Brillia (ブリリア)Tower 池袋West ってどうですか

HP更新来てますね。
店舗はかなり広そうなので大き目なスーパーなど入ると利便性は高そうですね。

>>162 匿名さん

店舗棟って裏の道までの細長い建物全体なのでしょうか。
だとしたら普通のスーパーマーケットくらいありますね。
でもオーケーのようなコスト圧縮系だと賃料や敷地の使い方でももめそうなので、成城石井とかがいいですね。

店舗の奥は、駐輪場+バイク置場+各種設備置場だと思うから
そんなに広くないので、まいばすけっと等のミニスーパーかな

>>164 匿名さん
そのへんの施設が店舗棟に入るとなると、たしかにミニスーパーですかね。
真向かいにまいばすがあるのでヨークフーズあたりがいいです。このへん普通のスーパーが1軒もないので・・・

この辺にミニスーパー出しても需要ないと思う。
ミニスーパーはたくさんあるけど、普通のスーパーがない立地だし。

スーパーはLIFEらしいですよ。
超絶ガッカリ。
エリアの価値は上がらなそうです。せめて東急ストアとか入って欲しかった。。。

LIFEだと千川店と近すぎでしょう。
西友かヨークフーズ、オーケーストアのどれかと予想。

>>167 通りがかりさん

ライフなんですか？　よかったです。このエリアにジャストフィットだと思います。
デパ地下と使い分けるのでライフかサミットがいいと思ってました。

店舗の奥の部分は、駐輪場や設備置場なので
店舗部分の床面積が小さいから、ライフ,西友,サミット等が入居するワケない
せいぜい、ミニスーパーかコンビニ程度ですよ。

敷地東側に自転車用と思われる門が見えるので駐輪場は本体の東側だと思います。

店舗棟の総床面積を大雑把に計算すると、800～1000㎡の2倍（2階建て）で1600～2000㎡になりますので、貴方の予想通りに大幅に駐輪場や設備置き場でとられてもミニスーパーやコンビニには大きすぎです。

今日、店舗入口間口と思われる場所を歩測で測ると約20mでしたので
奥行きは約70mとして面積は≒1400㎡ですが、全部を店舗になるかは疑問ですね。

仮にザックリ半分を店舗で、残り半分を駐輪場＋設備とすると、700㎡*2F=1400㎡
なので、確かにミニスーパには大きすぎだけど、大手スーパーには小さいですね。

いずれにしても、11/20ウエビナー予約してるので可能なら聞いてみます。

あと、駐輪場ほか入口の場所は、過去に電話で販売準備室に聞いた際に
メインエントランス：南側、駐車場入口：東側、駐輪場入口：北側と聞いたけど
配置図CG見ると、東側にもサブエントランスか駐輪場入口っぽいの在りますね？

五月雨ですみませんが、あと、現地で疑問に感じたのが、大手スーパーの際の
お客さん用駐輪場の場所はどうするんだろう？と思いました・・・
又、PM2頃でしたが、寺のお坊さんの叩く木魚の音がポクポクと辺りに響いてました w

>>174 ご近所さん

外観図の1階部分を拡大すると店舗棟は庇が長く突き出しているのがわかります。
ここを駐輪スペース＆配送車スペースにするのだと思います。物販部分は入口が狭く奥行きが長くなるのかな、と。

>175
このCGは見ましたが、大手スーパーだと買い物客用駐輪場で30～40台位必要
及び商品搬入トラック口が別に必要と思うので、ココだけでは無理かなと思いました。
いずれにしても、ウエビナー予約してるんで、店舗規模と駐輪場経路を聞いてみます。
又、左隣ラーメン店客が10人程行列してましたが、マナーが悪く何かイヤな感じ。

>>176 ご近所さん

ラーメンの街池袋で行列が気になるならマンションは無理じゃない？ここに限らず山手線沿線繁華街物件なんて、清濁併せ呑むことができる人が買うべき。無菌室みたいな環境が良ければ豊洲とか有明あたりが後悔少ないよ。

それと店舗は「業種未定」って書いてあるのにそれ以上の情報出せるわけないじゃん、完成は2024年なんだから。具体的な名前出してる人もいるけど、出店計画なんて世間の経済動向や消費動向ですぐ変わるし。もしもスーパーが入ればラッキーくらいに思ってたほうがいい。

