グランツオーベル中野ってどうですか？

>>220 周辺住民さん
なるほどです
なっとくです
中野5丁目=南平台
だから南平台に続き2つめのグランツオーベルブランドがふさわしいのですね
中野5丁目もこれから南平台同様、黒塗り社用車が迎えに来る会社役員クラスや、歌舞伎役者など芸能人が、好んで住む街になるのでしょう
中野エリアのフラッグシップの名に恥じない素晴らしいマンションになりそうですね！！！

>>219 匿名さん
はじける？人気の中央線で、ターミナル駅の中野駅徒歩5分圏内の物件がはじける訳ないよ。
南口の住友、北口の三井、中野区役所、中野サンプラザの大規模再開発があり、南北連絡デッキの新設、それに伴う西口改札の開設と駅ビルの建設。上がることはあっても、はじける要素は、何一つありません。

>>222 周辺住民さん

もしかして、オリンピックの後にマンションが下落するなんて、間違った見識をお持ちですか？中野駅や品川駅、高輪サウスゲート駅、渋谷駅を始め、都内各所で、再開発などが目白押し。建設ラッシュで、建築費は、上がる一方です。しかも、駅近の土地は限られてるし、再開発でどんどん便利になる中野駅周辺は、値上がり必至です。まっ、中野駅北口徒歩5分圏内で、50戸以上の低層マンションが建つ土地なんてもうないし。
上記理由により、南口の住友タワマンと北口の三井タワマンは、高くて買えないって話。ただ、デヘもプロなので、狭小間取りにするか、グレード下げるかして、売れる価格にしてくるんでしょ、きっと。LDKで、10帖なんて笑うしかないよね？
待つくらいなら、買える値段の所まで、駅から離れるとか、都落ちするとかした方が良くないですか？ただ、そんなマンションは、将来的な資産価値も下落幅大きいでしょうけどね。

資産性で見たとき、中野の再開発がらみで検討している方も多いんですかね。オリンピックを境にマンション相場が崩れると云われていましたが、都心物件などが高止まりしている相場で当面はこのままの様相ですが、この先崩れるリスクを最小限に考えると再開発は一つの重要な要素ですよね。

グランツオーベルの近くのUFJ銀行の寮の跡地？駅6分くらい。がありますよね。そこにマンション建ててますが、賃貸とかですか。ご存知の方教えてください。

>>225 マンション検討中さん
野村の賃貸です。検討してるんなら、現地見に行ったら？7000万予算ないと、見に行っても意味ないと思うけど。

賃貸ですか。ありがとうございました。周辺物件も含めて検討したいと思います。

>>227 マンション検討中さん

>>227 マンション検討中さん
因みに、同じ野村の物件が、3駅西に行った荻窪徒歩6分、荻窪3丁目に建設中です。プラウド南阿佐ヶ谷が、阿佐ヶ谷駅徒歩9分で坪450万だったから、荻窪駅徒歩6分なら、丸ノ内線のターミナル駅でもあるし、始発で座れるメリットを考えれば、坪460万は、超えるな。グランツと同じか、高値だね。丸ノ内線始発VS東西線始発対決。どっちも始発で座って行ける。

>>228 周辺住民さん
違うのは、グランツは、15mの絶対高さ制限があるので、陽当たりは確保されるが、プラウドは、建設地は、商業地域なので東西の陽当たりは、ゼロ。南も第一種中高層住居専用地域だけど、絶対高さ制限はなく、駐車場。古家、アパート、広めの駐車場といつ、何が建ってもおかしくない状態。もし、将来マンションが出来たら、5階までは、目の前が塞がれてしまいます。それ以上の階でも、空は見えても眺望はありません。
分かりやすく言うと、野村の現地から、西の2区画先に、パークハイム荻窪(7階建て)ってあるんだけど、それよりさらに大きいマンションが建つ感じです。

