リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

>>3498 口コミ知りたいさん
ここを見て不安になるなら見るの辞めれば？
住人板で安心を共有すべきだよ。
検討者に迷惑。

>>3501 通りがかりさん

あなたに迷惑かもしれませんが、検討者総意のような書き方は如何でしょうか。私は罵りあってる訳でもないので、最近は常識ある方々の書き込みと感じます。

まぁまぁみんな仲良くしようぜ。

みんな仲良し羽沢民。

元気でハッピー羽沢民。

たまにけんかはするけれど、

最後はみんなで仲直り。

>>3498 口コミ知りたいさん

私は300世帯だけが使うっていう前提をむしろ否定してるんですけど
冷静になられた方がよいのでは

>>3503 eマンションさん
困った時でもあんしん
笑顔でやさしいコミュニティ

>>3504

3498のコメントをした者です。コメント再度拝見したところ、前半部分で語釈している事に気づきました。申し訳ございません。

>>3505 口コミ知りたいさん
のどかな風景

ゆたかな畑

電車も車も意外と便利

IKEAもららぽもそこそこ近い♪

>>3507 マンション掲示板さん

反応ありがとうございますw
ちなみに3505のフレーズはクリエイトSDのテーマソングです。いまも近所にありますが、これからみなさんもイヤというほど聞くことになるでしょう。。。

>>3508 匿名さん
あ、そうだったんですね。。

クリエイトヘビーユーザーなので脳内再生されました。。

近隣住民ですが仲良くできなさそうです

寺田倉庫は借主だった話
クリエイトの土地が、寺田倉庫の持ち物では無いと解った時点で察する事が出来ますね。
>>3497にも反応しなくなったしね。

>>3484 マンション検討中さん

クリエイト店舗の平均営業年数を教えて下さい。

>>3512 eマンションさん

3484ではないのですがクリエイトの店舗数764店舗に対して去年閉店した店舗は3店舗です。平均営業年数は分かりません。3483さんはご存知のようなのでご教示のほどよろしくお願いいたします。

>>3511 マンション検討中さん

何を察するんですか？

皆さまこんばんは。
現状分かっていることを記載してみました。
他に情報がありましたらお教えください。

・公開情報
2023/03 相鉄・JR・東急の3社利用可
→東急で既に直通となっている線も直通利用可能
2023/11 竣工予定
2024/02 引渡し予定
駅徒歩1分(2022/09新ルール後も変更なし)
全ての運行の種類が停車
線路＆主要道路(環状二号線)が目の前
→遮音で一部二重サッシ
オプションなしで下記設備
→御影石、ディスポーザー、魔法瓶浴槽…etc
→他は設備仕様を要確認
ドラッグストアが目の前
ドラッグストアの上に内科・小児科有り
建屋内(4F)が医療モール予定
建屋内にスーパーが入る予定
建屋内の施設利用者用の駐車場有り
商業施設が上記以外の近隣には存在しない

>>3515 マンション検討中さん
いちご狩りが出来るもちだ農園がある

過去スレの主な話題が抜けてるね

①環状2号線、羽沢池辺線、貨物線、新幹線に囲まれた騒音地帯
②田んぼ跡地に建設され、目の前の川に注意報警報などが出る
③周囲3方が一方通行の道路(渋滞も有り)
④子育て施設、習い事、塾が皆無
⑤新線利用者数が少なく大幅値上げ予定
⑥子供の通学路は、歩道が無く急坂
⑦周囲が農地なので通年土埃がする
⑧車は必須アイテム
⑨コンビニが無い
⑩商業施設の維持が出来るか疑問
(周囲のテナントが空き家のまま)

>>3517 名無しさん

⑤新線利用者数が少なく大幅値上げ予定
どこに発表されたの？

>>3517 名無しさん
書き方について、
一検討者としての不安要素列挙というより、
物件批判したいだけ、という意図を感じますね。
(ネガ情報は検討版に必要だと思ってますので悪しからず)

>>3517 名無しさん
ネガアンチさんの本領が発揮されてますね！

①って言うほど騒音かな？あんまり感じたこと無いけど。
②はデマ
③も渋滞はかなり大げさそんな状態見たことない
④はめちゃめちゃその通り
⑤？？？
⑥歩道が全部無いわけではないけど長い坂はある
⑦もかなりデマ。土埃なんか見たことない笑
⑧車は必須とまでは言わないけど個人的にはあったほうがいいんじゃないかなー？という気はする。
⑨コンビニは駅周辺は皆無。ただ、開発終われば何かしら入るでしょう
⑩水掛け論になってしまうので数年後の結果論待ち！
個人的にはさすがに空き家のままは盛りすぎでは？と思う。むしろ数年後まぁまぁ混雑しそうな気が。

>>3520 マンション掲示板さん
地元の方かな、心強いな

②は過去の衛星画像で確認された事実、過去スレ参照。
川は現地で見れば有るのが分かります、アラート画像もこのスレで提示されてる。

③は夕方5時過ぎから数時間、現地で確認可
一方通行だらけなので回避困難

⑤https://hiyosi.net/2022/10/24/shinyokohama_line-17/

⑦>>3437にも記載有り

>>3522 マンション検討中さん
収集ご苦労様です。煽る前に是非現地に行って事実確認してくださいね

2番の「水田跡地に建設」はデベに確認したら解決
販売時に嘘を吐いて契約したら、問題になるから正解な回答が得られる筈です。

以前こちらで紹介された「古今マップ」でも確認出来ます。
地図記号を表示させる事も出来るので、過去に水田の記号表記されているのも確認出来ます。

>>3522 マンション検討中さん
3520です。
②そもそもハザードマップでも行政からの情報にもそんなのはありませんので悪質なデマだなぁと感じます。
川はリビオからかなーり離れた所にあるだけです。なので不安煽るにもちょっと無理があるかなと。

③はバスの停留所辺りの事ですかね？
自分もその時間帯通りますがそんな渋滞は見たことないです。渋滞の定義感じ方の違いなのか？と思いました。
ゆっても3,40mくらいの区間が多少流れ悪いな～ぐらいじゃないですか？それと少し前にそのあたりの歩道部分が多少削れて車止めスペースが増えてるのでさらに緩和
されてるのでは？

⑤は確かにそうですね！大幅値上げの感覚はその人次第ですが！

⑦その日3437さんの書き込み僕も見ていたのですが、その日は確かに風強かったです！
ただ、自分は砂埃はさすがに感じなかったです。
駅周辺でもし砂埃感じるとしても駐車場のとこぐらいでは？
それと通年ではないですよね？？

２年住んでてそんなに風強く感じたのは流石にその日だけでした。

以上が２年住んでる私の個人的な感想です！
ありがとうございました！

1日だけ観察に行った人の情報をもとに
砂埃「通年」は盛りすぎでしょw
悪意感じる

2:川の場所は>>3217を参照
3:は第三京浜の高架下周辺まで混んでます
5:日吉まで480円は高い
7:埃の供給源(畑)が存在しない場所とは比較にならない量

20年以上住んでる私の個人的な感想です

20年も砂埃の舞う土地に住まわれているとは、余程住み良い場所なのですね。

>>3528 匿名さん

大きな家と大きな庭が欲しかったから羽沢にしました。
駐車場も詰めれば5台停められるので気に入りました。　
1番の要因は三ツ沢だと倍の価格だったからですが(笑
車の運転を止める頃には売って都会に移住するつもりです。

>>3528 匿名さん
嫌味で根性の悪い人ですね。虫唾が走るわ

埃で1番大変なのは、窓ガラスに微塵が付着して汚れてしまう事です。
そこへ雨が当たると汚さが倍増して見えます。
サッシにも泥が溜まるので、マメな掃除が要ります。
風光明媚の代償ですね。

>>3527 通りすがりさん
②については大事なのは実際に川が氾濫する可能性が高く命の危険があるかどうか、生活に不便が生じるかが大事な点な気がします。
その2つの可能性が著しく低いし誰も気にしてないです。
普通の人がイメージするような川があるわけでは無いのでちょっと盛ってるかなという印象。

③はまた個人の感覚になりますけど渋滞としてネガなイメージになるのって土日のららぽーと前の渋滞くらいじゃないですか？
道を通るときに渋滞にかかる時間を考慮して家を出る時間を考えなきゃいけないぐらいが渋滞だと思うんですけど。。そう考えると渋滞じゃなくて流れ悪いな～ぐらいかなと。

⑦は畑エリアから駅周辺までゆってもまぁまぁ距離あるし北西あたりのピンポイントから秒速50mくらいの突風が吹かないと土埃届かないと思いますけども…
あと通年ではないですよね？笑

20年以上も住んでいらっしゃるとても住心地のよいであろう羽沢愛に満ち溢れている貴重なコメントありがとうございました。

2:はアラートが鳴った時に、自分がどう感じるかで決めれば良いと思います。
大雨の度に目の前の川にアラートが鳴るだけです。
私の家は巻き込まれない位置に有るので気にしてません。

