東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その45)」についてご紹介しています。
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住まいに詳しい人 [更新日時] 2010-03-21 23:38:24
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あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか?
それとも「失われたもう10年」に突入するのか?

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61867

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?

[スレ作成日時]2010-01-27 10:04:07

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その45)

  1. 471 匿名さん

    >>469
    自分の資金力で買えるとか、
    今が買い時と判断できる場所が東京駅から半径5km圏内にもしあれば買いってことです。
    無ければ、出てくるまで待てばよろし。

    それ以外のとこは、買うべきじゃなく、どこかで賃貸で良いと思いますよ。
    将来リスクが高いですから。

  2. 472 匿名さん

    了解いたしました
    でも、東京駅5キロ圏ってほとんど住宅の供給がないですよね

    ということは、勝どき、豊洲のみ将来にわたって安心であり
    有明ような遠隔地は現状のまま塩漬け、凍結される無視してもいいエリアだということですね

    たしかに、まだまだ勝ちどきで供給が続きますし、今回の低価格の物件の販売が成功したので
    後発物件の価格設定もかわってくるでしょうから安価で新築に手が届くのであればおすすめですね

  3. 473 匿名さん

    都心は完全に財閥系だけですね。ある程度、不動産買ったことある人なら判ると思うが、借金で首が回らないとこからしか、叩いて買うことは出来ない、値下がりは期待薄です。

  4. 474 匿名さん

    有明は荒野のまま見捨てられるってことですね。
    去年までの高値でここの新築を買っちゃった人が一番かわいそうってことです。
    中古は買い手がつくまで際限なく暴落しますね。

  5. 475 匿名さん

    そもそも何故5kmで線引きするのかは根拠なし
    大企業には無縁な生活を送っていて、彼らの拘りなどには無知なくせにね

    教授の大好きな役所の分類によると墨田が都心区に分類されてたり
    有明が臨海「副都心」に分類されてたりするんで
    有明は副都心(キリッなどというくせに
    何故か内陸の成熟した新都心は全力で否定する



    いい加減あきらめろや

  6. 476 匿名さん

    都心3区は所有権だと坪単価が500以上になるので
    購入者は限定されるんでしょうね

    港区の麻布、赤坂、青山ではこの2年間完売した物件はないですけど

  7. 477 匿名さん

    そもそも都市の発展は同心円状などには成りはしない
    等距離の八重洲と丸の内が等価なはずもない
    宮城の存在を無視するとはね

  8. 478 匿名

    渋谷、新宿、池袋は安泰でしょ?その3駅の内5キロ外3キロ圏内も十分ありでしょ?
    まあ中々下がらないことには変わりないけど。
    将来的にスラム化確定の湾岸よりかは全然良いと思いますが……

  9. 479 匿名さん

    30年ほど前、湾岸地帯は東京のゴミ捨て場でありマスコミは連日「あと4~5年で満杯状態」になると
    騒ぎたてていました。  いまではガラの捨て場はどうしたんでしょうか?
    いまだ埋め立て続いてるのかな?   メタンガスはでるは有毒物質は出るはでどうするんだろ。 

  10. 480 匿名さん

    湾岸が将来、貧民が住むスラムになる可能性は高い。
    まず、空き地だらけの有明に都が都営住宅を建て始めるところからそれは始まる。
    こんな場所が高所得者が住む場所になるわけないと3年前から言い続けてきたが、やはりそのとおりになった。

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  12. 481 匿名さん

    働く場所に簡単に通えないから、スラムにはならないよ。

  13. 482 匿名さん

    >>478
    それでは前提条件から説明します。
    ・都心の高層化が進んでそのキャパは大きくなる
    ・日本の経済は少子化から縮小

    都心のオフィス賃料が下がり、渋谷、新宿、池袋からテナントを略奪。
    渋谷、新宿、池袋のオフィースワーカー人口が減って行く。

    渋谷、新宿、池袋は凋落して行くとともに、都心への集中度が増す。

  14. 483 匿名さん

    湾岸も近くて安くて便利だって誰でも知っていて悪いとは思っていないんだけど
    他の地域を落として湾岸をあげようとする論法がダメなんだろうね

    ちなみに、賃貸と分譲を扱っているサイトの調査だと東京の西が圧倒的に人気があるよね
    新都心は強いし、生活圏として中心に考えられているみたいだよね
    この人たちの物件選びは地縁がなくても憧れの土地の近く、もしくは新都心に通勤で便利な土地を選ぶだろしね

