ウッドショックってどうよ？

>>595 通りがかりさん
合意書にサインされていないのなら争うことは可能です。
不可抗?の判断基準は、裁判になってみないとわからないですが、新型コロナや東?本?震災は不可抗?と評価しうるが、ウッドショックは災害が起きているわけではないため不可抗?とは認定されない可能性が?いと考えられています。
そのために追加費用を請求するためには施主の合意が必要です。
https://takumilaw.com/pdf/210421_wood_shock.pdf

https://www.komon-lawyer.jp/column/other/column70/

契約書に捨印を押されているのなら諦めましょう。
捨印押していないのなら争うことは出来ますが、合意するか契約解除かの2つにひとつでしょう。

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>>600 通りがかりさん
今にして思えばマンケランバーの日本向け供給停止と、兆候は確かにありましたね。
日本は安く買う癖に品質に煩いという不満はかなり昔から聞かされてましたが、そういった不満もあって良客の中国に舵を切られたのでしょうね。

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>>595 通りがかりさん

後から言ってくるのはタチが悪いですね。
請負契約前ならともかく。
一時の暴騰で企業努力が足らんと思うんですが。。

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>>595 通りがかりさん
7月に上棟が済んでいるなら、今更ウッドショックでの値上げって理解し辛いですね。
プラン内容次第ですが、上棟が1番多く木材を使うので、上棟を過ぎてからウッドショックを理由にするのは騙されている可能性が高いかもしれないです。

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上棟前に相談があるならば分かりますが、上棟後は無いでしょうね。
プレカットの段階で、いくらになるかは決まっているはずですから。
合意書にサインしていないのであれば、業者は樹種や金額を勝手に変更は出来にくいと思います。
全ての材料が値上傾向なので、利益を確保出来なくなった会社が施主に追加を求めたのではないでしょうか。

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>>595 通りがかりさん
2月竣工5月引き渡しで影響無しでしたが、その時点で既に以降の販売分は木材高騰で建てられるかわからないし、建てられてもターゲットにしている層が買えない価格になるからどうしよう。って言われてました。
すなわち5月の時点で値上げは確定していたけど売り抜くためにそのような契約書の内容にしていたと言えます。

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9月がピークと言われているので、９月以降に契約すれば、追加請求などの話は無いと思われます。

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>>607 名無しさん
ほんま？
木材以外の建材上がり続けとるで？
立場が弱い施主は、もう運にかけるしかないんや。

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>>607 名無しさん
ローン減税の3年延長を捨ててまで9月以降に契約するべきなのか

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>>607 名無しさん
「思われる」レベルで、主観、希望的観測で物を言わない方がいい。
確証や根拠がないのに、契約に関することを軽々しく言うな。

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木材・建築業界の現状です。9月以降に下がることはありません。
北米材、北欧材とも９月以降の主要な構造材、羽柄材は入荷契約分は史上最高の高値仕入れ価格となるため品目により価格的な天井感が出てきたものの秋需以降に下がる気配は全くない。
　昨年比で柱、土台など構造材、羽柄材木材価格は全て市場相場は２倍になっており、仕入れなどに必要な運転資金も2倍に増えており経営環境を圧迫しかねない状況が迫っている。木材の価格高騰だけでなく、鉄、アルミなど建築関連資材が全般的に価格が上がっており、建築工事全体の請負価格が高止まり、様々な建築関連業種は今後の経営に不安を抱えている。

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値上げするのは簡単
数字を増やせばいいだけ
問題はそれで売れるかどうか
売れる自信があるなら好きなだけ値上げすれば良い
その方が儲かるし

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>>612 名無しさん
物事の道理がわからないなら書き込まない方がいいよ。考え方が典型的な井の中の蛙だね。日本だけの問題じゃないからね。どれだけ根拠を示そうが、わかろうとしない人に言ってもムダだから。

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10月さん息してるかな？

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輸入材が入って来られないから、それに付け込んで国産材を俺たちが好きなだけ値上げして吊り上げてる、って思い込んでる人って、何言ってもダメなんだね。理解力なさ過ぎて疲れるわ。