3:は平日の夕方に行けば分かりますから、行って下さい。

7:は、大粒の粒子は来ませんが、微塵ですから防ぎ用が有りません、周りの賃貸物件の口コミにも埃が多いと書いて有ると思いますよ。

>>3530 口コミ知りたいさん

結局、こういうレスしちゃうと荒らしと同じ人にみえちゃうので、そういうのやめましょうよ。

皆さまこんばんは。>>3515です。
たくさんのご意見ありがとうございます。

確定している事と不確定な事が混じっていてここを見ていて分からなくなってきてしまったので書かせていただきました。

取り急ぎ、ご意見を踏まえ且つ私見は出来るだけ省きまとめてみました。下部の質問や他に情報などございましたらお教えください。

１．イベント
2023/03 相鉄・JR・東急の3社利用可
→東急で既に直通となっている線も直通利用可能
2023/11 竣工予定
2024/02 引渡し予定
～～～～～～～～～～～
２．公開情報
2-1.駅徒歩1分(2022/09新ルール後も変更なし)
2-2.全ての運行の種類が停車
2-3.新横浜を跨ぐ直通電車利用時に初乗りが2回分発生(相鉄＆東急)
2-4.線路＆主要道路(環状二号線・羽沢池辺線)が目の前
→主要道路を挟んで新幹線
→遮音で一部二重サッシ
2-5.オプションなしで下記設備
→御影石、ディスポーザー、魔法瓶浴槽…etc
→他は設備仕様を要確認
2-6.ドラッグストアが目の前
2-7.ドラッグストアの上に内科・小児科有り
2-8.建屋内(4F)が医療モール予定
2-9.建屋内にスーパーが入る予定
2-10.建屋内の施設利用者用の駐車場有り
2-11.上記以外に商業やその他施設が近隣には存在しない
→交番＆郵便局＆公共施設
→コンビニ(駅中含む)
→子育て施設(塾、習い事等)
～～～～～～～～～～～
３．本物件としての不確定要素／理由
3-1.騒音地帯／竣工後でないと不明確
3-2.水害地帯／ソースで意見が食い違い有
→国としてのハザードは相当軽微
→的確なものがあれば公開情報に引き上げ想定
3-3.商業施設の維持／竣工後でないと不明確
→元々駅周辺に何もないので過去事例が無い
～～～～～～～～～～～
４．その他ご意見／公開情報としていない理由
4-1.農園がある／良し悪し
→直売所がある
→いちご狩りが出来る(時期限定？)
4-2.渋滞多発／人によって感じ方に差異有
4-3.土埃・砂埃（通年発生）／人によって感じ方に差異有
4-4.車の必要性が高い／必要性に差異有
～～～～～～～～～～～
◎質問事項(2点)
3-2：ご意見賜りたいものとしては"的確なソース"なので、お持ちの方は是非記載お願いいたします。
4-3：埃については私としても気になるところで、例えば洗濯物を干せないレベルだとするととてもじゃないが外出できないかと思ってますが、下見した際はそのように感じたことはなかったです。ただ、例えば大気汚染に関する環境データなど数値として指標があると理論的になるのですが、いい案をお持ちの方はいらっしゃいますでしょうか？

3-3の過去事例
元々有った商店は、全て廃業し無くなった。

なんにせよ、地元の方々から情報いただけるのは大変ありがたいですね。

>>3535
鶴見川水系鳥山川洪水浸水想定区域図
https://www.pref.kanagawa.jp/documents/10912/882134.pdf

リビオ周辺はシュミレーション対象外です。
公的に安全を保障された区域では有りませんね。
警報や避難指示が出たら従うべきですね。

リビオ建設地の古今が分かる資料です。
左上が地図記号で水田確認可
左下が当時の水田写真
https://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=35.480050&lng=139.584957&...

>>3539 マンション掲示板さん

何このサイト
おもしろ

>>3529 通りすがりさん

20年住まわれている方のご意見ありがとうございます。わざわざこんなスレッドにまで出向いて、このマンションを買って後悔しないように検討者にアドバイスして下さるなんて善意の塊のような方ですね。羽沢に住まわれてるなら羽沢の発展を願いそうですが、このマンションが出来ることも含めてネガティブな印象をお持ちなようなのは何でか気になります。

ところで、20年住まわれている方のネガティブ意見はとても参考になったのですが、ポジティブ意見も聞いてみたいです。強いてあげればで良いので、「羽沢は良いとこだよー」と言えるようなポイントがあれば教えて下さい。

横浜市における騒音・振動の測定結果報告書
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kankyohozen...

環状2号線、神奈川区羽沢南四丁目の騒音
昼間73デシベル　夜間70デシベル
夜間でも、高速走行中の自動車内 騒々しい事務所の中 セミの鳴き声(直近)
https://www.city.fukaya.saitama.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/...

>>3542 マンション掲示板さん

情報提供いただきありがとうございます。一つだけ補足すると、当物件は羽沢２丁目ですので少しずれがありますね。ただどっちみち2号線沿いなので前後の数値にはなるでしょう。最も、窓の造り的に騒音は気にならないと思いますが。

何度か現地訪問したのですが、道路と距離や高低差がある都合なのか、参考として書かれてるレベルの騒音に感じませんでした。

私は15時ごろ訪問でしたが、他の時間帯に訪問された方の感想もお伺いしたいです。

>>3547 口コミ知りたいさん
個人的な印象ですが環状2号の音はそこまで気にならない気がします。
どちらかというと貨物の汽笛がたまになるのですがそちらの方が気になると思います。
まぁ1日10本程度ですが、24時過ぎにもなったりするので多少の懸念点ではあるかなと思います。

羽沢エリアのいいとこで言うと車の交通の便はかなり良いと思います。
夜中タクシーで羽沢エリアに帰宅することがあるのですが、渋谷区あたりから30分(最速25分)でつくのでかなり楽です。第三京浜に近いのはかなりのメリットに自分は感じてます。

>>3547 口コミ知りたいさん

4丁目って、調べたら高山橋の所ら辺が4丁目だな
200～300メートルしか距離無いから、同じ数値と考えて問題無しだな。

移動時間を記入してる人ってgoogl先生が情報ソースなの？
いつも有り得ない時間を提示してる。
googlだと26分と出る、26分は無理だよ。

評価が下がる情報は、公的な調査結果でもこの反応ですか？
気にならない気がします、気にならない気がします、４丁目だから。
中立な立ち場で情報を処理できない人々なんですなぁ～。

>>3547さんは、>>3538と>>3539は無視して
>>3542だけに反論したのか、、、

茶番ですね。

音の大きさはマンションの遮音性能とセットで考えないと意味がない。
部屋にもよるが二重サッシの部屋はT5相当だから、外が70dbでも部屋内は25db程度になる。
さっきのリンクだと「静か」と「極めて静か」の間。
当然だけど環二と線路の側だからデベも音対策はしてる。
遮音性能が気になるならモデルルームに行った時に質問するのが良い。

>>3550 評判気になるさん
3548です。
自分は実体験ですよー！
タクシーなので終電終わりの夜中の時間ですけどね。
月に2回ぐらいの頻度でもう何十回も乗って毎回ほぼ30分で着いてるので毎回早いなーと思ってます。
先程も書きましたけど最速25分でした。
羽沢二丁目の奥側の方です。

>>3554 評判気になるさん
ちなみに渋谷区で渋谷駅近辺ではないです

>>3552 通りがかりさん
いや、気になる情報に対してリアクションしただけでしょ、あなたみたいに笑

>>3553 マンション検討中さん

遮音性能も大事かもだけど、季節や日によっては窓開けて過ごしたい時もあるからねえ。。。

>>3557 名無しさん

駅近で窓を開けて車の音とか聞こえない所ってどんな所ですかね。

>>3551 評判気になるさん
データはデータでしかなく、その数値をどう捉えるかは個人の自由でしょ。人がどう捉えるかを、自身の判断軸でどうこう言う必要ない。

⑫JR～相鉄～東急の新規路線の敷設で新駅誕生なのに、JR～相鉄～東急が駅開発に参加せず、関係する施設やテナントが1つも無い。

>>3560 評判気になるさん

マンション自体の構造や設備は材料高のご時世の中では良いみたいです。ただ、結局は立地として価値が低いからこそ、駅周辺の開発が進まないっていう意見が多そうですね。株で言えば低位株が上場廃止するかもしれないけど、何かのきっかけで上昇するのを期待して買うかって感じですかね。例えが分かりにくかったらごめんなさい。

>>3553 マンション検討中さん
自分が無知なだけかも知れないけど、今ってサッシ等級T5まであるの？T4が二重サッシの認識でした。

>>3562 口コミ知りたいさん

T5（相当）ですね！納得いかない方はT4で捉えれば良いかと。

>>3554 評判気になるさん
夜でタクシー渋谷からおいくら？

>>3558 マンション検討中さん

駅近で窓開けて車の音が聞こえない所があるなんて誰も書いてませんよ。
開けてもうるさい、うるさくないの差はあると思いますがね。

>>3564 マンション掲示板さん
1万ちょいです！

>>3564 マンション掲示板さん
あ、失礼しました。
深夜割増の無いタクシー会社使っているので実際は1万3000円ぐらいかもです。

こんにちは！よろしくお願いいたします。
もう販売済みの部屋のタイプって何か分かる人いますか？？

はるちゃん(女性・契約済み（未入居）・25歳-29歳)

アンケート出てますね。
20代の女性でここの3LDKが買えるのが衝撃。他と比べてお手頃とは言え凄い。自分は20代より上だけど1LDKで探してるレベルだから普通に羨ましい。

>>3569

直系尊属である両親や祖父母から、マンション取得のための資金援助があった場合、要件を満たせば一定金額まで非課税になるから要は節税だよ

でも今は1000万上限だから、角部屋3LDKの物件価格からしたら、非課税範囲の贈与なんて微々たるものだと思うけど。

ダウンライト増設検討していましたが、偶然国大駅の近くにドイツの素敵な照明を扱うお店を見つけました！シーリングライトの品揃えも結構ありました。
明るさが足りない場所にはフロアスタンド等の間接照明で補えそうですが、照明問題、なかなか悩ましいです。。。

