ルフォン ザ・タワー大塚ってどうですか？

もうすぐバブル崩壊して不況が来るというのに…

周辺の中古相場見ると、この価格だと買った瞬間含み損確実だからなかなか踏み切れない

>>2539 マンション検討中さん
東池袋界隈再開発の恩恵も受けられる物件だと思って、プラス大塚ナNo.1マンションは確実に妥当な価格と思いますね。

>>2539 マンション検討中さん
都心に住むに取り上げられたザ・タワーレジデンス大塚が、この市況下ですら3LDK9,000万円程度ですからね。

東池袋界隈の利便性が享受出来たとしても、そもそも東池袋エリアとの価格差が明らかですし、同一視出来ないんですよね。

大塚は住友が販売力でごり押ししている小粒の案件が多くて大規模開発で盛り上がらないよな。三井も賃貸しか建てないし。実際東池袋なんかよりは断然住みやすいんだけどね。

>>2541 口コミ知りたいさん
ザ・タワーレジデンス大塚が築10年、かつ大塚北口ですからね。

土地勘ない人は南大塚と東池袋（サンシャイン周辺）の距離感がわからないでしょうから、過小評価されている感じもしますので逆に買いのような気がします
ここはタワマンにしては小ぶりですがこの立地にあるがゆえに目立つのでしばらくは地域ナンバーワンになるでしょう
中古に関しては南口にタワマンがないので何とも言えませんが、周辺相場は上がってきてますよね
北口タワマン築10年で坪400万越えてるのであれば充分すぎると思いますが

地域ナンバーワンはそうなんでしょうけど、そもそもその地域としての評価が広域的に見て薄いからこういう話になるのでは。。

>>2545 匿名さん
今更のネガコメが必要なの笑

もう駅近マンションの値下がりは暫くはないと思いますよ。
それにこれからは、大規模タワマンの時代はもう終わり、投資の時代も終わりかと。
住むべき人が買うべき物件で検討されるべき。

>>2545 匿名さん
2週間前のSUUMO掲載の資産価値ランキングでまあまあ上位で注目の街としてピックアップされているので、評価は上向きなのではないでしょうか？

このスレは、私を含め今まさにここを検討している方のためのコミュニティですから、ここを検討していない方が不確定で個人的な憶測で、検討者に不安を煽るようなネガコメントを書き込むのは荒れる要素にも繋がり、私ももう残り数少ない数戸の中から今、真剣にここを検討してる最中ですのでどうか控えめにお願いしたいです。

SUUMOの記事に出ていた東京カンテイ分析によるリセールバリューを見ても、大塚の評価は明らかです。そう簡単には評価が落ちるとは思えませんから安心して良いと思います。おそらく、この物件を契機に大塚のイメージ一新して勢いをつけると思いますね。
ネガな意見をする方は、大抵が昭和時代の大塚を基準とされていて残念ですが、時代は昭和から平成を経て、令和に変わっています。
昭和時代の大塚駅周辺の写真と、直近の大塚駅周辺の写真を見比べれば一目瞭然です。
大丈夫です。
山手線内側徒歩４分立地がそう簡単に資産価値が落ちるとは思えませんね。

>>2550 現在検討者さん
大塚の不動産価値が見直されて、それにともなって年々進化(高騰)してるってことですね。

私は全くの縁もゆかりも無い大塚ですが、利便性の良さに引かれて契約しましたよ。
過去の街並みや風俗云々とネガティブなスレもありましたが、ルフォンは南口だしあまり気にならないです。
山手線駅近の高台で、将来的に暴落することはまずないでしょう！

バブル崩壊前も、暴落しないって言ってる人いましたね
上がり切ってみんな信じてる時が危険
私はもう数年様子見ます

>>2553 通りがかりさん
暴落云々気にしているのならそもそも新築タワマンのスレで発言しなくてもいいんじゃないですか、あなたには築40年以上の中古物件がお似合いですよ。

>>2554 マンション検討中さん
多分自分が買えない酸っぱい人ですね。気にしなくていいから、みんな無視して。

>>2548 匿名さん
なぜそのランキング上位になったかの分析は必要ですね。
上位になったから凄いではなく、なぜ上位になったのか。
私も見てますが、ランキング上位エリアは同質ではないし、それが今後続くという訳ではないですよ。
ネガも大概ですが、このスレはポジも異常です。根拠薄弱なので惑わされる人も多いと感じます。