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  15. 484 匿名さん

    東京湾の埋め立ての歴史。
    江東区の地面の下に何が埋まってるかよくわかりますよ。

    http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf

  16. 485 匿名さん

    渋谷、新宿、池袋の凋落は不動産マーケットに大きな影響をあたえるので、
    無視できないと思う。

    そして、その可能性はかなり高いと思う。

  17. 486 匿名さん

    以上を踏まえて反論あればお願いします。

  18. 487 匿名さん

    今、池袋は供給も多いし販売状況も順調に推移しているじゃないですか
    今、すでに苦戦しているエリアもあるわけですから大丈夫なんじゃないですか

  19. 488 匿名さん

    外周区の坪単価(値引き前)大田区253万円、世田谷区296万円、杉並区307万円、練馬区253万円、板橋区253万円、北区219万円、足立区165万円、葛飾区199万円、江戸川区214万円、

  20. 489 匿名さん

    また30年前の話だけど、杉並区がゴミ焼き場建設反対の住民運動が起きたとき、
    江東区が怒りまくって、杉並区のゴミグルマが江東区に入ろうとするのを実力阻止する大騒ぎ。

    ゴミ戦争があったはなしを、いまの若い人たち知ってますか?

  21. 490 匿名さん

    そもそも湾岸が人気だという調査がどこを探してもないんだけど
    今、人気も興味もまったくない縁もゆかりもない土地のマンションをこれから誰が買うんだろう

    外周?人気じゃないですか。成熟している街がありそこに住みたい人がいるのだからから高い
    需要と供給のバランスで価格決定されるので売れなければ下がっているし、湾岸が安いのは需要がないからでしょ

    晴海にあれだけ大型で格安の物件がでたのもあの価格設定が妥当という判断でしょう

  22. 491 匿名さん

    結局近眼意見ばっか。

    まともな論客はいないのかな?

  23. 492 匿名さん

    この業界は秩序破壊を嫌います(笑)

  24. 493 匿名さん

    >>491

    しょうがないですよ。
    だから埋立地とか買っちゃって、それを正当化するのに必死に連投するしかないんです。

  25. 494 匿名さん

    成熟した街ねぇ、これから老化していくだけなのに。子供が一緒に住んでくれるといいね。

  26. 495 匿名さん

    >>482
    なぜオフィス需要が東京駅周辺に集約されるのですか?

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  28. 496 匿名さん

    その秩序もぐらつき始めていると思うよ。
    懸命に防戦しているようだが。

    昔とはいろいろな面で変わってしまったし、
    不動産業界だけ変わらないわけには普通いかないと思う。

    渋谷、新宿、池袋が将来凋落する可能性は高く、
    それは不動産業界に大きな影響を与えることになる。

  29. 497 匿名さん

    買った後に必死になる理由ってなんだ?

  30. 498 匿名

    渋谷、新宿、池袋が凋落する頃には東京いや日本が凋落してるだろ。勿論そうなるかなり前に湾岸はスラム化してるだろう。
    てか東京の人ですか?あんまり笑わせないでよ。

    ついでに渋谷、新宿、池袋私鉄沿線+2駅の法則で行くと
    代官山、中目黒、神泉、駒場東大前、参宮橋、代々木八幡、南新宿、初台、高田馬場、下落合、椎名町、東長崎、北池袋、下板橋、はかなり価値あり。
    一般庶民が手を出せるのは僅かなエリアしかないが…いやそれすら無理か…

    ゴミマンを欲する奴なんて田舎者だけだろ。俺なんてゴミエリアどころか江東区自体がありえない。

  31. 499 匿名さん

    そもそもこの御時世に物理的集積になんの意味があるんでしょ。

    その必要性が真っ先にぐらつき始めていると思う。

  32. 500 匿名さん

    結局近眼意見でいいんですよ
    たぶん、あなたより不動産業界のキャリアは私のほうが長いとおもいます

    直近の案件の処理もできないのにその先の将来。。。
    なんの根拠もない新都心の空洞化。。。
    皮肉?アクビ?まともな論客はそんな言葉使わないですよ


    そういえば外周って言葉を使っているユーザー誰一人いませんでしたね
    伝わらない言語を用いている時点であなたの論理は一人よがりの妄想ですね

    ぐらつき始めていると思う。。。いかないと思う。。。子供が住むといいね。。。
    その言葉に事実はひとつもない
    事実ベースで論理的な話ができない人間となにを語ればいいのでしょうか

  33. 501 匿名さん

    >>498
    もうちょっとまともな話にならないもんかね。

    業界の人ですか?

