WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その８

住民ですが、子連れでお勧めのスポットやお店ってありますか？

ところで、日本最大規模のマンションって、自慢になるポイントなの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

別に自慢しているわけじゃないんじゃない？箱庭と書いた人がいたから、こんな馬鹿でかいマンションを
箱庭呼ばわりは可笑しいでしょ？と書いただけでしょ。

しかし、販売開始から検討版で４１スレッド消費ですか・・・中古スレ、住民スレ入れたら５０
スレッドでポジネガ含めて５００００近いレスが付いた事になる。これを超えるマンションは
もう出ないだろな。

>>287

行きも、目の前の横断歩道を渡った所がバス停だった。
マルエツなんてバスに関係なし。

>>305
なるほど
み・ん・な　看過出来なく、
寄ってたかって書き込んでいるわけだ。

>>306
ブランファーレの人は都バス使ってるんですか？片道２００円、往復４００円は痛いですよね。
普通は品川駅まで歩くんじゃないでしょうか？

緑水公園再整備決まったんですね。この絵の後ろの建物WCTですね。こうなると良いマンションになりますね。
公園はマンション資産ではないけど、外から見たら公園とマンションは一体のものにしか見えませんから、
中古物件に更に人気が出る可能性が高いと思います。
http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/gyomu/kankyo/doboku/topics/ryokus...

312
公園の奥から見たイラストだが、
その角度で見る人はここの住民と公園に遊びに来た人と船から見る人位しかいない。
そんな少人数だけの、見た景色で中古の人気が上がるなら苦労しません。

>>313
＞その角度で見る人はここの住民と公園に遊びに来た人と船から見る人位しかいない。

それだけいれば十分。レディクリスタルに乗った人が注目するかもね。それに中古物件を見に
仲介に連れられてきた客も見る。仲介屋も環境がよくなれば売り安くなる。ただの空き地だったり
隣もビルというのと、整備された区立公園と言うのと全く評価が同じなわけない。

>>309

港区景観計画（案）に対するご意見　掲載番号019(2009/06/22)
==========================================================================
>港南で湾岸ライフを楽しんでいる者です。
>せっかくの眺望なのですが、一部看板がその眺望を台無しにしてしまってます。
>マンションを買った際には、「港区景観条例によって2年以内になくなりますよ。」
>と言われていたのですが・・・。未だなくならず、夜は品のない電気がつきます。
>営業マンの方は、セールストークとして言ったかと思うので仕方ありませんが、
>あの看板は絶対にない方が良いと思います。マンション自体の資産価値もあがるで
>しょうし、看板を出している企業のイメージも悪くなると思います。
>どうか宜しくお願い致します。

港区も大変だな。

ドッグランもあるし、公園中央には噴水がある。
ビオトープも設置され、快適に歩けるインターロックの歩道や芝生の広場もできます。

公園完成時にはマンションの魅力が一層増すことは間違いありません。

>>315

残念ながらクレームを入れるまでも無く、都の条例が決まっており、ホクレンの看板が無くなり、
全農の看板が無くなってしまいました。 スターゼンの看板も数年内に無くなると思うと少し名残
惜しい気もします。

アサヒビールは撤去作業が始まりました。クレーンで、解体作業用の足場をどんどん上げています。
スターゼンも明治安田生命も、都の景観計画の文書でまもなく撤去されます。

また、下記のとおり、条例自体は３年前から施行されていて、 ３年間の経過措置が切れる今年の
4/30までには、ほかの看板も含めて 「水辺景観形成特別地区」のものはすべておろされます。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/koukoku/kou_kisei.pdf

経過措置について
>
東京都屋外広告物条例の許可を受けて表示又は設置されている
広告物について、次の経過措置が適用されます。

【平成19年4月指定（平成19年5月1日を基準日：新宿御苑、
水辺景観形成特別地区等）】
○　平成18年4月30日以前に許可を受けたもの：基準日から3年間を
　　経過措置期間とし、平成22年4月30日までを許可期間とする。

なんだか、有明スレと違ってネガが何が書き込んでも具体的な証拠に基づく反論がすぐに示されるね。
公園が出来るのは良いと思う。北側低層でも公園ビューでよい景色になるんじゃないかな。

