リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

意外と良さげですね

横浜のチベットとよばれる地域で一戸建ても含めて周辺の売り出し事例も少ないから、値段が読めない。
一応坪250万ぐらいが妥当な立地と考えるが坪300から350万位でくると予想するがはたして(・・?

>>2 匿名さん
坪300といったら23区外縁部の価格だぞ、いくらなんでもそれは無いだろう。
周り原野じゃないかここ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/664839/
こちらと重複していますが、どっちを使えば良いのでしょう

広さが83m2までなのに、予算アンケート選択肢に一億円があるからね。売主は…8000万円台で上限坪330万円、平均坪270万円くらいで考えてそう。

>>3

相鉄沿線の瀬谷駅徒歩1分のライオンズ横濱ステーションスクエアが坪300万円とか空気嫁内価格だぞ、ここも間違いなく空気嫁内価格でくるww

業者と繋がってる有名人達が、予想は300万から350万（実はもう想定価格知ってるのに）
駅近タワマンでは割安！アクセス最高！とか言って期待値と相場上げようと必死なのがひどい。
この原野、未来の開発予定が何も決まってない場所をそんな風に買い煽って、人ととして心は痛まないのかと問いたい。

>>6 匿名さん
戸数が全然違うからねえ
流石にもう少し抑えてくると思うよ。
3LDKで5500万くらいかなぁ…まぁでもこの何もない場所にそんな大金払うのかっていう気も

>>9 マンション検討中さん
間違えた5500万じゃ流石に高い。5000万超えるくらいでもちょっとなあ。
それなら同じ値段払って少しでも街が発展してる中古買った方が間違いなく幸せになれる。
ここは未来への期待が無さすぎる。これ以上の開発計画が何もないしなあ。民間も行政からも開発のオファーが来てたら少しは話漏れてくるはずだし。何か知ってる人いたら教えてーーー

3LDK5500万円だったら即完売しそうですね

駅前直結で雨でも濡れない設計にするべき。後は商業テナントがどんなものかで魅力度が変わってくると思います。中古であれば、鶴ヶ峰のタワーマンションでも充分ですし、あちらは商店街もあるので、便利そうです。価格帯は4500万～7500万位なのでは？

今の相場的に70㎡は6000万オーバーと予想

>>12 周辺住民さん
流石に雨に濡れない設計にはするでしょ、屋根つけるみたいな。ていうかここ駅直結でしょ？
70平米で6000万って言ってる人多いけど、大丈夫…？関係者さん？

学生時代にこの界隈に住んでいましたが、周辺にスーパー・コンビニすらなく、原付、バスで買い物に行っていましたが、タワーマンションができるなんてびっくりです。

>>14 マンション検討中さん
どっち？

HPで現地周辺CGを拝見しましたが、駅までの道、屋根はありませんでしたよ
確かに駅直結ではありますが、マンションの前に広場（プロムナード）があり、その広場を通っていくようなイメージが出ていましたので。
雨の日は傘を差さないと多少は濡れるでしょうね。
さっと走っていくなら必要はないのかもしれません。

これほど駅から近いのですぐ駅に行けて便利だなと思います。

あの熊谷組が施工ですか！

この場所で3LDK5500は高いよ。

>>10 マンション検討中さん
5000若干越えが限界だと思ってます。
地図でしか見てないですが、駅半分が田んぼや貨物車、倉庫で、もう半分が住宅街ですかね。
https://tochidai.info/area/hazawa-yokohama-kokudai/
現状の坪単価はかなり安いんで、もしかしたら5000でもかなり高いと思われます。
ただ、今後の発展などの期待を込めてアッパーは5500かな。

普通にやると坪300万超え、そこを定借でお手頃価格にしてくるとかあるかな？　寺田倉庫の大事な土地みたいだし、羽沢に未来永劫住みたいって人も少ないような。

>>21 匿名さん

仮に定借70年なら、50年くらいしたら、永住したい環境になってるかもよ。

所有権って書いてあるでしょ。

平均坪300前後ちゃう？
ライオンズ横濱瀬谷ステーションスクエアがベンチマークになりそう。

>>23 匿名さん

わかった上で、仮定の話をしてるのでは。仮に定借で安く出ても、買わないと言いたいのでは。定借こそ立地が重要で、郊外はあり得ない。プラウド南麻布や
パークコート渋谷ザタワーのような都心ぴん立地以外、買っちゃダメですよ。

マンションマニアさんから坪単価予想来ましたね。
https://manmani.net/?p=40417
坪単価約285万円　70㎡＝約6000万円

信じる信じないは個人の勝手ですが、大外れはしないのでは？と思います。

>>26 買い替え検討中さん

郊外庶民派物件は得意だからな。都心ハイグレードマンションは、めちゃくちゃはずしてたな。坪800を坪500とか。

---
https://manmani.net/?p=15483
パークコート渋谷ザタワーは坪単価520万円くらいになりそうでしょうか？

>>27 匿名さん
パークコート渋谷ザタワーお好きなんですね笑

坪単価285！？6000万近くするってことですか！？
あの何もない原野に！やばい、これがバブルってやつか
5000万位なら将来期待して考えようかとだったけど、この場所に6000万はないわ
友達に呼んだり家族呼んだり、タワマンに憧れちゃったなー、みたいになるし恥ずかしくて出来ないよ、ここまで来たら一戸建て買うわ

二俣川の新築時より高いのか～。

>>29 マンション掲示板さん

マンマニさんも言ってますが、後続に大規模再開発が待ってるわけでもないので、将来の更なる発展に期待して買う物件ではなさそうですよ。
「この場所に」って思われるならそもそも検討から外れますね。お疲れ様でした！

現在何もないところでも今後開発が進むようなエリアならばともかく、駅直結とはいえ今後の進展が見通せないような超マイナーな駅直結前物件を坪300万円近くで買っても後悔するだけだと思う。

新横浜線が開通すると運行本数が3ー4倍増えるというのは勘違いしちゃダメですよ。
三田線、南北線、東横線と方面毎に考えるとそれぞれは今のJR直通と同じぐらい。ピーク時の１時間に４ー５本程度。武蔵小杉や目黒までなら本数は増えるけど。
１つのホームに４方面の電車が来る訳ですから。慣れるまでイライラしそう。

電車で横浜駅にでるのに地味に時間かかるのがね。。。
本数による待ち時間考えたら海老名と変わらないレベルなのでは

>>34 匿名さん
横浜方面の待ち時間は新横浜線が開通すれば改善されます

まあ今の市況的にそうなりまりすよね～
この世界的なバブルがいつまで続くのか…

70㎡＝約6000万円ですか。。
高層階（20階?）であれば駅前・新築・（周辺何もないって言っても）横浜アドレスですし、なるほどって感じですね。

価格は蓋を開けてみないとわかりませんが、自分的には通勤アクセスもよいので、モデルルーム行ってみたいですね。

ちなみにモデルルームっていつからですか？

公式HPにこんなのが書かれているが、何だろう？
「相鉄・ＪＲ直通線、相鉄・東急直通線」サイトに書かれていなくとも
正式に決まっているんじゃないの。

********************************************************
【お詫びと訂正】
2021年10月26日～11月2日　ホームページ内の表現につきまして、2022年度下期に「相鉄・東急直通線」開通により、「大手町」駅にダイレクトアクセスできる路線と表現していましたが、現在発表されている情報※では、「目黒」駅までがダイレクトアクセス（予定）で「大手町」駅へは「目黒」駅での乗り換えが必要です。ここにお詫びとともに訂正いたします。

※出展：「相鉄・ＪＲ直通線、相鉄・東急直通線」サイト。

昔から住んでる人や近隣住民からしたら、高いって言うのはわかるけど、あくまでも、今の相場や横浜の中心に近い神奈川区のこれからのマンションの出物の数や鉄筋等の調達価格の高騰、駅近のポテンシャルを考えると、ライオンズの瀬谷よりも高くなるのが普通だと思いますよ。つまり、シティテラス横浜あたりを基準とするほうがよいかも。

>>38 匿名さん
目黒までは東急だけど、目黒以北は都営地下鉄だから、都営地下鉄との乗り入れの調整はまだできてないということかと。

>>39 検討板ユーザーさん
シティテラスの価格帯だったらほぼ全員撤退な気がします。立地が違いすぎる。

羽沢で降りたことがあれば発展の余地のなさはわかるはず。
谷の底だからほんとにどうしようもないんだよね。
貨物基地潰してララポと50階建てぐらいのタワマン3本ぐらい作るとか、環状線とその上にある側道のさらに上にペデストリアンデッキ貼って北側にニュータウン作るとかまでやらんと発展なんてもう無理。

横浜にも出づらいし
副都心40分圏の郊外駅だから、いいとこ坪230万から250万でしょ。

>>42 検討板ユーザーさん
230くらいならまぁ買ってもいいかなぁ。
5000万しないくらいだし、安くて駅近いからね！って納得もできるし…？
いやーでもあの場所知ってる人からすると、あの発展性の無さと広大な谷底はちょっとなあ…
ウーバーイーツとかで頼まないと外食すらままならない

これが6000万円するならアホか横国の教授でもない限り、晴海フラッグ買うでしょ
同じ何もないにしても訳が違う
あっちは未だに宝くじみたいな倍率で抽選で買えないって噂だけど

坪230は無理でしょ。海老名でも250行く時代だし、シティテラス横浜をベンチマークにしてる人いましたが、シティテラス横濱星川あたりがベンチマークじゃないでしょうか？
武蔵小杉、新綱島までは行かないけど、星川は超える力はあると思います。

星川は超えそう

>>45 検討板ユーザーさん
39の投稿に対して「ベンチマークにしてる人いましたが」と書かれていますが、不自然な句読点の付け方や物件参照リンクつけたりと文章構成が非常に似ていますね。墓穴掘っている感じが否めないのですが、価格想定を釣り上げておきたい理由が何かあるのでしょうか...？詰めが甘いようで。

駅近、JR、東急・相鉄利用可能なら結構行くんじゃないですか？坪３００はきついけど７０㎡少しで６千万切る、５８百万なら仕様にもよるけど人気が出ると思う。
考えよう次第ではこれだけ東急、JRに近い路線なんて半端でない魅力がある。

>>47 マンション検討中さん
私もそう思いました。ちょっと関係者さんにしては詰めが甘い投稿でしたね笑。まだ業界経験が浅い方なのかな。
って考えるとマンマニさんの想定価格よりも高いってことか。解散かなこれは

横国出身者なら自信を持って言える。
マジで何もない。そしてこれ以上の開発計画は本当にない。買うなら覚悟しよう。
そして食べログで「羽沢横浜国大」で検索してみるんだ。
それで全てが分かる。
ポテンシャルあると思います、とか曖昧な意見ではなく、今そこにある事実がそれだ。

せめて軽微な雨なら濡れないような作りにして欲しい。横なぶりの雨に濡れるのは仕方ないけど、雨に濡れるなら直結とか書かないで欲しい

バレーって谷ですからね！
ヒルズとは正反対ですね！

>>50 マンション検討中さん
食べログ駅から800m以内で3件だった
うち一件が学食。一番近い店で駅から690m。
こんな田舎まだあったんだ

ここの問題は駐車場設置率低い事による日々の買い物なんだよね。

足元の商業施設にスーパー誘致するみたいだけど、そっちの駐車場も割と少なめ。
食料品の専門スーパー維持するなら、普段利用する客として周囲に少なく見積もっても4000世帯(2000人/日)はほしいと思うけど、谷底だし徒歩圏での集客はあんまり期待できない。
その上で商業施設の駐車場だけじゃさばききれないとなると、広域から集めるのも厳しいし、結局はいるのってマイバスケットみたいなミニスーパーなんじゃない？

