてなかったからいいけど、こんなとこ奥さん働いてて子供育てられるのか？
あの昔、田んぼだったとこに建つ団地でしょ？
みたいな感じです。

ちなみに、みなさん価格帯をきいてかなり驚いてます。
またまた、冗談でしょ！みたいな反応する人がほとんどですよ。
あそこの土地持ってる〇〇さんいーね！みたいな感じでしたよ。

当然見栄もあるでしょうが、見晴らしの良い高層階や高いマンションスペックに住みたい、と考える事は普通の欲求かと思います。
郊外で広い一軒家が欲しいという価値観とそれほど差があるようにも思えません。

小学校とかで同じになったら仲良くできるのかなー？っても言ってたな。
でも、タワーマンションに住む人はみんな私立いれるから大丈夫だよ！ってフォローしてる人もいた。

長閑なのがいいのにちょっと違うよね、みたいな声もあった。

タワマンのママ友？みたいなトラブルが起きるんじゃない？こわいねー(笑)
みたいな意見がけっこうあったね。

>>2095 マンション検討中さん
じゃあこんなとこに来ない方いいぞ。
もっと都心いきなよ。

どこのとは言いませんが、町内会？てきな集まりで話してるのはこんな感じです。

もっと知りたければ書いてもいいですがら荒らしだと思われても…なので。
すでに荒らしだと思われてる方は信じなくていいです。

上でも書いてる通り、子どもを私立に入れるのであれば、関わることはないので特に気にしなくて良いです。
駅から徒歩1分なので地元と関わらなくても問題ありませんので。

最後に
小学生くらいの子供がいる方はすこーしだけ心配してたね。
都会の子どもにいじめられないか？みたいなことや
話し合うのか？とか。

鬼ごっことか缶けりするの？って。のは流石に少し笑ったけど(笑)

>>2097 eマンションさん
都心では似たような条件で購入する資金が無いから皆郊外を検討するわけです。
1億～2億の予算があれば都心を検討します。

>>2089 検討板ユーザーさん
街の価値観は人それぞれだと思いますよ。
自然環境豊かな場所で子育てしたい方もいらっしゃいますし、繁華街が苦手な人もいます。
何を重視されてる方か分かりませんが、飲食店の多い街を求めるのでしたら同じ予算感で（マンションスペックは下がると思いますが）他に検討できる場所たくさんありますよ。

地元の方も二次被害受けてしまって気の毒ですね。
そんな性格悪い方や開発を色メガネで見ている方はいませんよ。
類は友を呼ぶんですかね。

>>2098 eマンションさん
タワマンを見た事もないような田舎に住んでる訳ではないでしょう。そもそも個人的な好き嫌いはタワマン有無だけではないと思いますので、そういう意見もあるでしょうね。また、これに限らず陰口を表に出さない方が良いと思いますよ。住民の方々にも失礼です。

>>2092 マンコミュファンさん
光り方がただの点灯ではないのでしたら嬉しいですね！

>>2099 eマンションさん
つまんねー。自分も書いた後につまんねーって思ってそう。以上。

>>2098 eマンションさん

　おっ、ネガキャン新シリーズ登場、ご近所の噂話編か。これがさらに悪質なのは、これだけ延々と書いても何一つ情報がないこと。荒らしでないなら、二度と書き込んでいただかなくて結構ですので、どうぞご近所での噂話をお続けください。

少しでも参考になればと見ていたけど、ただ言い争いをしてマウントとりあう検討板なんて悲しい。

特に子供をもってる世帯は、どんな人が住むのか興味を持ってる人が多いので、インターネットで検索してここにたどり着いてるかもしれませんね。

>>2103さん>>2105さん
ここにわざわざこんなことを書き込んでる意図を察してもらえればと思います。

>>2106 名無しさん
地元の人にどんな説明があったか？それを踏まえて現状はどうか？地元の人はどんな気持ちになったか？
という経緯を把握してないとわからないのかもしれませんね。

>>2106 名無しさん
嘘だと思われても構いませんが、そんな書き方されてるのを地元の人がみたら。やっぱり、、、って感じですかね。

別に私は荒らしでも何も害はないですが、マンション住民全体の意見として捉えられるかもしれませんね。

>>2089 検討板ユーザーさん

羽沢のタワマン にキラキラ感求められても…（汗）。どうぞ、他を当たってください。

>>2110 評判気になるさん

それを言うなら、あなたのご意見が地元の方全体の意見として捉えられるかもしれませんよ。ま、そんなことは誰も思わないでしょうが。

>>2108 マンション掲示板さん
以下の様な書き込みをしておいて意図を汲み取って欲しいとは一体…
開発に否定的であったとしても、もう少し建設的なお話が出来ないものでしょうか。

「ちなみに、みなさん価格帯をきいてかなり驚いてます。 またまた、冗談でしょ！みたいな反応する人がほとんどですよ。あそこの土地持ってる〇〇さんいーね！みたいな感じでしたよ。」

>>2108 マンション掲示板さん
2103です。申し訳ありませんが、元々の記載もあなたの意図もどちらも分かりません。

みなさん大好きマニアさんもこの掲示板の品のなさを悲しんでますよ。

>>2109 評判気になるさん

はい、分かりません。地元への説明とは、誰がいつした、どんな説明なのですか？それを踏まえて現状はどうなのですか？地元の人はどんな気持ちなのですか？

>>2115 口コミ知りたいさん

掲示板が品がないのではなくて、ハザコクマニアさんを叩いている人が品がないだけでしょ。

>>2117 匿名さん
このレスをしてるあなたも掲示板の品のなさに一役買ってますね

マジで理解不能なんですけどなんでこのマンションのスレッドだけこんなに荒れてるんですか？別にそんなに高いマンションでもないから買おうと思えば買えますし栄えてる街でもないし、妬む要素がないので荒らすモチベーションがわからないです。

>>2110 評判気になるさん
町内会やママ友の噂は嘘だとは思いませんが、タワマンの子と仲良く出来ないかもとかタワマンのママ友とトラブルになるんじゃないかとか噂してるという話、タワマンに入居する子供と保護者に対して失礼過ぎませんか。

地域柄なのかもしれませんが、地元の人の民度の方が心配になってきました。

>>2120 検討板ユーザーさん
たとえ都内であろうとも再開発などでタワマンが建築される際は反対運動が起こりがちですしね。
ごく一部地元の方でそういった方もいらっしゃると考えればよろしいかと。
みんながみんなそういった考えではないと思いますよ。

>>2118 検討板ユーザーさん

そして、それを見ているあなたもね。

>>2119 マンション検討中さん

買えない人もいることが想像できないのですか？

>>2122 匿名さん
堂々巡りとはこのこと

>>2123 eマンションさん
はい、できないですね。自分なりに普通に生きてるだけなのですが。。。

>>2094 口コミ知りたいさん

「あそこの土地持ってる〇〇さんいーね！」？
〇〇さん知ってる？今更土地持ってて良いね？
話しの内容から、近しい人では無いのは分かりますが
物事は何でも、良い事ばかりでは無い物です。