>>317
んな事は近所の住民は誰でも知ってる。港区が大変なのは看板を撤去する事じゃなくて、

>マンションを買った際には、「港区景観条例によって2年以内になくなりますよ。」
>と言われていた

とか

>マンション自体の資産価値もあがるでしょうし

とか平然とパブリックコメントに書き込むメンタリティを相手にすること。
ある意味すごいよ。そこまで素直に主張できるなんて。

そりゃデベにそう言われれば、そう主張するでしょ。まっすぐな道路の整備も、公園整備も看板撤去も
予定から遅れたみたいだけど具体的に動き出しているからね。いつまで経っても計画だけで動き出さない
事が多いお役所仕事にしては、ここらだけはちゃんと動いている事が逆にすごいと思うよ。
オリンピックが無くなって、計画自体がどうなるか分からない有明なんかとは違う。さすがに税収の多い
リッチな港区だけはある。

遊歩道と言っても、ここのはブランのところでちょん切れるだよね？

他地区の運河沿いの遊歩道は、ほぼ連続化されたのに
何故ここだけは違うのだろう。

>>321
遊歩道計画する前にマンション建っちゃったからでしょ。グランシティ天王洲アイルだっけ。
屋上にジャグジーがあって、ブランやWCTから丸見えなので誰も使っていない。

港南緑水公園の開園が半年以上遅れたのは、確か、ブランのター坊ら管理組合理事たちのクレーマのせいだったよね。

港区とのメールの内容を公開したものの、明らかにクレーマ行為であることが判明。

ター坊のブログは炎上し、閉鎖。
港区担当職員もクレーマ行為がようやく終わり、ほっとした様子でしたね。

>>320
>さすがに税収の多いリッチな港区だけはある。
芝浦港南でも、この地区の整備は結構後回しだけどね。

>315=319
些細な事に大層しつこいが、
これは確か、当時港区から
「湾岸景観条例に関する」ご意見募集があったからでしょう。

>>318
ここは他のタワーMSの３～4倍の住民が住んでいる上、
誰かの指摘でもあったように、
無料の広告として、中古の販売業者達が書き込んでいるのでしょう。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/wct_kanbai.pdf

第一期即日完売。平均倍率3.5倍。懐かしい。最安は41.64㎡2630万円。坪208万円。このあと、あまりの売れ行きに
惜しくなって、ちょっとずつ小出しに販売するようになった。中古取引価格が上がったので、新築をそれより安く販売
するわけにもいかず、価格はどんどん上がっていった。で最終期は坪350万になった。

>>324

はい、貴方の所は早かったですね。
芝浦は地元の区議が選出されているから、との噂も聞きましたが、
港南はその点、弱いのですかね？

港南の中でも、ここの地域は遅い方じゃないかな。

今、残っているのは問い合わせになっているけど、いくらで売ってるの？坪330万くらい？

しかし１２００メートル弱の距離を、信号待ち込みで８分足らずしかかからないって、どんだけのスピードだよ（笑）
時速にしたら９キロ以上で、ママチャリ並みかむしろそれ以上。

それをネットとは言え「普段のスピード」と言い切ってしまうのも、ここの住民らしいって言えばらしいね。

どこを通れば１２００ｍにもなるんだか？

港区の緑水公園の案内だと
品川駅から徒歩20分になっているね。

まあ、普段歩き慣れない人ならそんなもん。

吉野家からの距離だろ？距離測で見て見たが、吉野家ーマルエツだと９００ｍ８分だな。
改札ー自宅だともっとかかるだろうけどせいぜい１４-１５分だろ。

>>331
中央改札ーマルエツで１２００ｍ。ウオーキングで１１分。早足で１３分。普通に歩いて１５分。ゆっくり歩いて２２分。距離測は正確だけど歩く人の速度にもよるね。だけどさ、何で徒歩時間の議論しているの？バスに乗っちゃえば、
運がよければノンストップで２分で付くこともあるのに。

ネガさんが駅から遠いと言うこのマンションだけど、それならどうして中古が高値で取引されているのかが
不思議だ。確かにマンションは立地を買えと言われるけど、駅から遠いこのマンションが坪２８０－３００
万で取引される理由が知りたい。

>>333
吉野家ーマルエツ９００ｍ８分　改札ー自宅だと１４-１５分
普段歩いてるけど、そのぐらいですね。
まあ、よほどの短足だと二十数分かかるのかもしれないけど。

いつもながらのことだけど、ネガは全くいい加減ですね（笑

第二ＷＣＴなんてガセネタもあったし、
芝浦シティタワーなんて希望的観測もあったし、
ＴＶや雑誌にもよく出たし、
芸能人・スポーツ選手の入居とか、
ＣＭに使われたりとか、
たしかにそういった意味でもこれを超えるマンションは
もう出ないだろな。
http://maruhikabu.seesaa.net/article/142982459.html