このあたりはスーパー難民多いから、駐車場さえしっかりあるなら広域から集められそうだけど、ちょっと事業計画と誘致計画聞きたいわ。

タワマンだって言ってドレッサみたいにバカ高い修繕管理費で庶民にトドメを刺しにきたりするんかね？

あと私立にいけと言ってるような通学路よ、、過保護かな？

ホームページ、ダサっww
GOって。。。

>>56 マンション検討中さん
おじさん達が集まって作った広告って感じだよね。不動産って何でこんなに古いセンスで作れちゃうんだろう笑　アパレルとか少しは参考にしなよ

>>47　マンション検討中さん
別に、業者ではないですよ。リンクはマンション名の記載があるとつくものなので、あしからず。

日ノ出町駅近マンションが数年前で坪230万円前後でしたっけ？

見に行って来ましたけど周りに本当に何もないですね…
高いようだと見送りですね…

何にもないって、掲示板のカキコミは大袈裟だなぁーとか思ってるとマジでびっくりする。
このレベルは見たことがない

羽沢横浜国大駅の乗降客数を調べてみた。
乗降人員が1960人なので、980人が乗り降りしたという事

1日平均乗降人員 2020年度
横 　浜 296,147
平沼橋　 7,244
西横浜 12,407
天王町 19,641
星 　川 22,611
和田町 12,907
上星川 19,644
西 　谷 20,664
鶴ヶ峰 45,320
二俣川 64,325
希望ヶ丘 26,699
三ツ境 44,123
瀬 　谷 34,150
大 　和 87,713
相模大塚 11,421
さがみ野 28,825
海老名 84,879
羽沢横国 1,960
（=21,309ー通過人員19,349）

>>62 匿名さん
じわじわきますね

あの駅の立地ですと周辺の方の移動手段は基本的には車でしょうから妥当な数字ですね

丁寧に纏められています。
https://t.co/oO7MBGhKDU

非常によくまとまっていますね

北側は環状2号線、南側は電車、そして貨物駅と騒音は大丈夫なのでしょうか

>>65 マンション検討中さん
どこぞのなんちゃらマニアさんのより、ずっと客観的でエビデンスに基づいた記事で好感がもてる。
誰かも書いてたけど、これ買うならハルミフラッグ買うよなあ。あっちは東京駅、銀座までバスですぐ出れて坪300万円程度なんでしょ？

>>66 マンション検討中さん
タワマン住んでて分かるけど、音は上に抜けるから本当にうるさいよ。40階住んでても道路うるさい。
下の公園で遊んでる子供たちの声も普通に聞こえる。嘘でしょ？って思うかもしれないけどマジ。
電車とか想像もしたくない。

>>62 匿名さん
嘘でしょ？横浜国大の学生が入ってて、その人数なの？

仮にも横浜市の中心に近い神奈川区で、直線距離では横浜駅3km程度圏に、こんな残念なエリアが存在するんですね笑
同じ神奈川区民ですけど、再認識しました。

>>69 マンション検討中さん
横浜国大は学内にバス停が１０あるほど広大。周辺に電車の駅が３つあるが門まででも徒歩１５分以上。従って横浜駅からバス利用が殆どらしい。

>>69 マンション検討中さん
去年はオンライン授業でしょ

>>71 匿名さん

>>71 匿名さん
横浜国大の学生は、電車利用ならば相鉄線和田町下車が多い。羽沢横浜国大駅を利用するとすれば、直通線沿線の在住か、北門に近い、工学部の一部の学生だろう。将来的にも、学生の町という雰囲気にはならないと思う。

いずれにしろ980人か…
駅一分はいいんだけど、何もなさ過ぎるにも限度があるしなー、うーーーん、意外に安かったりしないなかなあ

このマンションは、安くないと売れないと思う。綱島、瀬谷、二俣川のような地元愛の強い層も少ないし、海老名のような魅力も無いし。

いえ、地元を愛する層は沢山いるのですが、高齢でインターネッツに疎いのでここには現れないのです

最低限のインフラとしてスーパー、コンビニ、郵便局、クリーニング店、カーシェアリング、内科、小児科、保育園ぐらいは欲しいね。そのへんが欠けるようなところでタワマンですって言われても虚しいだけ。

例えが庶民的になっちゃうけど、花屋、書店、300均、成城石井、ジムあたりまで揃うなら坪300万もわからなくもないかなぁ。

近年引っ越してきた周辺住民です。

何もないことが話題になっていますが、良い所もありますよ。
都心直通だし（今は本数少ないですが）、野菜・果物は新鮮で本当に美味しいし、自然はたくさんあって癒されるし。車で色々出かけやすいし。

ただ、車がないと現状は厳しいですね。ハザワバレーの開発が済めば車なしでも不便は少ないと思いますが、あるに越したことはありません。

そもそも自然と利便性の共存が町づくりの方針ですから、大幅な開発を期待して住むと後悔すると思います。私は仕事とのオンオフがついて気に入っていますが、合わない人も多いでしょうね。少しでも参考になれば。

売れるか売れないかは微妙な立地（将来性は五分五分）ですが、昨今の建築費を鑑みると売値＠300万円を下回る事は難しく、＠350万円だったら薄利だなという感じです。

>>79 デベにお勤めさん

ええっ、350万?であれば二俣川のタワーを考えようか。中古だけど築浅だし、鹿島の施工。電車には10分長く乗るが、横浜や海老名に出るなら断然便利。街力は確定してるし。

＞＞80
駅力や場所うんぬんの前に建築コストが物凄くあがっておりますので建物代金で売値が
挙がってしまいます。新築に拘らなければ中古という選択肢も当然あると思います。

>>81 デベにお勤めさん
首都圏タワマンで現在販売中の安価な物件は多分次の２件だと思う
　　　　　　　　　　　(坪単価はマンマニさんのブログによる)

ブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジスタンス　約２７０万円
幕張ベイパークミッドスクエアタワー　　　２３０万円ー２６０万円

>>82
超高層にしては格安の販売単価ですね。それならリビオ羽沢タワーにも期待もてるかも。販売価格出るのを待ってます

>>82 匿名さん
この何もない街選ぶなら、どう考えてもそっちの方がいいなー

>>84 マンション検討中さん
ぶっちゃけ250くらいと見た

>>81 デベにお勤めさん
建築コスト高騰ったって、10年前と比べてせいぜい坪20万アップ程度のインパクト。
最近の値上がり要因は主に土地取得費用だけど、東急が絡んでいるのにここの土地高値づかみさせられているんだったら、流石にちょっとセンス無いわって感じ。

駅前、山と畑しかありません。神奈川区の内陸には、嬬恋村の様な見渡すかぎり畑の風景が広がっています、この辺です。

>>86 買い替え検討中さん
おっ、分かってる人いる笑
結局のところ土地値高騰だよねー。
流石に取得単価は230くらいじゃない？あとはデベが最近の値上がりで欲かいてそう。
デベが欲出したくても出せないのは行政がらみのハルミフラッグだけだよ。
あれは縛りで高くできない。

まあ売る側に事情があったとしても買う側は需要とコストのバランスで考えるしかないですからね…
300なら残念ですけど他になるでしょうね…

高くて買えないって言ってる人は値下げ期待してるんだろうけど、昨今の事情考えてどんなに安く見ても坪250万はないよ。坪300万でも出さないと思うけど、そのへんの価格帯狙うなら、横浜市から出たほうがいいよ。

>>90 マンション検討中さん
逆にここを横浜市と真面目に言える君が好き

スレで何を言っても値段が変わらないのは同意ですけど、横浜市内から出た方がいいってのは言い過ぎww
横浜市内で新杉田とか本郷台なら新築で坪250切る部屋もあるでしょ。
中区でも駅から遠いレーベンで坪250周辺。
みなとみらい線沿いを横浜と定義するなら話は別ですけど。

バブルの頃、1億円していた住宅には、どうしてこれが１億だったのだろうと思う物件がある。おそらく、現在の状況もそれと同じで、どうしてこれが？となる物件と、高くても買ってよかった、となる物件に分かれるはずだ。さて、羽沢は。新線の開通という絶好の条件ではあるが、付近の状況を見ると、10年後も今とあまり変わらないという恐れはある。駅前の地主たちに売り急ぐ事情は、あまり無さそうだから。まあ、30年後には変貌しているだろうが。

車が無いと不便なところなのに駐車場設置率40％ってのが問題。
中古で売るときに「駐車場は空き待ちです」なんて言って売れるかね？ そのときにスーパーが潰れてたりしたらもう絶望的でしょ。
いま出ている情報だけだとリスク高すぎて坪300万とか無理。

格好つけた駅舎作らず駅の上に屋上駐車場でもつけていればもうちょいマシだったのにね。

学区は保土ヶ谷中、上星川小で間違いないでしょうか？そうだとすると、往きは登り坂で、子どもの足だと20分で着くかどうか。住宅街の中だが道幅は狭いし、冬は日暮れが早いから、部活等あると薄暗い道を歩かせることになるのが心配。このマンション1棟では学校の新設もないだろうから、子育て世代にはきついかも。

上星川小で間違いないです。そんなきつい坂ではないですので、大人なら10分ぐらいですね。小さい子供なら別ですが、小学生なら20分はかからないですよ。小学校前の通りは結構道幅はありますし、見通しもよく作られていますが、近道して細い道を通っている子もいますね。上星川小までの道路に比べ、その他の周りの道路は狭いので車の抜け道にはならないので、車通りはかなり少ないです。

>>96 ご近所さん
ありがとうございます。先日、中学生の下校時間帯に、中学校に向かって歩いてみたのですが、次は、小学生の下校時間帯に上星川小へ向かって歩いてみます。もう一つ心配なのは学童保育のこと。上星川小のキッズクラブを利用しないとすると、西谷になるのでしょうか？子どもが下校後に行くにも、親が迎えに行くにも、ずいぶん遠い気がするのですが。

今までタワマンは、あまり考えていなかったので、目下、勉強中です。タワマンは免震構造が普通だと思っていたのですが、こちらは制震構造のようです。それはコスト面からなのか、あるいは何か他に理由があるのでしょうか？

第二のムサコになるのかと期待するものがあったが、全体が見えてくると、それもやや萎んできた。10年後、20年後はよいと言われても、それまでの生活もあるしな。これで300万オーバーだと厳しい。

>>99 マンション検討中さん
第二のムサコにはならないよねえ…
走ってる電車も違う、沿線数も違う。
そして一番違うのが開発計画がこれ以降何も無いこと。ていうか無いこと。行政もこれ以降は何も決まってないと明言してる。300なんかで買ったら速攻値下がりするぞ。
武蔵小杉ですら400が上限なのに…

>>97 マンション検討中さん
子育ての観点からは，
幼稚園・保育園：まあある
小中学校：まあある
学童保育：放課後キッズクラブのみ？
遊具のある公園：ほぼない
塾・習い事：ほぼない
小児科：ある（予定）
こんな感じでしょうか．もちろん駅隣接なので電車に乗れば選択肢はいっぱいあるとも言えます．

新横浜まで一駅ですから、何かと新横浜を使うことになりそうですね

坪300万未満は残念ながら限りなく可能性薄いです。ここから発展する街の駅徒歩1分は、資産価値落ちません。
このマンションが基準になっていくでしょうし、今の市況であれば坪350万くらいなら簡単に売りぬきます。