>>2119 マンション検討中さん

以前、会社の同僚にネガ情報ばかりを書きこんでいたという方がいて話を聞いたことがありますが、買えない妬みというよりも、単純にネガにすぐむきになって反応する人がいるから暇潰しにもなるし、そういうスレほどネガにとって面白いと言ってましたね。。。
確かに。その方の年収も2000万以上はあったと思うので、ほとんど買えたんですけどね。。。
いくら買えない妬みがあっても誰も反応しなきゃ、そりゃ面白くないから書かなくなるよと話してました。
ネガに反応するのはネガに栄養を与えているようなものだとも話してましたね。
あまりに変なこと書かれるとつい反論したくなっちゃいますが、無視が一番なんでしょうね。

>>2123 eマンションさん
買えない人は見なければ良いのでは

実家が横浜市内で羽沢近辺に親戚が多く12,3年前に親戚の家が空いたのタイミングで移り住んだものですが地元民ですが駅開発、リビオタワーが出来る事に対してそこまでやっかみになってる人は周りには誰も居ませんよ？？
自分の周りは、むしろ雰囲気が明るくなって利便性があがって大変嬉しいと喜んでる人ばっかりです。

掲示板たまに覗いてましたが、地元の人間が酷い言われようだったので風評被害を感じたので投稿させていただきました。

リビオに住まわれる方々に対して偏見なんて無いですし、うちも小学生の子供がいるのでむしろ仲良くしてもらえたら嬉しいな、なんて思ってますよ。

>>2115 口コミ知りたいさん

やっぱりこのスレの住民だっかw
速攻で反応しとるし、これでハッキリしたわ

>>2092 マンコミュファンさん
以前、多摩川の反対側からムサコのタワマン？の照明の動きがカッコよかったもので

台風がくる日曜日、皆様家にいるせいかめちゃくちゃ荒れていますね

しかもスレのコメントがグーに勝つ方法はパーを出す事です！チョキを出すと負けます！くらいの内容ばかりだなww

町内会での噂話？
前回の回覧板の内容は何でした？答えが正解なら信用します。

今近隣に大雨警戒情報が出ました。
警戒レベル3はリビオの周辺だけです。

新横浜線開通は、もうすぐですね。ワクワク。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/bunshun/trend/bunshun-57366

>>2135 マンション検討中さん

この地域で一番水害リスクが高いのはリビオの周り
今調へれば、真実がそこに有ります。

タワマンなのにコメント数少なかったですが、ネガさんの頑張りでここに来て一気にコメント数増えましたねー

武蔵小杉って水没したけど、東海道線への影響とかどうだったのかな？

>>2139 eマンションさん
出典を明らかにしてください。投稿者が不明の上、何が危険かも分かりません。このままでは、悪質なデマ情報として扱われますよ。

>>2140 評判気になるさん

武蔵小杉に東海道線は走ってないし笑。

>>2137 eマンションさん
河川氾濫の危険度を示しているやつですね。
過去のデータを基に生成されていますが、河川があった古い時代のデータが反映されているだけで、現状とは異なります。
現状のデータは神奈川区洪水ハザードマップなどを見るとよいです。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/bousai-kyukyu-bohan/bousai-sai...

>>2141 検討板ユーザーさん

休みを利用して、現地確認と羽沢を紹介してるブログに有った場所を探して羽沢に赴いておりました。
Yahoo防災情報のアラートが鳴ったので、確認をした時に出て来たページです。
ブログと同じ景色を見つけましたが、田舎で驚きましたー。

>>2143 坪単価比較中さん

今、赤線の場所へ移動して来ました
川は見当たりません、もう少し移動して見ます
有難う御座いました。

>>2144 eマンションさん
めちゃめちゃ平常ですね

赤線は、相鉄線ではありませんか？地下を走っているので水没の危険ということ笑？ま、リビオは安全なようで、よかったよかった。

>>2147 口コミ知りたいさん
2143を読みましょう。

両側の丘からリビオ方向を写した写真
広い畑とリビオ建設のクレーン、環状2号線の上を通る道のバス定から。

川をお探しなのですか？地元にお詳しいネガさんが、現在は暗渠だと書いていた気がします。リビオのそばには縄文の大丸遺跡だっけ？があるとか教えていただきましたが、そういうの自分は嫌いじゃないんですよねー。

>>2149 eマンションさん
うわっ、リビオが育ってる。今、７階ぐらいかな？ということは、完成時はこの3倍強の高さか！こうして見ると相鉄の駅も、なかなか骨太で、将来の増築を視野に入れているのかな？雨がひどくなる前にお帰りくださいね。お写真をありがとうございました。

>>2150 口コミ知りたいさん

アラートがタイミング良く来たので、確認したかったのですが見つからずー
もう帰宅します、お粗末様でした。

書き忘れました
畑は1枚目のアラート画像の、青丸が表示されてる場所で撮影しました。
リビオ建設の写真は2枚目の、羽沢横浜国大駅の右斜め上の、虎柄のマークの場所で撮影しました。

>>2150 口コミ知りたいさん
Wikipedia には、こんな事が書いてあるが、関係あるのかな。

鳥山川（とりやまがわ）は、神奈川区羽沢町付近に源を発し北東に流れる。横浜市港北区新横浜付近、新横浜公園東側を流れて大豆戸町で鶴見川に合流する。途中で砂田川（すなだかわ）が流入する。

>>2143 坪単価比較中さん

防災アプリが古いデータを使ってるソースが有るんですか？
古いデータを使ってるソースが有れば教えて下さい。

防災アプリが正しいならど真ん中だ．．．．

>>2155 匿名さん
赤い線の意味は河川の氾濫情報(浸水や洪水の情報では無い)。
だけど今はそこに河川がないから古いって話だけだと思うが。

ひと通り読んでみるとネガさんはずっと変化の無い地元羽沢の丘の方に住んでて、急激に変化しそうな羽沢に外様で移り住んでくる新規住民に対してやっかみや妬みをしている人物像が浮かび上がってきたな。
だから執拗に駅周辺の立地や貨物駅の騒音問題等を叩いてる訳だ。

>>2158 名無しさん

https://konjac-enma.hateblo.jp/entry/2022/07/14/095558

面白い資料ですね。これを拝見すると、鳥山川の源流は、羽沢町といっても新幹線の向こう側のようですね。確かにその辺りには、地図に川の記載があります。ネガさんのお話だと、リビオの辺りにも何か流れていたのかも知れませんが、名もなきせせらぎなのでしょうか？リビオは、前にせりだした4階までの商業部分と、後ろの住宅部分では基礎の構造が異なるようですが、地盤に合わせた設計になっているのだと素人なりに推測しています。

>>2157 マンション掲示板さん

知人親戚の中には開発で大金を得た、あるいは将来得る可能性のある人もいるだろうしね。

>>2149 eマンションさん

こうして見ると駅から徒歩1分は圧巻だな。その駅が東急線直通、新横浜まで5分？だもんな。

>>2144の赤い線は鳥山川です
岸根から三枚町辺り迄、環2の西側を流れてます
三枚町から200メートルくらい環2の高架下中央を流れてます
下り線左側の、バラックみたいな小さな小屋の所で、環2を跨いで東側を流れます
そこからアーウィン横を抜けて、リビオ方面に向かって流れてます。