販売期間は日本一長いのでは？
販売期別坪単価高低差も日本一かも？

>>333
>>336
世間には徒歩を時速6.4kmに設定する奴はいないけどな。

ネガも適当な事を書いてすぐに嘘がばれるんだから、いい加減気づけよって。まあ、時間つぶしに
遊べるから面白いけど。

>>337

＞豊洲ザ・シンボルが発売。
＞大崎や麻布十番、豊洲ツインズも、
＞そこそこの販売成果のようだが、
＞ＷＣＴは、まだ売れ残りがあるらしい。
＞ビーコンや東京タワーズも完売していないようだから、
＞特に驚く事でもないのだが。
＞ＷＣＴは棟、階、向きによっては、
＞未だに新築販売価格を中古が上回っているとか？

なぜ、中古価格が分譲を上回るマンションが売れ残っているのか？
棟階向きで値段が全然違うと言う事なんだろうな。今残っているのは、
間取りがよくないか、1億以上とか値段が高すぎるやつ？

確かに、ここのネガは毎回、ネジが数本抜けてるからおもしろいね。
本人は必死で脳みそフル回転して書いてるんだろうけど、いつも突っ込み所満載
港区の六本木とか・・・久々のヒット作ｗ

ここの住民って、みんな
ストップウォッチ持ち歩いて品川までの時間を計測しているの？
船が通る時間になると写真をとって掲示板にアップしているの？

>>335
最初はね、倉庫だらけの埋立地に作った大衆向けの安いマンションだったんだよ。港南なんて、それこそ
下水処理場や食肉処理場、低所得者向けの都営住宅と倉庫や工場しかない場所だった。この辺は昔から
知っているけど、WCTのところは自衛隊の駐屯地。芝浦アイランドなんか、ちょっと前まで精糖工場
だったんだから。
でも、周りの環境が改善されてだんだん中古価格が上がりだした。考えてみれば東京都内で新幹線が
止まるような大きな駅に歩いて行けるマンションで、仕様が良くて共用設備が豪華充実で眺望も良いと
きたら、人気がでても不思議じゃない。
だから、初期の価格で買った人は満足しているんだな。で、いずれ暴落するに決まっているという自分の
読みが外れて気に入らない人は、叩き続けるという構図。

８分で着くんだから仕方ないじゃん。
オリンピックやら時速何キロやら
ネットにばっか張り付いてないでとりあえず歩いてから言いなさい。
天気いい日なんかキモチいいぞ！

ちなみに、これが品川駅港南口。これって昭和初期の写真じゃないよ。10数年前までこういう状態
だったんだから。ここに建ったマンションが坪300万で取引されたら、ネガがネガりたくなるのも
無理はない。だけど、港南口前の狭い路地を入ると、今でも当時のままの昭和が残っている。
あそこが地上げされて再開発されなかったのは何故なんだろう？それが不思議だ。たぶん地権者が
複雑に入り組んでいて地上げできなかったんだろうなあ。

その写真は、もう見飽きた…

毎回その写真を見て思うのだが
30年以上前の写真もってきて、10数年前はこんなだったとか嘘を書くのはよくない。

おれは平成７年頃品川港南口に通勤していたが、駅前は上の写真の通りだったよ。
違うのはパシフィックホテルの横に品川プリンスタワーが竣工したことかな。

その写真は昭和51年9月撮影と引用元のHPには記載があるね。

まあ、毎回毎回無断掲載していいのかとは思うが。

平成8年くらいまで、このままだった。東口再開発が始まるまで昭和のまんま。

分譲時の値段でしか買えない程度の中所得層民が港区って言うだけの倉庫地帯に喜んで住み、ここ以上のマンションはもうないとか、あんなに駅から遠いのに駅から8分とかの痛い書き込みは同じ港区民として恥ずかしいのでやめていただけませんか？
本当にこの辺りの倉庫地帯はまとめて品川区に編入してもらいたいな。
巨大地震で首都高が倒れればここもただじゃすみませんけどね。

351
気になってわざわざこの板に来てそんな書き込みするおまえのほうが
よほど恥ずかしい、醜い。

351みたいな頭の悪いネガってひさびさですね

頭が悪いというよりも、上から目線の文章が痛々しいですね。
人の幸せがよほど気にいらない、いやらしさ満点の人間なのでしょう。
ストレスの塊でそのうち癌にかかるのでは。