ドレッセタワー綱島が坪400以上　インポール設計で間取りもイマイチなのに一期全て申込されているくらいですから。

>>101 匿名さん
幼稚園はバスがあるとして、保育園はまあある、なのですか？やはり一番の心配は、小学校。このマンションは、一種の陸の孤島？なので、友だちの生活圏は相鉄寄りで、遊びに行ったり、習い事をしたりは、そちらが中心かと推測します。そうなると、少なくとも低学年のうちは親が送り迎えすることになると思います。学校はマンション隣接とか、明るくて人通りの多い道を歩けるのが理想なのですが。普通なら、駅前のマンションで学校の心配をすることはないと思うのですが、ここは、やや特殊な気がします。山越え？で相鉄方面に歩く道は、細くて見通しが悪いので、大人でも暗くなったら薄気味悪いです。羽沢国大前に生活圏が誕生しない限り、結局、新横浜頼りでしょうね。

>>103 マンション掲示板さん

今、300万のマンションは、少なくとも明日からの生活がイメージできるし、10年後の姿も想像できる。羽沢は、魅力的だけど、それがないんだよな。家は帰って寝るだけ、という人ならいいけど。

>>104 マンション検討中さん
新横浜はオフィス街＆イベント（日産スタジアム、横浜アリーナ、ラーメン博物館）の街ですから、ファミリー層にとって頼りになる街ではないと思いますよ。

なにしろスーパーでも、こんな調子ですから。
https://shin-yokohama.info/archives/242

今はファミリー向けではないなぁ
家は帰って寝るだけの人やDINKSには資産性的にもかなりいいね

>>103 マンション掲示板さん

大倉山に住んでいたが、生活はとても便利だった。その一駅東京より、急行停車駅綱島とここを比較するのは無理がないか？新線も東急線が新横浜止まりが多かったりしないのか？もし、そうだとすると、日中、羽沢国大からの上り電車はずいぶん少なくなるのではないか？今、JRの直通線は日中、2、3本。先日、初めて羽沢で下車してみて?然とした。

>>108 マンション検討中さん
JR直通線、東横線方面、目黒線経由南北線方面、目黒線経由三田線方面が１つのホームですから、日中はどれも良くて１時間に２ー３本に当然なりますよね

1Kの部屋って、郊外にしては狭いと思うけれど、投資用として買っておくのかな？賃料、管理費や修繕積立金なども気になる。何しろ価格が出ないことには、このマンションのイメージが掴めない。

>>103 マンション掲示板さん
350万円だとマンマニさんが欲しがってる大宮のマンション買えちゃうよ…綱島と比較しても何と比較してもいいけど街の成熟度歴史が段違いだよ、その値段は。業者さんは必死だね。
あと「ここから発展する」はみたいなら嘘をついたらダメだよ。今後の開発計画は一切何も決まってない、が正しいでしょ？

>>112 マンション検討中さん
自分はこのマンションの価格と売れ行きに興味があるだけで、業者でもないのでどんどんdisってください。

俯瞰的にみて、
シティテラス横浜星川が駅7分　坪340万円　あの街はもう発展しない。

リビオタワーは徒歩1分　神奈川区アドレス　都心へのアクセス悪くなし　街のレベルは現状開発されたこと一切なしなので上がっていくのみ。

今の相場を考慮して、これで坪250-270万円ならお祭りです。

星川はようやく連続立体交差工事が終わってこれからガード下に色々できていくのでまだ発展の余地はあると思います
リビオタワーは、羽沢バレー以外には何もできる見込みがありませんね

>>98 マンション検討中さん

免震はかなり、上部階の揺れがあり、大周期大地震の長期波動には対応しにくいので、これからのマンションは制震が増えると思います。
あと、偽造免震ゴムの問題はかなり根深いので。

>>113 103さん
皆さんがおっしゃってるのは、これから街のレベルが上がっていくのみというか、この開発が最後ですよね？ってことでは？
つまり、これ以上開発の見込みがない街に何かを期待して、高値掴みになりませんか？という話かと。

>>115 マンション比較中さん
付け加えます。免震にできなかったのはおそらく地下階があるから。ここはVALLEYだけあって土地が低い。そのため、地下階をとっていざというときのための実質上の貯水施設を作ったのだと思う。プラウドシティ日吉のように浸水地域ではあるがぎりぎり地下階を作らなくても良かった？場所と違い、その分費用もかかっていると思われます。
プラウドシティ日吉は景観上、地下階（駐車場）を作るべきだったのかもしれませんが、費用を圧縮したのでしょう。

>>113 103さん
書かれている意味が良くわからなかったのですが、自動的につけられるリンクのせいだと気付きましたので「浜」を「濱」に変更してみました。直りましたかね。

「シティテラス横濱星川が駅7分　坪340万円　あの街はもう発展しない。」

横浜市の物件で浜を濱と表記することがあるが、濱を使っているのは大体中区西区なんだよな。緑区栄区瀬谷区旭区など内陸区では濱は使わない。

>>117 購入経験者さん

このマンションでは、浸水のことは全く考えてなかった。確かに神奈川区のハザードマップでは内水浸水の危険性が示されているが。このマンションが水に浸かるようなら、駅は水没しそうだが。

リビオタワーは確かに南北で見ると谷になっていますが、東側の方は更に10m以上低いので、水害の心配はないでしょう

>>96 ご近所さん
国土地理院の GSI Maps で標高を測ってみました

羽沢バレー　標高３６m程度（画面左下に表示）
https://maps.gsi.go.jp/#17/35.479994/139.585005/&base=std&ls=std&a...

上星川小　　標高６５ｍ程度
https://maps.gsi.go.jp/#17/35.475972/139.578426/&base=std&ls=std&a...

徒歩１０分ぐらいの距離で、標高差２９ｍ位というのは結構ありますね。

谷(VALLEY)というと「地表にできた狭くて細長い くぼ地」のイメージでいたので、上星川小の方向は平坦かと思っていましたが、ここはどの方向もかなり標高差がある様です。

ドラックストア、医院が４つできたみたいなので、飲食店もできるといいと思いますが、コロナおさまらないと無理ですね。リビオにできるスーパーは結構大きいのかな。それ以上の発展はゆっくりでしょう。隣駅になる新横浜はよく行きますが、篠原口を再開発すると看板が出ていました。新横浜は飲食店はいい店が多いですよね。

>>103 マンション掲示板さん
下層階にどんな商業施設ができるか分からないが、それが遅れたり撤退したりしたら、駅前のドラッグストアが頼り。まあ、そのうちコンビニくらいはできるだろうが。大根1本買うのも不自由。これで300万かと思うと泣けてくる。その生活が10年続くのか？

あまりにもバブルな価格だと、実需より投資の物件になるのか？そうなると商業施設もショボくなりそう。近所の人も利用するだろうが、品揃えや価格によっては閑古鳥が鳴くかも。車を出すなら、新横浜や相鉄沿線で買い物するのに慣れているだろうからなあ。

これが350万だと、令和バブルの伝説のマンションになるかもな。

>>122 匿名さん

上星川小学校の近くに釜台という町名がありますが、まさに台地のイメージです。つまり登り切るまでは、結構、急です。それにしても、羽沢バレーというキャッチフレーズはどうかな？昔から高級住宅街は山の手と相場が決まっているから、事実とはいえ、谷間を強調するのはいかがなものか？

A地区開発計画って、B地区、C地区があるのかと思わせぶりだが
A地区は広場より線路寄りのタワマンの方、B地区は広場より道路寄りのクリエイトがある方のことで、C地区は無いらしい。

やっぱりこれ以上の開発ないんじゃん…

これから人口減るのになんで羽沢を開発しなきゃいけないのって話ですよ。
今後数十年、横浜みなとみらい周辺、川崎駅周辺、武蔵小杉、海老名ですら微成長/現状を維持できれば御の字ですよ。

>>128 匿名さん
いえいえ、Dまでありますよ。Cはクリエイトとクリニックの建物です。Bは駅の南側なのでクリエイトとは異なります。

武蔵小杉みたいになるわけはないけど、プチターミナル駅になるポテンシャルはないのかな？
本数少ないとはいえ、相鉄・JR・東急の直通は魅力ではある。

>>131 通りがかりさん

このスレのサブタイトルがA地区開発計画となっていたので気になりました。
A地区、B地区というのは、新横浜新聞の記事に依りました。
https://shin-yoko.net/2021/02/01/hazawa-4/

A-1敷地、A-2敷地、B-1敷地、B-2敷地、C敷地、D敷地という敷地の名称ですね。
https://hazawavalley.jp/development/index.html

>>132 匿名さん
JR直通線と東急直通線の接続駅ではあるが、ここで乗り換える人はいませんよね
武蔵小杉で乗り換えるでしょ

>>133 匿名さん
131です。地区と敷地でそれぞれアルファベットがふられているのですね。失礼致しました！

>>134 匿名さん

相鉄から東京方面へ向かう人は間違いなく二俣川か西谷で選択しているはず。
東京から下ってきた人だとすると何のために乗り換えるんでしょう？JRで来た人が新横浜に行くときとか？小杉の乗り換えは離れてるのでそれはあるかもしれないけど、でも、であれば初めから東横線か目黒線使うんじゃないですかね、渋谷か目黒で。
そもそも新幹線目的なら品川へ行くでしょうし。

>>122 匿名さん
29mというと8階ぐらいの高さでしょうか。結構ありますね。新入生には大変かな。
駅前のマンションの子供たちは、上級生に見守られながら1列に並んで集団登校しています。リビオタワーだと、何班にもなるんでしょうね。

近くを歩いてみました。数分のところに、都会ではありえない野菜の無人販売所が3つもありました。傷ものはめっちゃ安くてしかもおいしかったです。駅近ですので、途中下車でも買えますので、おすすめです。なぜか3つとも月水金だけの開店と書いてありましたので注意です。

>>113 103さん

定期的に現れてるけど、上司に怒られたでしょ。無理しなくて良いから休みなさい。

>>132 匿名さん
プチターミナルというより通過をする駅になると思う。相鉄で来て目黒線方面に向かうにしても、新横浜乗り換えになるのでは？

>>133 匿名さん
先日、現地を見てきました。目下、B地区は現場事務所、D地区は関係者の駐車場になっているところですかね。このAからDは確実に何か立つでしょうが、それ以外は白紙ということですね。環2の反対側はいい感じの森ですが、線引きが変わって市街化地区となり、地主さんたちが開発に賛成して街が誕生するまで、自分が生きているかどうかw。

羽沢横浜国大駅周辺を見て帰ろうとしても、電車は1時間に2本、駅前を通るバスは1本。時間をつぶす飲食店も見当たらないし、日が暮れてくると心細いことこの上なかったw。

街づくりのうまい東急が羽沢まで来てくれれば、全然違っていたかもしれないなあ。ところが東急の方は新横浜より先は、まるで興味がないようで、それも不安材料。

環2北側の市街化調整区域が用途地域変わる可能性はあるんですかね？
地主の意志で変えられるものなの？

>>143 マンション検討中さん
新横浜の再開発が半端ないですからね。
新幹線・横浜線・ブルーライン・東急相鉄直通線が交差する新横浜駅の南口（篠原口）に隣接する土地が全くと言って良いほど開発がされていない。

https://shin-yoko.net/2019/04/22/shinohara_redevelopment-4/

とりあえずは羽沢バレー（1.6ha)の倍の3.5haだが、地権者と合意出来れば最大では晴海フラッグ(18ha)の倍の37haまで拡大する可能性を持っている。

>>145 匿名さん

新横浜も日鉄興和不動産なんだ。篠原口にも、いずれリビオタワーが建ちそう。条件の悪い、田舎（失礼）から先に売るわけだ。ここで高値掴みすると、後悔するかもしれないな。そのときの市況で、羽沢と似たり寄ったりの価格だったら、ショックで立ち直れんわ。篠原口には20年近く降り立ったことはないが、一度見に行こう。