近年のダウンライトは一体型が主流、10年で業者に交換工事をして貰う必要が有る。
埋め込みで発光部交換不可、途中で色味を変えたくなっても工事が必要。
更に、照度が低く、拡散も少ないので暗い。

照明は、シーリングライトをメインが良いと思う
アクセントは、ライティングレールを入れて、好みのライトを自分で追加して行けば、ダウンライトも可能だし、間接照明も可能。
気分で綺麗なペンダントライトも追加で出来る。
シーリングの両脇にレールと、壁際にレールで充分だと思う。

オプション営業の入り口は、交換工事でマージンが取れるダウンライトと、安価に勧められるコンセント増設からがセオリーだから、安易に買わない方がが良いよ。

コンセントは、家具に合わせた高さで追加しておくと便利、サイドボードより上に有るコンセントって便利だよ。

ここ含めてですが、タワマンで洗濯物を外干しできるところってありますか？
無知ですみません。

何年も住んでますが、駅まで砂埃になることは経験がないです。先日の本年度最強クラスの風の日に、駅から環状2号を超えて平本農園まで野菜を買いに行きましたが、砂埃がひどかったのは農園の周りだけです。しかもそんなに風の強い日は年に数日ですし、そんな日は洗濯物など外に干すと飛ばされますので干せません。
駅前の川は本年度、地下に埋設されたので、もうハザードが出ることもないはずです。
保育園ができるのも正式に決まったし、3/18以降は習い事も隣の駅まで３分ですので、我慢できるのでは？
新しく来られる方に根拠もなく不安をあおるようなことはことは避けて欲しいと思います。

>>3574 マンション検討中さん
自分もすべてを把握している訳ではないですがタワマンは外干し禁止されてるとこが多い印象です。

>>3575 周辺住民さん

バザードが出る場所は以前のまま、情報は正しくね。
あなたを信じて買う人が居るかも知れない
ハザード出た後に名乗り出て責任取るの？

>>3575 周辺住民さん

何処になんて言う保育園が出来るのですか？
定員は何人ぐらいの規模になるのでしょう？
詳細をお願いします。

>>3576 マンコミュファンさん
MRで確認した限りでは物干し竿を通す台みたいなのがついていましたから、ここは干してもいいということなのかもしれません。
（不確定ですいません）
自分もおふとん干したいです。。

>>3578 マンション検討中さん

3575さんではありませんが…
保育園の名前や定員や規模までは不明ですが、リビオタワーの中に何らかの施設は出来るはずですよ。
リビオで貰った資料を見てみると、施設概要のエレベーターという項目があって、子育て支援施設用13人乗り1基と専用のエレベーターが設置される予定みたいなので。

みなさんありがとうございます。
おふとんどころか衣類も外干ししたいので、もし外干しできるならタワマンも検討に載せたいなと思いました。
載せられるならここ、いいなと思っています！
通常は外干しNGというのは理解していますが…

入居予定様
ノーバさんですよね！ショールーム素敵です！
私の実家のインテリアはこちらでして頂き、今度もお願いしようかと思っています。

以前に営業さんにお伺いしたところ、この物件はベランダで外干ししても大丈夫な物件ですって言ってましたよ

>>3574 マンション検討中さん

タワー高層階住みですがベランダ柵内はOK、柵に布団とか掛けるのはNGです

幼稚園の下見に歩いて来ましたが、大池道路の西釜台とひじりが丘の間に、10軒位の分譲予定地を発見！しました、近くに建売物件も出てました。
興味ある方は、調べてみてね。

>>3577 マンコミュファンさん

確かに、ハザードとかは人によっては大事な情報ですからね。
私は気にしていませんが、～なはず、とか書くのはね。

>>3575 周辺住民さん
保育園が出来る正式発表は、何処で確認出来ますか？
調べても正式発表されて無いのですが。

このスレって、個人的な想いを書いてソースを示さない人が常駐してますよね。
>>3538と>>3539の内容を崩したいなら、否定出来る公式なソースを定時して欲しいですね。

>>3577 マンコミュファンさん

普通に考えて、万一リビオ周辺が浸水するとしたら、リビオより低地にある羽沢国大駅はどうなるのですか？地下駅を作る際、相鉄がそれを想定していなかったということですか?私はあなたの情報とやらより相鉄に賭けますなあw。

自宅を新築するとき地盤を調査しましたが、一区画の土地でも地盤の強度は違っていました。リビオが住居部分は直接基礎で、前にせり出した商業部分は地下に杭を打っているのも、地盤調査の結果からなのかと素人なりに想像しています。逆にいえば、直接基礎でタワマンを建てられる地盤も、なかなかのものではないかと考えています。

現在、東京方面に行くときは、普通は横浜駅で乗り換えますが、先日、JR直通線で大崎に出てみました。大崎での乗り換えが楽なことに驚きました。これからは、渋谷方面は東急直通線、東京方面はJR直通線と、役割を明確にしたダイヤになるといいなと思っています。

>>3588 評判気になるさん

この話題が定期的に出ますけど、行政が発表しているハザードマップを確認して、特に問題なしと判断しているという話じゃなかったですか？

>>3592 口コミ知りたいさん
少なくとも横浜市のハザードマップでは問題ないようですし、過去に羽沢駅周辺の河川氾濫？の事例もないようです。こちらの投稿者が何を危惧しているのかがよく分かりません。

ネットで、羽沢横浜国大駅近辺にお住まい（だった？）の方のブログを見かけましたので、貼らせていただきます。3年ほど前のブログのようですが、今見るとなんか懐かしいですねw。
https://hazawaminami-development.blogspot.com/

ソースはブログですw

>>3595 口コミ知りたいさん

ソースは横浜市のハザードマップですよ。ブログがソースだなんて書いている人はいませんよw。

>>3595 口コミ知りたいさん

読解力だいじょーぶかーw

>>3589 eマンションさん

賭けるんだ笑

横浜市のハザードマップで浸水域になってますね
警報が発報される理由はこれですね。

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kasen-gesui...

>>3599 通りがかりさん
道路冠水相当ですよね。実際にそうなったら土地の低い駅方向へ流れるであろうということですw。

スレを見てると、ここは性格が悪い人が嫌うマンションですね。有望かもって思っちゃいました。

最近ソースが確認された情報まとめ

（1）建設地が湿地・水田跡地
リビオ建設地の古今が分かる資料です。
左上が地図記号で水田確認可
左下が当時の水田写真
https://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=35.480050&lng=139.584957&...

（2）横浜市のハザードマップで浸水想定域・注意報・警報が発令される地点の集中地帯
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kasen-gesui...

（3）横浜市における騒音・振動の測定結果報告書
感情2号線羽沢南４丁目の騒音レベル
昼間73デシベル　夜間70デシベル
夜間でも、高速走行中の自動車内 騒々しい事務所の中 セミの鳴き声(直近)
（計測地はリビオから300Mの距離)
https://www.city.fukaya.saitama.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/...

（4）運賃の値上げを予定
https://hiyosi.net/2022/10/24/shinyokohama_line-17/

>>3602 マンション検討中さん

随分とソースがお好きなようですが、刺身にもソースをかけるタイプですかw?
1、2は、もういいですよね。さすがに飽きましたw。
3は横浜市の防音対策に適合しているはずです。

https://www.city.yokohama.lg.jp/business/bunyabetsu/kankyo-koen-gesui/...

4の値上げについては、では、どこに住めばいいのかという話ですよね。現に羽沢に古くからお住まいと思しき貴方様だって、値上げされる運賃をお支払いになるのでしょw。

>>3602 さん

元水田はかなり昔の話で、現在のハザードマップで見てもマンション周辺の浸水のリスクは僅かで冠水程度。

モデルルームでもらった資料では、サッシはT4相当で、遮音性能はマイナス40dB。
測定した騒音レベルの数値が正しいのであれば、窓を閉めれば室内は昼間は33dB、夜間は30dB。
聴覚的な具体例は静か。騒音の具体例としては深夜の郊外、鉛筆の執筆音、ちいさなささやか声程度。

運賃の値上げ？？
加算運賃が決定したという内容では？　
各電鉄会社の初乗りと加算運賃で少し高くはなりますが、自分としては乗り換えなしで、相鉄～東急～目黒線と乗車出来るなら、少々高くても許容範囲です。

「最近ソースが確認された情報のまとめ」を見ると、とんでもない場所にマンションが建設されるような見出しが並んでいましたが、以前何度か見た内容でしたし、特に新しい懸念材料や情報も出てなさそうですね。

ソース提供ありがとうございました。

横浜市のハザードマップは信用出来る！
ポジ派の常套句を付従するなら？
情報は正しいに越した事は無いですよね。

誤りが有ったら認める勇気も必要かと思います。

>>3601 マンション比較中さん
まぁ、書いてる人は立場が違うだけでみんな同じようなんでは。
私も多分そうですし。
購入者とネガが綱引きしあってるだけかな。

いやあ、ネガさんには感謝だなあ。これだけしつこく何度も同じようなことを突かれても、想定外の致命的な欠陥が出てこない。これはある意味大したことだよw。普通こんなことはないだろうし、恐らくは部外者であるネガさんに対して、これだけのエネルギーを補給し続けられるリビオ羽沢の物件力も出色だね。

