幕張ベイパーク スカイグランドタワー

隣の検見川浜駅前もサクッと完売したようだし、やはり駅近の強さは今も変わらないってことですね。

>>14187 匿名さん
駅近であれば何でもいいとかいう問題じゃなく、南船橋はもう買えないよ...
これ以上は何も言わないでおきます。

>>14196 匿名さん
なんでコンセプトが違う街同士で比べるのか意味が分からん。南船橋と海浜幕張は全く別の街。それぞれの特徴でいい所をあげればいい話なのに上も下もない。

https://m.youtube.com/watch?v=TcLLpZBWsck
ここのpv海浜幕張や！
海浜幕張ってこういうの多いよね　街が良い

>>14199 かきさん
価格帯が同じくらいだからでしょ
郊外駅遠タワマンなんて全国探してもないんじゃない
都内や武蔵小杉のタワマンなんて倍くらいの価格帯ですし

>14198
南船橋押しの人がいるからそう言っただけ。まだ買えるかどうかは別に興味ないけど、完売した物件以外に今後も駅近の新物件が出る可能性はあるんじゃない?どうでもいいけど。

駅近のタワマンで都心にも程よく近くここと価格帯が似ているといえば柏の葉ですかね。
あちらも商業施設は揃ってるし自然も多いし、街も綺麗し検討の余地はあるかもしれません。

>>14195 周辺住民さん
南船橋のスレも見てたけどベイパークゴリ押しの人めちゃくちゃいたなぁ。そもそも南船橋は完売してるからゴリ押しするもないけどね。暇な人なんじゃない？

海浜幕張は『海眺望』が魅力のベイエリアなのです。
柏の葉は、比較対象にならない。

南船橋と海浜幕張では『住環境』が全く違う。比較対象にならない。

『海眺望』より『しっかりした地盤』
『駅遠』より『駅近』という人は柏の葉がいいでしょうね。

中古になった時の価格下落幅がかなり大きそうですね。
周りの相場を考慮して欲しい。

一般的に言われるタワマンカーストって実際にはほとんどないんだけど、ここはありそうだよね。
中層階辺りのマダムが拗らせそう。コロナ禍でも構わずエントランスとかでくっちゃべってるしね。

TX沿線と京葉線沿線の両方を検討対象に含める人は、実際どのくらいいるものなのか。
総武線と京葉線、常磐線とTXなら、まだなんとなくそうかなと思うが、TXと京葉線沿線は同じ千葉県というだけで、電車が走っている地域も沿線のカラーも大きく違う。いわば埼玉と千葉を比較対象としているくらいの相違があるように思う。
実需の場合は、購入地域は地縁、血縁に基づくケースが大半だと聞いた記憶があるが、その意味でもTX沿線と京葉線沿線は違い過ぎる。
ここで、TX沿線の話題を出す人が時々いるが、ネタにすぎないように思うがどうなんだろう。

>>14209 匿名さん
未だに不動産屋の営業はエリアを決めてから家を選ぶという話をしますが、それがスタンダードだったのは過去の話だと思います。結局は何を重要視するかですね。

例えば都心のタワマンは手が出ないけど、幕張や柏のタワマンなら手が出せるという人にとっては、エリアとか路線の優先度は下がってたはずです。
もちろん実家から近いとかでエリア選ぶ人も少なからずいるのは確かですけどね。

テレワークが増えて職場までの距離や路線より環境を重視する人が増えた。
なので幕張と柏を比較検討する人がいてもなんら不思議ではない。

>>14210 マンション検討中さん
言い方は悪いですが見栄っ張りの貧乏人に需要があるということですね。
郊外で海浜幕張より環境が良いところはたくさんあります。

何がいいかなんて人それぞれだよ。都内の一等地にタワマンを買える人でも、気に入ったら幕張のタワマンという選択肢もあるだろう。
人生色々、選択肢も色々、何が正解か何が不正解かなんてないわけだし、誰もわからないよね。人によって価値観が違うわけで、それが面白いわけだ。
あいだみつをの名言を借りるとすれば、だって人間だもの、深いと思わないかい？