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資材価格がそのままでも、工期が伸びただけで収益圧迫するからね。社員の給料や事務所の家賃だって有るし、便乗値上げでもなんでもない。

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>>611 販売関係者さん
兵庫県のどこかの会社は問題なく木材が確保出来てるのでウッドショックは嘘です。そんなもの存在しません。

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>>617 通りがかりさん
じゃあこんなとこで噛み付いてないで、気にせず建てれば良いじゃない

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コロナの拡大でウッドショックどころかハウスメーカーに行くのもリスキーですな。イベントやっても裏目に出るし。
そもそも今は売れないんじゃないかしら？

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>>619 通りがかりさん
そうかな？
今は旅行もしにくく暇だから、良い機会だと思って自分は家建ててるよ。

そういう人多いと思うの！

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>>620　うちも子供連れてくとこ無かったから、ちょうど１年前くらいから住宅展示場行き始めて先々月から新居生活です。契約して打ち合わせに入ってからは子供は留守番多くなったけどｗ

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>>617 通りがかりさん
自分の世界半径５０ｍ程度で暮らしてるんじゃないの？名前変えても丸わかり。ズレたことばっかり言ってると誰にも相手にされないよ（笑）

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>>617 通りがかりさん
まずその「兵庫県のどこかの会社」がどこなのかはっきりさせましょう
話はそれからです

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秋以降は間違いなく住宅は売れなくなっていく。
便乗値上げをした報いを受けることになる。

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>>624 戸建て検討中さん
>>199を読み直してみてください。

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材を仕入れられなかった恨みか、株で損した恨みか、建てられなかった恨みか知らんが、「報いを受ける」って何だ？
真面目に木材の流通に関わる者にとっては迷惑だ。値段吊り上がって四苦八苦してるのに、パソコンに常駐するウイルスのように、「便乗値上げ」「報い」などとお門違いの攻撃されて、甚だ迷惑だ。

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10月落ち着くさんでしょう
落ち着く見込みが無くなってきたので
恨み辛みを書いてるのかな？w

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今回は色々な要因でウッドショックとして木材等の単価が上がり、流通が滞り…

ウッドショックが終わった、とか
秋になれば落ち着く、とか
色々な見方をしてるけれども　

私もどこかで落ち着くことは落ち着くとは思います。どんな形かは分かりませんが。

ただ、今後は自動車が昔より高くなったように、住宅も性能が上がっていますので安くなっていくことはないのかなと思います。
住宅を構成する木材も危険な作業を伴いながら山から切り出して、更に加工するのは機械化になったとは言え重労働です。
従事する人も少ないままです。

それに見合った正当な単価をつけていくようになれば良いと思います。

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>>624 戸建て検討中さん
おい。
お前の言うことは、絶対に許せない。
何で真面目にやっている者たちが「報いを受ける」のか言え。何で便乗値上げしていると言い切るのか言え。
いつも書き逃げするな。
根拠を言え！！

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>>624 戸建て検討中さん
今月で住宅ローン控除延長の期限だから、来月以降は間違いなく販売数は下がるだろうね。
それと便乗値上げの報いの関係が理解できないけど。

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某掲示板にいる奴と同じ奴だ。
根拠のない値下げ願望だけ。
611さんの具体的な書き込みこそ、現実。

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10月に落ち着くとか12月までかかるとか数年かかるとか色々な意見があるのは確かだけど、誰も落ち着く時期や落ち着くカタチなどは誰にも分からない。
少なくとも急いで建てなきゃ行けない人以外は見送った方が賢明だと思う。
1番良くないのは"ウッドショックだから"という理由で急いで建てること

そうこういう私は9月の住宅ローン控除適用と天秤にかけて建築を見送った一人です

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工務店の動画を見るとほとんどが先送りするなと言ってる。

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だって値下がりする見込みないから
ポジショントークもあるだろうけど