現在の鳥山川は、暗渠と非暗渠が混在した形状になっていて、コンクリート板で蓋をしただけの区間なども有ります。
氾濫を食い止める為の構造にはなって居ないので、氾濫が起こった場合、過去の状況から考えると、赤線部分は被害が大きな地域になると思います。
しかし、近年は治水が進み、氾濫は起き難くなって居るのも事実です。

過去の鳥山川氾濫は、赤線部分で起こって来たので、近年の異常気象を考えれば、注意が必要な地域だとは思います。

>>2163 地元民さん

2159によると、三枚町第3公園下に巨大な遊水池があるそうですが、大雨の際にはそれが機能するのではありませんか？また、鳥山川の源流は、坂下のバス停あたりですよね？地図にも載っています。昨日来、目にするヤフーの防災マップよりも、最新の横浜市の情報の方が遥かに信頼性が高いと思います。とにかくリビオが浸水するようでは、新横浜から三枚町にかけてはヤバすぎますね。

鶴見川が氾濫して羽沢まで被害がある状況となると新横浜どころかとんでもない大災害かと。
リビオに被害があるレベルの災害だと、鉄道のホームも水に冠水みたいな状況でしょう。
そんなリスクの高い場所の地下に鉄道ホームを作るでしょうか。
言い出すとキリがないかと思いますし、災害リスクは行政のハザードマップを確認して不安があれば横浜周辺は諦めるのが良いでしょう。

>>2164 名無しさん
遊水池が必要なのは何故か？を考えて頂ければ良いかと思います。
鶴見川が氾濫する程の気象状態になった時は、ヤバ過ぎるでしょうね。

最後に鳥山川の氾濫が起きたのはいつですか？半世紀以上昔のことではありませんか？その頃、綱島に水が出ると、地元の人は舟で避難したという昔話を聞いたことがあります。三枚町は、南、北、西（リビオ方面）のどこから見ても明らかに低地ですよね。そこへ鶴見川の氾濫の影響があったということでしょうか。ところで、リビオの辺りを流れていたという川は何という名前ですか？古地図に載っていますか？

あんまよくわかってませんが鶴見川が氾濫すると羽沢がやばい、ってことであればまあ余程のことがなければ大丈夫かと。新横浜公園の遊水池でかなり抑えられると思われます。

マジで浸水が気になるならIKEAにでもいく途中で鶴見川流域センターでも行って専門家に話聞けばいいよ。言い方悪いがセンターの人はいつも暇そうにしてるから手厚く色々教えてくれる。暴れ川と名前が付くほどの鶴見川だったけど、相当金かけて対策してるし遊水池のキャパは凄いよ。
羽沢がやられるなら、その時ブルーライン新横浜駅は死んでるよ。
新横浜駅の対策優先度が低いと思う？

防災アプリを信用するか、安全だと言うレスを信用するか？
個人が決めれば良い事だよ。

アプリが古いデータで運用されてるソースが在れば分かり易いんだけど、出して来ないから無いんじゃ無いの？
異常気象で、これまでに無い豪雨が起こっても安全と考えるなら安全なんだよ。
各地で起こってる異常な事態が、羽沢には起こら無い確証は無いから、何とも言え無いが正解だと思うけどね。

皆さんお優しいですね。
ハザードマップを無視した極論じみた事で、私は呆れちゃいます。。

今後の開発に懐疑的な意見から始まり、今はハザード…
どちらもピンポイントな視点からかなり詳しく論じてるのを見ると、アンチもほんと良くやるよね～。

毎回新しい情報かと思ってスレ開いてガッカリするのは御免だよ！！！

検討者以外はほんと出ていってくれないかな～…
今羽沢に住んでる田舎民の意見なんて不要なんだよ！

>>2172 マンション掲示板さん
そんな好戦的になるから相手も喜んじゃうんですよ
あなたの書き込みを周りに見せながら、リビオに住む奴はこんな連中なんだよって嬉々としてふれまわってるかもしれませんし

>>2172 マンション掲示板さん
そうゆう感じが対立を煽ってしまう。
どっちもどっちだなという印象になってしまう。
せめての品位と民度は保ってないと味方になれませんよ。

>>2172 マンション掲示板さん

あなたはウン千万円を投じて、田舎民になるかどうかを検討しているのではないのですか？私は不動産を買うのは初めてではありませんが、前のときは、これほどその土地のことを知らなかったなあ。ここでいろいろな意見を知るのは興味深いですよ。まあ、目を覆いたくなるようなやりとりもありますが。大人なんだから、上手くスルーしてはいかがですか。

２期検討してます。購入した場合、子供の小学校入学のタイミングになるのですが上星川小学校ってどうなんでしょうか？中学校受験を検討してる家庭もありますか？

>>2176 マンション検討中さん

上星川小学校の最新のデータは分かりませんが、保土ヶ谷区の公立小学校だと、中学校受験をするのはクラスで数人といったところではないでしょうか？ゼロではないが、クラスの半数以上が受験をするという地域でもないと思います。

>>2177 検討板ユーザーさん
なるほどです。ありがとうございます。

>>2174 名無しさん
このスレにもたまにはまともな人がいらっしゃることが分かってホッとしました。

周囲を崖に囲まれた低地+川+水田跡地
フルコンボに見えるのは私だけ？

>>2180 匿名さん

崖なんてどこにあるのですか？現地を見たこともありませんね。ここは、あなたには無縁の場所のようですね。

>>2181 マンコミュファンさん

Googleで見たら回りは、川も有るし崖地じゃないですか。
リビオの敷地内に無ければ無いって事ですか？
だとしたら余りにも酷い表現だと思います。

羽沢って標高30m以上でしたよね？？
それに比べて新横浜駅は4-5m
ここで安心できなければどこにも住めない気が…

>>2181 マンコミュファンさん

また出た。。。　
すぐネガに反応する人。　
2128さんのコメント見なかったのかな。
なんだかんだ言ってネガさん好きのかな。
必ずすぐに反応してあけるんだから。

>>2180 匿名さん
多分掲示板じゃなくて現地見に行った方がよいと思います。
山に囲まれてますが崖なんか無いし、川も三枚町の方にせせらぎ程度の川があるぐらいで水田跡地なんて歴史遡ったら日本のどこにでもありますよ？？

さすがにちょっと飛躍しすぎな気がします。

他の掲示板も荒れてるのかな？と思って何個か他のマンション掲示板も見てみたんですけどまぁまぁ荒れてるんですね！

ネガさんはテンション感とか文体が似るのか分からないですけどどの掲示板もちょっとネガさんの文体が似てるんですよね。。
もしかして同一人物が色んな掲示板に書き込みにいってるだけなのかも…？

>>2182 匿名さん
確かにリビオの南側は台地になっています。それを崖に囲まれたと表現するのは適切でありません。また、川とは、どの川を指していらっしゃるのでしょう？