新横浜は、アリーナ側より篠原口の方が地盤がよさそうだからな。環2では、新線工事の影響で２度も道路が陥没した。

新横浜は開発の大枠決まったら篠原口より先に駅の東側（第一象限）側に駅直結タワマンたちそうだね。
あそこはそれこそお値段的に、みなとみらいに準じるぐらいにはなっちゃいそうなんで手は出ないけど。

>>146 マンション検討中さん

値崩れってのは供給が需要を上回っているときにしか発生しません。大手寡占で売り出し調整がされている市場においては、もし新横浜を売り出すとすれば、羽沢が売れた値段の2割増し以上には必ずなります。市況が悪けりゃ売り出されずに寝かせるだけのことで、どこのデべも下げてまで売る必要性を感じていないのが現状です。
悩むまでもなく。

>>149 マンション検討中さん
バブルの時も、庶民は今買わないと買えなくなると煽られて、高利のローンを組んで買い急いだ。結果がどうなったかは、ご存知の通り。中国の不動産バブル崩壊が懸念される現在、日本のデベの体力だって万全とはいくまい。個人にとっても、不動産は、いつでも買えるものではない。資金だけでなく、年齢や家族の状況等、諸々の要素が関わってくるから悩むんだよな。

>>145 匿名さん
篠原口でさえ、四半世紀がかりか。とすると、羽沢も過大な期待は抱かずに、現在の開発計画のみを前提に考えないといけないな。瀬谷も300万で話題になったが、その後、新交通システムも立ち消えになりそうだし、テーマパークだってあやしいもんだ。まあ、人口減に向かう社会なのだから、こちらの発想もアップデートしないとな。

>>150 マンション検討中さん
>>151 マンション検討中さん

新横浜は東急・相鉄の乗り入れの影響が大きいので、むしろミクロで考えた方が正解だと思うけど。

>>119 匿名さん

そうかなあ。シティテラス横濱星川は保土ヶ谷区だし、ライオンズ横濱瀬谷は瀬谷区。自分は、横浜市民でも知らないような街を売るときは横濱だと思ってたw。

>>127 マンション検討中さん
羽沢バレーはシリコンバレーからの連想で良いイメージだと思ったのでしょう。
「シリコンバレー」は不動産価格が上がり過ぎて従業員や企業が逃げ出したので、あまり聞かなくなりました。
最近は、地球温暖化のせいで「デスバレー」の方がニュースに良く出てきます。
今のうちに早く羽沢バレーと言う言葉は使わない様にした方が良いでしょう。

アンケートってみなさん答えられました？

はい、私は正直に答えました

地元民としては、医院が4つと生鮮食料品売ってるドラッグストアができたし、来年、相鉄東急線が来れば、電車は１時間に10本になるので通勤も楽になるし、リビオにスーパーや飲食店、医院が入るということで、田舎が好きで引っ越してきたので、もう十分です。隣駅になる新横浜は横浜市が新都心計画をしているので、新横は間違いなく発展していくので、もうこれ以上いらないというのが地元民の本音です。

>>157 周辺住民さん

営業の方かな？

あまり色々出来すぎても閑静じゃなくなりますものね

>>159 マンション検討中さん
閑静な所がよければ、駅から1分は向かない。賃貸に出すなら、今どき、コンビニは必須のインフラ。

適当なこと言いますが、商業施設の中にコンビニ入るんじゃないですかね？
スーパーとコンビニが共存してる施設もいっぱいありますし。

これ以上の発展は「できない」が正しいですね
もう土地も無い

>>162 匿名さん
新横浜が新線の中心になるだろうから、相鉄の優等列車には羽沢は通過されるのかな？どこの沿線を見ても、優等列車が止まる駅とそうでない駅では格差がある。駅前が相鉄のグレーシアだったら違うかもしれないが、リビアだからなあ。相鉄は、ずっと郊外のゆめヶ丘を開発中だから、羽沢の発展よりも都心への速達性を優先するだろうな。

>>161 マンション検討中さん
357戸で乗降客も少ないからマンション内は難しいんじゃないですか。
出来るとすると、クリエイトの横にロードサイド店舗としてだけど、環状２号に直接は面していないから難しいのかな

>>163 マンション検討中さん
相鉄と東急の乗務員の交代を行うから全列車停車すると思います。
JRは乗務員専用の休憩・宿泊スペースがあるとの事。

>>165 匿名さん
新横浜までが東急、そこから先は相鉄になると思ってましたが、乗務員の交代は羽沢ですか？確かにＪＲは羽沢で交代しているようですが。

>>166 マンション検討中さん
失礼しました。勘違いしました。

リビオは作りがいいので、建設コスト高であまり安くないとすると、戸建のほうがいいかなあ。徒歩10分の閑静な住宅地の方で､家100m2、土地100m2で5000万円。坪170万円。羽沢周辺は横浜の物流拠点の一つなので自動車の便は相当といいと思います。週末は渋滞なしで、横浜、みなとみらい、磯子、本牧、根岸、金沢、世田谷、東名、新横に行けますよね。マンションの立体駐車場って出し入れに時間がかかるので、駐車場付きの一戸建てなら車はなお便利。でもいい物件は建てる前にすぐ完売。自分みたいな考えの人は結構居るだろうなあ。タワーマンションは高すぎ。普通のマンション立ててくれたら検討したい。

>>168
結局、戸建がいいのかマンションがいいのかよくわからない中でタワマンは高いってだけの意見ですね。
建設的な検討をすると、市況など考えると、坪320くらいの物件でしょうか。

>>168 マンション検討中さん

羽沢はバス便も少ないし、駅から急坂があるので、車を使わない高齢者は住みづらい。地元在住の高齢者が一戸建てを売却して住み替えることができるくらいの価格が現実的ではないか。地元愛のない人間が現地を見たら腰が引けると思う。

羽沢のいいとこといえば、シャトレーゼがあるくらいじゃないですかね??同じ神奈川区民ですが、普段は川崎のシャトレーゼに行きますが、たまたま初めてこちらに来ました。ど田舎ですね！

>>171 通りがかりさん

もう、20年位昔だが、羽沢小学校では、生活科の学習で牛を飼っていた。今でも、付近には畜産農家があるのかなあ？タワーの中には農業関連の施設ができるようだから、羽沢ジェラートが食べられるかもね。とにかく、タワーを買ったら友だちや親戚を招待して自慢したいなんて人は、ちょっと違うかもw。

価格次第で購入する予定です。せっかくタワーなので上階を。
羽沢は確かに何も無い。でも新駅１分。
駅も何もないけど、電車は空いてるから快適。東横直通でアクセス面は良くなる。
自分のスタイルは、家は帰ってくつろぐスペースだから少し大きめのドラッグストアとスーパーがあれば十分。飲食店は他で行くところ決まってるから無くても問題なし。
現段階で街の発展を期待できる情報は少ないけど、開発情報があるならデベもバカではないから手が届かない価格を付けてくるはず。そうなると投資妙味もなくなり高くて買えないでしょう。
周辺の土地の開発情報とかデベの購入情報とか出る前にさっさと売って欲しいのが本音。

エントリー者向けに、限定公開のルームプランがあるのはどうしてですか？人気が出そうなプランだからですか？あるいは逆に、一般受けしそうなプランだけを公開して、それ以外は限定公開にしているのですか？どなたかご存知でしたら、教えてください。

>>174 マンション検討中さん

①興味を引くことで会員登録を促し営業情報を得る
②ひやかしを排除する

>>175 マンション検討中さん
なるほど、そうでしたか。教えてくださってありがとうございました。

>>173 マンション検討中さん
デベは行政や地元の動きなどをいち早く掴むだろうから、素人が思いつくくらいのことは織り込み済みで値付けてしてくるよね。

原野にタワーって、トマムみたいな景色になるのかな？価格によっては、350戸完売には時間がかかりそう。

>177

アナウンス前にあまり織り込むと何もないのに高過ぎって敬遠されちゃうから、その辺のさじ加減はデベの腕の見せ所。

小杉のタワマンもみなとみらい線開業前の初期は今となっては安かった。

相場としては、苦しいことにまだ上がり基調だよね。既に不動産持ってる立場としては有り難いんだけどさ。
ここは次の開発決まってないし分からないけど、ビビりながらも先に買った人が勝つタワマンのイメージ。正直タワマンじゃなければ失敗すると思う。生活をイメージできない人は様子見しても良いかも？
でも昔から共通して言えるのは、辺鄙な場所でも最初の再開発はほぼ失敗してないんだよね。
最初のが一番良い場所取っちゃうから。
次のは条件悪くなるから安くして欲しいものだけど。
70㎡が8,000とかなら見送るかもしれないけど、6,000台があればかなり検討したい。一番下の階でもそうなってくれないかなー

>>180 マンション検討中さん
既に市街化された土地なら、最初のタワマン が一番いいところを取るというのは分かるが、羽沢にそれが言えるのか。線路脇の操車場のような立地だが。しかも、次のマンションが建つのかも不透明。少なくとも10年以内はなさそう。

間取りが今一歩かなあ？窓無し部屋の割合が多過ぎかなあ？頑張ってインフィルにしてるのはいいんだけど。
ここなら全部ファミリーでも良かったのに。
学校遠いからコンパクト多めにしたのかもしれないが。
都心ならともかくここで窓無し多数は止めてくんろ！

3LDKで7000万くらいなら検討したいね。

神奈川県のマンション価格は東京と違って落ち着いてますし8000はまあないかと…
https://www.manen.jp/market/14/01/0/

マンマニさんの11月のブログでは70平米6000万、坪280万位？とかだった。それが、いつの間にか350万なんていうのもチラつかせてる。これで、実際に、320万なんて発表されたら、意外と安いじゃん、なんて食いついちゃうのかなあ。

>>185 マンション検討中さん

坪２８０万円も難しいんじゃないですか。ファミリーなら下の物件の方が無難。　

プラウドシティ日吉　日吉駅徒歩９分　（先着順）
３LDK　71.46ｍ２　6259万円　（坪289万円）
３LDK　72.77ｍ２　6169万円　（坪280万円）

>>186 匿名さん
自分はファミリータイプを検討していないが、プラウドシティ日吉は、羽沢と比べてバランスがいいなあ。学校も心配ないし、駅力だって今後、羽沢が日吉を抜くことはあり得ない。駅から徒歩9分と言っても、羽沢から日吉まで電車に乗ると、それ以上かかるだろうし。こうしてみると、ホント、羽沢はいびつだわ。

>>186

関西と違ってJR（国鉄）信仰が強いのが関東の特徴
一応JRの駅1分でもあり、その特徴を加味すれば
日吉よりも高値チャレンジしてきて不思議ではない

>>188 匿名さん
それを言うならば、東横沿線は他の路線より人気があって高いですよね。

その東横線駅前のドレッセ新綱島と、海のものとも山のものとも得体の知れない羽沢は、坪100万くらい違ってもいよね。10年後に、いいとこ買えたね、となるか、どうしてここにあんな大金を、となるかのリスクを取るのだから。

そもそも綱島との比較が違和感しかないです…
星川あたりが対比になるのかなと思いますが、あちらは横浜まで一応自転車圏内、こちらは丘を挟むのもあり横浜へは行きづらいですよね
駅チカは間違いなく強みですが騒音などもあると思いますし本当に読めないです…
光るものはあるとおもうのですがやはり駅力が気になるんですよね

>>190 マンション検討中さん

実際110万くらい違うから妥当では？

>>192 マンション検討中さん
実際とは？まだ、販売価格は公表されていないはずだが。

>>186
プラウドシティ日吉は保活地獄ですよ。両親共働きで加点アリでも落ちますからね。その辺も含めて街選びは慎重に考えないとですね。

>>194 周辺住民さん

1馬力で6000万、7000万のマンションを買える人の方が少ないだろう。保活など日吉に限ったことではない。

何も無い町というのも寂寥感あっていいかも

私なら独り駅前で生まれたままの姿になって踊るわね。くちびるは男性のキスを求めて艶やかに濡れて…ah

横浜国大のcherry boyはきっとわたしのオンナの中で溺れるわね。でもいいの。オンナは海…安らかにお眠りなさい

>>195 マンション検討中さん
羽沢も例外ではない様ですね

羽沢横浜国大駅の認可保育園・こども園の空き状況
https://nextnoah.com/Station-Detail-jp.aspx?p1=%E7%BE%BD%E6%B2%A2%E6%A...