事実無根で、そんな事実は無い、地域で1番安全な場所と言って無かった？
過去画像とハザードマップが示されても、言い訳に終始かw

https://tetsudo-ch.com/12868991.html

ヨコハマニアさんのTwitterで知ったけど相鉄沿線アゲアゲじゃんww

>>3608 口コミ知りたいさん
それらは前にも出してらっしゃいましたよw。

>>3609 匿名さん

嬉しくなくはないけど、実感としては盛り過ぎw?二俣川グレーシアタワーでも2倍ということはなさそう。1.5倍くらいw?しかし、当分、下がる気はしないなあ。

ソースはブログw

>>3612 口コミ知りたいさん

ソース好きな方へのお知らせです。
https://lifull.com/news/25667/

>>3609 匿名さん
70平米未満ってなんか変じゃない？なんか意図でもあるのかと思う。

【データ抽出期間】（価格・賃料）2019年12月～2022年12月（駅周辺充実度）2022年10月時点
【対象物件】LIFULL HOME'Sに掲載されていた以下物件
中古マンション：築30年以内、30平米以上70平米未満、駅徒歩10分以内
居住用賃貸物件：築30年以内、30平米未満、駅徒歩10分以内、賃料10,000～1,000,000円

>>3613 eマンションさん

本当た！二俣川と西谷は凄い！
で？羽沢は？新線開通に伴う価格上昇を紹介する記事で、羽沢の価格上昇に関する好材料が紹介されて無いのは何故？
羽沢をその他沿線駅扱いにした事に抗議しないと！
筆者はマニアのブログを読んで無いのかな？w

>>3615 マンション掲示板さん
羽沢はもともと他に比較する分譲マンションがありませんから記事等にもしにくいんですよ。このマンションの価値はこのマンションが中古になってから徐々にわかるくらいにONLY　ONEですので。

>>3616 マンション掲示板さん さん

羽沢は中古マンションの数が少ないから、取引事例も少ないのだろうねえ。でも、リビオ近くのライオンズマンション？あれなんかも新駅ができて上がっただろうなあ。その前は、上星川から徒歩２０分とか？それが、今や羽沢横浜国大から徒歩3分とかなのかなあ？まあ、築年数は古そうだが。

性格の悪い人は退場しましょう！健全な意見交換が出来るように。

相鉄線の未来
https://www.news-postseven.com/archives/20230129_1835599.html?DETAIL

>>3638 名無しさん
相鉄が力を入れる駅は発展するでしょうね。
西谷、二俣川、星川、ゆめが丘なら期待が持てますね。
羽沢駅は、駅にコンビニのスペースすら作って貰えなかったのに、、、。なんで駅舎直結の相鉄ローゼン作らなかったんだろう？

>>3639 評判気になるさん
素人予想ですが、駅舎の計画の際に既にリビオの計画もあって下駄を作る予定だったので特に駅周辺に作らなかったのではないでしょうか。

>>3639 評判気になるさん

駅にコンビニはできる気がします。現在、駅は無駄に駄々広い（笑）。

相鉄は元々の相鉄沿線には土地や地縁があるけど、羽沢は元々JRの牙城。西谷や二俣川とは事情がまるで違うのだと思います。

自社物件に直営スーパーでも、不採算になる判断が為されたからなんだろうな。

>>3642 通りがかりさん

JR貨物の牙城でしょ？JR東日本の施設はゼロ。
現在は相鉄がメインの駅しか無いから、相鉄の牙城。

>>3641 通りがかりさん
出来るとしたら、工事事務所を撤去した跡地じゃ無い？
地主の気持ち次第でしょう。

>>3644 名無しさん

相鉄は乗車券収入を増やしたい訳だから、ずっと先のゆめが丘に人を運びたいよね。昔は平塚まで延伸の噂もあったくらいだから土地の取得もしやすいし。それに比べると、羽沢の計画はずっと新しいから、駅付近に広大な土地をもつJRとは条件が違いすぎる。

>>3645 名無しさん

コンビニなら広い土地でなくエキナカで十分だろうし、集客もしやすい。

後、駄々広いエキナカに1200円カットの店とか？リビオの住民の他、近隣の高齢者や子どもも来店するかな？

海老名のリーフィア3棟目（春に情報解禁予定）とここ、どっちにするか悩む。多少遠くなるけど、奥さんが横浜勤務だから行き帰り始発で1本で座って帰って来れた方がいいのかなとも思ったり…

>>3649 検討板ユーザーさん

確かに横浜駅への通勤なら、相鉄本線上の駅の方が楽そう。ただし3月のダイヤ改正で、横浜駅に行くには西谷駅乗り換えが出てくるようだが、それがどのくらいの本数になるのか？あと、海老名は相模川のハザードマップと地盤の強度が要チェックだと思う。

>>3649 検討板ユーザーさん

3/18前で絶妙なタイミングですね。
商業施設に対する利便性で言えば海老名の方が上でしょうね。
都内への用事が都内に集中するようであれば羽沢は候補としては有りでしょうね。
個人的には後者が強いので羽沢を選択肢の一つとしています。
あとは良いお部屋に出会えるかでしょうかね。

現実を見ない楽観的な妄想は、意味が無いと思います。
開業から3年が経過し、駅舎にコンビニも1200円カットも出来て無いのが現実。
無い施設に来店するかな？など考えても虚しいだけだと思います。
鉄道会社は、羽沢にテナントを作ってもペイ出来無いと判断したと思うのが妥当。
だから、第三者所有地の一階部分に期待するしか無いと考えてます。
個人が主体の開発は、小規模になる可能性が高いですが、無いよりマシです。

海老名の地盤は人気の豊洲、月島、浦安、幕張、札幌とかに比べたら遥かにマシだと地盤調査を専門にやってる友人が言ってましたよ。そこまで恐れなくていいのでは？相模川のハザードについては、過去そのような事態になったことはないようですが、これは運でしかないですね。高台に建ってる家でも内水でやられたって話もよく聞きますし、正直心配してたらキリないです。

>>3652 名無しさん
また、この話！このテーマ、何回めですか？要は、直近の3年間と今後の3年間が、同一の条件下にあると考えるか否かですよね。3652さんは、これからも羽沢は今までと同じと考えていられるようだが、そう考えない人はリビオを買う。それでいいんじゃないですか。ご心配いただかなくても、検討者はそれぐらいのことは当然考えていますよ。

>>3653 評判気になるさん
いいお友達をお持ちですね。そう言われるとなんか安心ですね。羽沢の地盤についても、ご意見を伺いたいものです（笑）。

>>3654 匿名さん
なにヒビってるの？何の話しても自由だろ？
お前の掲示板じゃないし

>>3640 口コミ知りたいさん

駅の計画が先じゃ無いとおかしな話になりますね。
未だ未完成のリビオの計画が先行してたの？
リビオに遠慮して駅ビル作らなかったの？
凄い発想。

>>3653 評判気になるさん

高台の内水氾濫を良く聞くんですか？
良く聞く高台を紹介して下さい。

駐車場が1階や地下だったり数段下がったところが入口のマンションってあるよね。どしゃぶりの雨降った後とか水浸しになってるの何度か見かけたことある。うちの実家はハザード外だけど、家の近くの排水溝が落ち葉で詰まって大雨の時、浸水しかかったことあった。秋は要注意よねー。

今年は相鉄東急直通線も繋がりリビオタワーも竣工を迎える羽沢横浜国大駅にとって大きな１年ですなぁ…

後2,3ヶ月もしたらパッと見はそこそこ出来上がってそうですね。

相鉄の三ツ境駅なんか、改札口の横に成城石井があるもんな。自分は成城石井でデリやオリジナルの食品を買うので、羽沢にできれば嬉しいかぎりだ。

相鉄の駅に、相鉄ローゼンが入らなかったのは痛い。
相鉄ローゼンなら、多少売り上げが悪くても無くなる可能性が低いと思えるのに。

一番購入しそうにない人が、スーパーがないことを一番心配してくれていますね。ありがたいことです。

>>3658 さん

>>3658 eマンションさん
>>3653 さんではありませんが、武蔵小杉の様な特定の地域というのではなく、ゲリラ豪雨などで排水の流れが悪くなって、坂の上の家でトイレが逆流したり、排水溝から水が溢れたりするのが話題になってるという話ではないかと思います。

いいマンションをリーズナブルに買えてよかった。都心直通の駅でこれは買い。

>>3665 匿名さん
同意見です。

都心30分直結かつ東横と直結してる駅の徒歩1分は、今後もなかなか出回らない。

羽沢付近の開発視点で資産価値分析するコメントが多いけど、この物件の本質的な価値は路線アクセスだから、沿線やアプローチできる近隣区の開発に伴う価値上昇に期待すべき。

値上がりに期待するなら、新横浜を検討した方が幸せになれる気がしますね。
羽沢は下がる要素が多いから、投資には向かないと思う。

>>3667 通りがかりさん
私は資産性気にしますが、このマンションは結構期待できると思いますけどね。
結局多少駅力弱くても駅近で目立つタワマンはいいなぁ～てなっちゃうんですよね。
具体的な根拠はないですが笑
うちは家族の反応がいまいちだったので新横検討してますが全然ありでしたね。

羽沢が下がるときは、他のマンションも下がるときだと思いますね。新横浜から大倉山にかけては鶴見川沿いの地盤の悪いところで、新横浜線の工事では、2回も環2が陥没する事故があった。隣駅の小机は東日本大震災の際、液状化した所があったし。自分は新横浜は候補から外して考えました。

>>3662 名無しさん

個人的には相鉄ローゼンって品揃えが微妙なイメージがあるので入らなくて良かったです、、、。購買層をどのターゲットに置くかが難しい地域かと思いますが。環2からスムーズに羽沢バレーにアクセスできて買い物出来ることを考えると、安価なスーパーより紀伊國屋とか成城石井が入っても面白いと思います。星川、東戸塚に無いので差別化が図れそうです。