>>2556 匿名さん
では、なぜ？

一先ず、そもそもここを購入検討してない方、暴落不安で自身で購入の踏ん切りがつけられない方、個人的予測のネガティブな書き込みする方は閲覧だけにとどめてほしいです。
以前、ある購入検討者の方もコメントしてらっしゃいましたが、ここは購入検討者、契約済みのコミュニティの場なんですよ。
私も今、既に契約者された方のスレや検討者スレのご意見参考に家計と相談しながら真剣に購入検討してる身で、どうか不安を煽るような不確実なコメントは混乱するので出来ればやめてもらいたいです。

こんな掲示板の書き込みぐらいで不安を煽られたと感じて混乱するなら、背伸びしすぎだと思った方が良くないですかね。
余計なお世話かもしれませんが見ていて心配です。

一番肝心なことは、いつか下がるの待っていたとして、その時に欲しい条件に合う気に入った新築物件に出会えるかどうかですよ。
場所を選ばなければ湾岸エリア等あるかもしれませんが、山の手線駅近を考えると中々ないかもしれないということです。

>>2559 通りがかりさん
私からも余計なお世話と思いますが、これまで見てて大多数の方が貴殿のスレに抵抗を感じられてらっしゃるようにお見受けします。
場の空気も理解され否定的なコメント侮辱的な指摘はもうそのぐらいにしといたらどうですか?
見ていて心配です。
明るい話題に切り替えましょうよ。

>>2558 真剣検討者さん
契約者は別スレが基本だよ
だって客観的な立場から意見言えないから、偏った主張になるゆえにわざわざ別の契約者専用スレがあるんだが？

>>2557 周辺住民さん
聞く前に自分で考えることしないの？
考えないとポジでもネガでも片方の意見に盲信的に流されちゃうよ

我がステアリは9000万→1.2億、1.2億→1.5億になってるからおこぼれで数%は上がるんじゃない？知らんけど。大塚はイメージ先行で中古安いからかわいそうだよね。

>>2562 匿名さん
検討スレに契約者が書き込むのはマンコミルールでは問題ないよ。
住民スレと分かれてるのは話す内容に違いがあるためであって、検討スレで客観的な立場で意見が言えないからとか関係ないから。
ほぼ完売に近いのだからポジが多いのは当たり前。
本気の検討者の説得力のあるネガなら聞く耳もつけど、検討者ですらない評論家的なコメントは心に響かなくて役に立たないだよね。

>>2563 匿名さん
まだこの場の空気は理解できないですね。ここにわざわ根拠なしネガコメを書き込んで、楽しいですか、本当意味わからん。

>>2563 匿名さん
ネガ：大塚は地域としての評価が広域にみて薄い
↓
ポジ：SUUMOのリセールランキングで上位、注目の街
↓
ネガ：なぜ上位なのか分析が必要
↓
ポジ：あなたはどう思う
↓
ネガ：自分で考えろ

そもそも議論する気あるのでしょうか？

>>2564 ステアリ契約者＜the winner>さん
よかった、よかった、例の"winners"は全部ステアリに集まるとのこと笑笑。なんと安心しましたね。

ステアリ住民同士でマウント取りそうで草。
ここ最近否定的なコメント、やたら高評価のコメント多いですが、そろそろ終わらせませんか。
僕は契約者です。正直言って謎の否定的なコメントにいちいち反論はしたくないし、やたらsuumoを出してきてポジティブ思考をしている人は営業さんだと思ってるので、全部無意味なレスです。ここを見て検討している人や契約者にはなんの有益な情報にもなりません。口論になるのはみっともないですよ、来年のこの頃にはもうお隣さんなので、楽しくこのマンションのお話でもしましょうよ。

>>2569 マンション検討中さん
>やたらsuumoを出してきてポジティブ思考をしている人は営業さんだと思ってる
さすがに思い込みが激しくないですか？住民版でも同じような書き込みみましたけど。