>>197 匿名さん

リビオタワーに入る子育て支援施設が保育園になるのかな。それなりに金のあるパワーカップルが入居するとなれば、手を挙げる保育園もあるのでは。

>>198 通りがかりさん
マンション内保育園でも住民に優先権はない

>>199 口コミ知りたいさん
認可じゃなければ優先権付くことはありますよ

>>200 通りがかりさん
補助金貰わなければね

>>197
どうやら保活知らなそうだから言うけど、今の時期はどこもほとんど受け入れないよ。ちなみに日吉や戸塚あたりは別格で保育園足りないから。
https://www.city.yokohama.lg.jp/business/bunyabetsu/kosodate/seibi/sei...

>>202 匿名さん

と言っても、保活のせいで日吉や綱島のマンションを諦める人は多くないと思うが。

>>203
保活失敗する＝どちらか仕事やめる＝1馬力になる＝収支計画が崩れる

マンションなんかより、もっと大事なことがあるんやで。ファミリーにとってマンション購入は手段であって、目的になってはあかんよ。

>>198 通りがかりさん
認可保育園は入園者を横浜市が選ぶので、住民が優先とかありまけん。
どこの保育園も1歳児での入園は激戦（0歳からの持ち上がりで募集が少ないのと、3歳以上になると幼稚園に移る人や先生一人当たりで見られる子供の数が増えるので）
になります。
兄弟が多いとか、ひとり親、所得が少ない世帯とかが優先されるので、パワーカップルは入所できない可能性が高いです。
駅近なので、近隣の駅の保育園や未認可保育園の可能性も考えておいた方良いと思います。
ちなみに、まだお子さんが産まれていないならば、4月や5月とかに子供が産まれるようにすると、翌年の4月で1歳に近い0歳児になるので、保育園に入れやすいです。
うちは早生まれで、0歳では入れずに1歳で探したので大変でした。

>>203 通りがかりさん
保活世代は地縁なければ港北区は避ける人多いですよ。

>>204 購入経験者さん
最近は辞める人はあまり聞かないですが（もともと辞めても良いと思ってる人は別）、自転車で30分くらいかかる無認可に月額10万円以上で通わせるなんて話は聞きます。なんのために駅近マンション買って共働きしているのか分からなくなりますよね。

>>206 通りがかりさん

避ける人もいるというだけの話。避ける人が多い、というのは語弊がある。なぜなら次々と新築マンションが完売し、港北区の小学校は大規模化している。

マンションを買う際、リセールバリューについて考えない人はいないだろう。保育園が空いているという理由で、わざわざ人気のない土地のマンションを選ぶ人がいると思うか？

>>209 通りがかりさん
あちらこちらで乱暴な言葉で投稿されているようですが、論理の飛躍や話の繋がりがわからない書き方をしても伝わりませんよ。

>>209
多分当事者にならないとこの感覚わからないんだと思う（笑）

RVも大事だけど、RVが全てではない。

RVだけ考えて雨や雪の日も自転車で30分かけて子供を月10万円以上の認可外保育園に預けるか、
RVはそこそこのエリアで自宅から徒歩3分の認可保育園に入れて生活するか、
どっちの方がQOL高いかは一目瞭然。

もちろん、保育園預ける必要ない人もいるから、全てのファミリーに当てはまる事象ではない。

マンション購入とは、あくまで生活の質を良くするための手段であって、それ自体を目的にして人生ハードモードを選択してまで買うものではない。
自分の事だけ考えればいい単身者やDinksと、ファミリー層では住まいに求める変数が違うって事。

そもそもそんなにRVに拘るなら、今の時代に新築マンションなんか買わない方がいいよ（笑）

保育園必須なファミリー層ならそれこそここはやめとけよ……。

・何ができるかわからない保育施設（評判も延長保育あるかも）
・そもそも入れるかどうかもわからない
・更に駐車場まで外れたら最悪この谷底から自転車で送り迎え

どんだけ博打だよ。それでも羽沢がいいならせめて駐車場確保できる戸建てにしとけと。

リセールバリューを考えることと転売を考えることは似ているようで、ちょっと違う。全額キャッシュで購入するなら別だが、ローンを使うならリセールバリューは大事。ローン返済が終了するまで、離婚もせず、家族全員が健康で、職を失うことは決してない、と断言できる人は稀だろうから。保険としてのリセールバリューを考えるのは当然だ。もっとも、自分は羽沢を買うならキャッシュでと考えているが。

高山橋の交差点の交通量も多少心配です
あの交差点キャパ少ないからなー

Twitterでのらえもんさんが、ここは原野で何も無いから坪単価160万円の場所だと言っていましたが、実際の坪単価はいくらでしょうね。
一昔前なら東京の中央区晴海のマンションは坪単価160万円で買えましたし、勝どきの大規模タワマンの東京タワーズは坪単価190万円でした。
昨今、マンション価格は高騰していますが、本当に何もない羽沢だと坪単価230万円くらいが限界だと思います。

ついに中国の不動産バブル崩壊が始まったらしい。その影響が日本の不動産にどう出てくるのか、2022は目が離せないな。

アニメーションのあるマンションホームページ、かなり力が入っていると思いました。

>>中国の不動産バブル崩壊
中国恒大のことですか？少し前に株価が下がった影響がありました。
あれから、また何かあったんですか？
金融資産への増税の発言もあったりして、株価も安定しませんね・・・気が抜けません。

>>218 匿名さん

昨日の朝のYahooニュースに、中国の不動産会社がマンションの投げ売りを始めたとありました。その後、他から報道されないので飛ばし記事かもしれませんが、いずれにせよ、昨今の日本のマンション価格の高騰、異様です。

首都圏のマンション価格は高騰しすぎですよね。東京23区もちょっと前なら4000万円台の3LDKは山ほど売っていましたが、今は最低でも7000万円は必要。それが神奈川まで波及してきました。
不動産は立地が全てですが、1日の利用者がわずが2000人の羽沢はヤバいよね。少なくとも5万人クラスの利用者がいないと駅力としては皆無。
ここはど田舎過ぎる。たとえ再開発されても街としての機能性や多様性が未熟すぎる。

>>220 eマンションさん
ちょっと前って、いつのことですかー！？w

歩いて行ける範囲に便利さを求めるような物件じゃないですよね。東京都心に数十分で通える範囲で、緑がありすぎるど田舎に住めて、必要十分な日常の買い物や病院はあることを贅沢だと思う人は少なくないと思います。コロナで田舎へ引っ越した人が多いと報道されていますが、東京に通勤が必要な人は遠いど田舎は無理ですよね。便利な街に住みたい人は、発展がゆっくりで、買うと後悔すると思いますよ。隣の新横浜は大開発予定なので、羽沢に大きな街を作る需要はないと思いますしね。

引越したら毎日この道を歩けるんだ、とか、このお店を日常使いできるんだ、とかいう、わくわく感がゼロなんですよね。羽沢に住んだら、車両基地に戻る電車になった気分だろうな。駅近は魅力だけど、来年、価格が発表されたら、購入のモチベが保てるか不安だなあ。

でも周囲に何もないということは、開発の余地ありありですよ（建築規制あっても将来どうなるか分かりませんし）。新横浜だって、新幹線開業当時はなーんにもなく、田んぼのど田舎でしたからね

>>224 eマンションさん

60年前の話だけどね。しかも、日本が高度成長に向かう時代。人口減、高齢化が進むこれからの時代に、昭和の成功体験に固執するのはリスキー。

>>225 マンション検討中さん
いやいや、この先、どうなるかは誰も分かりませんって。このまま周辺は未開発かもしれませんし、224さんの言われるとおりになるかもしれません。現にこんな開発されないと思われていた羽沢に駅が誕生し、タワマンが建つ。規模は小さいかもしれませんが、開発はされている。東横直通が開始されたら活気がわく「かも」しれません。だから過去の固執ではなく、可能性は含めてよいと思います。

>>226 買い替え検討中さん

ここの投稿にときどき、東横線直通と書かれている方がいるが、横浜の方ではないのかな？直通になるとしたら東急目黒線だと言われていますが、それも未定で、確実なのは東急新横浜線が新横浜まで来るということだけ。羽沢は相鉄新横浜線の駅です。羽沢に可能性は感じるから、こうして興味を持っていますが、それも価格とのバランス。可能性に、どこまで投資するかで頭が痛いです。

>>227 マンション検討中さん
運用形態は不明ですが、直通自体はどちらも確定ですよ。
https://www.sotetsu.co.jp/pressrelease/train/r21-154/

>>228 匿名さん
東横線自体が既に過密ダイヤなので、相鉄と直通になるのはわずかで、直通線は目黒線が主体と聞いていますが。綱島を通るのが東横線、新綱島を通るのが目黒線になるのかな？鉄道には詳しくないのですが、いずれにせよ東急は乗り入れが多すぎて、頻繁に遅延情報を見る気がする。

東横線の本数から行くと、本数が少ない目黒線と直通になるのでしょう。ただ、羽沢は普通だけなので、多くは日吉で東横線や目黒線通勤快速に乗り換えることになるのでしょう。多分、ダイヤ的にはピーク時（平日７、８時代）で６本くらいが上限だと思いますが、採算度外視したら８本くらいいくかもしれませんね。

東急新横浜線は新横浜止まりが多くなり、羽沢から乗ると新横浜乗り換えが多くなるのかなと想像していますが、どうなるのでしょう。相鉄にとっては東京直通は悲願ですが、東急にとっては新横浜より先は興味がなさそう。相鉄も周辺の土地を取得していれば別でしたが、そうでないようなので、羽沢国大に電車を停めるメリットは、あまりなさそう。かわいそうな羽沢w。

>>227 マンション検討中さん
目黒線は、日吉-田園調布は東横線の複々線を走っているので、まあ東横線直通と言ってもでも良いでしょう。
相鉄からの乗り入れがどこまで行くかは確かに重要ですが、東横線直通と言うのを目くじらを立てるほどではないかと思いますけど。