>>3670 マンション検討中さん

リビオの住民が日常的に利用するスーパーですから、安価でないと困りますw。相鉄ローゼンは特別に安い訳ではありませんが、品揃えも価格も及第点だと思います。まあ、別にローゼンでなくても構いませんが、紀伊國屋一択は勘弁してほしいw。

>>3666 eマンションさん

近隣って、羽沢町って山と谷しか・・・

資産性ばっか気にするのもほどほどに。何買うにしてもいちいち電車乗らないと買いに行けないのはなかなか不便よ。資産性以上に利便性、生活のしやすさは重要かと。

>>3673 匿名さん

隣駅は新横浜都心ですよ。

羽沢を評価する人は、町づくりの計画や新線のことを考えながら羽沢の未来を頭に描くし、そうでない人は現在の姿しか頭に浮かばないのだろうな。どんな未来がやってくるかは保証されてないのだから、どちらを選ぶかは個人の自由。不動産の購入は、いつだってそんなもの。

>>3671 評判気になるさん
いま住んでる地域にも相鉄ローゼンがありますがはっきり言ってかなり高いです。
ヤマザキのショートケーキ2コ入りなど411円(税込)もします。
近隣のスーパーでは354円。さらに定期的に2割引セールをやっているスーパーもありますね。
他の商品も同様の傾向があるかと。。。

>>3667 通りがかりさん

下がると考える理由も、参考までに教えていただけますでしょうか。

あくまで個人的な意見ですが、羽沢は駅近で、駅1-3分の価格下落率が低いことはデータもありますし、停車本数が減る、急行が止まらなくなる等が起きない限り、相対的にみて、下がる要素はないようにも思います。(市況全体の影響等は考慮しないものとしますが)

またおっしゃるとおり、新横浜は不動産投資としては羽沢より断然良い(利回り)かと思いますが、住居兼投資のような位置づけで買うとなると、治安の面でどうしても選びにくいので、その点考慮されてる方は多そうですよね
(新横浜の篠原口にタワマンできてたら最高でしたが、ないものねだりですね..笑)

>>3673 匿名さん

コメント踏まえると、近隣=沿線沿い数十分の事指してるでしょ。相鉄の各駅or東横線各駅があがれば、連動してあがるって話じゃん。大倉山、新丸子と同様の市場変化。

そんなに必死にならなくても

>>3678
新横浜の治安が不安って大丈夫か？
田舎育ちのお上りさん？

これまでの書き込み内容から、開発が進まない可能性が高い事が理由です。
乗客数が少ないとの指摘に依り、停車数減。
西谷、羽沢横浜国大駅、新横浜の中で羽沢だけ横浜へのアクセスが悪い。
第三者所有地の開発が発表されて無い。
良いテナントの継続が為されるか未知
スーパーや保育園が予定のまま

大倉山や新丸子と比べられる立地では無いですよ
衛星写真で確認して下さい。

>>3681 口コミ知りたいさん
レジェイド付近行った事ありますか？
(この辺の感覚なんて家庭環境に依存するのにいちいち煽る感じで食いついてくるのやばいな。)

>>3682 通りがかりさん
沿線バリューがあがるとその沿線沿いの各駅が上がるよっていうロジックのコメントに対して、大倉山新丸子の駅自体の比較だと勘違いして煽りコメントしてる人がいる。

>>3675 口コミ知りたいさん
構想が実現する頃には寿命を終えてる。
リビオも老朽化して無くなってるんじゃないか？

発展する、しないの二項対立ような物の言い方をするから溝が埋まらないのでしょう。羽沢も発展するとは思ってます。私の最寄り駅付近の利便施設を積み上げて点数を付けると80点としたら、今の羽沢は25点ですが、恐らく下駄の施設で40-45点ぐらいになるでしょう。そこから頑張ってひょっとしたら60点ぐらいになるかも知れない。その感覚を理解してるなら全く問題ないと思います。ただし60点に達するには20年とか掛かるもしれない。この何十年を45点で暮らして得るリセールバリューの価値とは、。非常に興味深いです。

この板、トゲトゲしてる人多いですね
入居しても隣人トラブルなったら最悪だな

>>3686
私も近い考えで候補から外しました
20年後は今よりも大分発展して資産価値上がるかもですが、それまでの間は不便を我慢して生活するのは人生が勿体ないなぁと

今の利便性・今後の成長性、どちらの要素も重要ですね

荒れてますね。。

徒歩10-15分の東横有名ターミナル駅と、徒歩1分かつ有名駅10分一本でアクセスできるが、駅前は未発展の駅

どっちが好みかでしかない気がしますけどね。

わざわざ電車に乗ってお出かけって結構しんどいなぁ

皆さん、便利なところにお住まいなんですねえ。自分は、自宅の最寄り駅周辺はなんでも揃うけれど徒歩15分。羽沢に住んだら、足りないものは新横に行けばいいやと、軽ーく考えています。スーパーとコンビニとクリエイトがあればOKです。

結局隣駅は使わずに、近場で我慢して生活しそう。

結局　不便なのかな

スーパーコンビニクリエイト…虚しいのぉ萎えるー

この掲示板って荒れてる方なんですか？素人なんで分からないのですが、購入者v.s購入しなかった or そもそも購入する資金がない人の構図で分かりやすいから皆さん素直な意見で良い掲示板だと思ってました。
これが株の掲示板だと風説の流布とかで問題になりそうなコメントもありますけど、結局値段つけるのはデベロッパーですし、株と違って簡単に買えるものじゃないから掲示板でネガコメされようが購入者は気にしなければ良いのに。先日、MR見学してきましたけど予想以上に売れ行き良くて、第三期は値上がりするみたいなこと言ってましたね。まあ、営業さんのトークなのでどこまで真実か分かりませんが。

ここのスレで多少盛り上がるが意見が平行線となる主な内容

・ハザード、地盤関連
・地域開発関連
・下駄関連（維持含む）

ソースが不明確や希望的観測などネガとポジの意見が乱れてしまい結果生産性がないように個人的に感じています。
ソースがしっかりしていたり、その他上記以外の内容で意見の出し合いが出来ると、このスレの意味が出てくる気がします。

リビオの医療モールの家賃は判明してますね。
相場と比較してどうでしょう？
その他テナントも同様だとしたら、、、。

すこしそれますが、渋谷の開発がえらいことになってますね。渋谷が栄える程、直通の恩恵は受けそうですね。
https://pdf.irpocket.com/C8804/fhjD/gNg4/cbzO.pdf

>>3696 マンション検討中さん

スレに生産性？を求める人がいるのですね。ここは、匿名の掲示板ですからね。発言についての責任は問われず、よって情報の信憑性に濃淡があるのは当然です。自分は最低限のマナーとモラルがあればいいと思います。それがないと見苦しいですから。

>>3699
信憑性どうこうより、堂々巡りの議論ばかりしてても意味ない(むしろ見苦しい)ってことかと

リビオ辺鄙な場所なのに家賃が高いですね

そう思う人には見ない自由がありますからね。ここは、小学校の学級会ではありません（笑）。

>>3701 マンション検討中さん

何の家賃ですか？医療モールですか？自分は医療モールの相場が分かりませんが、もしそうだとしたら、ドクター諸氏が羽沢の将来性を評価しているということでしょうね。

あれだけソースを出されたら嘘は書けない
定期的にまとめを書き込めば荒れなくなるよ

医療モールも、募集が開始されて暫く経ちますが、全区画募集中のままですね。

>>3704 マンション検討中さん

ここが荒れているとしたら、その原因は皆さん、分かっていると思いますよ。

>>3706
購入者　vs　買えなかったマン

概要欄にある、施工会社変ですよね？なんで間違えてるの？、かつ放置されてるの？誰が書いてるの？
　正式名称：リビオタワー羽沢横浜国大
　売主：日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社
　施工会社：株式会社三菱地所レジデンス
　管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

>>3708 匿名さん

ん？施工会社は熊谷組になっていませんか？先着順住戸もだんだん減っているようですね。第3期は、どんな感じになるのでしょうね。

>>3709 マンション検討中さん

ああ、このスレのトップですね。確かに！よく気がつきましたね。

ソース、ソースと言ったところで、ソース自体の出典があやしかったり、その解釈が間違っているかもしれないしねえ。所詮は、匿名掲示板です。各自のネットリテラシーだけが頼りです。

>>3705 名無しさん
募集開始からまだ2ヶ月位の様な気がしますが、入居するクリニックってそんなにすぐ決まるものなのでしょうか？
都心の一等地などは別でしょうが、一般的な場所であれば商業施設やクリニックモールがオープンした後も募集中となっていたりしますし、割とゆっくりペースで埋まっていくものかと思ってました。

>>3707 eマンションさん
買えなかったってここって倍率そんな高いんですか？

クリエイトの2階のクリニックはずっとあのままかなあ。クリエイトの建物自体、そう長くある気がしない。駅前の1等地に2階建はもったいない。リビオの入居が始まったあたりで、移転予定のクリニックもあるのではないか。今は、患者集めの期間と考えれば、ドクターにもクリエイトにも損はない。クリエイトの2階が空いたら、ダイソーでも入れてください（笑）。