>>2186 匿名さん

それはあり得ますね。

せっかく地元民の意見を書いたのに何も汲んではもらえないようですね。
ここの掲示板は地元民も読んでますよ。

横浜市のハザードマップによると、羽沢バレーの低地を囲む崖地？には
土砂災害警戒区域が７箇所
土砂災害特別警戒区域が４箇所

地滑りが起こる時に、どの部分がどう滑るかは分からないのだから
タイミング良くその場に居無い限りはセーフ、警戒情報が出たら近寄らないのが良いのでは？

私はこの物件を購入しています。
購入者されたかたと購入を検討されている方にご提案ですが、みなさんでネガさんの投稿に反応するのを辞めませんか？
みなさんが反応しなければそのうち消えると思います。どうか、購入者様と購入を検討されている方のご協力をお願い致します。

>>2191 通りがかりさん
賛同します。
明らかな悪意のあるネガさんはシカトで良いと思います。愛情の反対は無関心であるように。

>>2191 通りがかりさん
半分同意なんですが、検討板に検討を終えた購入者が残るのも荒れる原因の一つなんですよね。
どうしても悪く言われたくないし、自分の買った答えあわせをしようもするから。
契約者の方は専用の住民スレがありますので、検討者の方にアドバイスなら良いと思うのですが、ネガに反論したいだけなら検討者にとって無意味です。
ネガの意見をそのまま受け入れるほど、検討者も馬鹿ではありませんしね。

>>2193 評判気になるさん
トゲがあるなー
あまり板をこうしようああしよう言わないでそれぞれの良識でやるしかないと思う。
とりあえず私は反論しても意味なさそうな書き込みは無視してます。

>>2193 評判気になるさん

購入者スレでは具体的な話しになった時に、話を合わせられ無いからでしょ
購入者同士で明るい未来を語り合うなら、荒れたりしない筈なんだけど、何故か検討板で無双してる。
つまり、そう言う事。

>>2194 評判気になるさん
どういう立場の方かはわかりませんが別にトゲはないと思いますけどね。すごくごもっともな意見だと思います。

>>2195 検討板ユーザーさん
？？？

>>2193 評判気になるさん

何か掲示板本来の趣旨を勝手な解釈で捻じ曲げてますね。いろいろな立場の人間が書き込むからこそ、思いがけない情報が出てくるのが掲示板の存在価値でしょ。それを否定するなら、別の方法で情報を入手するべきなのでは？

>>2198 匿名さん

2193さんではありませんので真意は分かりかねますが、レスを読んでる限りそんなことは書いてないと思いますが。。。
掲示板の存在意義として色んな立場の人間が書き込むことを許すんだから、2193さんの意見もいいのでは？

>>2199 評判気になるさん

私には、2193さんが掲示板が荒れる原因の一つとして購入者の存在をあげ、暗に他のスレに移ることを示しているように読み取れますが。これまでの書き込みを読んでも、地元の方の意見によって気付かされたり疑問に思ったことを調べることによって解決したりということがあったと思います。掲示板の情報は玉石混淆なので、それらを自らのフィルターにかけるという過程を要しますが、それが非効率的で好みに合わないと思うなら、別の手段を選ばれてはという意見です。2193さんが書き込むことを否定しているわけではありません。

私は購入者というより契約者ですからね。場合によっては、手付金放棄もあり得るわけです。まあ、そんなことはないでしょうが。それに、自分がリビオに住むことはおそらくないので、売却の時期を見極める意味でも検討板に興味があります。

>>2200 評判気になるさん

他人のことなのでもう終わりにしますが、『ネガに反論したいだけなら』と書かれていますので、別に購入者は他に行けとは書いてないですよ。
それに2198で最初に『～すべきでは』と書かれていますが、2193さんは『～すべきでは』とも書いてない。
全うな意見に感じましたね。

以下マンションコミュニティ投稿マナー抜粋です。
ネガティブな書き込みは掲示板が荒れるという点から
忌避されております(情報やアドバイスなら可)

https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。

ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

ネガキャンでもなく提案をされた2193さんの書き込みに対して購入者だと思われる方がここまで攻撃するんだから、このスレッドが落ち着くことはなさそう。

スレッドが荒れることはいいとしても、ひとつの提案すら受け入れない方が多いと今後のマンションの管理組合の運営も難儀しそう。

しかしなー
購入した人が来るのは荒れるから来ないでくれというのはどうなのかな。親がわかってないだけでそれがこのサイトのルールなのかしら。
俺は割と購入決定者の決断要因とか懸念してることとか聞きたいんだよな。
買うかどうかはわからん人や買う意思のないひとよりある意味、発言に重みがあると思うし。
あまりに荒唐無稽なポジティブ論しか言わないならまあ買っちゃったんだしそう言うしかないわなと生暖かく見守れば良いかと。

>>2191 通りがかりさん

この投稿をした者です。
少し言葉足らずだったのですが、この物件のネガティブな情報に対して反応しないようにする提案というより、あからさまに悪意のあるネガティブな書き込みに反応するのは辞めませんかという事です。
スレを読み返せば分かると思いますが悪意のあるネガはわかりやすく逆撫でしてるとおもいます。ネガ情報が投稿されたら反論する投稿をするのではなく自身で調べてみるのも良いかもしれません。

>>2204 マンコミュファンさん

そんなことは買ってから心配すること。どんなマンションにも、いろいろな立場、人間がいて当たり前。それを受容できない人は、集合住宅の区分所有を再考した方がよいのでは？

自称購入者さんは、自分でこのスレを荒らしてる自覚が無いから、何を言っても無駄に感じます
自分の意見を正当化する為に必死になり過ぎ
とにかく自分は正しいと、ソース無く物を言うから荒れる
そして、ネガのソースは情報元の間違いだとソースも出さずに言う

購入者じゃなくて、売れ無いと困る販売関係者なのかと思っちゃいます

>>2207 マンコミュファンさん
いろんな立場がいて当たり前と書いてるあなたが他人の意見にムキになり、挙げ句の果てに極論を持ち出して集合住宅を再考した方がいいと書いてることに矛盾を感じませんか？結局は自分が納得できる意見しか許容できないと言ってるようにしか見えません。だから言ったんですよ。管理組合の運営が難儀しそうって。

はいはい、喧嘩はそこまでですよー！

新線開通したり、テナントが決まったりしないと、話題がないから喧嘩しちゃうのかね。
でも、新築&大規模で過疎ってるスレッドよりは注目されてる証拠かと思います！

>>2193 評判気になるさん
おっしゃるとおり、契約者が勝手にルール決めて、それを押し付けるのはおかしい。
まさに、ネガティブ情報＝荒らしみたいな構図にしたいのがみえみえ。

>>2208 通りがかりさん
私もそう思います、物件を褒め称えたいだけなら契約者と営業マンでグループラインでも作ればよいかと。

>>2172 マンション掲示板さん
それがこのマンションに住む人たちの総意ってことですね。
既存の羽沢住民は田舎民だと思われており、関わる気はないようだ、と共有しておきますね、

いつ見にきてもここのネガは必死だなｗ
マンションの話題に終始できないもんかね。

>>2213 マンコミュファンさん
仮に本当に共有された場合、ソースが掲示板では住民の方々に訝しがられるだけなのでやめた方が良いですよ。
掲示板を伏せても、マンション住民の総意がなぜわかると一笑に付されるだけですね。
何が言いたいかって、それだけどうでもいいやり取りなわけです。

空気読まずに話題を振りますが、ここの下駄の面積が8000㎡強位だと思うのですが、これってどの程度のボリュームなのか、皆さん実感ありますか？どのくらいのお店入るスペースなんでしょう。