今日は雨でおまけに寒い
パソコンの前でマッタリ
みんな書きたい放題で遊んでいるけど、
だんだん質も落ちてきたよ～

無知ってコワイね。
長らく港区「の」六本木在住351さん。
いまの分譲価格で中所得層とは…

>>351
倉庫地帯？どこに倉庫があるんだ？？？？さっきの平成8年までの話か？？
港南にあるものは、東京海洋大学、区立港南小中学校、ソニー本社、NTTドコモ本社、東洋水産本社、
大林組東京本社、三菱重工ビル、新幹線品川駅、ストリングスホテル東京インターコンチネンタル、品川インターシティ、JRアトレ品川、品川グランドコモンズ、リバージュ品川オフィスタワー、etc

幅100mの京浜運河のはるか向こうの海沿いの貨物船バースまで行かないと倉庫は無いわけだが。

私は品川に住んで、上記企業の一つに歩いて通勤しているわけだが、351は港区の
古い戸建の密集した可哀想な場所にずっと住んでいる人なんだな。

西側なら坪260万位からあるから中所得者でも75㎡くらいなら何とか買えるかな。東側高層は
坪300-330万。それでも数ヶ月以内には成約していく。最低でも年収1500万は必要。中所得者
にはとても手が出ない。

>>351

うんもしかすると平均所得は有明のほうが高いかもわからんね

＞同じ港区民として
”港区の六本木”の方ですね
羨ましいです！（笑）

>>348
プリンス、ホテルパシフィックは高輪口です。誰も突っ込まないけど

本日ＮＨＫで超高層ビル(マンション)と長周期地震動の
リスクを分かりやすく解説する番組がありますので、興味のある方は是非見てください。

【総合】2010年3月7日(日)　午後9:00～9:49　放送予定

http://www.nhk.or.jp/megaquake/p_schedule.html

>>357
ドコモの本社が港南？？？んな馬鹿な。

>>351
>ここ以上のマンションはもうないとか、あんなに駅から遠いのに駅から8分とかの痛い書き込みは同じ港区民として>恥ずかしいのでやめていただけませんか？
坪300万以上だ！どうだ悔しいだろう！！って必死に書き込んでいる住民の姿は、
港区民じゃなくても見てて恥しいですな。

どうして、ここまで落ちぶれてしまったのだろう。

> 357

港南三丁目のコスモポリスの裏側からパークタワーにかけては
まだまだ倉庫街という雰囲気ですよ。都営アパートもかなり老朽化してる。
日通の倉庫は都バス車庫の隣りにもある。気が付く限りだとそれくらいかな。

報知新聞も倉庫兼工場だから倉庫街という表現は100%外れではないけど、
街全体の雰囲気としては、倉庫街という言葉の持つ暗い雰囲気はないね。
それよりも都心に至近の郊外と言う感じ。

2004年に青田買いした時よりも随分と明るくなったよね。ホント嬉しい。

３６５意味不明
わかりやすく書いてください。

高速で通れば
思いっきり倉庫街の雰囲気ですがな

>>362
そりゃだれも突っ込まんよ。港南口から高輪口の建物が見えたんだから。
当時は東西道路は地下通路だし港南口の駅舎は平屋だし。

>>369
それは港南口の描写としては、間違っている。東京タワーが見えるからって、東京タワーを港南口の風景として語らない。

>>362
＞プリンス、ホテルパシフィックは高輪口です。誰も突っ込まないけど

そりゃ突っ込まないよね、普通の読解力さえあれば
こんなトンチンカンな突っ込み書いちゃって恥を晒すなんて・・・
やっぱりここのネガはネジが１本どころじゃなくて何本も抜けてるんだね（笑）

悔しがってるのは袋叩きにされてる351でしょ

＞それは港南口の描写としては、間違っている。東京タワーが見えるからって、東京タワーを港南口の風景として語らない。
↑
こういう人って、国語のテスト２０点とかだったんでしょうね。誰も突っ込まないけど

>>362

>>345の写真の駅舎の向こうにビルが見えるでしょ。
あれがパシフィックホテルですよ。平成４年ごろその右側に品川プリンスの
新館ができたわけよ。スケートリンク潰してね。
港南口にはテニスコートやらキャッツシアターもあったんだよ。