>>3714 名無しさん
クリニックとかの内装って、今は30坪で2,000万円ぐらいします。
オープン数年で移転、建替なんてしませんよ。

医院のテナント契約は長期契約
だからクリエイトのテナント持ち主は安泰

リビオの医療モールは後発だから、クリエイトの医院と被る科目の先生は、過当競争を嫌って敬遠するでしょ。
あの立地だと、1科目1医院が妥当。

>>3717 検討板ユーザーさん

クリエイトのテナント募集広告も既存の診療科を除外していますね。

でも、クリエイトのある地区は確か20mくらいの高さまでOKだったはず。あのままずっとというのも、もったいない気がする。

どちらにも歯科が無いのが不思議。

>>3719 匿名さん

あれが羽沢にベストだと思う、建築費を抑えて家賃を相場に設定したから、オープンからテナントに空きが無いのでは？

地区計画では、クリエイトのあるB地区は高さ31メートルを超えてはならないとありますね。

建ぺい率60％、容積率200%だから、４階建以上にすると各階にエレベーターとエレベーターホールが必要になり延床面積を有効に利用出来ない。
エレベーター無しで３階建が一番コスパが良いんじゃないの。

医療モールの募集欄に、「契約済み」の記載がされるのは何時か？
クリエイトと被る科目が入居すれば、患者側からしたら選択の幅が出て良いですね。

一日携帯見なかったら通知が26も来ててびっくりした
それだけ注目されてるのかな

真中に

>>3726
どゆこと？

>>3720 匿名さん

歯科と美容は処方せん出さないから医療モールには入れません

>>3728 匿名さん

歯科は普通に処方箋出ますよ
けど、他の診療科目に比べれば処方箋の数は少ないので、調剤薬局は儲からないでしょうね

処方箋を出さない診療科はリビオの医療モールには入れないのですか？

>>3729 名無しさん

クリエイトがクリニック開業のコンサルティングに関わっているようだから、リビオには処方箋を多く出す診療科に入ってほしいということなのでは？

駅ビルに開業したクリニックを見ると、全くの新規開業もあるけど、少し離れたところに昔から開業していたドクターやその子息ということが多い。ま、いずれリビオも埋まってくるでしょ。埋まらなかったら学習塾とかでもいいと思うけれど。

トヨタが文京区の東京本社ビルを売却し、いずれは品川に移転することを検討しているそうだ。リニアや羽田空港への利便性を考えると実現の可能性が高そうだね。東京の重心が南に寄ってきているのかな。リビオにとっては嬉しい傾向だ。

医療モールに開院するメリットの一つに、商業モールの集客力が有りますね。
医療モールの半年後の契約状況が芳しく無い場合、開院に関する勉強をしてる医師達から見て、魅力が少ない物件と判断された事になると思う。

リビオが開院に有利な物件なら、直ぐに埋まりますよ。

>>3733 eマンションさん

ま、慌てなくても、来年の今頃、入居するときには結果が分かりますよね。リビオの購入者は私も含めて、様々なシチュエーションを想定していると思いますよ。

>>3727 eマンションさん
ランドマークと左のビルの間にリビオが見えるかもってことでは。確かに方角的にはそっちの方向。

高尾山に行くと、展望台の説明板に鶴ヶ峰という表示があります。えっ？と思いましたが、タワマン が目印なのですね。いずれ羽沢って表示が出たらうれしい。

>>3730 eマンションさん

その事情はわかるのですが、3720さんが処方箋を出さない歯科と美容は「入れない」と断言されていたので、調剤薬局が儲からない診療科はリビオには開業出来ないのかなと疑問に思ったのです

駅近のテナント募集物件、家賃下げて募集してる様です。
医療モールの契約状況も合わせて見て行けば、リアルタイムでテナント誘致の進捗が確認出来そうですね。

>>3738 通りがかりさん

駅近のテナントってどこのことですか？もしかして、徒歩10分とかのアーウィンとかってやつ？あれは、駅近とは言わんでしょ。

>>3739 マンション検討中さん

徒歩約6分

>>3740 マンコミュファンさん

不動産サイトでは徒歩7分になってるとこ？物件の前面は環2の側道、後ろは線路だよね。夜道なんて、あそこにたどり着く前に狸にばかされそう（笑）。そりゃテナントは見つからないよねって話だったよね。家賃を下げたところで難しそー。

>>3741 口コミ知りたいさん

発展は難しいと言う意見に対して、希望の星の様に語ってた物件も、上手く利用出来なくなったら掌返しされて散々だね。
過去のレス番引用した纏め作ったら、変化が分かりやすく出来るかな？

>>3739 マンション検討中さん
名前未記載の物件名を記載出来る程に詳しいのに、徒歩時間を間違る？、募集ページだと徒歩6分と記載されてますよ？

>>3742 マンコミュファンさん
えっ、この物件そんなもてはやされてました？
ポジティブ派も否定的な反応でしたが。むしろネガの材料にされてた印象

医療系の開院には、内装工事と医療機器設置などで長目の工事期間が必要、6ヶ月前には着工してないと、人員の研修期間が取れない事態になりかねない。
半年後に全区画が埋まらず募集中の区画が有った場合は、オープニングセレモニーに間に合わない可能性が出て来ますね。

ここは近辺の新築マンションとは別格で、間違いなく羽沢のランドマークになる。そう思う人は買えばいいし、そうでない人は買わなければよい。ネガさんの汲めども尽きぬエネルギーは、羽沢の価値を知るからでしょうね。そうでなければ、とっくに飽きているはず。

ネガさんが見ず知らずの人間の不利益を、これほど真剣に長期間、心配する理由などあるはずもない。

>>3745 口コミ知りたいさん

クリニック内装は日中音出し可能なら1ヶ月でできますよ。
単純XPなら施工は数日です。
どんな情報をご覧になられたんでしょう。

診療開始日の1ヶ月前に竣工しなければいけないので、開院の2～3ヶ月前に着工すれば平気です。
内装竣工後1ヶ月間で機器搬入と研修をします。

お調べになればわかると思いますが、医科の診療所新規開院なんて全国で年間数千です。
医療向け物件はそうそう埋まりません。
医療モールが歯抜けのままなんてザラです。

この話もういい加減よくない？

医療モールの募集要項には2024年1月引渡し、2024年4月オープン予定となってますね。

他の商業施設は2024年2月にはオープン予定なのでしょうか？
医療施設はいつでも良いけど、スーパーは早くオープンして貰いたいです。

物件決定後に、院内の設計や設備の選定と納品
開院に掛かる時間は、工事期間だけでは無いですよ。
最低でも6ヶ月は必要でしょう、医師は行き当たりばったりで開院する人種では無い人が多いと思うので、ギリギリスケジュールの開院は稀でしょうね。

それに、条件の良い物件は直ぐに埋まります、羽沢のクリエイトもオープンに埋まりましたしね。

>>3751 通りがかりさん

施工業者のホームページには、契約から開業まで最短3ヶ月とありますね。それほど急ぐかは別として、最低6ヶ月ということでもなさそうですよ。

家賃も安くありませんからね。3ヶ月でできる準備に、6ヶ月かけたい人はいないでしょうね。

>>3751 通りがかりさん

クリエイトの上はオープン時に全て埋まって無かったですよ。
小児科出来たのは少し経ってからです。
とは言え、他の地域の医療モールの募集要項などを見ると、開業から6年近く経っても未だ募集中となっている区画もあったので、羽沢のクリエイトの上は条件がいい方だったのかもしれないですね。

>>3749 マンション掲示板さん
スルーしてれば？

>>3751 通りがかりさん

3748です。
クリニック経営の当事者です。

「内装工事と医療機器設置などで長目の工事期間が必要、6ヶ月前には着工」
とあるので、見ている方に誤解が生じるのも良くないかと思い、訂正させていただいた次第です。

開業準備期間としては6ヶ月は最低で必要、本来は10ヶ月は欲しいところです。
分院開設ではなく、勤務医が初めて独立開業するなら1年間掛かっているくらいが平均でしょう。
2年前から情報収集しはじめる人が多いです。

>>3756 口コミ知りたいさん
では、今年の6月頃には、リビオの医療モールに入る診療科の種別が、募集ページで確認出来そうですね。

>>3756 口コミ知りたいさん
先生もここのマンション購入したのでしょうか

AGC研究所跡はまだ解体中みたいですね。何になるのかな？

>>3759 名無しさん

こちらですね。
何か施設が出来たりとかするといいですよね。

AGC跡地が開発されたら、羽沢に来る客が減るだけだから、戸建の宅地開発で良い。
リビオみたいに商業一体型が出来たら、AGC跡地の方が地権者がバラけてない分、利用し易い計画的な開発になる可能性が高いでしょ。
今も徒歩客がメインで、クリエイトの小さな駐車場が満車にならない状況だから、AGCに良いスーパーが出来たら羽沢は苦戦する。

跡地のことはまだ何も公表されていないのだから、スーパーうんぬん言っても仕方ない。しかし、仮に大規模開発されたとしたら、羽沢横浜国大駅利用者が増えるだろうからリビオにとってはプラス材料。

>>3762 検討板ユーザーさん
AGC跡地からバス一本で、西谷、新横浜、横浜駅西口に行けるのに羽沢横浜国大駅を使うと思う？

バスを２台乗り継がないと羽沢横浜国大駅に着かない。
または、歩きとバス併用、或いは全行程を徒歩で？
無理にプラス材料に仕立てる必要は無いのでは？

>>3763 さん

最寄り駅は羽沢横浜国大でしょ。徒歩20分とかなんじゃない。ま、どうでもいいけどね。

>>3763 eマンションさん

プラス材料に仕立てているのではなく、自分はプラス材料ととらえるということ。言葉足らずで失礼したね。

AGC跡地から都内へ向かうなら、バスで新横浜へ出て、新横浜で折り返しの始発電車に乗れば、座れるかも知れませんね。
下りの海老名方面なら、西谷までバスで行くのが楽だと思います。