>>2213 マンコミュファンさん
横からすみません。
どう考えても羽沢は田舎でしょ。
リビオを選ぶ人はその田舎さを気に入ってるんだから別にいいんでは？

>>2219 マンション検討中さん

下駄の規模感は既出レスだと、次を参照
>>1643

>>2209 eマンションさん

管理組合が心配なら他を検討すれば？

[自称購入者]や[羽沢を褒める会]の方が、返答に困る事態が発生すると現れるキャラが降臨。

テナントが決定していない現在の状況で契約している人は
都内に勤務、在宅勤務、新横利用の出張族、DINKs、小学生以上の子供がいる、高齢夫婦
この辺りのワードの掛け合わせが大多数を占めるかと思います。
部屋の設備のグレードが高い新築マンションに住みたい、けどタワマンが乱立してるエリアには住みたくない、普段から外食はほとんどしない、外出は車利用が多い＝街力は求めず、利便性と部屋の設備を重視してる人が多そうです。

>>2219 マンション検討中さん
近場で言うと、天王町のイオンショッピングセンターが15,000㎡らしいので半分くらいだと思います。
イオンが確か40店舗？ぐらい入るので20店舗ぐらいは入るんですかね？かなりざっくりとした計算にはなってしまいますが。。。

>>2225 マンコミュファンさん

ソースは？

>>2219 マンション検討中さん
東京ドーム3個分くらい？

>>2219 マンション検討中さん
後は第三者所有地にどれくらいの規模の商業施設が出来るかですかねぇ、、、
早く情報出ないかな

>>2227 口コミ知りたいさん
ソースはありませんよ。
あくまでも物件や居住環境を見ての総合的な推察です。

>>2225 マンコミュファンさん
ディベロッパーは絶対に購入者の属性を他の購入者や検討者に明かさない (明かすと個人情報の漏洩と捉えられかねないので絶対に避ける) ので、まったくもって想像の域を出ないですね。

>>2223 評判気になるさん
え、してますよ？それがなにか？

>>2230 マンコミュファンさん
自分もリビオ購入者ですが都内勤務、リモートワークちょこちょこ、子供有り、車利用多めって感じですね

横浜に住みたいけど都内に通いやすいとこがいい！って人向けな気がします。
なかなかニッチな人向けな物件ではありますよね

>>2230 マンコミュファンさん

誰得？

>>2229 通りがかりさん

情報が無いのは計画が無いからでしょう？
どれくらいの商業施設が出来るか？ですか？？？
商業施設が出来る情報をお持ちなんですか？

>>2226 検討板ユーザーさん
イオン天王町は売り場面積が20,185m2。
リビオの8,500m2は、延床面積と思われるので、そのまま比較はできません。
構造などにより異なるが、売り場面積は延床面積の50-60%ぐらい。

>>2225 マンコミュファンさん

多そうっていうか単純にそういう人しか買えないですもんね。

>>2235 通りがかりさん
あれ？出来ないんでしたっけ？
出来ない情報ってどこかに書いてあるんですか？？

>>2238 匿名さん
悪魔の証明を持ち出すんじゃなく、できるという情報を出せば万事解決ですよ。「できないんでしたっけ？」という書き方をするということはできるという情報をどこかで見聞きしたんですよね？

>>2239 匿名さん
2238さんではないですが、横浜市の都市計画読んでください。
Ｂ地区の建築物の低層部は、広場１に面して物販店舗・飲食店等を配置し、駅前空間としての魅力向上を図る。
B地区とは上で書かれている第三者所有地のことです。

>>2193 評判気になるさん

検討者の皆様の歩留まりは１割くらい？そもそも、永遠の検討者もいらっしゃるだろうから。羽沢は、昨日、公表された県内基準地価で、上昇率は住宅地として3位。皆様が蛇口のスペックを論じている間に、リビオの販売価格も金利も上がりそう。保育園だ商業施設だと、ここで論じても仕方ないことを言っていないで、許容できるラインを見極めてさっさと行動した方が身のためかもね。撤退も含めてね。これは、検討者の方へのアドバイスです。

>>2239 匿名さん
普通に行政の羽沢まちづくりのサイトに書いてありますよね？
リビオMRの営業担当の方もテナントはまだ全く決まってないけど何かしらの商業施設が出来る予定と言っていました。
出来る方向の情報はそんなとこだと思いますが、出来ないと断言する根拠はあるんでしょうか？
出来ないという情報を出せば万事解決ですよ。

>>2242 匿名さん
2239さんではないですが、テナントが全く決まってなくてあくまでもできる「予定」と言われている商業施設ができると断言できる根拠はなんですか？
ちなみに話変わりますが、こういうレスがネガたちの燃料になるって散々やり取りされた直後ですけど、もしかして一周回ってネガですか？

>>2243 名無しさん
そんなにピリピリする話題ですか？
流れを追ってみましたけど、単純にサイトにそうゆう情報が載ってたからいつ頃決まるんでしょうねー？いつ頃情報出てくるんですかねー？ていう投げかけなだけだったと思いますよ？
みんな断言断言て言うけどまちづくりのHPにのってる情報についても話しちゃいけないくらいにピリピリしてるの？笑
何と争ってるの？何と戦ってるの？

>>2240 通りがかりさん
建築をしない限り制約は受けないので、暫く更地のままや駐車場にするという事は出来ます。横からすいません。

>>2245 匿名さん

羽沢の地価が上がっているということは需要の高まりであり、いずれ人口が増えるということですよね。天王町のイオンもテナント等は3カ月前くらいからだんだん分かってきたから、羽沢も建物が竣工する来年の秋以降から情報が出始めるのでは？開店はリビオの入居が始まる24年春以降でしょうが。

>>2245 匿名さん
そうですね、現状はリビオ工事関係者の駐車場としても活用されていますから、リビオの竣工近づくまで第三者所有地の動きはないと思いますよ。
来年度中に情報が出てくるスケジュール感でしょう。

テナント何が入るかなー
くらいの話題がなんでダメなんだ。
どういうスタンスの掲示板だよw
雑談はダメなのか。

>>2244 マンション検討中さん
自分自身と、自分が住む場所と争い戦ってます。
僕は僕らしくあるために勝ち続けなきゃならない

人気エリアの中古タワマン買えるような世帯年収の方がここを買うメリット教えてください

>>2244 マンション検討中さん
何とも戦ってないから何も怖くないんですよ。単純な暇つぶしに過ぎないんです。

>>2250 通りがかりさん
・これから再開発されるワクワク感
・いろんな意味でなにもないから、古い建物も周りになく気持ちいい。
・地盤が固い、標高が高い
・都内までのアクセスがいい