>>14212 匿名さん
郊外で海浜幕張より環境が良いところはたくさんあるとのことですが、具体的にはどちらでしょうか。
私の拙い経験からは、海浜幕張と類似のエリアとしては横浜のみなとみらいや東京の豊洲あたりが浮かんだのですが、郊外で更にもっと良いところがあれば是非紹介ください。今後の検討エリアに加えたいと思います。

>>14212 匿名さん
？それだと見栄っ張りしか買っていないとなり変ですよね。
人それぞれ好き好きで買ってるだけですよ。
公園があるゆったりした環境で集合住宅が良い方向けでは？
そもそも安い住戸なので見栄を張るには不足と思いますが、、

都心でタワマンが買えないから郊外で買えるタワマンを買いましたでいいんじゃないですか。
環境がどうこういう人は建前で本音はお金があれば都心のタワマンが買いたいんでしょ。

>>14216 匿名さん
そうとは限らんだろ偏見

>>14216 匿名さん
さっきも言ったけど、何がいいかなんて人それぞれだよ。都内の一等地にタワマンを買える人でも、気に入ったら幕張のタワマンという選択肢もあるだろう。
人生色々、選択肢も色々、何が正解か何が不正解かなんてないわけだし、誰もわからないよね。人によって価値観が違うわけで、それが面白いわけだ。
あいだみつをの名言を借りるとすれば、だって人間だもの、深いと思わないかい？

まあいいです。
都内のタワマンか幕張のタワマン好きな方をあげます、ただし売る事はできませんという条件で環境がいいからと幕張を選ぶ人はほぼいないと思います。

>>14219 匿名さん
私は幕張を選びますね、将来性と住みやすさの観点では、軍配が上がるかと

>>14220 匿名さん
私も幕張に一票

なぜか「海浜幕張」は住みたい街ランキングや住みやすい街ランキングには入ってこないのが不思議。

>>14222 匿名さん
海浜幕張は住むというより遊びに行くか仕事で行く方が先に思い浮かぶな
ここは新興住宅ではなくあくまで新都心として都市計画された場所なんだし

>>14206 匿名さん
眺望と地盤を比較するのは間違ってますよ。
『海眺望』か『陸眺望』か。
『埋立地』か『地盤』か。
『駅遠』か『駅近』か。
というならわかります。
私は絶対『海眺望』なので、海浜幕張を検討しています。
柏の葉は比較になりません。

都心とここのタワマン比較してここを選ぶケースで最もありそうな理由は
「都心の狭いタワマンなら買えるけど、ここならより広い物件を買える」

>>14223 名無しさん

海浜幕張より住むイメージが無い舞浜がランクインするんだから単純に知名度が無いだけでしょう。

ここ、タワマンである必要性ってなんですか？

>>14227 匿名さん
素人なので認識が正しいかどうかはわかりませんが、個人的には概ね次のように理解しています。
ここのように高さ制限がないエリアの場合には、建蔽率と容積率で建設可能なマンションの規模が決定される。建蔽率と容積率を満たせばよいので、タワマンでも板マンでも建設可能。その場合に理論上は、タワマンでも板マンでも建蔽率、容積率が変わらなければ、同じだけの戸数が建設されるが、板マンに比べてタワマンのほうが敷地の空地率が高くなる。仮に、幕張ベイパーク全体に板マンを建設した場合にはトータルでタワマンと同じ戸数を建設した場合には、敷地全体に多くの板マンが建設され、敷地の空地率が低くなり、ごちゃごちゃした感じになってしまい、俗にいう団地感の強いマンション群となる。
そういう意味ではタワマンのほうが眺望がすぐれ、また敷地の有効活用ができるので、その意味では板マンより優れていると思う。

>>14227 匿名さん
千葉市が税収を早期に増やしたいから必要との事ですよ

>>14228 匿名さん
不正解。単純に建設費カットのため。
タワマンも縦に伸びた団地だし、街の景観が損なわれる。
たとえばスカイだけタワマン、他を板マンにしておしゃれな外観にした方がよかった。