>>2570 マンション検討中さん
すぐ完売なのに、営業さんはこのような書き込みが必要ないと思うけどね。

>>2571 買い替え検討中さん
すぐ完売？
でもないでしょ。

>>2572 マンション検討中さん

すぐですよ

>>2573 マンション検討中さん

まだまだありましたよ。
余ってる部屋タイプは同じのばかりでしたが。

>>2574 マンション検討中さん
営業担当に聞けば良かったのにね笑

>>2574 マンション検討中さん
いつも同じ書き込みされてません？
本当に検討者ですか？

ステアリ関連の方が、イメチェンした大塚やルフォンを叩くのはむしろ光栄なことですよ。
これはあくまで私の想像ですが、自身の投資物件とここが敵視対象な存在で、ある意味脅威に感じているのか、それともまだ竣工前の自身の投資物件を既に売りに出しているが、ここの残り数件の物件に検討者が流れることを懸念されていらっしゃるのかは分かりませんが、周辺にもここと並行したスミ○さんとかの販売物件がいくつもありながら、完売御礼のステアリ関係者の方があちらではなく、ここを叩きネタに比較対象されることはむしろ光栄な事で嬉しく思います。きっと何か都合が悪いことでもあるのかもしれませんがここは構わずにそっとしておいた方が無難です。

でも、ここの契約者の殆どは私を含めて圧倒多数が投資目的ではなく、高台立地、山手線通勤で駅まで徒歩4分(実質3分)、買い物便利な商店街、都電の似合う大塚の風景が気に入ってこの地に居住目的に選んで入居される方々が殆どとMRからも伺ってますから居住者の価値観もそれぞれ違うんじゃないかと思いますけどね。
とにかく、ルフォン関連以外の方とまともにこの場でやりあうと、話が噛み合わず脱線して見苦しい方向に向いていきますから大人の対応としてスルーすることです。
真剣な検討者、契約者が結束することが大事です。
先日ここを契約した立場の者としてコメントしました。
ちなみに、私は営業の者ではありませんから念のため。

>>2577 先日を契約した者さん
私も全く同意見です！
良い住民の方と知り合えるのを楽しみにしています。
よろしくお願い致します。

>>2577 先日ここを契約した者さん
お見事なコメントです。
ここはここなりの他に無い優れた立地条件がそろってると思います。
現時点で山手線駅、内側徒歩5分以内の新築販売中のタワマンをいくつかの不動産サイト検索しましたが、ここしか出てこない極めて稀少価値が高い物件と言えますよね。
そりゃ、確かに敵視され、やっかまれ要素高いですよね。
真剣検討者の方は残りあと数戸ですよ！

>>2579 先月契約者しましたさん

ご契約おめでとうございます。

久しぶりに掲示板をみたところ、また、東池袋の物件の話になってたので、少しだけお邪魔します。

たぶん、マウントしている上の人は本当のステアリ契約者じゃなく、本物件含め買えなかった方だと考えたほうがいいかと。
少なくとも、ステアリからみると、本物件が敵視する必要があるライバル的なマンションかというと、正直それは違うかなと。。。

東池袋と大塚はそもそも検討する時に、エリアが違うので被らないですし（少なくとも東池袋からみると大塚は検討層が違うエリア）、大塚のことは良くも悪くもなんとも思っていない、というのが正直なところです。

ですので、たまにお邪魔する大塚はいいところだと思いますし、ご自身がこの物件の立地、近隣環境、設備仕様、住み心地、売主、価格に納得して契約したなら、それで十分納得感あるいい買い方と考えます。

残念ながら、自分の判断に自信が持てなかったりすると、近隣地域や他のマンションを貶めて、相対的に自分の地域、マンションを上げる、みたいな他人を不快にするコメントは本当に残念に思います。（当初の本物件のコメント欄は残念でした。私の知る限り近隣住民の大塚の評判は悪くなっています。）

お互い同じ区内の近隣同士、仲良く穏やかに暮らせればいいなと思っています。

>>2580 東池袋タワマン住みさん
このスレの当初（販売開始前）はどちらかというと大塚・このマンションへの心無いコメントが大勢を占めていていた印象です。某東池袋タワマン契約者と思われる悪意の書き込みもありました（住民スレと同じ名前での投稿で判明）。
「近隣住民の大塚の評判は悪くなって」というが具体的にどのコメントを見てなのかががよくわからなったのですが、お互い様なのではと思いました。