でも、前提になる計画が無いから、材料にはならないですね。

上でシェアされてたTwitterのリプライに誰かが下記リンクをつけてくれてました。AGC跡地かどうかは不明ですが。、
https://built.itmedia.co.jp/bt/spv/1805/07/news023.html

>>3767 名無しさん
あ、ちょっと違うかも。すいませんスルーしてください汗

マニアさんのブログの更新がありましたね。AGCの件も載ってます。

https://hyuuuma.com/11023/

アフィリエイトの為のフリだったのかw

>>3769 マンコミュファンさん
なかなか興味深いブログでした。ありがとうございます！
アーウィン羽沢はなんか不気味ですね。。

なんだかんだでリビオ入居まで後１年ですね！
竣工までだったら後9ヶ月ほど？
楽しみです！

ですね～！ニヤニヤしてしまいますw

あと一年って楽しみですよね。
12月末で先着の販売戸数は20でしたが、今日時点で12戸となってますからここ一ヶ月くらいで8戸成約ということですかね。東急開通となる第3期以降がどうなるか気になりますね。

この人のTwitterばかりだけど笑

>>3775 通りがかりさん

実現はまだまだかなり先だと思うけど隣駅がもう少しファミリー向けの武蔵小杉、二子玉川の様な街に近づいたら嬉しいですね。

モデルルームに行ってきました♪
間取りも使いやすそうで、インテリアも素敵でした。

ダウンライトの設置は、オプションで有料みたいなので、照明をどうするか検討中です。

お勧めの照明メーカーをご存知の方が、いらっしゃいましたら情報をお願い致します。

ステマですか

>>3778
ひねくれてんなぁ

>>3777 マンション検討中さん

オプションってできるですかね？資材発注の問題で一期以降はもう出来ないと聞いてましたけれど。

>>3780 マンション掲示板さん

まだ検討中で詳しくはわからないのですが、先週土曜日にご案内して頂いた方によるとダウンライトはオプションで追加出来るとのことでした。

>>3776 口コミ知りたいさん

新横浜フードメゾン営業終了
https://www.takashimaya.co.jp/store/aboutinfo/excuse/20220615/index.ht...
離れて行ってる気がしますね・・・

>>3777 マンション検討中さん

天井補強して、バカラのシャンデリアを入れる
壁面には揃いのブラケットシャンデリア。

>>3777 マンション購入者

ダウンライトは、キッチンや浴室には必要かもしれませんが、リビングダイニングにはヨーロッパの住宅のような、シーリングライトやペンダントの方が落ち着いた雰囲気になるかなと思いますよ！

>>3776 口コミ知りたいさん
確かに羽沢エリアは未開拓の地域ですが、土地は有り余るほどあるので、魅力的な都市開発が進むことを期待したいですね。

>>3782
元々の契約期間が満了だけらしいですよ

>>3785 検討板ユーザーさん
規制を受けずに、都市開発が可能な土地が何処に有り余ってるのですか？
前スレで開発不可とされた、生産緑地と農振を除外した場所を示して下さい。

>>3787 検討板ユーザーさん
トンネル工事跡地とACG跡地とか何かしら出来そうですよね。

10年後のハザコクはどうなってるんだろうなー？

その頃には失敗例として話題になってるかなー？

失敗例ってのは、戸塚駅西口みたいなのを言うんだよ

>>3786 マンション掲示板さん
この記事だと全店舗が閉店となってますけど。
一部だけ営業しても客は来ないでしょう。
https://shin-yoko.net/2022/06/21/cubicplaza2022-4/

>>3788 マンション検討中さん
トンネル工事跡地から環２の地下へ相鉄新横浜線が降りていくんですよね。
低層の建物なら建てられるかな？　
相鉄の土地でしょうね。

>>3792 匿名さん
現地行くと分かりますが、結構広い土地ですからね。
でかいホームセンターとか建てられそうです。

リビオはもう22階部分まできましたよ。

何か動きがあったみたいですね。

>>3794 マンション検討中さん

マンションさんぽさんのtwitterによると、フィットネスも決まっていて、美容室は募集中らしいですね。リビオ民はもちろんですが、羽沢、常盤台の皆さんも楽しみにしているでしょうね。

横浜国大の学生さんも、ハザコクでお茶飲んでいこう、となりそうですね。

>>3795 eマンションさん

おおっ、すごい！！ベーカリーとはオシャレですね。
某店舗募集サイトってどこだろう？直接見に行きたい。

新横浜フードメゾンの営業終了残念です…
次のテナントも決まっていないそうだけど、新幹線停車駅でもなかなか難しいんですね

>>3798 匿名さん

新線の開通を待っている羽沢、常盤台、上星川の人たちは、リビオの商業施設に期待していると思うよ。

ユニクロも2フロアを１フロアに縮小。(1フロアはぺぺから撤退させたGU)
リモートワーク定着で新幹線需要は過去の水準には戻らないでしょうね。

近所に奥さん出勤、旦那さんテレワークのカップルがいる。昼時になると、旦那さんは気分転換を兼ねて出かけていく。昼ごはんを食べるか買いに行くかしている様子。リモートワーク時代はそういう需要も出てくるから、リビオの商業施設はぴったりだと思う。

MRの営業さんは未定と言ってるのに
ブログやTwitterが情報源の話しで盛り上げてんのか
信頼度全然無いじゃじゃないかーい！w

>>3802 通りがかりさん

今、出店の話が出ていても途中で消えることもあるだろうから、営業さんは迂闊なことは言えない。リビオが竣工するのは今年の11月だから、その頃には様子が分かってくるのでは。

リビオの飲食店は、大戸屋とかおにぎり屋さんとか、カジュアルなところがいいなあ。クリニックで長く待たされたりすると、では、お昼を食べて帰ろうと思うからね。ブックカフェはスタバかな？

>>3803 口コミ知りたいさん

よく知ってますね、スーパーの誘致に関する件も知ってますか？
私は知ってるのですが、書いて良いか迷ってます。

>>3804 口コミ知りたいさん
飲食店はどのくらい入るんでしょうねぇ？
マックが入ったら近隣のファミリーがハッピーセットを求めに週末溢れ返るだろうなぁ。

1階がブックカフェがメインだとすると落ち着いた雰囲気になりそう。
このエリアだと有隣堂かな。
スペース的にスーパーは2階になりそうですね。

新横浜のフードメゾンが、売上不振が要因で更新を断念。
新横浜に大きな空きテナントが出現して、リビオの新規テナントと比較される状況が出来てしまいましたね。
立地で新横浜には勝てないでしょうから、リビオにとって不利な事態が起こってる様に思います。

記事を読むと、客数に対する売り上げの低さが低迷の原因と有ります、住民の購買力は重要なファクターなのだと分かる出来事ですね。

リビオのショッピングモールがオープンしたら、沢山の買い物客が来ると良いですね。

リビオと新横浜では集客の範囲も取り扱う商品や価格帯も違う。羽沢は、日常的に買い物をする場所の空白地帯なのだから、適正な規模や種類の商店であれば存続が可能であろうし、それを待望している付近の住民も多いはず。

無理やり自己肯定しようとしてる姿が痛いなぁ、、

付近の住民というけれど、今の駅利用者を考えると
街開きしたところで、どれくらいの人を取り込めるのだろうか？

300世帯が増えたところで、その購買力は知れてるわけで、外部からの人の動きが変わらないといけない

新線開通で、乗換客や通勤客などがこの駅でわざわざ降りて買い物する(目的地化)するようになったり、自動車利用で広域から人を集められる様になればいいけど
そのための商業施設や駐車場の規模は十分と言えるのだろうか

>>3811 eマンションさん
羽沢の駅、徒歩15分圏内を歩いてみてはいかがですか？羽沢、羽沢南、東川島、上星川、釜台、常盤台の一部ですかね。どこにどんな住宅や商店があって、そこの住民がどんな買い物の仕方をしているのか想像を巡らせましょう。また、新線の開通により、これまでバス便等で離れた駅を使っていた人が、羽沢横浜国大駅利用に変わることもあるでしょうね。もちろん、国大の学生の乗降も増え、各種クリニックの患者さんが駅前を行き交うことでしょう。そういうことを考えるのは、リアル街づくりゲームとして、とても楽しい。答えは、慌てなくても3年もすれば分かります。羽沢は期待できないとお考えの方は、あえてここをお買いになる必要はさらさらないし、3年後に買わなくてよかったーと胸を撫で下ろしてください。私とてリビオに値上がりを期待しているわけではなく、街の変貌を見るのが楽しいのです。まあ、結果として資産価値が上昇していたら、それも喜ばしいですがね。

大資本の自社物件なら、多少の赤字では消えずに残るだろうけど、テナント契約の場合は、高島屋みたいに撤退しちゃいますよね。

新横浜に高島屋が経営でも維持が困難な時勢に、羽沢にテナント運営経験がほぼ無い寺田倉庫の運営。

このスレでは、羽沢より上位の駅として扱われてる新横浜の商業、下位でも羽沢が優れてる！と言える部分が思い付かない。

羽沢横浜国大駅って、クリエイト1店舗有れば充分な立地だと思う。
それ以上の店舗が有っても、支える住民が足りないよ。
空白地帯は、既にクリエイトが多数出店して飽和してる。