今更立地条件を議論しても始まらない。街の将来性は決定していることをベースに各自が判断すればいい。将来性が無いと思ったら検討から外しましょう。

住民を出来るだけ増やして建設コストを削減するにはタワマンが一番効率的ですからね。
今後、管理費が高騰しようが業者には関係ないので業者が利益を追求した結果タワマン構想になったんじゃないですか。
老人ホームも高齢化で安定したインカムゲインが望めるのでほんとお金のにおいしかしません。

なるほど。
都内のような希少な立地でもないところにタワマンを乱立する理由がわかりました。
コストカット、管理修繕費の上乗せは住民負担、早期の税収獲得売る側にとって良い物件なのですね。
一方で板マン乱立よりは良いと思う人や安価で価値の低いタワマンに住みたい見栄っ張りの人にとってはまあ良い物件ということですか。

そんな人があと3000世帯も現れるのかよ、ということで5棟になったけど、まだ減るかもね

新車の外車は手が出ないけど中古なら・・・と見栄で購入するも
維持費に金がかかるのと似ていますね

維持修繕費は板マンに比べると本当に高くなっていくものですか？戸数が多いので費用負担は軽いのかなとも思えますが

冷静に考えると外車に限らず新車購入はコスパが悪い。2年～4年落ちの状態の良い中古を買う方がいい。マンションはどうなんだろ。希望の間取りがなかなか出ないというデメリットはあるけど、価格がそれなりに下がるなら中古を狙うのも有りかも。

人気のエリアは中古も高いだろ

>>14237 匿名さん
考えるべき相場が違うから比較対象にはならないよ
車は自分しかないから古くなると基本下落しかないけど、不動産は周辺環境の開発とか良い立地の減少とか価値が高まる要素がある

将来性云々というか、都内のタワマンは高くて買えないからここ。
むしろ将来性で言えば都内駅近の方が資産価値は維持出来ると思うけど、買えないからここ。

管理費修繕積費駐車場代に毎月6万払うなら
小さな建売戸建て買えてしまいますね。

>>14239 マンション掲示板さん
数年前は不動産も買った時点で3割減で素人がお得な物件を買うのは難しいといわれていたんですが、東京を中心に不動産価格がおかしなことになっていて上がることを期待して買う人が増えてきたような気がします。欲に目がくらんで高値掴みしても泣くのは自分なんで冷静に今の相場を見た方がいいですよ。

>>14242 匿名さん
ご心配ありがとうございます。
幸い以前からマンションを持っており、上昇相場の恩恵を受けているので郊外のオトクな物件を検討する分にはあまり困らないのです。
おそらくそのような2次、3次取得層も多かろうと思います。

>>14243 マンション掲示板さん
資産が十分にあるから万一損してもほとんど影響ないってことですか
嫌味にしか聞こえないですよ

嫌味に対して持たざる者のひがみだと言われてしまうような

>>14243 マンション掲示板さん
同時に郊外も割高になってるんですよ。
特定物件だけお得なんてことはあり得ません。

>>14236 マンション検討中さん
私もタワマンを検討したのが初めてなのでこのあたりを知りたいです。計画上、10年後20年後はいくらくらいになっていたのでしょうか。

>>14247 名無しさん
ならないよ、適当にネガ情報流して邪魔しているだけ。気にしない方がいいよ。

>>14247 名無しさん
もし気になるなら、都心のタワマンをSUUMOか何かで検索して、築10年や20年の中古タワマンの管理費、修繕費見てみるといいよ。

修繕費は確かに物価によっては上がるけど、共有施設にプールとか温泉とか付いている物件以外は、対して上がってないから。とはいえ、元々9000円くらいの修繕費が1万8000円くらいには上がるけどね。そんなもんだよ。