そうですね。
内諾まで行っていてもその後の情勢で撤回もあり得ることだし、約束が違うってトラブルにもなりかねないし。そもそもここの店舗のテナントは誰が決めるのでしょうか。

お便り返し【タビー】下駄履きテナントの入退去
https://www.sumu-log.com/archives/35908/

購入までには〇〇が入る予定という話があるけど、その通りになるとは限らない。みたいですね。
あと、店舗棟はマンション住人達の所有物じゃなくて、東京建物の所有物として貸し出すか、テナントに売り出すかのいずれかだと思います。
そうじゃないと、店舗棟の分の価格ものった部屋を買う羽目になります。

>>176 ご近所さん
ここが商品搬入用のトラックを止める場所では？他の平置きより明らかに大きいのでトラックも止まれそうです。
店舗棟の一番奥にあるので倉庫にしやすい場所です。
なので、店舗棟は全て店舗かなと思っています。

あくまでも予定ですが、店舗規模と駐輪場位置について確認出来ました。
・店舗規模は、1F+2Fで計≒2000㎡(緑点線枠部分)
・駐輪場位置は、メインエントランスの左側が入口のロビー奥(青点線枠部分)
尚、店舗の業種や商品搬出入経路は未定との事。

>>181 匿名さん

すごい行動力ですね、情報共有ありがとうございます。
2000平米あるとバックヤード含めても普通のスーパーに充分ですね。
ちなみに近所の東武ストア西池袋店は664平米、2階のテナント部分を合わせても1,500平米弱です。

ところで書き込み内の「駐輪場」は店舗用の意味でしょうか。そうだとしたら、居住者用は本体の地下でしょうかね。

>>182 匿名さん
居住者用の駐輪場は、青点線枠の1F部分だけと聞きました。
又、居住者用の駐車場も、地下には無く、地上の機械式と平置きだけとの事。
尚、店舗用の駐輪場は、緑点線枠内の歩道寄り部分みたいです。

今回、地下利用は、デイスポーザ等の機械室とトランクルーム位かな？

池袋西口は、マルイより北と南で、雰囲気が全く違う。ギリギリ北にあるので、北の雰囲気に合わせたってことなのか。それにしても、あの外観は無い。

現在、池袋や目白エリアに数件持っており、本物件にも興味を持ってますが
西池を、目白とか学習院と同列に語る人がいるとは驚きです。

西池は、目白みたいな肩ひじ張らないで暮らせる所が良いトコなので
外観がどうしても気に入らないなら、他物件を検討すればよいと思います。
私も楽しみにしてますが、C地区の野村タワマンは外観も超期待できる。

西池袋みたいなごちゃっとした街が好きだから購入予定。

外観があんまりいけてないのは同意かな。

>>189 買い替え検討中さん

西池も上がり屋敷あたりは目白だったんだけどね。住居表示実施前は。

それにしてもよろしいですねぇ、家作をぎょうさんお持ちで。
マンコミュで暇つぶしでっしゃろか。
有意義な時間をお過ごしのようで。

ちな、物件があるのは豊島区池袋ですね。
西池袋は、古い御屋敷が立ち並ぶ高級住宅地(豊島区目白より格は上)

ここは要町が近く、静かですみやすいですね。下町感がある椎名町も近く、ローケーションは抜群の物件ですね。

僕は好きな、どちらかと言うと板橋区的な庶民的なエリアだけど
逆に高級住宅地とか、ポジション上げで買うと後悔すると思う

ここは庶民的なエリアです。高級住宅地は目白と下落合2丁目辺りかな。ここはアクセスが良いから買っては損がない。

繁華街のごちゃごちゃ感が好きだけど、ルミナリーみたいにど真ん中はちょっと、、、
少しだけ離れたい、という人が選ぶマンションでしょう。
高級住宅街に住みたいと考える人にとっては選択肢にすら上がらない立地かと。