南口の再開発計画はどうなってるのですかね
大手デべが動いてると以前どこかで見たのですが

>>2582 匿名さん
最近、MRの話だと特に南口周辺の建設計画は無いように伺いましたが、、、。
数年後にサンモール商店街辺りが、一掃されるような計画とか。

>>2580 東池袋タワマン住みさん
ちなみに「近隣住民の大塚の悪い評判」とはどの様な内容だったのでしょうか?
今となっては、大抵の悪評はこれまでに聞き慣れした感もあり、免疫もできてあまり動揺もしないと思いますので、参考までに大塚の評判を是非教えてほしいです。

>>2567 匿名さん
それならハッキリ言いましょうか？
元々の相場価格が低かったけど、全体相場に引き摺られて上がってきて(特に再開発著しい池袋東池袋エリア)、そこに住友価格が上乗せされたから顕著な上昇率になったんですよ。金額じゃなくてあくまで率ですから。

再開発エリアは街力が高くなって価格上昇してしまった、その相場に着いていけない人たちの受け皿となっている、近郊郊外エリアと動き方が一緒なんですよね。
相場価格下落局面の動き方は皆まで言わせないでください。

確かに相場で上がってるエリアは相場で下がるんだよね
それを承知の上で買ってるならいいけど、山手線徒歩◯分だから買い！とかいうペラペラな根拠に乗せられて残り少ないから買わないとって焦るのが一番危険
そんなに希少な駅なら穴場とかじゃなくて昔から元々高いはずだよな

>>2585 匿名さん
SUUMO（元データは東京カンテイ）のデータは築10年中古マンションの現時点の上昇率であってスミフの新築価格とか関係ないんじゃないの？
魅力ないエリアならいくらデべが新築価格上げても中古価格は追いついてこないと思うのだが。

>>2583 マンション検討中さん
北口再開発を手がけた不動産会社のブログに書いてありました
南口でも大手ディベロッパーによる再開発が始動、とのことで具体的にはわかりませんが楽しみです
https://note.com/ironowa_ba2021/n/naac07bbf0a35

>>2588 契約済みさん
これは、相当明るい記事じゃないですか。
よその恩恵じゃなく、大塚エリア独自での街の発展が資産価値を上昇させる要素になりそうですね。
この周辺の数年後の生まれ変わる姿がますます楽しみですね。

>>2586 匿名さん
ですから、今まさに昔のイメージからここは変わってる最中なんですってば。
いい加減、昭和の大塚のイメージから早く脱皮してほしいよね

ごちゃごちゃうるさい人いますが、私は大塚好きですし、ステアリも検討していましたが、正直、東池袋駅が何がいいのか分からないのと、大量生産タワマン的な見た目が好みではなく、こちらにしました。
一方、ステアリ契約者からしたら、なんで大塚のタワマンなんて買うの？って思うでしょう。
好みや考え方は人それぞれなので、自分が納得した買い物ができたと思っているのであれば、人になんと言われようと関係ないですね。(納得していないのであれば、どちらの契約者にせよ、やめておいた方がいいと思います。ずっとモヤモヤしながら住むつもりですか)
他者を貶めることでしか(相対的に)自分のポジションを高めることができないのはダサいです。
カッコいいマンションに住んでも中身ダサかったらダサいです。

下層階値上げして販売されるそうです。
ほぼ１つ上の上階と同じ値段になるそうです。
値上げされても購入する人がいらっしゃるか、正念場です

大塚の中古マンション見ると、ここと比べると中古安いなーってなる

なら中古にしようかな？ってなるけど、個人的に大塚にわざわざ中古マンション買おうとはならない

ここ買っても、数年後には周辺の中古相場くらいまで下がるのかと思うとやっぱり高いなと思ってしまう

>>2593 マンション掲示板さん
安い中古はどこですか？
築浅で安い中古あるなら検討したいのですが。

>>2593 マンション掲示板さん
築浅、(せめて10年未満)の安い、徒歩5分以内圏内で中古あるなら私もここと比較して中古も検討したいです。
是非、どこの物件か教えて下さいませ。

>>2595 通りがかりさん
僕もいつもスーモでこの条件検索します。で、今は非タワー2階のルフォンリブレ大塚とギリギリ十年の北口ザ・タワーレジデンス大塚しかないですね。坪410-440くらいって、僕なら新築タワーにしますね。