>>221 通りがかりさん

ならないと思います。こんなくっそ汚いところに敢えて黒塗りの車使える人は住みません。

>>230 匿名さん
分かってないですね
「グランツオーベル」ができるんですよ
こんなことを言う人は、南平台のグランツオーベルを見たことがない人なんでしょうね

南平台と一緒のグレードではどう考えても無理あります。

各部屋の広さも狭いし、坪単は、当時の南平台と変わらない。
周り囲まれて眺望は隣の家の壁か、窓でしょう。
駅近メリットだけで、高掴み出来る方がここを買うのかな。

>>231 通りがかりさん

ここグランツオーベルなのに天カセ無し外廊下で完全地下住戸ありですよー

プロジェクト販売会で私についた販売の方は、グランツオーベルブランドだから南平台と同じグレードです、とハッキリ言ってました。
私はその言葉を信じます。
ここはグランツオーベル南平台と同グレードのマンションです。
だからこそ私は真剣に検討しているのです。

それは営業トークの口車に上手く乗せられているのでは…具体的にどこがグランツオーベルのブランドに相応しいクオリティか聞いていますか？通常のオーベルブランドと差別化しているところ。

ところでこちらは申し込み始まりましたか。売れ行きはどうでしょうか。一期は何部屋を販売するのでしょう。ご存知の方教えてください。

>>235 名無しさん
具体的にとか細かくとか聞くのは相手を信じてない証拠。
信じられない相手から買うことはありえない。
グランツレベルだというのだから信じるまで。
責任ある方の責任を持っての発言なのですから。

>>237 マンション検討中さん
信用するしないは個々人の自由ですし、何をもって信用するのかもバラバラでしょうけど、ウン千万円か下手したら億超える買い物を盲信的に意思決定出来るって凄いですね…。

自分ならこの価格帯で発揮すべきパフォーマンスを測りますけど、少なくとも専有部は中野なら野村三菱タワマンと最低でも同等じゃないとねと思って見たら、外廊下田の字の時点であっ…となりました。

信じるか信じないかは自由ですが、自分が営業なら、ラッキー♪逃がさないぞ～って感じですね。

>>233 匿名さん
天カセって、そんなにスゴいの？付いてるだけで、ハイグレートって言われるけど。メリット、見た目の良さ(スリーブやコンセントが見えない)、付いてるだけで、高級感がある。デメリット、機能が限られてる、機能が選べない、色も選べない、必要以上に下り天井が下がって来る、交換時の費用が高額、フィン洗浄はプロしか出来ないのでメンテナンス費用が高額、ほぼIoT対応していない。壁掛けなら、自分で選べるので、IoT対応やお掃除ロボ機能、フィン洗浄機能、人感センサー機能、ナノイーやプラズマクラスター機能も選べる。我が家にとっては、スリーブやコンセントを隠すために、必要以上に下り天井が下がって来るのは、最大のデメリットです。フィンの掃除も自分てやれば、スプレー代の何百円で済むところをプロだと、1.5万円は払わないと。

ハイグレート⇒ハイグレードですね、重箱の隅ですみません
下がり天が広くなりすぎるのは本当に嫌ですね、その他の点も全く同感です
天カセと壁掛けのメリットデメリットをきちんと評価して、購入者のために天カセを回避したことはとても好感が持てます
ただしリビングが20畳以上あれば天カセのために下がり天が出ても違和感ないです
15畳未満の極小リビングならではの悩みですね

営業担当のコメントを頭から信じて購入検討頂けるなんて、デベからしたら最優良上客ですね。
一番利益率モリモリの部屋を勧めて頂いてプロジェクト成功の礎になって頂ければ、他の検討者にとっても間接的利益として助かるので、全員幸せな結果になります。