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>>623 匿名さん

その兵庫の会社はどこの会社なのか？の質問はこのスレッドをさかのぼって見れば、兵庫の明治住建と昭和なにがしという工務店みたいだけど、ただＮｏ．617の通りがかりさんに反対するのは、その兵庫の明治住建という会社が企業努力で資材不足の世の中で、資材を買い占めてプールして資材不足を克服してる一企業の特異な成功例なだけであって、一企業の稀なウッドショックを克服して成功例だけで、うっとショックは存在しませんという意見には反対します。
木を見て森をみてないです。一企業だけをみて住宅業界全体をみてないってこと。

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木だけじゃなくて、建築業界だけじゃなくて、電機業界も食品も上がる可能性はあっても下がる見通しなんてない。いつか下がるかもしれませんがいつまで待てばいいかなんてわかりません。少なくともしばらくの間は待てば待つだけ上がるリスクが高いことを覚悟しないとね。
金利も上がるかもね。税制見直しで控除も減るかもね。そうなったら駆け込み需要でまたあがっちゃうね。いつ買うのが正解かなんてあとになってからじゃないとわからない。

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>>629です。
今日のニュースウォッチ９で、「大豆高騰」のニュースを観た。もはや日本は、中国とアメリカの２大購買国の狭間で、川に浮かぶ笹舟のように不安定な状態で、ずっと左右され揺られるしかないのだ。
身内のバッシングしてるうちはまだいいよ。便乗値上げだの報いを受けるだの、本当に「恥を知れ」と言いたい。
某掲示板も初めて見たけど、情報だけ欲しがり、口だけで何も産み出さないと、自滅するよ。これは個人的な攻撃じゃなく、世界の動きや自然災害にもっと関心を持たないと、日本そのものが破滅する。
スレの名前が「便乗値上げ」だったからね。狂ってる、本当にどうかしてるよ。

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ウッドショックは完全に終わったよ。
今の状況は、行き過ぎた金融緩和による副作用＝インフレ。
経済全体で見れば、こっちの方がやばい。

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>>638 口コミ知りたいさん

完全、ではないだろ
井の中の蛙かよ

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>>638 口コミ知りたいさん
終わったならもうここに書き込む必要ないよな。経済評論家さんは。

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ウッドショックて、周りの工務店がガンガン建ててるのに、自分の所だけ中止になって泣いてる人の事でしょ。
もうどうでも良くなってきたよ。建てばいいや。

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何を持ってウッドショックが終わったと言うかだよ。
価格がコロナ前の水準に戻るまでと言えばまだ全然終わってない。
金を積んでも入手出来ない状態の解消と言うなら以前に比べれば少しマシにはなってる。

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>>637 通りがかりさん
コンテナの話もしてましたね。
あれは大豆なのでアメリカの話が中心でしたが、
ヨーロッパのコンテナはあれよりもっと厳しいです。
そもそも中国の方が日本より近いからなかなか日本便を確保出来ません。平気でキャンセルされます。
この傾向はコロナ前からありましたが中国のコロナが収まってからよりひどくなってます。

欧州で自社調達してるハウスメーカですらこれに振り回されてます。

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>>635 名無しさん
地方のローカルハウスメーカなら使用量が少ないので何とかなってるところはあるでしょうね。

有名どころでは住友林業は営業さんが供給に問題無いと豪語してるらしいです。
先週末、タマホームの営業所前を通りましたが、「木材安定供給」との旗が上がってました。
どちらも国産材が中心で生産者からの直接買付ですね。

食品の発ガン性農薬問題や安全保障上の問題もありますので、
木材に限らず食品などを含め価格が高くなってももっと自給率上げるべきですね。

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マスクが消えた経験はみんながしたはず。
輸入に頼ると有事の時には大変なことになる。
だから生活する上で重要な物資は、６割以上は国産を義務付けるべき。
国産の木材は輸入材より安くするように法律で義務付けるべき。

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>>645 e戸建てファンさん
新築建たなくても日常生活に影響ないからマスクのようにはならないのは明らか。ぶっとびすぎ。

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>>645 e戸建てファンさん
少しでも安く買いたい気持ちは分かるけど国産材を安くしすぎると儲からないから誰も伐採しなくなるよ

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>>645 e戸建てファンさん
他国の商品に自国産商品の価格を連動させるって、林業壊滅させたいのかな？

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>>645 e戸建てファンさん
家を買えないからって噛み付くの辞めなよ