>>2596 マンション検討中さん
ここの低層坪400ちょいからあったので中古が新築に追いついてますね

なんだかんだ言っても、中古ならと思ったけど、やはり現状の相場が昔の大塚じゃなくなってるというのが答えのようですね。

ブランド志向強い、偏差値志向、だとこのマンションは選びきれず、武藤さん達の頑張りもあって色々大塚がフューチャーされてるから、僻んでる訳じゃ無くとも、こういうとこで憂さ晴らししたいのかな。

Aタイプ気になるけど、リビングの内側に食い込んでる大きい柱って実際に見るとどんなもんだろう？
これがあるせいで、圧迫感ありそうだし、せっかくの眺望が。。

この柱さえ無ければ、かなり好きな間取りだから本当に買いたいんだがなー

リビング中程にこんなに主張激しい柱がある家に住んだこと無いから、実際に住んだら圧迫感感じて嫌になるだろうか

>>2600 口コミ知りたいさん
タイプと広さ違いますけどモデルルームでもリビングの内側に柱が食い込んでるの再現してるのでそれでイメージつかんで頂ければよいと思います。
図面でみる限りAであれば東側のダイレクトウィンドウが大きめなので開放感も得られるのかなと。
ここの角部屋はどのタイプもリビングに柱が食い込んでいるのでここを選ぶなら割り切るしかないでしょう。

>>2600 口コミ知りたいさん
先日MR行ったついでに現地行ったら、下半分の工事用シートが無くなって、外観がある程度確認できます。
該当のタイプを実際の建物見ると意外と図面と違ったイメージになるかもしれませんよ。

>>2602 匿名さん
私も柱はかなり悩みましたが、完璧は求められないのでそこは泣く泣く妥協しました。本当に邪魔だと思います。サッシも低いし･･･
せっかくの眺望がもったいないですよね。
でも私は立地その他が気に入り、契約しましたよ。

>>2604 契約済みさん

まあ、重視するポイントはみんなそれそれですからね。ちなみに私は日当たりが重視するのでDを契約しました・・

ルフォンの公式ページに新しいコンテンツを更新して欲しいですね。もっと完成予想図など公開しただけたら、検討者にとってよりイメージ湧きやすいですし、契約者も楽しみにできるので、ぜひ検討して欲しいところです。
あと11月にインテリアオプション会のご案内もいただきましたが、具体的にいつになるのか、ご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？

3期2次の情報でてますが別の方がおっしゃってた通り低層階の価格上げてきてますね。タイプによって上げ幅がまちまちのようですが、元々安めの単価設定だったAの上げ幅が大きいです。最近はどのデべも同じような売り方しているので待ってた方には厳しいですね。

世の中、知らないでいた方が幸せなこともある

>>2605 契約済みさん2さん
ご成約おめでとうございます。Dが気になっているんですが、ダイニングテーブルってどこに置かれますか？配置のイメージつかなくて困っています。日当たりは良さそうですよね。

Aタイプの低層とは２階や３階でしょうか？

>>2610 マンション検討中さん
suumo見る限り3階ですね

しかし、大塚で55平米で8000万円弱って凄い相場だな…
絶妙に割高感があって手が出せん

>>2612 マンション検討中さん
住友が坪500万円連発してるからね、相対的にここが安く見えるのよ
広域で割安かは別のお話だけど

でも昨今はどこでも上昇してますよ。
駅近だと特に。

ずっと東池袋に住んでいますが、住んでいるとどこまでが東池袋でどこからが大塚かなんて考えたことも感じたことも無かったので、このスレ見てからこんなに違いを意識する人達が多いのかと驚いています。住んでると壁なんてないんですけどね…。数字よりもエリアが好きって重要じゃないですか。私はこの辺（サンシャイン徒歩圏内の山手線内側）に住んでいたいと思ってここも検討しています。

>>2614 契約済みさん
ここに限った話ではなく貶してるわけでもないですが、それだと赤信号みんなで渡れば怖くない並みの思考停止になってません？

>>2613 匿名さん
住友が坪500万連発とはどこの地域の話ですか？

>>2587 匿名さん
じゃあ付け加えましょうか。
元々大塚駅エリアは山手線内でも価格が低いエリアなのは周知の通り。そんな中で住友が5年ほど前から相場無視した坪単価で投入してきて一気に価格を引き上げたのもご存じかと。