大規模ショッピングモールとでも認識してるのか？タワマンの下駄部分なんて店舗数も集客力もたかが知れてるぞ

>>3816 マンション掲示板さん

それかー。高級店がどうしたとか、なんか話が噛み合わないと思っていたが合点がいった。

あの立地に出来る時点で、集客も何も無いよねー。

まぁまぁ、1、2年もすりゃ結果はわかるから。
順調に賑わってるかもしれないし。

>>3814 口コミ知りたいさん
なぜ新横浜と羽沢を上下で比較するのですか？
同じベクトルで見る駅ではないですし、同様の業態が出店されるわけないのですから、何も再現性ないですよ。
同じ相鉄ならいずみ野辺りの方が商業施設としては比較すべき駅になるんじゃないですかね。

テナント契約云々についてはどこもそうでしょうが、大資本の自社物件とはどのような施設を指しているのでしょうか？

>>3811 eマンションさん

環状2号線を新横浜近くから東戸塚方向へ運転したことある方なら分かると思うんですが、その間に道路沿いに飲食店やコンビニって少ないんですよね（下永谷辺りまで行くと美味しいラーメンさんが沢山ありますが。）。
そういう意味では羽沢バレーの利用者って近隣住民だけでなく、環2利用者が「ちょっと寄ろうかな？」と思える施設があると、盛り上がる気がします。ただ、それで盛り上がりすぎると居住者で車ユーザーの方は渋滞で不便になりそうですね。まあ、このスレッドで羽沢の未来を予想している方の大半はそんな盛り上がる訳ないと思っていると思うので、住民が困ることはないかな？

●年後にはわかるから
とかいう思考停止を促すような書き込みはやめてほしい
ここは検討板なんだが

>>3821 通りがかりさん

その通り、車で環状2号線を走り抜けるなら、新横浜か東戸塚方面の方が便利、手前にはトレッサも有る。
羽沢は常に負けて来たから僻地と言われてる、頼みの環2も本線と分けられてしまった。

いずみ野とは違い、一方通行じゃ無い便利な道路、平地、バスロータリー、相鉄ライフも無い。
いずみ野駅と比較するなら星川駅が妥当だと思います。

スタバが入るならいつも空いてて安心して使えたらいいな
スタバっていつも混んでてコロナが怖くてテイクアウトしかできないから

ポジティブなことを言えば責任取れるのかと言われ
数年後にわかると言えば無責任と言われる
自分で決めきれないなら、この物件に限らず、家買うの向いてないから、賃貸がいいよ

ポジ意見もネガ意見も未来に対する確度高い予測ができるほど根拠がないから、互いに推測材料出しあったうえで、●年後にはわかるという結論に辿り着かざるを得ないですよね。
どちらかと言うと、ネガさんのほうが「xxだから羽沢は発展しない」と決めつけている印象を受けますが。
あと、個人的には新横浜と羽沢は条件が違いすぎて比較が難しいと思います。

皆さまこんにちは。>>3515です。

非公開情報の記載がありましたので>>3535に少し追記しました。

１．イベント
2023/03 相鉄・JR・東急の3社利用可
→東急で既に直通となっている線も直通利用可能
2023/11 竣工予定
2024/02 引渡し予定
～～～～～～～～～～～
２．公開情報
2-1.駅徒歩1分(2022/09新ルール後も変更なし)
2-2.全ての運行の種類が停車
2-3.新横浜を跨ぐ直通電車利用時に初乗りが2回分発生(相鉄＆東急)
2-4.線路＆主要道路(環状二号線・羽沢池辺線)が目の前
→主要道路を挟んで新幹線
→遮音で一部二重サッシ
2-5.オプションなしで下記設備
→御影石、ディスポーザー、魔法瓶浴槽…etc
→他は設備仕様を要確認
2-6.ドラッグストアが目の前
2-7.ドラッグストアの上に内科・小児科有り
2-8.建屋内(4F)が医療モール予定
2-9.建屋内にスーパーが入る予定
2-10.建屋内の施設利用者用の駐車場有り
2-11.上記以外に商業やその他施設が近隣には存在しない
→交番＆郵便局＆公共施設
→コンビニ(駅中含む)
→子育て施設(塾、習い事等)
～～～～～～～～～～～
３．非公開情報(確定情報ではない＝変動あり)
3-1.建屋内施設情報

◎マンションさんぽ様情報
予定
┣ブックカフェ(1F)
┣コンビニ(1F)
┣ベーカリー(1F)
┣洋菓子店(1F)
┣調剤薬局(1F)
┗フィットネス(3F)

募集中
┣レストラン(1F)
┗美容室(3F)

～～～～～～～～～～～
４．本物件としての不確定要素／理由
4-1.騒音地帯／竣工後でないと不明確
4-2.水害地帯／ソースで意見が食い違い有
→国としてのハザードは相当軽微
→的確なものがあれば公開情報に引き上げ想定
4-3.商業施設の維持／竣工後でないと不明確
→元々駅周辺に何もないので過去事例が無い
～～～～～～～～～～～
５．その他ご意見／公開情報としていない理由
5-1.農園がある／良し悪し
→直売所がある
→いちご狩りが出来る(時期限定？)
5-2.渋滞多発／人によって感じ方に差異有
5-3.土埃・砂埃（通年発生）／人によって感じ方に差異有
5-4.車の必要性が高い／必要性に差異有
～～～～～～～～～～～

>>3827 3515さん
2-7 クリエイトの2階は既に眼科、皮膚科を加えた4つのクリニックが診療を開始していると思います。
詳細は発表されていませんが、建屋内に子育て関連施設、大学関連施設、農業関連施設が入ることは当初よりデベが公表していましたので、それに類するものは入るはずです。

居座ってポジをたたこうとするモチベーションってどこにあるんだろうw

検討に係る掲示板なので、客観的な情報や感想を共有するまではわかるんですが、わざわざ叩く理由がわからないw 気に入らないなら、買う人馬鹿だなぁとか思ったまま、自分の気にいる物件探せばいいのに。

ポジも構いすぎ。言わせとけばおけ。

>>3829 マンコミュファンさん

事実を書いたら叩いたと言われw

>>3828 評判気になるさん
マンションさんぽさんのツイートから自分も図面確認しましたが、大学、農業関連施設は3階の北側端っこの小さな区画でしたよ。

>>3823 マンション掲示板さん
・駅周辺に農地が広がっている
・商業施設の乏しさ
地形はともかく、いずみ野は良い線いってる気がします笑

>>3827 3515さん
出典が確認出来てない内容を含めたら、何でも有りになってしまうのでは？
誰？って思って検索したけど？？誰か分からんかった。

>>3831 マンション検討中さん

確認した図面とは何ですか？3階には、他に何が入るのですか？

>>3827 3515さん
助かります！

>>3829 マンコミュファンさん
全くその通りだと思います！

販促用に作られたブログやSNSもあると考えた方が無難ですね、騙されない様にしないと駄目だと思います。
開設時期と内容で判断しましょう。

どちらも途中から名前を変えてる点が一致してますね。
キーワードはハザコク。

>>3837 マンション比較中さん

騙すとは？

>>3834 名無しさん
3828です。他はフィットネスジムですよ。
残り4区画募集中ですね。それぞれ3～40坪の区画です。
他に2区画何かがあるようですが、図面画像の解像度が低くてわかりません…

自分も図面確認してきました。
オープンまで1年以上あるので、これから変更があるかもしれませんが、2月3日現在で決定した場所と募集中の区画が記されていました。

1階はブックカフェ、コンビニ、ベーカリー、洋菓子店、調剤薬局は決まっていて、レストラン1区画と物販2区画募集中。
物販2区画は小さいので飲食関連だとしてもテイクアウト系？
3階は大学支援と農業関連施設、事務所、フィットネスジムは決定で、美容院1区画と物販3区画募集中。
大学関連施設が結構良い場所に設置されているのは意外でした。
2階はスーパーと子育て支援施設と思われます。
4階は医療施設6区画募集中。

因みにブログやSNSで確認した情報ではないです。
騙されてませんのでご心配なく。

>>3841 マンコミュファンさん

洋菓子屋さん、シャトレーゼと競合しないかしら。武蔵小杉のグランツリー1Fでさえ入れ替え激しいからなあ、心配。

>>3842 eマンションさん

美味しい店なら大丈夫じゃ無い？
2店有った洋菓子店も無くなって久しいから、初期需要は有ると思う。

これ、どゆこと。。。？？？

>>3842 eマンションさん

相鉄沿線には、30年近く不動の人気を誇るケーキ屋さんがあります。お洒落で美味しいのだけど、デパ地下よりは安い。いつ行っても、店内に人影が絶えることはありません。ああいうお店だといいのだけど。

フィットネスジムとは、面積から想像するに、マシンだけが設置されていてスタジオがないタイプかな？

大学関連施設については、3831さんと3841さんでは、その書き込みにニュアンスの違いを感じるが、いずれにせよ、どんな施設になるのだろう。楽しみだ。

洋菓子店についてドミナント戦略でいっそのことシャトレーゼ出店してくれないかしら。シャトレーゼプレミアムのYATSUDOKIが入ってくれたらアツい。

商業施設はコンパクトだけど、必要にして十分となりそうだな。町づくりのルールという縛りがあるので、怪しげな店は出しようがない。これがゼロからのスタートの利点だね。

>>3847 通りがかりさん
3841です。
大学関連施設は3階の屋上庭園に面した場所となっていました。
スペースはコンパクトですが、エレベーターとエスカレーターも近いですし、ガラス張りのお洒落な雰囲気だし、ここには商業施設が入る場所だと思っていたので意外に思いました。

連投すみません。
プロムナードと外構の完成予想CGを見つけました。
リビオタワーのホームページで見た事ない物でしたので、ついでに置いていきます。