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食糧自給率60%ないけど、きっと>>645はすぐに解決できる名案があるんだよ！

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>>644
タマホームは違うと思うぞ。

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国産材ばかりにしようにも、ここに至るまで、原木市場、製材会社、木材会社、中小工務店等、木材の流通に関係している者は、一時期の３分の２、若しくは４分の３は廃業、倒産して減ってしまっている。
有事の時に間に合わそうとしても、山から伐採する者自体がいない。

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>>651 通りがかりさん
たまは国産材をうたってるよ

https://www.tamahome.jp/products/wodden_house/

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国産材中心としてもタマホームは生産者から直接買ってないと思う。

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国産材を野放図に切ると山崩れが起こる。急がず長期の計画を立てないといけない。

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ここを見ていても結局待った方が良いのか、今がいいのかよくわからないです。。
契約後の便乗値上げとかあるのでしょうか。

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あすなろも言ってたけど、ウッドショックは終わっているのに
便乗値上げの言い訳にウッドショックが使われているという。

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>>657 戸建て検討中さん
お前>>624だよな。
根拠を言え。便乗値上げしてるのは誰なのか言え。

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ユアサ木材株式会社ってところが北米や東南アジアなどの各地現地駐在員の現地レポートを公開してるよ

それを読むと全体的にはウッドショックが終わったなんてまだ言えないと思うけどな

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>>656 評判気になるさん
上がったとしてもたかが知れている。
未来はどうなるかわからんのだから必要な時に変えばよろし。
今の値上がり幅で厳しくなるようなら、そのスペックの家はそもそも買うべきじゃないってこと。

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>>654 通りがかりさん
あそこは全量ではないもの量を直接買付してるようです。
「林業者」と書かれてます。

https://www.tamahome.jp/company/csr/business_02.html
タマストラクチャーは森林組合や林業者、製材工場などのお取引先とタマホームが直接つながることで、中間マージンをカットしています。また、建築棟数等、木材の使用量をお取引先に事前に伝えているため、市場の相場や時期に左右されず、、、

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ウッドショックも落ち着いてないと思うし、業者の便乗値上げもないと信じているけど、
ウッドショック10月に終わるとか便乗値上げとか言うとすごく噛みつく人いるけど関係者の方ですか？
関係者の方なら噛みつくより自分のところの状況や今後の展望を書いてもらいたいのですが
みなさん噂とか不確実なことよりも関係者の方の生の声が知りたいのでは？

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>>656 評判気になるさん
木材に限らずコンクリートも値上がりしてるし、トイレも半導体不足で納期遅延してるし、エコキュートも海外の工場閉鎖で入手難だし、石油の値段が上がってるから建材は全般値段が上がる可能性があります。
これらを工務店の便乗値上げだの陰謀だのと思うのなら、一生家は建てない方が良いでしょう。

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思うような価格で仕入できず経営が傾いている業者か、価格上昇で家を買えないから騒ぐ輩でしょうか？
契約後に値上げ請求されて荒れてる人ならご愁傷さまだけど。

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>>662 e戸建てファンさん
途中から「木材の流通に関係している者として」と書いてますよ。
便乗値上げって決めつけて、あたかも俺らが悪徳業者みたいに書かれているから立腹してる。
さんざんバカみたいな値段で国産材を扱って、輸入が出来づらくて品不足で国産材が上がると、声高に便乗値上げって言い出す得手勝手さに腹が立つ。

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>>665 通りがかりさん
確かに悪徳業者扱いは嫌ですよね
一生懸命やってて、それでも価格を上げざるを得なくて

どちらかというと同情します
坪単価上げないと倒産なども増えてしまうでしょうし
そう考えると10月に終わると言っていた人は関係者で終わって欲しいという願いだったのかもですね

いや、ただの勝手な憶測ですね

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>>656 評判気になるさん
逆になんで迷うかがわかりませんわ。
個人的には年々住宅費用は高くなってるし、安くなる確率の方が低いでしょうに、、、