要町駅好きには良い立地ですね。池袋JR改札までは15分くらいの立地です。埼京線、湘南新宿ラインのホームまでは早歩きで20分くらいで着くのでまずまずの立地。

西口から続くラブホ・キャバエリアを通って帰れるメリットを感じられる方も多いのでは。ラーメン、ケバブ店多数。

南側の金光教の教団施設、西側、北西側の墓地は雰囲気を確認しておいた方が良さそう。池袋2丁目と要町にも宗教施設がそれぞれありますので宗教催事の時の雰囲気、気になる人は気になりますね。

無論、祥雲寺でも度々大規模なお葬式が営まれます。

オンライン参加しましたが、正直がっかり。
出てもなにも得られるものがないという。
『本日までには間に合いませんでしたが』を連発してましたが、事実にせよもう少し言い方あるでしょうに。
印象的だったのは、東池袋のステアリの竣工前の中古値上がりの話。
東池袋と要町の価値は全然違うし、そもそも第一回目のお披露目で他社新築を例にするのってどうなの..？
(相対じゃなく絶対でアピールしろよ..)
ステアリが人気だったからこっちも高くだすよ！っていう魂胆が見え見え。
ステアリは価格にしてはスペックが高かったから人気が出たのをわかってないのか？
仮にステアリ推しで行くにしても、ブリリアwestの間取りの柱の出っ張りとかだけでもすでにビハインドあるんだから、相当中身詰め込まないと厳しいぞ。

>>198 マンション検討中さん
全体的に「君らが思ってるより高いよ？」というフリに聞こえましたね。
一体いくらで出すつもりなんだか。

>>198 マンション検討中さん

セミナーの中で引き合いにされたのはブリリアタワー池袋の中古坪600万での成約でしたね。

東池袋と違い、文京エリア＋住商一体開発ということですから、坪600越えの部屋も多くあるということでしょう。

坪620?680くらいになるのが希望も含めた予想です。
（中古が坪600万ということは新築坪700万でも引き合いは強いでしょう。）

強気すぎる価格で売れ行きが悪ければC地区とかぶってきて爆死確定物件だけど。
それでもびっくりするような値段をつけてくるのか？それでも売れるのか？
個人的には凄く興味がある。

>>200 検討中さん
東池袋よりも高いってことは無いと思いますよ。
ここは池袋って言ってますが、JRまでは15分くらいかかりますし。副都心池袋駅使わない限りは完全に要町物件かと。
まだ全体的に上昇傾向があるので、同程度ということはあるかもしれませんが。
同時期に出ていれば向こうの方が間違いなく高いです。
700は港区も買えるのでありえません。
(ペントハウスなら600くらいあるかもw)

>>199 匿名さん
そう聞こえましたね。
要町物件としてはいいと思いますが、池袋物件とすると池袋キャバ風俗ホテルその先のマンション！という感じですから、そんなに高く売れないと思いますけどね..
やはり山手線の外側。

>>202 eマンションさん
JR改札までは10分ですよ。信号もないので時間も読めます。
だとしても要町物件ですね。そこは同意です。

>>203 eマンションさん
そういう西口なので、比較対象はルミナリーとかグランディアだと思うんですけどね。
池袋の中古タワーマンションと比較してどうだ！？みたいなプレゼンだったので東口並みの値段にするかもしれませんね。
うちはDINKSなので西口でも構わないのですが、東口並みの値段にされたら買いませんね。東口の中古とかC地区にした方がリセールが確実なので。

>>205 匿名さん
うちもDINKSです。
西口価格にして欲しいですね。スペックはそこそこでいいので。
C地区はまだ少し先なので価格は予想がつきませんが、ここ550だと苦戦するだろうなぁというイメージです。
パンダ420、その他平均450-520と予想します。

>>203 eマンションさん
＞池袋キャバ風俗ホテル

具体的にどこにありますか？
気づかなかったので教えてください。

>>207 匿名さん
旧マルイの北側辺りは大通りを一本入るとラブホ、キャバクラ、風俗などたくさんあります。

>>207 匿名さん

ご存知だとは思いますが、一応お伝えすると西口すぐのロマンス通り、トキワ通りはキャバクラ発祥の地という説もあり、一大歓楽街です。今の区長もナイトライフ設備は再開発後も必ず残すとインタビューで発言していましたから、西口は今後もそういう位置付けになります。

駅からその辺りを通らずに物件まで帰ることは可能ですが、そういったキャバやラブホの利用客を完全に避けて帰宅することは不可能ですね。当然、避妊具やタバコ、注射針の類が道に落ちておりますので、そういったことを飲み込んで検討された方が良いと思います。

>>200 検討中さん
＞東池袋と違い、文京エリア＋住商一体開発ということですか9.