>>232 eマンションさん

東横線にはブランド価値があるので、そう宣伝するのでしょうが、やはり違和感あるなあ。東急線直通という表現なら気にならないのですが。実際、羽沢から澁谷への所要時間はJRの方が短くなるのでは？まあ、列車の本数は少ないでしょうが。

羽沢は近隣に比較できる物件がないから、価格が読めない。実際の価格を見てあたふたしないように、自分の中でここまでならgo、それ以上なら潔く撤退、と想定価格を決めておきたいんだけどなあ。

おそらく、開業半年以上前には東急直通線の開業日、運行予定の発表はあるはずですが、2022年春ぐらいと思われます。その前に、発売されるのでしょうか？それなら決めきれないで悩んじゃうかも。新横浜で会社が変わるので運転士は必ず交代するので、新横浜乗り換えでいい人は問題ないですけど。各駅が座れるならそっちの方がいいかもね。

>217

2022年の不動産市況はコロナの終息次第じゃない。収束したら景気回復、物価上昇、金利上昇ってシナリオ。

>>235 マンション検討中さん

リビオタワーの第1期発売は確か6月頃。新横浜線の開通予定は22年度下期だから、おそらく運行予定の発表より販売が早いはず。穿った見方をすれば、直通線の全貌が分かる前に売ってしまいたいとか？

相鉄にすれば、羽沢はJR直通線のためには必要な駅だが、東急直通線のためにはなくてもいい駅。二俣川、西谷、羽沢は飛ばして新横浜なんていう列車が走るだろうな。相鉄にすれば、新横浜への速達性は大いにアピールしたいだろうから。羽沢は、東急から見ても相鉄から見ても微妙な駅になるかも。

>>238 マンション検討中さん
直通による整備効果の項目に大和→新横浜19分と出ていますから、現行の相鉄線内特急で大和→二俣川→西谷→羽沢→新横浜の流れが推測できると思いますよ。
そもそも直通するだけで今と比較して速達性の恩恵はあるかと。

羽沢が東横線直通なら、新綱島駅は東横線駅になってしまう。とんでもない出鱈目です。それなら綱島は目黒線かね？？？？
羽沢は東横線直通ではありませんし、目黒線直通が何本になるかということですね。

羽沢→新横浜→新綱島→日吉→元住吉→武蔵小杉→新丸子→武蔵小杉→多摩川→田園調布→奥沢→となります。

出鱈目？新綱島、新横浜は東急新横浜線です。
東横線か目黒線かは日吉で分岐するのでは？

>>241 マンション検討中さん
相鉄のホームページによれば東横線直通用が10両編成の20000系、目黒線直通用が8両編成の21,000系ということのようですね。いずれも新横浜線を走って、日吉で分岐ということですね。まあ、直通線が何本走るのかは分かりませんが。

羽沢横国大経由は新横浜で乗り換え、新横浜、新綱島経由で日吉乗り換え、新横浜、新綱島、日吉経由で目黒線直通目黒まで直通（６両・８両編成の一部）、新横浜、新綱島、日吉経由で南北線直通（８両編成のごくごく一部）のみが考えられ、いずれにしても東横線直通の可能性はないと思われます。
東横線直通が可能なのは、新横浜、二俣川、西谷等の主要駅のごくごく一部の可能性に限られるので、羽沢の駅が東横線直通になるというのは全くの間違いだと考えられます。
羽沢～新横浜までは相鉄、新横浜～日吉までは東急なので、最悪、当面すべての車両が新横浜で東急に乗り換えなんてことすらあり得ます（さすがにないでしょうが）。

以下参照。

https://www.tetsudo.com/report/209/2.html

>>243 ご近所さん
新横浜、新綱島、日吉経由で南北線直通（８両編成のごくごく一部）のみ→新横浜、新綱島、日吉経由で目黒線、南北線または三田線直通（８両編成のごくごく一部）のみ

ですね。

>>243 ご近所さん

相鉄に東横線直通が走ったとしても、羽沢に停まる可能性が全くない、という根拠がよく分からない。まあ、自分も羽沢は優等列車に通過されるだろうと思っているが。

東横線はみなとみらい線、西武、東武、副都心線と直通相互運転をしているので、羽沢横国大駅に東横線直通を止めると非常に大きいロスが生じます。

絶対に将来的に全くないかといえば、羽沢が通勤快速同格停車駅になるほどの乗降客数に成長し、西谷→羽沢→新横浜→新綱島→日吉の中の、西谷→羽沢→新横浜３駅連続通勤快速同格停車させる場合に限られます。

しかし、羽沢というマイナーな駅に通勤快速同格停車させる場合の相鉄線利用者のメリットはほぼゼロで、時間が遅くなるというマイナスだけになります。ましてや東急等の他電鉄会社にとっては負担が膨らむだけになります。

いずれにしても、羽沢経由の東横線直通は当面はありえないし、将来的にもデメリットだらけであり得ないと確信しているというか、羽沢の駅力から考えると、将来もあり得ないと思います。

東京直通悲願の相鉄線にとって、目黒線直結は非常に大きいので、東横線直通でなくても羽沢にとっては大きなメリットがあります。それだけでいいのではないでしょうか。

羽沢というのは、東急からも相鉄からも、継子扱いされる気がするな。リビオタワーは、電車に乗れば新横浜まで一つの寂れた駅から徒歩1分の物件と考えれば間違いない。販売業者は、開発だ、直通だと、美味しい話を並べるだろうが、そこはまあ冷静に価格との兼ね合いだな。

ドレッセ新綱島あたりと似たような価格を付けてきたら、羽沢が東急沿線であるかのような勘違いをしないようにしないとな。坪300万以下を予想したマンマニさんは、客観的に羽沢の実力を見ているということか。

相鉄は東京に乗り入れしたかった、東急は新横浜に駅を作りたかった、という背景があって、たまたま間にあったのが羽沢であって、その羽沢で土地を提供した寺田倉庫の商業施設、そしてマンションができるというだけです
これ以上の発展の余地はありません。そもそも開発する土地がありません。

瀬谷駅前のライオンズは坪300万。横浜の辺境に300万は唖然としたが、業者は新交通システムの十日市場まで延伸の可能性まで匂わせたらしい。今では、新交通システムの引き受け手がなく、花博会場までの交通手段すら怪しい。業者は売る時は必死なんだな。

リビオタワー小田急相模原が坪単価180?210万円ぐらいだったんですね。エリア、施工会社などなど違いますが、価格気になります。
駅前が現状なんとも言えませんが、同じ相鉄線の海老名駅界隈みたいにデカい商業施設ができればベストですが、、

>>251 マンション検討中さん

自分は、日常の買い物に不自由がなければ、商業施設にはあまり興味がない。しかし、ららぽーとやラゾーナのような大規模商業施設というのは、土地の発展には必須なのだろうか？個人的には、災害時に広域避難場所となるような、広々とした公園でもある方がよほど嬉しい。まあ、羽沢は、今のところは、避難場所には不自由しないようだがw。

リビオタワー小田急相模原は駅近タワマンでしたが全然売れずに最後は400万円くらい値引きしての投げ売り状態でした。坪単価200万円前後で元々安かったのにも関わらず。
ここも高値追求したら同じ状態になるでしょうね。あまりにも田舎すぎて中古で売却するときも苦戦すると思います。

んーなぜ周辺環境の異なる小田急相模原が引き合いにでてくるんだろう？
この羽沢の物件は、駅直結、複数路線利用可、隣駅が新横(新幹線&ブルーラインも使える)、横浜駅までも割と近い(西谷乗り換えがめんどくさいか？)、バスも一応利用できる。
現状何もないけど都心に近い分、羽沢がめちゃくちゃ発展しなくても必要十分という考えもある。
あと羽沢は横浜市の都市開発計画上、新横浜都心の一角として位置付けられているのでその辺も検討ポイントになるんじゃない？

>>254 通りがかりさん

新横浜都心の一角と言っても、テーマは「大地のめぐみを享受する」だからな。羽沢は駅周辺以外は手を付けませんよ、と行政も表明しているわけだw。小田急相模原も相模大野の隣駅で優等列車が停まらないし、相模原のリビオタワーも駅近のようだから、確かに似ていると言えば似ていなくもない。

小田急相模原と比べるのは非常にナンセンスですね。羽沢の現況と歴史を知る者とポテンシャルを信じるデベ等と折り合いがつく価格はいくらなんでしょうね、、、

>>256 マンション検討中さん

ここは今どきとしては割安と思える価格なら価値があるが、そうでないならヤバい物件かも。たとえば、ここを賃貸に出しても、どれほどの家賃が入るかなあ。自分だったら、あまり借りたくないが。10年後、周りの状況が今とあまり変わらなければ中古で売ってもどうかなあ。まあ、長生きする自信があって、30年後の姿を楽しみにしている人はいいかもしれないがw。

単純比較にはなりませんが、星川のシティテラスの価格見ると、ここも荒れる価格を提示してきそうですね。それでも売れるのかな。誰が買うのか知らないが。

>>258 通りがかりさん

ここは興味はあるのだが、明日引っ越して住みたいと思えないんだよな。ウン千万の買い物なのに、これってヤバくないか？
他の方は、自分が住みたいのかな？

自分は羽沢を車でよく通ります。羽沢は都市計画上、横浜の物流拠点で、貨物駅につながる道路網が整備されています。また、新横浜都心の一角ですが、市が都市農業など緑を多く整備する地域で、大きな商店街は期待できませんが、緑は保証されています。田舎に住みたいけど東京や横浜への通勤のため田舎に移住できない人にとっては贅沢な物件で、ほかにないと思います。田舎が好きな人がたくさんいれば高価になると思うし、少なければ安価になるでしょうね。自分は田舎が好きなので、大きな商店街は要らないので、駅近くに大きな公園が建設中で、市が貸農園を整備中というニュースの方が気になります。コンビニや飲食店街ができる予定の駅前の土地は今はマンション建設車両の仮設駐車場になっていますが、マンションができれば駐車場も撤去され、コンビニも飲食店も少ないけどできるでしょう。田舎暮らしが満喫できますし、週末は、横浜市内や湘南、東京や静岡へのドライブも、渋滞少なく行けるっていうのが魅力です（羽沢井池辺線も数年後には開通します）。保土ヶ谷中央病院も近いし、年配の方にもいい物件ですよね。にぎやかな商店街が好きな人はやめた方がよいと思います。

>>260 マンション検討中さん
田舎暮らしはいいけれど、坪300万越え？ホンモノの田舎なら、その10分の1の価格で買えると思うがw。

>>250 マンション検討中さん
瀬谷のライオンズで坪300万円ならここはいくらになるんだろう。
https://www.sumu-lab.com/archives/29909/
⇒こちらを見ると2013年ぐらいで近所の地下鉄駅（スーパーもない）近くは200万超えてるので、今なら１．５倍、駅１分でタワーマンションなら・・・350万円ぐらい？あたしには高すぎる。300万円ぐらいにならないかなあ。

>>262 マンション検討中さん
瀬谷のライオンズも今回の販売分は即完売だって。

>>261 通りがかりさん
調べたんですが、建売クラスの木造新築で、坪50万円ぐらいとのこと。土地代除く。ちょっと遠いけど真鶴とかどうかな。海が見えると土地が高い。海の見えない三浦なんかも安いけど駅近は高い。

>>260 マンション検討中さん
言うに事欠いて、羽沢で田舎暮らしとはw。60平米かそこらの3LDKなんて、田舎暮らしどころか、実際は酸欠になりそうな閉塞感だろうな。