まー、未来のことなんてわからんし、買いたいときが買い時ですって。

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5月着工遅れて、ようやく
基礎工事始まりましたが、まだ木材確保出来てないらしく、上棟の目処がたってないです。
契約済のため、新規契約のお客に横入りされてそうな気がプンプンしますが
同じような状況の方いますか？

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今話をしている工務店が今月中に契約すればキャンペーンで今後資材が値上がりしても契約時の価格から追加料金は取らないと言われています。
そこの工務店はウッドショックや資材の高騰は確かに存在しているけど、周りが騒ぐような価格に添加するような値上げではないと言っています。

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>>669 通りがかりさん
そのような工務店に出会うことができた羨ましいです。
自分が聞いているところは5社とも坪5万円近く上がると言われました。
そのような工務店の見つけ方が知りたい！

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670さんが普通。
669さんのその会社が最初から5万高くした値段だったりしてww

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>>670 e戸建てファンさん
今時期、その５社の方がどう考えてもマトモだと思う。キャンペーンって言葉に惑わされすぎ。

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>>669 通りがかりさん
もう値上がり済みだからでしょうね、、、
一年前の客はもっと安いよ。

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669です
他にも見ている工務店がいくつかありますが、キャンペーンの工務店と比べると金額はほぼ同じか少し高いくらいです。
皆さんが言われているように、既に価格上昇分を含んだ金額で出しているのなら、それと同じくらいの金額なのに契約後に追加で払う場合があるかもしれないと言っている他の工務店は暴利を貪ろうとしているのでしょうか。
ここのスレを見ても工務店で話を聞いても情報がいろいろありすぎて判断が難しいです。

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物が上がってんだから、坪単価も上がるわな。当たり前だよ。
大豆が上がりゃ豆腐が上がる。小麦粉が上がりゃパンが上がる。
当たり前だわな。
セールストークなんかウッドショック前からあるんだから、いちいちキリがないよ。建てたい時に建てないなら、ずっと建てなきゃいいんだよ。
これから台風やら地震やら豪雨も毎年来るから、浸水や竜巻が来ない場所に、建てたい時に建てるべき。

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>>675 通りがかりさん
そう！！まさにそれ！！！
ずっと引っかかってたけど結論それです！

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テクノストラクチャーだとすれば梁は木材ではないのでウッドショックという名のコストアップはしにくい。立米数がもっとも大きくなるのは梁だから。値上げ率が同じでも値上げ額は全然違ってくる。
パナがテクノビームを値上げしてるかは知らないけど。

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>>677 匿名さん
兵庫県の明治住建はウッドショックの影響を受けていないからウッドショックなんて存在しないモノかのように散々繰り返し書いていましたが、影響受けていないのに50万円値上げしてるんですね。なんじゃそりゃ。

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>>677 匿名さん
「資材も買い占めてるから」？？
おたく、すごいこと書いてるのわかってる？？（笑）

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677さんの主語じゃないと思われ。聞いた話しでは？

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>>677 匿名さん
明治住建と他社は坪五万って話を夫婦で聞いてたのに、ココで同じ坪五万読んでビックリしてるの？大丈夫ですか？
ほんで明治住建をアピールしたいのか迷惑かけたいのかよくわからないな。

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鉄屋ですが、今は木材よりも鉄の値上げが大きくなっていますよ。供給元のJFE.日鉄など大手から東鉄など電炉まで。
軽量鉄骨じゃないから関係ないではないですよ。基礎の配筋や住宅設備につかうステンレスまで上がりまくってますよ。一つ一つの単価は知れていてもハウスメーカーを経由して施主にまで行くときはそれなりの金額と思われます。今後は海運値上がりが尋常じゃない上がり方なのでどうなってくるやらですね。

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明治住建スレで、誉めまくってる「匿名さん」の県職員の夫婦っておたくら？
普通、こんなスレで詳しく身バレすることまで書くか？
明治住建でも店舗によって違うみたいだけど。100万追加って言われて怒ってる人もいるし、全てがそうじゃないんだね。