利益率モリモリって何ですか？
きちんとした販売会社なのですから、各住戸に適正利潤を乗せて販売するのはごく当たり前の商行為です。
住戸によって多少のばらつきはあるかもしれませんが、グランツグレードを買う人がそんな些細なばらつきに右往左往はしません。
あなたは些細なばらつきに一喜一憂して自分だけ僅かな抜け駆けをすれば満足なのでしょうが、そんな人はグランツに相応しくはないです。
グランツを買う人は全体の利益・公共の福祉を考え、利他の精神を持つ人です。

>>243 マンション検討中さん

通りすがりですが、そんな熱くなるほどそんないい住居とは思いませんよ。

>>243 マンション検討中さん
営業担当者以外にそこまでデベ営業を信じる根拠って何ですか？とても気になるので後学のために教えてください。
因みにグランツだろうがパークコートだろうが、売りやすい部屋には利益を上乗せして、売りにくい部屋には少し利益を下振れさせるのは常識ですよ。ここがわざわざ地下住戸設けた理由てご存知ですか？

>>245 匿名さん
理由を教えてください

>>245 匿名さん
「ここが」「わざわざ」地下住戸を設けた理由、是非教えて下さい。
地下住戸の容積緩和という、「ここ」じゃなくても、「わざわざ」じゃなくても設けた理由を、明確な理論でご説明いただきたいものです。

>>247 マンション検討中さん
先の質問にお答え頂けますか？ましてや敢えて強調して喧嘩腰になるには何か理由があるのですか？
ごく一般的なフラットな土地に作るマンションにおいて、他のところで基本的にデメリットしかない地下住戸って中々ありませんよね。まぁオプレジくらいでしょうか。この実態の理由が思い付かないようであれば、この掲示板は見ずに営業さんの仰ることを信じ切った方が良いと思いますよ。

>>247 マンション検討中さん
あと連投で恐縮ですが、地下住戸の容積緩和？
の意味がよく分かりませんが、地下住戸の面積は、建物総面積の1/3までは容積率算定にあたっての延床面積不算入と出来ます。営利企業でこれやる理由ってなんでしょうね。

>>248 匿名さん
随分熱くなってますね。
合理的な説明ができないなら無理してレスしなくて結構ですよ。

>>250 マンション検討中さん
マンションの検討経験が薄いようですが大丈夫ですか？老婆心ながらお伝えしたのに、その程度の返答とはこのクラスのマンションを検討するに足る知見があるとは思えませんが…。

参考までにこちらをどうぞ。もっと市場の一般的見解を学ばれた方がいいですよ。営業担当者さんならご苦労様なことですけども。
https://www.sumu-log.com/archives/13551/

うーん、これだけ殆ど明らかにして貰っているのに合理的説明がないと思うのは、知識が乏しいのか、事実を直視したくないのか、はたまた火消しをしたいデベ関係者か。

地下住戸作らないとプロジェクトの利益を確保出来ない点だけでもあれってなるのに、外廊下や間取りでコストカットせざるを得ない状況から見ると、厳しさが伺えますね。

恐らく周辺の坪400万以下のお手頃マンションと競合させられない価格で土地を掴んでしまったのでしょうね。中野に住んでれば当然知っている事ですが、中野の高級住宅エリアって中野3丁目ですし。

>>252 通りがかりさん
グランツに周辺競合マンションなんてないよ。利便性がいい「中野駅」徒歩5分以内でしか考えてないこら。
中野駅徒歩5分のマンションと徒歩10分以上かかるマンションを同じ土俵にのせるの？
信号もない、フラットアプローチの徒歩5分と、大通りで信号待ちした上で、徒歩10以上かかるマンションと、価格が違って当然だし、グランツを検討してる人には、そもそも対象外でしょ(笑)
賃貸やリセールバリューを考えてたら、人気の駅で、フラットアプローチ徒歩5分以内は、絶対条件ですよ。
また、中野3丁目は素敵な住宅街ですけど、マンションないし、坂登らなきゃだし、中野通りの信号待ち長いし。10年以内には、西口改札と駅ビル、西口広場が出来るので、全て解消されますが、その頃は、マンション用地が出ても、高くて買えないでしょ。ブランド力の低い5丁目のグランツが坪460万円なのだから、ブランド立地の3丁目なら、坪600は出せないとね。60平米が10,890万円。とても庶民には、買えないわ。
https://www.msn.com/ja-jp/money/personalfinance/%E3%83%AA%E3%82%BB%E3%...