とかが決め手で選びました！
まぁ予算1.2億くらいで考えてたので、都心では買えなかったというのもありますが…

>>2251 マンコミュファンさん

本当にそうですね。どこからそのモチベーションが来てるのか謎ですが相手にしないのが１番ですね

好意的な意見の大半が、ミスリードを誘う内容なのが笑えますね。
本当に熱心に、繰り返し何度も根拠の無い内容を書いてて凄いと思う。
凄い執念。

>>2252 マンション掲示板さん
まあたしかにその予算だと厳しいね。
買えたとしても微妙な部屋だけだしね。

>>2254 通りがかりさん
そうなんですよ、誤認させるようなことばかり書いててなんとも。。。
事実に基づいたネガティブな情報すら荒らし扱いされるし。

>>2250 通りがかりさん
人気エリアとは、どこのことを想定しているのかは分かりませんが、ご自分の勤務やお子さんの通学にとって、ここの方が都合がいい方もいらっしゃいますからねえ。

>>2255 名無しさん
50平米とかなら買えるんですがね…
子供もいるんで、70はほしいところでした。
都心にはない雰囲気が羽沢にはあるので、どんな生活になるか楽しみです。
リビオは都内からの移住者も多そうなので心強いです。

>>2247 通りがかりさん

確かに。羽沢の駅裏は、現在、現場事務所や資材置場になっていますよね。リビオが完成しないことには次に行きようがない。

>>2252 マンション掲示板さん
謙遜ぶってすごい予算マウントぶちかましてますね。その予算あれば都心中の都心は難しくても23区内のいい物件普通に買えますよ。

羽沢横浜国大駅近くの常盤台の地価上昇率が県内で３位だったらしいです！
注目され始めてきてますねー
https://www.tvk-kaihouku.jp/news_wall/post-10973.php

>>2252 マンション掲示板さん
んー、たしかに微妙な予算！
子持ちだと広い部屋欲しいから微妙かもね。

>>2260 マンション検討中さん
都心中の都心以外で都内でほしい物件はないですね…
まず地盤が弱いので、安めの都内（下町、湾岸）はなしですし。

>>2263 検討板ユーザーさん
まあたしかに都心へのアクセスの悪さを許容できるなら湾岸みたいな安いミーハーが集まるマンションよりはここみたいな激安のマンションの方がコスパはいいかもですね…

>>2264 マンション掲示板さん
まあ、予算1億くらいであれば、背伸びしないで買えるギリギリって感じですよね。
もう少し安いところでもいいかもしれませんが。

Yahooニュースに掲載されていました！

https://news.yahoo.co.jp/articles/8c2e758a33c5c6c9be0695fd5a16f9b26098...

>>2266 検討板ユーザーさん

正直に言うと内容的には目新しいことはないが、連日のような新線に関する報道は、リビオ羽沢にとっては追い風。この絶大な広告効果に、デベはホクホクしているだろうな。

ディべは新線が開通するまでは、売り急がずあっためるんだろうなー
どれだけ値上げするのか恐ろしい。。

なんかネガさんがおとなしくなってきた？

行動や発想がネット依存の引き籠りニート

>>2266 検討板ユーザーさん

少し前ですがヨコハマ経済新聞にはリビオの記事が掲載されていました。

https://www.hamakei.com/photoflash/8171/?fbclid=IwAR1YkHXINcI07F1M9c_N...

>>2261 マンコミュファンさん

茅ケ崎市浜竹2丁目2710番4 [270,000円] (105.88%)
相模原市緑区西橋本2丁目601番11 [300,000円] (105.26%)
横浜市保土ケ谷区常盤台291番38 [204,000円] (105.15%)
大和市中央2丁目526番2 [229,000円] (105.04%)
横浜市西区岡野2丁目8番22 [376,000円] (105.02%)

>>2272 名無しさん

ハザコク駅から徒歩20分の土地がそんなに上昇するなんて、凄い

駅から徒歩12分でした。
2年連続のえぐい上昇

詳しくは以下
https://chika.m47.jp/14/2022/t14106000010.html

>>2272 名無しさん
調査地点の住所がちがうのでは？東京新聞では、常盤台60-17でした。横浜国大の西門、北門に近く、前の通りにはバス便があるようです。羽沢横浜国大駅からだと徒歩12分。ただし、かなりの坂道ですね。

価格を見ると、今迄が安過ぎただけ
現在でもまだ安い。

相鉄東急直通線の開通と駅前ハザワバレーの開発終了というまだ2段階の上がる要素があるので来年、再来年もそこそこあがるんでしょうね……
２、３年前にこのあたりの物件買った方羨ましい。
昔から土地持ってた人もウハウハでしょうね。

>>2277 マンコミュファンさん

そうですね。しかし、羽沢横浜国大駅の近くは市街化調整区域が多くて宅地が少ない。駅から離れると急な坂があり、夜道が暗くてバス便も少ない。そこで、駅前というリビオの立地の真価が発揮されるのです。

>>2278 口コミ知りたいさん
確かにそうですよね。
よく考えたらこんなへんぴな土地はなかなか無いですよね。
まぁ意外と横浜駅まで近い。新横浜まで隣駅というとこの強さですかね。
でも今後市街化調整区域とかも外されたりして住民が増えて駅が混雑するとそれはそれで満足度が下がるんですかね？ほどほどがいいのかな。

横浜市の都市計画では、羽沢を郊外性と都会性のマッチした町にするとあるので、良くも悪くも、混雑した駅にはならないだろうと考えています。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/toshiseibi/...

現地確認に行って来ました。
金曜日の夕方6:20分に羽沢横浜国大駅に到着
降りた乗客はたった30人！
クリエイトの方へ向かう人が多かったので、買い物するのか見てましたが、ほとんどの人が通過して行きました。
私的にですが、きっと良いテナントは入らないし、閉店続出になるのでは？と不安になりました。

これから良くなるとの意見もありますが
現在も東京方面へ通勤出来る状態で、昨日の利用者数
一時的に良くなっても、絶対に維持される訳では無いと思うので、テナントを当てにしない検討をしようと思います。

>>2281 マンション検討中さん

私は、羽沢駅前の商店はスーパーとコンビニさえあればいいです。立派な商業施設などできたら、休日は周辺に車が増え、最悪の場合、自分のうちの車を出すことも大変になるのでは？

>>2281 マンション検討中さん
相鉄もJRも東急東横も、新線乗り入れに際して、商業開発に参加せず通過駅として扱った理由を考えれば答えは出てます。
反して、素人の寺田と地主が色気を出して、商業一体型タワーマンションが出来る。

地元民に出来ることは、スーパーで買い物して維持に協力する事だけ。
雑貨販売などのテナントは、長く維持するのは無理だと思う。
クリエイトとスーパー（予定）が食い潰し合うたら終わり。

バス新路線も、今の利用者数だと駄目になるかもしれない
ロータリー作ってもバスが来ない駅になったりしたら、お迎え車両ロータリーになっちゃいます。

新線が出来てからバスの乗客も減ってるから現地確認の際は乗って下さい
利用者数を増やしましょう。

>>2283 周辺住民さん

商業開発に参加しなかったのか、できなかったのは、素人には分からないよね。現在、相鉄はゆめが丘、東急は綱島で手一杯だろうし、JRは貨物駅周辺に広大な土地を所有しているのだから今、手を出す必要もないのかもしれない。まあ、余計なテナントはいらないし、クリエイトは薬品で儲けているのだから別に困らないだろう。リビオの中にも、新たな医療施設が入るようだし。