そのころフィギュアやコクドのホッケーチームが練習してたんだよ
品川プリンスで。いまでもプリンスの裏手の住宅地にホッケー用具屋が
あるけどね。

>>371
あなたの方が読解力ないよね。
高輪のことを港南とごっちゃにして語るのは、いい加減やめたら。

>>357

まったくネガり方が甘いんじゃないか！
しっかりしろ。もっと気合入れてネガらないと今年中に完売しちまうぞ！

>>348は>>345の写真について語ってるだけだろう。
なのに高輪口とか港南口の描写って・・・そんなこと誰も言ってないよ～ん
大丈夫かな？（笑

>>378

ここは過剰な自己肯定と過剰なネガがぶつかりあう場なので
気にしないでください。みんな頭おかしいので

>>377
それは無いわ、
仮に好調としても、スミフは一戸は残しておくよ、
この板が存在すことが、中古業者にとっても有難い訳だからｗ

>>368
＞高速で通れば
＞思いっきり倉庫街の雰囲気ですがな

↓どこが？？
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/kounan3.html

>>375
本当ですね。売れたのは北東角の1億2千万でしょうかね？キャピタルのオープンルームにも
雨の中、結構お客さん来てました。

>>382
ホント、倉庫がタワマンに変わっただけの街だな。

>>382
モノレールの連絡口からの角度だね。
どの角度から見るかで違うよね。確かに。

港南は倉庫街の雰囲気たっぷりだと言い、写真が示されて倉庫は無いことがさらけ出されると、
倉庫がタワマンに変わっただけの街だと言う。言っている事がネガにさえなっていない、頭が
変なやつが紛れ込んでいるな。

運河の向こうの話は、港南５丁目にあるマンションのスレたてて、そこでやったら？

港南4丁目って公園ができたらそれで終わりで
あとは寂れていく一方なんでしょ？

４丁目は食肉市場と倉庫に挟まれた高級住宅地ってことでおK

http://www.toda.co.jp/works/log/images/log_04.jpg

食肉市場って住んでいて意識したこと無いな。お祭りさえ行った事ない。海洋大学や高浜運河や
高浜運河沿いの高層ビルやマンションをはさんで直線距離で７００ｍも離れているからかなあ。

>>389
ずっとスレの流れを見ていたけど、検討中なのでどのように寂れていく可能性があるのか
興味があるので教えて欲しい。

>>391

でも毎日食肉市場の隣を通って通勤するんでしょ？
あ、バスだから関係ないのか。それとも天王洲駅ですか？

食肉市場は駅までのバスルート、徒歩ルートからも外れているので全く見えませんよ。
相当な距離離れているので臭いもしない。
駅に近いマンションでしたら臭いとかの影響があるかも知れませんが。

え？
でもにおいしますよね。改札から出てくるとディーンアンドデルーカの
あたりでぷーんと。私会社が港南口なのでいつも気になります。
もちろんマンションからは慣れているので関係ないのかもしれませんが

>>393
どこかのど田舎から書き込まれてます？？WCTから品川駅に行くのに食肉市場なんか
全然外れてるじゃないですか！それに、市場とは言っても再整備されて完全に
屋内化されている。真面目に見てして損しました。下らない書き込みはやめてください。

>>395
匂いしたこと無いなあ。不思議だ。そんなに匂いがするなら、あの辺の一流企業のオフィス内は
空調ダクトを通じて大変な事になると思うのだが。

そもそも、食肉市場って言ったって何も周辺環境に影響を与えているわけではない。
ましてや、WCTから700ｍ-800ｍは離れている。その手前にある広大な大学キャンパスや
隣に出来る公園のような緑のある場所が周辺にあるマンションのほうが希少。
ちなみに水再生センターは800m離れているし、上部にはエヌ・ティ・ティ都市開発と
大成建設、ＮＴＴが商業ビルを建てる。環境改善を重ねながら、どんどん開発が進む。

食肉市場の存在は港南エリアにとってはむしろ貴重な財産だと思うよ。
昔の倉庫街からこれだけ変貌を遂げた今、食肉市場が未来永劫ずっとここにあり続ける意味は無い。
まあ、今すぐにどうのという事は無いけど、例えば中央防波堤などの埋め立てが完成するタイミングで
移転を検討することになるであろう。なにせ移転先の土地は余るほどあって、反対住民もいない。
東京都にとっても埋め立て地の利用促進、財政改善への貢献、都心部の環境改善などメリットが大きい。
主要ターミナル駅の至近で、これほどのまとまった開発余地があるのは大変貴重な存在。
品川エリアがより発展して手狭になった段階で効率的な利用をプランしてもらいたい。

WCT住民だけど、食肉市場の獣臭は港南口で臭うときはあります。
ただWCTまでは臭わないのは当然ですし、生活環境に全く影響がないので気にしていません。
またネガを喜ばせることとは思いますが、牛豚の断末魔の鳴き声らしきものが食肉市場周辺で聞こえるのも事実です。

しかし勝手な思い込みですが、土地の高度利用が求められている港南ですので、いずれ食肉市場は移転し、再開発されるのではないかと見ています。