この駅の近くに住んでるけど、あんまり不便とも思わない。コンビニ、スーパー、カフェ、食事など近くになく、あるのは自販機だけです。あれば便利かもだけど、無くても困ることはほぼ無い。
毎日、コンビニで飯を買う、夜遅くまでカフェで過ごしたい、毎日スーパー行きたい、でも車持ってませんなら困るかも。共働きファミリーなら、土日にスーパーでまとめ買い、平日もカフェなんて行ってる暇なし。独身の人は退屈過ぎるかも知れませんが、ファミリーなら住みやすい。
電車乗れば武蔵小杉、渋谷、新宿、横浜と行きやすい。通勤で使うには始発ではなく本数少ないため辛いですが、東急完成で選択し増える。近くに店があるかないかってあっても行かないこと多いよね。

>>266 マンション掲示板さん

そう、ここは車があるのが前提。なのに、リビオには駐車場が少ないし、ローンの返済額、管理費、修繕積み立て金、駐車場代が不明な今、具体的なプランは考えにくい。高齢者は車なしの生活を考えなければならないし。東急線も走ってみなければ本当のところは分からないが、とにかく現在は、1時間に2本しか電車が止まらない。ファミリーは、保育園と学校に不安が残るし。すべては、マンション価格が諸々の不便を我慢できる価格かどうかだ。

>>266 マンション掲示板さん
昨年まで自販機しかったけど、ドラッグクリエイトができたから、弁当も野菜も文房具も22時までは買えますよ。医院も一通りあるし、リビオタワーにはスーパーや飲食店も入居予定なので不自由することはないよね。今工事車両の駐車場になっているところにコンビニや飲食店を誘致することになってるしね。

瀬谷のライオンズは小中学校はともに徒歩5分以内だし、複数のスーパーも同様。マンションの下には飲食店や公共ホールもあるし、マンション直結の駅から電車に乗れば20分で横浜。電車は昼間でも10分に1本は来る。これで300万だからね。田舎暮らしを楽しめという羽沢は、いったいいくらになるのやら。

>>265 通りがかりさん
通える田舎って贅沢だと思いますよ。60平米で閉塞感感じる人ならマンションは難しいですね。

>>269 通りがかりさん
瀬谷のライオンズは東京方面は不便ですよ。大和経由で新宿ですか？300万円ｗ。東急が来れば羽沢は10分に1本以上は電車はきますし、瀬谷より横浜に近いです。もっとも、よくご存じでしょうけどw。瀬谷は500万値引きは当たり前なのもご存じですよねw。

>>271 マンション比較中さん

東急線が10分に1本というソースは何ですか？自分は新横浜までとそこから先は別物という前提で考えていますが。瀬谷で500万？値引き？もともと販売戸数が少ないし、あっという間に完売したから、その必要はなかったと思うが。羽沢から横浜は直線距離は短いが、電車で行くとなると結構面倒。西谷回り？新横浜回り？いずれにせよ乗り換えが必要で、時間的には結構なロスになりそう。羽沢が確実に便利なのは、東海道新幹線を頻繁に利用する人だろうけど、アフターコロナは、これまでとは景色が違うだろうし、リニアもいずれ開通だしなあ。

へー、ここにマンション出来るんだーと思って見てみたら、ここで300って正気!?!?

70㎡3600万とかでようやく買うかどうしようか悩むレベルだと思うんだけど。
地方都市横浜の僻地よ？
管理費修繕費固定資産税駐車場代その他諸々計算すると取得価格の倍は見積もっといた方がいいのよ?
これから生活費だって上がるし税金だって上がるのよ。
これからの世代は年金だって碌に貰えないんじゃないの?
リセールバリューも期待できないお土地柄だっていうのに。

バードウォッチングが趣味だとか野生のタヌキに会いたい。何故ならばお金がかからないから。
みたいな人達が集まってんのかしら??

これから家買う世代って凄いドMよね。

田舎のマンション買うために一生馬車馬のように若者を働かせるなんて売主も売主だわ。

一通り読んでみたら業者しか居ないじゃないの。

>>272 通りがかりさん

恐らく東急ではなく、JR含めて羽沢停車の本数が10分に1本以上になるという意味合いじゃないですかね？
新横浜前後で変わると思いますが、東急公式の情報から推察すると日中4?6本でのうち4本は相鉄直通な気はします。2本が新横浜止まりでしょう。線路構造的にも新横浜止まりをあまり多く出来ないと考えられます。
よって、1時間に最低6本の形態にはなるんじゃないですかね。まあこれも私個人の憶測ですが。

>>275 匿名さん

自分は、相鉄は必ずや羽沢に停まらない電車を走らせると信じているのですが。まあ、1時間に4本すると、隣駅の新横浜に行くのに最長15分待つのかあ。うーん、微妙な立地だ。

急行運転をすることとなると接続駅である新横浜と分岐駅である西谷には必ず停まらざるを得ませんので、まずこの駅は跳ばされるでしょうね、いずれ。
ただ、他に交通手段がないため全列車停車のままという可能性も無くは無いかと。

>>277 マンション検討中さん

相鉄には羽沢に全列車を停める必然性がない。大和二俣川を19分で結ぶと広報しているから、その列車を羽沢に停めることは考えてなさそう。

>>272 通りがかりさん
瀬谷は完売と見せかけて業者が購入しているようですよ。しばらくして、新古がかなりの割引で出ています。よく探せばかなり安く買えると思います。瀬谷のテーマパークの話も実質なくなったので、相当苦しいのでしょう。業者は気の毒ですが、定価で買わされる人はかわいそう。

>>275 匿名さん
おそらくそんな感じと思います。もっとも、本数の少ない昼に乗ることはないので、東急線の半分でも止まれば朝晩は不自由ないです。目黒までは各駅に乗っても10分も違わないと思うので、座れたらいいなあ。

>>273 驚きさん
たぬき注意の看板があるのは瀬谷なんですよ。夜に行くと目玉がひかるらしいです。
https://blog.sotetsu-re.co.jp/leisure/view/yokohama-asahi-seya-kaigund...
瀬谷のライオンズは300でもあっという間に完売したとの噂もありますので、タヌキが好きな人もいるかもしれませんね。

>>279 匿名さん

それは楽しみだw。あのマンションは地権者の持分が結構あるから、それが出てくることはあるかもしれないが、美味しい話は素人にはなかなか回ってこないでしょうねw。

>>281 通りがかりさん

相鉄沿線なんてそんなもんですよ。羽沢だったらイノシシが出ても驚かない。

なんか荒れてきたなぁ

二俣川駅上り　ラッシュ時の１時間あたり本数
ＪＲ直通開通前　横浜２７本
ＪＲ直通開通後　横浜２３本＋ＪＲ４本
東急直通開通後　横浜１３本＋ＪＲ４本＋東急１０本

こんな事になるのでしょうか？

羽沢は乗降者数的には重要にはなり得ないでしょうが、路線上の重要性から全て停車になると思います。
でないとJRとの調整難易度が上がってしまうのではないかなと…

>>285 匿名さん

朝、横浜行きの上りが13本になったら、ホームから人が降るよw。東急直通線は西谷乗り換えが現実的ではないか？

>>287 マンション検討中さん
逆に横浜は西谷乗り換えらしいですよ。

相鉄瓦版　242号（2017年3月）
西谷駅の海老名側では、引き上げ線（留置線）の整備が進められています。相鉄・JR直通線と相鉄・東急直通線の開業後、現在の横浜駅～二俣川駅間で運航している列車の半分ほどが都心方面都心方面に向けて運行する予定です。その結果、横浜駅～西谷駅間の運転本数が少なくなることを防ぐため、西谷駅で折り返し運転ができるように引き上げ線を整備しています。
https://sotetsu-myhome.info/2017/03/15/post-899/

相鉄東急直通線の工事はすでに4年遅れ。その間に、コロナがやってきて、通勤事情は様変わりした。相鉄が横浜駅西口の大地主であること、いずみの線沿線の開発を進めていること、速達性に於いて小田急と争っていること。いずれの点から考えても、羽沢は通過する駅でしかない。

>>289 マンション検討中さん
ん?それらの観点で決めることではないとは思いますが
せめて羽沢に通過線があれば話は違いますが、通過させると運用面のリスクが相鉄側の負担になっちゃいますよね。

>>290 匿名さん
ＪＲ直通電車のうしろの東急直通電車は羽沢を通過させるというのは、あるかも知れないですね

>>291 の発言を撤回します。
羽沢を通過して運転間隔を均一化出来ると思いましたが、新横浜始発電車で均一化されますね

まあ、地元民は羽沢のショボさと発展性のなさはよく分かってるよねえ。業者としては、広域集客で、夢と希望の持てるうちに売ってしまおうということなのかな。直通線の開通が羽沢にとってメリット大ならば、それから販売してもいいのに、わざわざその前に売ってしまうのだからな。

>>286 匿名さん
羽沢に急行が停まる可能性があると？思ってもみませんでした。20年後ならありうるとは思っていましたが、もし停まったらうれしいなあ。

>>294 周辺住民さん

だよね。相鉄にすれば列車を1分でも早く新横浜に到着させたいはず。羽沢に停まるとすれば、車両運行上の都合が一番大きいはず。それが、1時間に何本になるのか。

売主に相鉄・東急・JR東日本がいないのがやや不安です。
ほぼ駅直結物件、3社にも声かけたと思うんですが、売主にいないというのは、そういうメッセージにとらえてしまいます…

>>296 匿名さん
この物件の販売は東急リバブルですね。相鉄不動産、何をやってるの！がんばれ！

>>294 周辺住民さん
十分あり得ると思いますよ。
停めたい停めたくないの問題ではなく、停めざるを得ないという見方です。
他路線でも同様の位置付けの駅がありますので、ご関心あれば調べてみて下さい。

>>296 匿名さん
新日鉄興和は東急と一緒に新横浜の篠原口の再開発を手掛けているようだから、その流れで羽沢も手掛けているのだと思っていましたが。

東急リバブルは東急不動産の子会社で、東急とは資本関係薄いんですよね。(東急は15%しか持ってない)
それに販売代理なので東急リバブルは持ち分を持っておらず、持っているのは売主の新日鉄興和と三菱地所レジデンスの2社のみです。
ドレッセタワー新綱島は売主の東急が100パーセント持っているのに、ここは鉄道会社の持ち分は0パーセント。
ここを前向きに検討しているんですが、鉄道会社の資本が入っていないというのが、羽沢横浜国大駅は将来見捨てられるんじゃないかって、頭によぎってしまうんですよね…

>>273 驚きさん
相場観と内容が幼稚過ぎません…？
これ上げてる本人恥ずかしくないのかな？読んでても恥ずかしいと思った。
羽沢周辺の築古のマンションがまさにこの価格で、新築なら海老名とか奥の方の価格帯ですよ。
正直、こういう人が買うなら民度低くなるからある程度高くして欲しいと考えてしまう。
ただ、こんな暇人しか見ないサイトに書き込みしてる人(私も含めて)なんてデベロッパーは相手にしてないと思うから、本当に高く出てくると予想する。というより、気にもしてないだろうね。

>>300 匿名さん
匿名さん、頭良いんだろうけど深読みし過ぎじゃないかな。一般的に会社は利益上げてなんぼだから、利が乗るものに対しては投資するじゃない。
元々この土地の権利持ってたとしたら参画するだろうけどそこんところはどうだろうね。調べてみようかな。