>>253 周辺住民さん

因みに、中野ツインタワー、築7年モノの中古マンションで、お見合い住戸が坪400万円、条件のいい駅前住戸だと、坪440から460近い価格で成約してます。再開発、改札の新設、駅ビル設置などなどで、いかに中野駅の駅近マンションが人気なのかが分かると思います。
早くて5年後完成予定の駅前タワマンは、坪500万円以上とのうわさなので、60平米が、9,075万円以上となります。グランツの南向き66平米3LDKが坪475万円なので、駅前タワマン、グランツの価格から考えると、ブランド立地の中野3丁目なら、坪600万円は、言い過ぎにしても、坪550万円はするでしょ。66平米だと、10,980.75万円。

>>254 周辺住民さん
南口の住宅は現在解体中だし、数年で出来るはずです。住友が賃貸、賃貸と分譲のミックスとの情報ありですが、どうなんでしょうね？

>>254 周辺住民さん
競合させたくないから高級志向にしたのでしょう。

坪400万円以下の購入層は粗方刈り取られ、新築コーシャハイムでリーズナブル層も消え、そうなると三菱完売から住友完成までの間の中野在住高所得層を狙うしかない、その上でご言及頂いている通り住友想定坪500万円までにするとこっちを選択する余地がないので、コストカットして価格を下げざるを得なかった。しかしながら低層高級としたことで割高なコストになったので地下住戸もなくなくプランニング。

シナリオとしては大方こんな感じでしょう。なるべくしてなったわけではなく、そうせざるを得なかった高額マンション。

>>255 匿名さん

くそ高いタワマンに、全く興味がありません。ご自身で、住友さんに確認してみては？
三井は、電車騒音バリバリだし、住友は、コーシャハイムに塞がれ、南向きの半分以下は、タワーなのに眺望なし。東と西は、電車騒音と発車ベル、構内放送でうるさいだろうね。高層階は、エレベーター待ちと下る時間を考えると、駅前2分て言っても、グランツと通勤時間は、変わらない。それなのに高い。以上の理由から、興味なし。

グランツの建設地周辺は、第一種中高層住居専用地域で、絶対高さ制限があるため、15m以上の建物は建てられません。だから、将来に渡って陽当たりと落ち着いた住環境が保たれる。道が細いからこそ、15m制限なんだし車通りも少なく、静か。住んでみると分かりますよ。上記理由により、地上5階建てまでしか、建てられません。デベとしては、売れる価格にしないと、買ってもらえないので、地下住戸を作って戸数を増やし、販売するしかない。地下がないとすると、1戸あたり、1,300から1,400万円くらい高くなるので、平均坪単価が530万円くらいになる計算。66平米の南向き3LDKが、10,580万円て、誰が買えるのかな？
中野駅北口徒歩5分が400万円以下？そんなのあったら、瞬間蒸発間違いないので、私が一棟丸々買います。でも、買えないだろうな。きっと、不動産業者の社員がこぞって買いに来るでしょうから。(笑)

一生懸命住友の眺望ディスってるけど、ここだって住宅に囲まれて大した視界抜けもないのは一緒だし、静かなのは利便性とトレードオフなんだからそこは個人の価値観の違いなのに、そこまで強気になれるのは凄い。
そういえば、ここも駅までは線路沿いかパチンコ屋の脇を通る必要がありますね。南側も線路まで高い建物が無くて音抜けも良さそう。