元が安かったから相場の上昇率平均より上振れているわけですが、それも住友の新築価格がとんでもないので、中古に流れざるを得ない層がいましたからね。そして、現に中古価格は新築価格に着いてきてませんよ？
同じ築10年でザ・タワーレジデンス大塚とアウルタワーを比較したら良く分かるかと。エリアの新築と中古の乖離率を見るとよく分かるかと。隣の駒込や巣鴨とも比べてみてください。

何と戦っているんでしょう。東池袋に住んでいるならこのスレにかじりつく必要はないのでは。。。心の御安寧を祈ります。

否定的な人は何でスミフではなくここに書き込み続けるのか？ここが思いの他売れでるのが気に食わないから？自分の頭では理解できないから？

>>2618 匿名さん
その相場無視と言われる新築がなぜ売れてるのでしょうか？相場を無視した新築価格は大塚に限った話じゃなく高ければ誰も買いませんが、再開発により評価が変わって結局は売れてるから中古も上昇してるのではないでしょうか？
また元が安かったから上昇率が上振れ、という理屈なら近郊郊外がランキング上位を占めるはずですがそうはなってないですよね。

>>2611 匿名さん

ありがとうございます！

もう、いい加減大塚VS池袋の言い争いはやめましょう。
検討者にはつまんないし、参考にならなしいし見てて見苦しい。
池袋の住人は、ここを検討してるなら別だけど検討者や購入者に後ろ向きで水を差すような余計なちょっかいは出さないでほしい。

というか抽選倍率下げようとしてるんじゃないかな
1L、3Lは先着順なくなっちゃったし

私はエリアの1LDKを継続して見ています。
直近成約事例で言えば
「ザ・グローベル南大塚」40㎡・5280万（成約）坪単価436万
「ルフォンリブレ大塚アリーナ 」36.11㎡・4980万（成約）坪単価455万
中古も追いついてきていると判断したけど。
１年前は坪単価300～350程度のエリアだったので、ネガる気持ちもわかるし、
上がり方を見るとポジる気持ちもわかります。
個人的には伸びしろはないと思っているし、マイナスの目もあると考えています。

が、上がるにしろ下がるにしろ、一部書き込みのような「相場観を上から目線で教えてやる」ようなサービスは求めてません。
結果に対して責任取ってくれないでしょ？

検討板なのだから、人のお財布の心配はせずに「私は物件のここを評価する」「私には物件のここが合わない」だけでよいのではないでしょうか。

私は大塚駅を中心とした住みやすさ（自分の好みの飲食が近場にある）と、自分の職場までの交通利便性を評価しました。
ある程度の規模感はあるけど、ラウンジとかジムとかの共用設備がほぼないのも好印象です。

今日の地震は怖い。。。やはり免震の方が大きいですね。。

細長いから上層階はかなり揺れそうだな…

地震怖い。ここ免震でよかったね。

マンション通ぶった評論家もどきが、やれあーでも無いこーでも無い言ってるマンションこそ、のちのち資産価値上げるのは、あるあるですよねー

今回みたいな地震があると色々考えされられますね
今住んでるタワマンのエレベーターも使えなくなって、階段を使うしかないです。
友人のマンションも止まってるみたいです。

もし巨大地震でエレベーターが壊れてしまって、修理までに数ヶ月かかったら？
と思うと高層階に住むの怖いかも

>>2625 ご近所さん

私も同意見です。身内からは大塚は風俗街だの駒込巣鴨の方がいいとか言われましたが、結局住むのは自分です。気に入るか気に入らないか、それだけですよ。
相場は二の次です。

>>2631 契約済みさん

風俗街もそもそも北口ですね、今回の立地はいいと思います。

>>2627 検討板ユーザーさん

ここ免震ね。制震の某東池袋のペンシルは結構揺れると思うよ。

武蔵野台地と言っても一様に地震に強いというわけじゃないみたいですが、
この辺りは地盤も良好でかつ免震タワーなので地震には安心ですね

もう数百万安くなってくれたら即買うが

値上げして購入を撤退される方は多いのだろうか。
抽選倍率が気になります。