名称は新日鉄じゃないよw
日鉄だから。
しっかりしろよ。

>>300 匿名さん

なるほどね。自分も、羽沢に対して、東急も相鉄も冷ややかだという印象を持っていたけど、そのせいもあるのかと思った。もっとも、両社が羽沢を見限っているわけでなく、日鉄興和、JR、寺田倉庫には、おそらく国鉄と製鉄会社だった時代からのパイプがあるのかと想像しているが。

実際は地主の寺田倉庫が開発主体なのでは？寺田倉庫といえば、天王洲を開発した会社で有名ですが、社長さんもここの担当役員さんも幼少期は羽沢地区の育ちなので思い入れがあるって記事に書いてありました。このマンションの商業施設も寺田倉庫が開発するとHPに書いてあります。また、寺田倉庫は周辺に倉庫や土地を持ってますしね。天王洲は寺田が開発主体で日鉄興和、三菱地所も参加しています。

開発主体というより、資金調達のために羽沢を整理したのかな？現社長は寺田倉庫の御曹司で、三菱商事を経て現職らしいが、都会志向の強い方という印象だが。いずれにせよ、私鉄組はJR、日鉄、寺田倉庫に割って入れなかったのかもね。

羽沢には東急目黒線直通が通勤時６本は止まると思うよ。無理したら１０本の可能性もあるが、それだと２本は新横乗り換えだね。
４本くらいのJR線と比べ飛躍的な利便性向上になる。
何もないから町は発展する。空き地は少ないけどね。住んで１０～２０年は退屈でしょうけど。駐車場も安いから。

>>307 住人ですがさん

羽沢に停まる列車の数は、あくまでも希望的観測ですよね。正式な発表はまだないはずだし、鉄道会社各社は現行ダイヤでさえ、コロナの影響で減便する方向なのですから。

相鉄東急直通に関しては、羽沢に停める理由が無いですよね。
相鉄も東急も羽沢に土地は持っていないわけだし、ここにも関与してない。
そもそも東急は新横浜にさえいければ良いと思ってそうだし、半分は新横浜で折り返しとかしそう。

なんか鉄道掲示板みたいになってきたな

希望的観測もそうですが、権利云々のダイヤに対するファクトのない悲観的観測の方々も多いですね。
今ある公式の情報を整理すると、相鉄直通は日中で毎時最大6本。
一方目黒線は日中で毎時12本。凡そ半数が相鉄まで来ます。
・新横浜が2面3線構造
・日吉が引き上げ線1本のみに縮小
といった点から推測すると、残り6本のうち4本が新横浜折り返し、2本が日吉折り返し。
こんな形態が現実的ではないでしょうか。
東横線が相鉄まで来るのはラッシュ時のみと思いますので、日中時間の東横線は加味していません。
なお、コロナ禍とは言え目黒線は輸送力強化がそもそもの課題でしたから減便は可能性低いと思いますよ。

>>311 匿名さん
楽観的な観測をしても、マンションの購入者側にはメリットがない。業者側は目一杯美味しい話を盛ってくるだろうが、購入者側は、確実な要素のみを積み上げて、冷静に判断すべき。数千万の買い物だからね。

ただの根拠の無い悲観的観測だと議論がしづらいと思いますので、言いたいことをもう少し具体的に書きます。
相鉄直通は日中で毎時最大6本、ラッシュ時は最大14本という情報だけど、「全列車が羽沢横浜国大に止まる」とは書いていませんよね。

相鉄によると、羽沢横浜国大駅の2020年度の1日平均乗降客数は21,309人とあります。
https://www.sotetsu.co.jp/about/services/transportation/

これだけ見ると多いですが、これは通過人員19,349人を含んでの数字ですので、実際には1日平均1,960人しかいません。
これはゆめが丘の1741人に次ぐ相鉄ワースト2位です。ワースト3位の平沼橋が7244人ですから、大きな開きがあります。
正直このタワーだけできてもそこまで利用客数は増えませんので、優等列車は全部通過でほとんど止まらない駅となる可能性もあると踏んでいます。
でもこれがドレッセタワーだとかグレーシアタワーで、相鉄や東急が羽沢横浜国大の開発も頑張る、優等列車も止めますという形であれば、色々と鉄道側の話も聞けますし、最終的には信じて買っていたと思います。
なんでリビオなのか…日鉄興和は売れば終わりですからね…ずっと悩んでいます

先のコメントにも私の考えは書きましたが、羽沢に停まる(停めざるを得ない)可能性は運用上の問題から極めて高いと思いますよ。

現状の相鉄本線・いずみ野線と盲腸線のような羽沢の乗降客数では条件が異なりますから、比較しても意味がないです。(羽沢からいずみの線と同様の運行本数で横浜行けたら現状の結果になり得ません)
羽沢は相鉄東急直通において実用性のある駅になるわけで、タワー以外の住人の利用頻度も大きく変わってくるのではないでしょうか。

>>307 住人ですがさん
目黒線直通と書いたのは日吉乗り換えも含めての実現的なものです。日吉から乗り換えなしは通勤時３本くらいかな。日吉は駅のホームの反対側乗り換えだから便利でまあ直通のようなものに感じています。新横浜止まりは駅の構造上終電近くに数本。日中数本あたりの可能性が高い。
申し訳ないですが、私は周辺住人ですがこのマンションを買いたいとはおもっていませんので誤解なきように。

新線のダイヤの予想というのは、鉄道ファンにはたまらないでしょうね。長年蓄積した己の知識を動員して、わくわくするのは分かります。それが外れたところで、自分の懐は痛まないしね。

>>316 マンション検討中さん
文面からいくつかの貴方の書き込みを見ると羽沢という場所を否定したいように感じます。どういったスタンスでこの物件を見ているのですか？

・ザ・ヨコハマタワーズ　2003年築　神奈川区栄町　新築時の坪単価約225万円

・パークタワー横浜ステーションプレミア　2007年築　西区高島2　新築時の坪単価約220万円
・ナビューレ横浜タワーレジデンス　2007年築　神奈川区金港町　新築時の坪単価約240万円

・パークタワー横濱ポートサイド　2008年築　神奈川区金港町　新築時の坪単価約260万円

・横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンス　2009年築　神奈川区大野町　新築時の坪単価約250万円

>>314 匿名さん
朝のピーク時には、公式発表で東急線14本、JR線４本で、1時間に18本です（3.3分に1本）。JR線は羽沢で、乗務員交替に2～3分かかります。ピーク時は全てに近い本数を羽沢に停めざるを得ないと思います。朝の急行は鶴ケ峰にも停車、JR線直通は乗務員交替の時間をかせぐため鶴ケ峰は通過すると思います。2019年のJR線直通時よりすでに鶴ヶ峰のダイヤはそうなっています。羽沢には少なくとも朝晩はほとんどが停まると思います。

>>313 匿名さん
その数字は相鉄線方面ですね。相鉄線が約2000人、JR線が約2000人で、コロナのため、想定10000人の4割と発表していました。東急線直通後は16000人ぐらいの想定。横浜は他の大都市に比べ非常に市街化調整区域が多く、開発できる土地を手に入れにくいので鉄道会社は開発しにくいです。ここも地主の寺田倉庫が開発しています。JR貨物も、東京レールゲート（高層物流基地）みたいなのを作る検討はしているが、羽沢貨物駅が市街化調整区域なので難しいみたいなことを言っています。市は、市街地や駅に隣接している土地は開発許可する方向なので、ゆっくりゆっくり開発されていくと思います。都市化よりも緑を作る三枚町公園整備事業が先に始まりましたね。

どうでも良い話ですが、東急沿線は東急ドレッセ、それ以外は東急不動産ブランズで住み分けしています

もうそろそろ値段は出たの？

皆さん電車詳しいですね。
私はざっくり見ていて今より良くなるなら嬉しいです。今、朝は15分に一本前後、昼は30分に一本ですよ。不満はありますが駅ができると知った時は感動しました！しかも更に利便性が良くなるなんて地元いて奇跡に感じます！笑
タワーができると買い物も多少便利になると思うので嬉しい限りです。
私が買える価格なら買いたいんですけどね。

神奈川新聞によると「相鉄・東急直通線」が２０２３年３月の開業を予定していることが、関係者への取材で分かったとの事です。
JR相鉄直通線の時と同様だとすると、ダイヤなどの情報が出てくるのは年末ぐらいかな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6810aa0944de874a3d8a052fbd5311678662...

>>324 匿名さん

計算が立てやすくなったので販売には好影響でしょうね。

このマンションは今は何も無いけどなんだかんだネタが多いから、最初は様子見の人とかいて売れ行きはまあまあで、販売が進んで行きながらネタが現実化して売れ行き加速、徐々に値上げしていくパターンに見える。やめて…

あれ？不動産って2020年オリンピック後に大暴落するって著名？なエコノミストが言ってませんでした？(経済は予測不可)

うちもオリンピック後に買い替えができたらと待っていたのですが、、、我が家は多摩地域の築18年のふつーのグレードのマンションを売却しましたが、買値よりも300万高で売れました。不動産屋さんによると新築が高いのでそれにつられて中古市場も上がってますとのことでした。うちのような庶民にとっては、マンション価格が値下がりするまで賃貸で待つしかありません、、、( T_T)

>>328 マンション検討中さん
私もお金ないので値下がりするまで賃貸で待ちたい気もしますが、
その間の賃料がもったいない気もしますし、悩ましいですね・・・

>>330 匿名さん

少なくとも今仕入れてる土地は安くなってないですし建築費も高止まりしているので、新築に関しては3年待っても無駄だということははっきりしています。
そして仮に2年後ぐらいから土地が安くなり始め、5年後に販売価格が安くなったとしても、今はバブルの時と違って実需層が少し無理して買ってるだけなので、総量規制によって一気に蛇口が閉まって投資対象として暴落したときのようなことは再現されようがありません。要するに需給による低下は1割、2割がせいぜいということです。もちろん駅からバスを使わなくてはいけないような競争力のない立地は別ですが。
なので、その間賃料を払うことと5年後の1割、2割の安値の「可能性」のどっちを取る？という選択になるかと思います。マンション投資で利益を上げようなどと考えていないのであれば、そういうことです。
中古であれば、あまり人気のない物件は需要が少し減ると途端に価格に反映してくるので、1年程度様子を見るというのは無いことは無いと思いますが、裏目になることもありますし、難かしいですね。

こちらおいくらでしょうか？

羽沢から新横浜の運行頻度は朝ラッシュ時で10本/hとの公式発表がありました。
4本が新横浜止まりで相鉄に入るものは通過せず全て停まるようですね。
https://www.tobu.co.jp/cms-pdf/releases/20220127110824YkshB794yrAn5n1h...

ここに住んだ場合、住居下の商業施設でちょっとした物は買い物はできると思います。電車利用時は乗り換えの無い新横浜や武蔵小杉方面に目が向いているのでしょうか。それとも、乗り換えはありますが横浜駅方面なのでしょうか。

>>334 口コミ知りたいさん

お好きなように、としか言えません。
例えば、「こういう物が欲しいので、それを満たす街はどこでしょうか？」というような質問なら、答えようがありますが。

大手不動産業に勤める知人は、土地も建築費も高いから利益率は変わってないと言っています。不動産屋さんだけではなくインフレは当たり前ですよね。
高いかどうかは後になってからしか分からないけど、下がる要素が無い以上、結局あの時買っておけば良かったとなるんでしょうね。