いつの時代で止まっているのか存じ上げませんが、もう少し時代の流れをキャッチアップされては？

>>210 匿名さん

東池袋民が僻みに来ててワロタ
誰も東池袋のことを貶めてませんよ。

要町は昔からの住宅街で東池袋は巣鴨プリズン跡地を中心とした嫌忌施設の跡地開発。

東池袋の方が最近供給が多かったので相場が上がっているようですが、今の相場ではそれなりに要町も高く出てくるはず。

時代の流れをキャッチアップって言ってみたかっただけですよね？笑

流石にパンダでも420はない気がしますね。かといって平均で600超えてくることもないのかなと。

>>209 名無しさん

流石に盛り過ぎwwディストピアかよww

>>211 名無しさん
東池袋に新しく出来たタワマンも巣鴨プリズンを忘れないよう囚人服カラーですね。

>>211 名無しさん
要町物件として要町価格で売るならだれも文句ないんじゃない？池袋物件として売ろうとしてるから物議を醸してるだけw
私も要町価格なら欲しいなぁ。
昨今の東池並みで売るならもうちょい頑張ってC地区の方が絶対良い。

>>212 マンション検討中さん
平均が坪520（＝ステアリ並み）ぐらいならば低層階は坪420ぐらいの部屋もあると思いますよ。

>>215 評判気になるさん
池袋のタワーマンションの中古価格は70㎡12000万（＝坪560）ぐらいなのを知ってますか？という質問にびっくりしましたね。

それぐらいで売る気ならば、東口の中古を買うか、C地区待つかの2択しかないです。

ここを坪500後半で買うならば、仮にC地区が坪600後半でもそっち買った方がいいでしょう。

>>209 名無しさん
タバコはよく落ちてますし、ゲ〇もよくされてますが、避妊具や注射器が落ちてるとこはみたことないですねｗ

>>217 匿名さん

ですね！

池袋駅から遠退く完全に要町物件のすみふで坪460くらいで出してませんでしたっけ？ここの立地なら坪500-530くらいら妥当値な気がします

>>220 マンション検討中さん
まだ売ってますから要町で買うならあっちの方がお得かもですね

>>211 名無しさん
色々勘違いしてるから冷静になったら？
その言い草からしてそこそこの年齢の方と思いますが、時代の移り変わりすら把握出来てないのに不動産語るなんて恥ずかしいですよ。

南池袋小の現状すら知らない上に、貶してないとか言いながら何十年も前の化石みたいな跡地の話をわざわざ出してくるあたり、相当意識れてるんだなと。頑張ってください。

この西池袋が文教地区だっていう老害ぽい方、前からずっと同じこと言ってるからほっといた方がいいですよ。(そのくせに文京とか言ってるし)

豊島区公立小の1,2である目白と南池袋はいずれも山手線東側、豊島岡も東側、日能研や四谷大塚も東側、この辺りに行く層は立教は検討外だし、子育て現役世代でもないから存じ上げないんでしょう。

西池袋は繁華街、このマンションは繁華街から先に行った比較的落ち着いた住宅街エリアというだけでそれ以上でもそれ以下でもありません。下手な持ち上げは検討者としても恥ずかしいのでやめてください。

あとは池袋西口地区の三菱地所の再開発事業にどれくらい期待を持てるかですね。

>>222 匿名さん

南池小の現状って、そんなに荒れてるんですか？
やはり地歴って大切ですね。

>>225 匿名さん
日本語も分からん若葉は黙ってて

>>222 匿名さん

>>222 匿名さん
少し落ち着かれた方が良いのでは？
東池袋のマンションを高値で売り抜けたい方でしょうか。

南池袋小はこのマンションの通学区では無いので通学区のマンションスレで議論することをお薦め致します。

ご自身のポジションを守りたいが故に相手の年齢を決めつけたり、時代の移り変わりが掴めてないとか、化石だとか差別っぽいことを仰るのはスレッドを利用される方に有益ではないので控えた方が良いと思いますよ。
あとご高齢の方にも失礼な言い方なので取り下げた方が良いと思います。化石とか恥ずかしいとか他人に言い放つ貴方のマインドが少しでも良い方向に行きますように。