ここは本当に駅からのルートが残念すぎる。パチンコ屋、怪しい飲み屋などなど、ファミリー向けには立地が悪い。

>>260 マンション検討中さん
活気ある駅前なら、パチンコ屋や飲み屋は、普通あるよね。いやなら、中央線の板に来なきゃいいのに。中野駅は人気なんだけど、駅徒歩5分圏内のマンションが販売されてない。北口徒歩5分だと、18年ぶりなんだから、人気が出ちゃうよね。外廊下でも、道路が狭くても、中野駅徒歩5分のマンションは、販売されてないし、これからもグランツのような贅沢なエントランスアプローチのあるマンションは、絶対販売されないと思う。普通は四角の整形地なので、道路からすぐのエントランスになるからね。デベは、利益出さなきゃいけないので、狭い整形地にそんなもの作れるわけないから。それに、中野駅徒歩5分圏内に、グランツと同規模の土地は、残ってないし。中野駅2分くらいの駅近の14階建てのペンシルマンションなら、南口の再開発脇っちょでオープンハウスが販売するみたい。それこそ、飲み屋街の真っ只中だけど(笑)オープンハウスなので、きっと安く買えるんじゃない。ビルの谷間で、コーシャハイムの圧迫感半端ないし。商業地域だから、日影規制もないので、将来ビルに囲まれ、無日照で目の前が壁になっても文句言えないけどね。駅近のペンシルを購入出来る最初のチャンスです。

営業さん、必死すぎますよ。
黙っていれば、ゆっくりにでも売れていくでしょう。

飲み屋っていうか、キャバクラでしょ。パチンコ店、キャバクラを通らなけれいけないのは子育てファミリー層にはきつい。DINKSにはもちろんいい立地だと思う。

とてもご執心な方が若干名いらっしゃいますね。
どうしても野村三菱住友三井タワマンには、立地、仕様、スケール、ブランド、リセールバリュー、賃貸の付きやすさ等々どの面においても勝てないので、広域からの集客は望めない。とすると、地縁のある近辺の方を引っ張らなけばいけないから、自称？周辺住民さんにウケているのは良いことなんでしょうね。

>>264 通りがかりさん
だから、グランツは他と競合しないって。中野駅フラットアプローチ5分の静かな低層住宅地、タワマンのような人種の坩堝でなく、朝のエレベーター待ちもない低層マンションなんて、他にないし、今後も出ないから。私の購入する住戸？教えられません。それに、気がつく人が増えると、抽選ではずれちゃうでしょ。外廊下、天カセなし、道が細くて、繁華街を抜けないとダメなアプローチのマンションなんて、やめた方がいいですよ。

>>265 周辺住民さん
誰も競合するなんて言ってませんし、競合する訳がないですよ。
是非デベの言い値でご購入頂いて、中野駅の相場を上げて頂かれば私にもメリットがあるので、大変嬉しく思います。
あと、タワマンの実態を知らないのに雑誌の記事を鵜呑みにされた発言は中々見ていても恥ずかしいので、程々にされた方がよろしいですよ。

>>261 周辺住民さん
南口のツタヤ近くにオープンハウスのマンションができるのですね。本当、情報通ですね。

>>265 周辺住民さん

>外廊下、天カセなし、道が細くて、繁華街を抜けないとダメなアプローチのマンションなんて、やめた方がいいですよ。

この部分については同意です

>>266 通りがかりさん

>>266 通りがかりさん
私は、実体験に基づいて書いています。中央区、港区、品川区、中野区と5つのタワマンに住んでみた上で、書いております。眺望なんて、1カ月も経たずに飽きる。大手、大手って言うけど、大手が分譲したタワマンも、デベ側に瑕疵がない限り引き渡した後の自然災害には対応してくれないでしょでしょ。地震や台風などの自然災害時は、低層の方がましです。

>>267 匿名さん
郵便局隣のさいころの中華そばをよく食べに行くので、いつも前を通るからね。パチンコ屋の隣だから、賑やかでいいかも。