>>2284 周辺住民さん

地元の方は地価が羽沢の地価が上昇中なのだから、そう悲観的にならなくてもよいのでは？羨ましい限りです。

>>2280 マンション検討中さん
公園の整備も進められるんですね！
子どもやペットとゆったり過ごせる公園が出来たらいいなー！
都会性と郊外性ミックス。どんな街になるのか楽しみですね。
寺田倉庫はセンスのあるブランディングをすると思うので、都会性向上の助け舟になってほしい限りです。

>>2287 匿名さん

三枚町の辺りにとても大きな公園ができるようです。リビオからだと、徒歩10分くらいなのでしょうか？
こちらのブログは、羽沢横浜国大のことをいろいろご紹介くださっています。心無い方に、ここの掲示板でひどいことを書かれてとてもお気の毒だけど、私はとても信頼しています。
https://hyuuuma.com/1795/

>>2288で紹介されてるブログより
この板のネガ情報の方が精度が高いので、遡って読んで下さい。
ブログの内容との対比を見ると面白いです。

>>2288 口コミ知りたいさん
すごく細かくてわかりやすい記事ですね！
ご紹介いただきありがとうございます！
ピクニックとか出来そうでなにより。完成はだいぶ先なんですね～

>>2288 口コミ知りたいさん

花見スポットとかになったらいいですねー。
大きめの公園はやっぱり雰囲気よくなりますよね！
しかし、全部出来上がるまではやっぱりかなり時間がかかりますね、…

自分もブログ見させてもらってますけど深堀力と見やすいレイアウトでかなり参考にさせてもらってますよー
ブログ過去記事遡って読むの楽しいです。

>>2288
ブログ主に迷惑だから、リンク貼るの辞めた方が良いのでは？
迷惑してる記事も書かれてますよね？
2288さんは、自分だけ満足出来れば良いのですか？

>>2292 匿名さん
ブログ貼るの迷惑ってどんな根拠？
ブログってリンク貼って広がっていくものだし。
それがインターネットというものですし、ブログもこのスレッドもそうですけど自分の価値観以外を信じたくないのであれば見なきゃいいんですよ。
人の言論を封じるんじゃなくて見なきゃいいんです。
記事を読んで迷惑してるかどうかなんてその人次第です。楽しく読んでる人もいるしかなり参考になってる人もいるんです。
「自分だけ満足出来れば良いのですか？」という言葉はあなたにキレイにブーメランが返ってますよ。

ブログの内容というのは、ブロガーは拡散していくことを前提に書いていると思います。ここで目にした人が、元のブログを読みに行くとしたら、ブロガーとしても本望なのではないでしょうか？そのために出典を明らかにしていますし。

このスレ見てると、羽沢って売りになる物が何も無い場所なんだなと実感する。
出涸らしのお茶っ葉見たいに、同じネタを繰り返し書き込む販売関係者らしき人物。
しかも、どれも有って当たり前の物が新たに出来る？と仰々しく語る手法。
これを毎日やってるw

>>2293 マンション掲示板さん

真剣に検討してる者にとってはそんなのどっちでもいいし、ブーメランでもなんでもいいよ。
変な言い争いばっかりで何の有益な情報もない。
見なきゃいいんだけど、たまに何か有益な情報ないかなと思って見ると、いつも残念な気持ちになる。
マンション探してる同僚には、『あぁ、あのポジレスだけで盛り上がってる意味のないスレでしょ』っていわれてさ。。。
こんなレスばっかりで、盛り上がってるとか、注目される物件なんですねとか、なんか悲しくなるわ。

>>2288 口コミ知りたいさん
いつも情報鮮度が高くて、
事実と意見をしっかり分けて
ブログ記載されてるので信頼度が高いですよね。
私もいつもチェックしています。

Yahoo防災情報が間違いで、安全だと言っちゃう人が荒らしてるからね。
誤って信じてしまった人が、災害に巻き込まれても責任取る気も無いだろうに。

このスレは前レス必読なのは確か。

防災アプリは複数地点の登録が出来るから
羽沢を登録しておけば災害危険度が解るんじゃない？

地元にお詳しい方にお伺いします。羽沢町を流れる鳥山川が、最後に氾濫したのはいつかご存知ですか？また、リビオの辺りにあったという川の名前は何というのですか？古地図にもないのですが。

とうとう歯の浮く様なセリフでブログの宣伝を始めましたね、、、

以前に投稿された古今マップで調べると
建築地や周辺の低地の全てが、治水地形分類図では氾濫平野（はんらんへいや）になってますね。

https://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=35.479548&lng=139.585220&...

>>2301 さん
ハザコクマニアさんには、そんなことを必要性はまるでないと思いますが。この書き込みは削除の対象となりそうですね。

>>2302 匿名さん

凡例の見方に誤りがあるのでは？

>>2304 評判気になるさん
国土地理院のホームページでも確認しました
これ位は自分で確認すれば分かる事だと思いますが？

>>2303 検討板ユーザーさん

まるでご本人を知ってる様な口ぶり
あれはブログを宣伝する行為でしょ？

>>2295 通りがかりさん
おっしゃるとおり。ネガティブ派が書き込まないとつまらないネタが薄く書き込まれるだけですよね。「レスが多いのは注目されてる証！」と言ってる方はスレを盛り上げてるネガティブ派に感謝すべき。

もう俺はリビオタワーは候補から外しつつあるけどなんというか、ここの掲示板のやつらは精神大丈夫？ってやつが数人いるな。何と戦ってるのだろう。そのうち自分は巨大な組織に監視されていて今も盗聴されている！とか言い出すやつまで出かねない勢い。

>>2295 通りがかりさん
何もないから、何か出来るとなると輝かしい希望の光となって、資産価値が恐ろしく上がるとはしゃいじゃうんでしょうね。

季節の変わり目に電車でムサコのUNIQLO、GUへ行き
また別日に車でららぽーと横浜へも行ってみて
ららぽーとなんでも揃うで

ムサコ不便、電車不便
車ラクチン

車必要やで
駅近には飲食店、理髪店、スーパー、コンビニあれば良い
あとは100均くらいかな？

2700名に土地指定で避難指示が出ました
この土地は買いたくない

https://bousai.city.yokohama.lg.jp/

>>2312 マンコミュファンさん

事実に基づく判断ですね。そういう意味では羽沢の土地は大丈夫そうですね。

>>2312 マンコミュファンさん

前にも書いたけど、地域の中では安全性の低い場所と言える
しかし、近年多発する超大雨で無ければ大丈夫だと思いますよ。
今回はアーウィン手前の道路が池っぽくなる程度

リビオ周辺の崖地の危険度で見たら、現在はレベル2相当
情報は正確に書かないと駄目。

>>2314 ご近所さん

リビオ周辺といっても、リビオに被害が及びそうな崖なんて見当たらない。どこのことを心配しているのだろう？常盤台方面かな？だとしたら、貨物の線路が埋まりそうだけど、開通以来40年以上、そんなことは一度もないはずだ。

>>2309 マンション検討中さん

自分は離脱して他のマンションを購入しました
ここの掲示板、本当にイヤでした
購入した皆さま、ネガキャンに振り回されずに楽しい羽沢ライフをお祈りします！

地元住民です、アンチと呼ばれる方はこのマンションに住むことはないので良いのですが、彼らに攻撃してる方はこのマンションに住むのでしょうか？
非常に不安です。

また同じネタをしゃぶってる

相鉄が開発に参加するとこうなる
星天qlay（ホシテンクレイ）
https://www.hoshiten-qlay.com/
先行オープン地区の出店テナントも掲載されてます