正直、アンケートの「池袋の中古価格はこうだ！驚きましたか？」は引いています。
強気の価格設定不可避の上、説明会の新規資料もほとんどなし。準備は雑っ！しか考えません。
立地大好きの独身だが、少なくとも１期は見逃しますね。誠意を感じられませんし。

>>227 名無しさん

地歴って大切なのにまるっと無視しようとする>>222は仰るとおり東池袋エリアの利害関係者なのでしょう。キャンキャン噛みつくところはイカニモって感じですね。冷静に情報交換したいと願うばかりです。

わからないので間違っていたら教えて欲しいのですが、地歴は検討観点としてはいると思いますが、いまどうなってるのか、今後どうなっていくのかの方が明らかに重要じゃないでしょうか。
それとも不動産においては地歴の方が重視されるのですか？
高学歴でも使えない30歳プロパー社会人よりも、三流大でも複数の転職経てスキルつけまくってる中途の方がほしい..笑

>>228 買い替え検討中さん
まぁまぁ。
デベからしてみると想定以上に安い予算でのエントリー（坪450とか）が多かったのでああいうプレゼンになったのかも知れません。
ただ、わざわざ30分以上も時間取られて既に知ってる相場の話だったり、既にHP上にのってる情報、近隣住民だったら知ってるよｗｗみたいなお店の話を見させられた挙句に質疑応答すらなしは私もいらっとしました。

>>230 名無しさん
個人の意見ですけど、その地域の富裕層は地歴をめちゃめちゃ重要視すると思います。
地歴？今とこれからが大事だろ？は富裕層じゃない人と、よそ者の感覚かと。

>>229 匿名さん

ありがとうございます。地歴を重視しても良いし、今後の発展性を重視するのも良くて、個人の価値観だと思います。ただ、他人の観点を否定したり、ましてや高齢だから時代遅れなのだとか言うのは円滑な情報交換を阻害するだけかと思いました。

ライバル地域のスレッドを徘徊して当たり散らす人がいるという教訓にはなりましたが。

>>232 匿名さん
なるほど。たしかに私は富裕層でもないですし、よそ者でした。
でもそもそも地歴気にする人は池袋周辺の不動産なんてみないと思うのですが、その考え方も古いのでしょうかね..

>>234 230さん
229さんとは別人です。
私は地方の富裕層出身でよそ者です。
所詮は地方の富裕層なので、東京の富裕層からしてみたら庶民だと思います。
不動産を買うにあたって、その地域の富裕層にとってどう見えるかは大事かなと思っています。
地歴ってどうでもいいように思えて実は大事なんです。
どうしてかというと、その地域の富裕層が住んできた場所って災害に強かったり、やっぱり住んでみたら価値がある場所なんですよね。

地域の代々の富裕層はそれをよく知っています。
そして、多少割高でも買うのはそういう人達です。

よく都心のマンションとかで、大名屋敷があった土地！とか書いてるじゃないですか？それは本物のお金持ちに刺さるからなんですよ。

>>235 232さん
ありがとうございます。
おっしゃる通りかと思いますが、私の違和感としては、例えば港区と豊島区を比べたら港区、とかそういうのは明らかに富裕層とその他という感じで理解ができるのですが、所詮は池袋の東と西でそんなに大差ないのでは？と思っているところです。
私は池袋東西の地歴に詳しくありませんので、ミクロでみたら実際は物凄い差があるとしたらそうなのかもしれませんが、都内全域とかマクロで見たらどっちもそんなに大差がないのかと。。どちらも本物な富裕層に刺さらないのかと思いまして。池袋ではなく目白アドレスとかなら差があるのは理解できます。
で、地歴よりも、現状と今後の可能性の方が重要視すべきかなと。

今、目白5丁目に住んでいますが池袋はビックターミナル駅で何かと便利です。まあ池袋は東口も西口も同じような庶民的な街ですので、麻布十番や白金高輪や赤坂と比べる必要はないですね。港区は年収の高い会社の社長さんが好んでタワーマンションに住んでいます。見栄っ張りの富裕層も多く港区に住んでいますね。