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私が建ててるハウスメーカーは、値上げ無しだけど、ウッドショックによる遅延損害金は限度額10万まで。
（その他コロナも含む）
来月引き渡しです。
私の県内では、結局ウッドショックの影響ゼロでした、私の後12棟が来月から順次上棟するそうです、遅れ無しです。集成材を主につかってますが、タイミング良く木材が入って来たそうです。
奇跡に近いと言っていましたよ。
ウッドショックも運で乗り切れるので、強運の方がお近くに居たらいいですね。

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一企業の明治住建の話はどうでもいいから結局、ウッドショックはいつまで続くのですか？
国は何か対策を打たないのですか？
菅内閣って今月までだったと思うけど。

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国の対策をいうなら、自民党総裁選で新総裁選が決まって新しい政権でのコロナ・ウッドショックに対する対策がでてくるまで本格的な動きはないと思われますよ。

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企業間の経済活動に対して国が何をするんですか？
国がやるとしたら林業保護を強化して国産材の推進をするくらいで直接的な対策は出来ませんよ。
今月いっぱいが期限のローン控除はウッドショックを考えて入居期限の延長をして欲しいとは思いますが、既にコロナで一度延長している制度なので再延長は難しいでしょうね。

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定期的に国がー政府がーって人が出てきますね。
ウッドショックは国の無策が原因やら政府がわざと引き起こしてるやら、デマ言ってる山本太郎支持者。
そもそものウッドショックの原因が米中の需要増加で、そこにコロナ原油コンテナなどの要因が合わさって事態が悪化してるんだから、国が解決できる問題ではないでだろう。これが米や小麦のような生命に直結する問題なら国も対策で動くだろうが、あくまで住宅なんざ嗜好品の領域なんだから国に期待するのはおやめなさい。

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>>678 名無しさん
金属の方が値上がりしているので、テクノストラクチャーはさらにコストアップしやすい。

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>>686 匿名さん
政治の話になっちゃった。
>対策はうたないのですか？
わかるわけないよ。（呆）いつまで続くかわからないから、色んな人が動画アップしたり、こんなスレで意見交換してるんですよ。
何か、俺らが引き起こしてる元凶だから何とかせえよ、って言われてもできるわけねーじゃん。菅内閣に直接聞けよ。

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でもまあ大手ハウスメーカー各社は資材の供給ルートが強いからウッドショックに資材高騰費用はとりますが、着工遅れ等は無いみたいですよ。

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>>686
自民党の政策がウッドショックの原因だから政府は何もしません。
次回の総選挙で自民党を消滅させないと日本は潰れてしまいます。
ウッドショックは徒の序曲に過ぎません。
日本を再生させるか破滅させるかはこれからの行動に掛かっています。

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>>686 匿名さん
台所の蛇口取り替えたけど、10年前から比較すると、蛇口１つで５０００円以上値上がりしてるんだって。
ステンレスの高騰だよね。木材も鉄も小麦粉も大豆も油も石油も同じ。
今時期、日常買い物してれば、こんな当たり前のこと、しょっちゅう出くわすんだよ。

いちいち、「国は対策を打たないのですか？」って聞くの？
ある意味スレ荒らしだよね。

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ウッドショックくらいでごちゃごちゃ言ってる人はそもそも家建てるべきじゃない。誤差の範囲内でしょ

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>>695 通りがかりさん
ウッドショックが本当に実在して本当に今も値段が上がってるなら仕方ないが、新聞記事でもYouTubeでもこのスレでもウッドショックは影響が小さいもしくは嘘だって言われてるんだから、家の値段が高くなるのは不当なわけだろ？そういう言い方悪いが悪徳業者の餌にされるのが許せないんだよ。なんで客を馬鹿にするヤツら言いなりにならないといけないんだよ。

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何も知らないとは気の毒。集成材を筆頭に9月、10月とまだ高騰は続く。その先もおそらく。8月の値段なんてかわいいもの。youtubeや掲示板で誰がなんと言おうと流通価格は高騰していく。木材商社や製材メーカーに聞けばよい。

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youtubeで語る人の大半は建築会社の人間だから。あてにならない。

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建築業者の餌になる気概もないなら賃貸オーナーの餌になっとき

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>>696 通りがかりさん
新聞って一般紙でしょ？
木材新聞とか建設新聞にはウッドショックのこと詳しく書いてるよ

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