周辺に競合施設が多数出現してます、客の争奪戦に勝利するのはどの施設？

>>2314 ご近所さん

こちらの方が、基本的に嘘は書かないのは認めます。そこは、羽沢を見たこともないような他のネガさんとは大きく違う。ただし、書かれている事実が羽沢の他の地区の話であることも多く、リビオに直接関係がないことも少なくない。それがはっきり分かるように書いていただけたら、ありがたいなあ。

>>2319 eマンションさん

話が逸れますが、線路下の開発は、やや危惧しています。他の事例を見ると、駅周辺はよいのだが、そこから少し離れると治安の面でやや心配な場所もある。まあ、羽沢には関係がないのでよかったです。

相鉄が手がける星天qlayは、1.4キロ渡りにテナントが入り、イオンもオープン。
住居のヤドカリレジデンスも供給されるらしい。
もう直ぐ発表みたいだから、検討の余地は残しておきたい。

>>2322 通りがかりさん

ヤドカリレジデンスとは、バスルームもない、ガード下の1Rのようですよ。ミニ店舗等の利用を想定しているのではないですか？

>>2317 匿名さん
私も同様の感覚です。
ここの方々は、当初の計画を知らないみたいですね。

商業施設部分の大きさが気になっています。
容積対象面積8500平米って、イメージ的にどのくらいなんでしょうか。

>>2325 マンション検討中さん

このスレで前にどなたかが書き込んでくださったのを見たことがありますが、緑園都市にある相鉄ライフという商業施設がそのくらいの面積だそうです。羽沢横浜国大に行くことがあったら、一緒に見てきてはいかがですか？相鉄線に乗って20分くらいですが、相鉄線沿線の雰囲気も分かるのではないでしょうか？

>>2325 マンション検討中さん
下記参考にするとイメージしやすそうです。
武蔵小杉のららテラスが8,000平米のようです。
https://www.jcsc.or.jp/data/pdf/list_of_shopping_centers.pdf

>>2327 マンコミュファンさん
そんなに大きくありません。店舗面積と延床面積を混同してはいけません。
ららテラスの延床面積は、13,922.22m2です。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%89%E3%82%89%E3%83%86%E3%83%A9%E3%...

店舗面積とは
https://www.city.higashiosaka.lg.jp/cmsfiles/contents/0000006/6080/ten...

>>2328 匿名さん
なるほど、訂正ありがとうございます。勉強になりました。

6掛けの5,000平米前後を基準として見るとイメージしやすいですかね。

リビオの商業施設

寺田が狙うターゲット層は何処なんだろう？
若者達は横浜駅で遊びや買い物
週末家族層は大型商業施設の、ららぽーと、トレッサ
家具や植物、雑貨は港北方面のコーナンとIKEA
更に星天、イオン、コーナン、天王町商店街、松原商店街の巨大な商業圏もライバル

通勤客は朝はスルー、夜も基本的にスルーでしょ？
買い物有ったら横浜で途中下車しちゃう人が多いだろうし
寺田のテナントは誰を相手に商売する気なのかな
車を持てない層と、突っ掛けで買い物に来る主婦？

テナントを先行して発表してくれないと、検討のしようが無い。

>>2331 検討板ユーザーさん
同感。
こんな何もないところでテナントが直前までわからないとか本当にここで暮らそうと思ったらとてもじゃないが買えない。博打打てる人だけ買えば良いと思う。
もしくはテナント0でもこの立地に利便性を感じる人でないと。
俺は無理だな。

>>2331 検討板ユーザーさん

3、4階は大学、農業、子育てそれぞれの支援施設、その他医療施設も入るようだから、商業施設は実質1、2階。1階食品スーパー、2階は100?一や若干の専門店、理美容店とかでないの？自分は、それで十分だけど。

自分の平日の暮らしを考えると、地元では食品スーパーしか行かないからなあ。お惣菜だってスーパーで買えるし、日用雑貨はクリエイトが安い。それ以外のものはネットもあるし、足を延ばすなら、週末に車で出かけるか、新横浜や二俣川に乗り換えなしで行くか。贈答品やブランド品なら横浜駅まで行けばなんでも揃うし。リビオの下駄には、特に期待していない。

>>2333 マンション掲示板さん

それだと魅力ゼロ、どんなテナントが誘致されるかで寺田の力量が計れるから、早く知りたいですね。
一つでも良いから決定テナント情報が欲しい。

自分はテナントの魅力は期待していない。ラゾーナや、ららぽーとの近くに住むことは全く羨ましくない。中途半端なテナントに閑古鳥が鳴いて入れ替わり立ち替わりするより、生活必需品を揃えられる店が賑わってほしい。コンビニは、現在、がらんとしている羽沢横浜国大の駅中にできそうだと見ている。

>>2336 マンション掲示板さん
別にそんな大したものは期待してないですが生活必需飯が揃う店で賑わうとかそうなれば言うことなし。むしろそれがベスト。でもそれが難しそう。
もうとにかく凝ったのいらないから素直にチェーン店入れてほしい。

住人からしたらスーパーとか食料品さえ入ればいいよね。
欲を言うなら日常使いスーパー、成城石井、輸入食品あたりが全部揃えば全く文句なし。
農業支援とかってことさオーガニック野菜とかの直売所も入るかもね。

みなさま、ありがとうございます。
緑園都市ですと売り場面積約3900となっているので、そちらよりはやや大きめと思って良いのでしょうか。
先日、らびすた新杉田というタワーマンションの下にある商業施設に行ってみたのですが、もしかしたらこのくらいなのかなぁと思いました。

ちなみにみなさまはどのような商業施設を想像されていらっしゃるのでしょうか。
ちなみに自分では下記のような感じかなぁと考えています。
・スーパー　
・コンビニ　
・クリーニング　
・カフェ1店舗　（ドトール、スタバとか）
・クリニック 2つくらい？
　（しかし小児科、内科、皮膚科、眼科はすでにありますから、歯科、整形外科でしょうか）
・大学支援施設
・保育園
・100均
・日用品店（ニトリとか無印良品とか
・ファストフード2店舗（マックとかミスド）
・ファミレスor回転寿司

このくらいは入るイメージでしょうか？？
もっと少ないイメージですかね？

>>2339 マンション検討中さん
・農業支援施設（JA)
・美容院
・ベーカリー

喫茶、飲食系は難しいと思う。
コンビニは駅構内に期待かな。

>>2339 マンション検討中さん

十分です。まあ、自分は下駄のファミレスに入ることはなさそうなので、飲食店は、後回しでもいいですが。

3階の屋上庭園を生かすカフェが併設されたらいいなぁ。
整骨院系も近隣住民の需要ありそうだし、テレワークの合間に行けたら地味に嬉しいかも。

自分が経営者だったら羽沢に出店するか？
無理だわ～。

星川にはスタバ　ドトール　タリーズが揃う
シティーテラスとの落差激しいわ～。