ここは要町が近いので通勤に便利なので気に入ってます。

オンラインの回数を増やすみたいですね。
今週末の予約もがらがらなのに好評につき、と言われてもね。
坪560以上を匂わせたせいでモデルルーム見学申し込みが予定数に到達してないのかと邪推してしまいますね。

>>242 匿名さん

あのオンラインで560以上を匂わせたと感じました？
私と受け取り方が真逆ですねぇ…

>>243 マンション検討中さん
どう感じるかはそれぞれだと思います。
予約枠があいてるのに追加開催するということは、MR予約が予定数に達していないという事でしょう。
物件自体の人気がデベの想定よりも大幅に低かったか、オンラインのプレゼン聞いてやめた人が多いかのどちらか、もしくは両方かもですね。

皆様ご指摘のように、高くても買うよね？の確認が不自然でしたね。

以前、Brilliant西早稲のモデルルーム見学にも行ったのですが、
シアターの映像の内容が寒すぎて、戦慄したことを思い出しました。

>>227 名無しさん
東池袋を過剰に貶して西池袋を文教エリアだと持ち上げてるからではないでしょうか。南池袋小は東池袋エリアの通学校ですから話に上がるのは(ちゃんと理解してれば)何ら不思議な点はないですね。

勝手に対立煽りだと決めつけるのは、いかにも不都合な事実に目を向けたくないかとも見えます。
第三者の中立的な意見に見えて、結局のところはポジショントークですかね。他の部分で本マンションの価格の妥当性を議論したいものです。

「優先通信を実現する日本初のサービス『Connectix』を「Brillia Tower池袋West」に導入」
https://www.arteria-net.com/news/2021/823-01/

中々よさそうですね。

地歴の話を興味深く拝見しました。この辺り、江戸時代は辺鄙な農村では？　地歴も何もないようなw

>>247 匿名さん
>いかにも不都合な事実に目を向けたくない

いやいやいや、東池袋が旧巣鴨拘置所後だっていう事実をスルーしてる方が不都合な事実から目を背けてるでしょう笑

要町は辺鄙な村止まりでしょうが、東池袋は完全な嫌忌施設跡地ですよ。戦前は思想犯が投獄され、戦後は戦犯が投獄されいずれも少なくない人が処刑された地です。

多くの方々が無念の死を遂げた地である事実を全く無視して不動産価値ばかりフォーカスするのは人としていかがなものなのでしょうか？

マンションスレとはいえ、最低限のモラルがあると思いますよ。東池袋の方。

>>251 匿名さん
東京は大空襲で12万人が焼き殺されました。東京自体が無念のうちに亡くなって方々の巨大な墓地みたいなものです。

ミクロの地歴ってその土地の悲しみの記憶の歴史の上になりたつものですよ。
洪水があった時にあそこだけ水没しなかったとか、地震があったときにあそこの家だけ倒壊しなかったとかそういう積み重ねでその土地の富裕層が住むようになった場所が多いです。
忌避施設がたっていた場所って大抵は正反対でそういう時に酷い目にあった場所だったりします。

正直、地歴の話はもうお腹いっぱいと思っている人の数→

東池袋とここは共に池袋徒歩圏内の隣駅で共通してますが、周辺環境や希少性ではこちらの方が魅力的だと感じています。
東池袋はタワマン建てすぎてて10年後あたりに住み替え始まったら売却難しそうですよね？

>>257 検討板ユーザーさん
西口ってもろ風俗街やん。

>>258 検討者さん
外食とかできる場所多くていいですよ。

外観CG見た感じだと2LDK、1LDKが多そうなので独身とDINKSメインのマンションでしょう。
飲み屋街が近くて気になる人は東口へどうぞ。

恐らくですが3LDKは

プレミアム10戸
南西角部屋（Mタイプ）　3F-28F　26戸
南東角部屋20F-28F　9戸
北東角部屋20F-28F　9戸

全230戸のうち合計54戸だと思います。

風俗街が近くてファミリー向きじゃないという批判はあんまり意味がないと思います。
そもそもファミリーを対象にしたマンションじゃないからです。

これは周辺もそうで、プレミストやダイレクトタワーも2LDK、1LDK主体のマンションです。