  34. 502 匿名さん

    なぜオフィス需要が東京駅周辺に集約されるのですか?

  35. 503 匿名

    将来的に?むしろ家賃が高い都心から渋谷新宿池袋にオフィスも流れてくるんじゃないかい。
    日産始め都心から本社機能移してる企業増えてるよ。

  36. 504 匿名さん


    地域集積の神話ね・・・たしかに危ういですね。
    ムンバイに仕事を任せ、西海岸で企画し、日本でチェックする・・・なんてのが、当たり前の時代にボケてますな。
    そんなこといってる間に、日本が取り残されて沈没するでしょう。

  37. 505 匿名さん

    どっちにっしても都心の話、江東区とはなんの関係もないこと。
    これだけは確かだね。

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  39. 506 匿名さん

    東急、小田急はありだが、西武の高田馬場はないだろ。無理矢理すぎる

  40. 507 匿名さん

    うん

    都心「部」や「外周」区という教授のキーワードは

    城東のたった一つのアピールポイントを大きく見せる魔法の言葉

  41. 508 匿名さん

    渋谷、新宿、池袋が将来凋落する可能性は高く、
    それは不動産業界に大きな影響を与えることになる。>

    かなり痛いフレーズみたいだな。w

  42. 509 匿名さん

    むしろイタいw

  43. 510 匿名さん

    そのフレーズ使わせていただきます(笑)

  44. 511 匿名さん

    そもそも渋谷新宿池袋と江東区を同列に語るなよ。
    23区のゴミ捨てエリアがいつからそんなに偉くなったんだよw

  45. 512 匿名さん

    話を混乱させて、
    渋谷、新宿、池袋が将来凋落する可能性は高く、
    それは不動産業界に大きな影響を与えることになる。>
    をうやむやにしてしまう戦法やなw

  46. 513 匿名さん

    >>渋谷、新宿、池袋が将来凋落する可能性は高く、
    それは不動産業界に大きな影響を与えることになる。。。

    ということは首都圏全体の不動産価格が下がるという理解でいいんですね
    それならば理解ができます

    ところで少子化で需要が減るとか言ってましたが、新都心のオフィス需要だけが落ちるという説の根拠まだ答えてませんよね
    スルーですか

  47. 514 匿名さん

    論客w逃亡ですか?

  48. 515 匿名さん

    >>513
    都心の方が利便性が高くビジネス環境が良好。
    しかし供給過剰になれば、その都心も家賃を下げ始める(現在はその始まりにすぎない)。
    渋谷、新宿、池袋と値下げ競争になれば、テナントはビジネス環境が良い都心を選ぶ。
    渋谷、新宿、池袋のオフィスは空室だらけとなる。

    すなわち、優勝劣敗、弱肉強食の世界になる。

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  50. 516 匿名さん

    渋谷、新宿、池袋が凋落して行けば、
    そことのつながりが深いエリアが大きな影響を受け不動産価格を下げる。

    逆に、都心とのつながりが深いエリアは、都心への集積と就業人口増の好影響を受け、
    不動産価格を維持もしくは上げることになる。

  51. 517 匿名さん

    >都心の方が利便性が高くビジネス環境が良好

    ビジネスには色々な種類があって
    その多様性が日本の強みでもあり東京の強みでもある
    大企業から中小企業までの厚みだな
    わざわざコストが割高な地域だけに集積する必要もない

    そんな単純な話じゃない
    厚みがない地域に篭ってるとわからないかもな

  52. 518 匿名さん

    東京駅から半径5km圏内マンションですね!

  53. 519 匿名さん

    ついでに副都心地域の底力はオフィス需要だけに限った話じゃない

    大学もろくに無い地域に住んでると分からない事かも知れんが

  54. 520 匿名です

    でもまあ、新宿区など西部でも江東区など東部でも住めば都じゃないですかね?
    ただ江東、港、中央などの埋立地区はちょっと不安だな。

  55. by 管理担当

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