>>14249 マンション検討中さん
たしかに、対して上がらないし、上がったら売ればいいしね。タワマンなら、需要もあるし

頑張ってここ叩いてる人って叩かないと精神保てないのかな？
他人のマンション価値下げることより自分のマンションの価値高めることに時間割いたら？

自分のマンションの価値高めるってw
その発想がズレているとなぜ気づかない？
ここが叩かれていると感じのも被害妄想。
物事をもっと公平に見なさい。

>>14227 匿名さん
中から高層階なら眺望でしょ

>>14251 マンション検討中さん
マンションの価値ってどうやって高められるのでしょうか？
個人的に考えてみたんですが、マンション掲示板にポジティブなコメント書き込んだり、ネットありとあらゆる掲示板にマンションのリンク貼ってアクセス数伸ばしたり、掲示板で周りのマンションのネガティブキャンペーンをする事で他を貶めて、相対的にマンションを高める活動と理解しましたが、認識はあっているでしょうか？
その場合、どこで活動されていますか？

>>14251 マンション検討中さん
検討する時はポジティブ要素よりネガティブ要素のが大事でしょ
ポジティブ要素は営業からいくらでも聞けるけどネガティブ要素は掲示板で情報を集めるなど自発的に行動しないと得られないからどうしてもネガ要素を書き込むことのが多くなるんじゃない

>>14254 匿名さん
マンションの価値なんて、こんな掲示板の内容では決まらないよ。有象無象の半分以上、嘘の情報を鵜呑みにして価値判断なんてしないから。

重要なのは実際にどういう街になって、どんな人が住んで、周りにどんな商業施設ができるかってこと。あとは、マンションその物の自治の問題。

>>14251
ある程度のネガティブ情報は確かに大切。ただ、それは本心で本物の情報ならね。ここに最近あるのは、どちらかというと、偏見や妬みに近い感情からくるネガティブ情報。どちらかというと難癖や言いがかりに近い情報。こんなのなんて、何の意味もない。

ここが板マン6棟計画だったら
こんなに話題にならなかったと思う
タワマンの魅力すごい

>>14257 マンション検討中さん
幕張ベイタウンの方が、まさにその道を行ったよね。いかにタワマンの需要があって、そのお陰で街が発展する原動力になる。

ある意味、郊外の街の今後の街づくりの資金石になるかもね。

>>14257 マンション検討中さん
武蔵小杉だって、あれが板マンだったら今のような発展は無かっただろうし、みなとみらいだって同じだと思う。

>>14254 匿名さん

案の定食いついてきますね。
マンションの敷地をキレイにするでもいいし、住民マナーの啓蒙でもいいし、ブログで街の魅力を発信でもいいと思います。
他のマンションのネガティブキャンペーンなんてよく思い付きますね。他のマンションの価格が下がれば相場に引きづられて自分のマンションも下がるのでは？

>>14254 匿名さん
何言ってんだコイツは。。？

>>14260 マンション検討中さん
掲示板でマンションの価値を高めると煽って、それが敷地をきれいにするや住民マナーの啓蒙って、苦しすぎますよ。
よほどここを批判されてプライドが傷ついたんでしょうが、そんなもんです。

そもそもマンション検討者の3分の2はタワマン避けませんか？徒歩14分？埋め立て地というおまけもついてますし。なので、わりとニッチな需要を突き詰めた街だと思うので、批判も多いんだと思います。
同じ埋め立て地、駅遠でも浦安やベイタウンの様に万人受けというところから真逆ですよね。

>>14260 マンション検討中さん
久しぶりに笑わせてもらいました

>>14260 マンション検討中さん
釣り前提の書き込みとは思いますが、
マンションの敷地綺麗にする事でマンション価値が高まるとは思えません。普通はどこも管理会社で清掃されますよね、汚いマンションなど見たことがありません。郊外は分かりませんが。
住民マナーの啓蒙はそもそもどうやってやるかという点と、誰がそんな活動に参加するかが疑問です。
ブログでの紹介は、ステマみたいなブログ誰が魅力を感じるのでしょうか。

検討スレもそろそろ終了ですね

私は街並みとしてはベイタウンのが魅力だと思うのですが最大のネックが借地権です、契約は更新前提といっても毎月の支払に上乗せされるのは痛いです、その点はベイパークが有利なのかと思います。

借地権以上に安くなっているのでお得かと思いますが、確かにポジティブではないですね。
ただ、容積率いっぱいいっぱいのタワマンなんて建て替え不可ですし、戸建なんかと違い1人の持ち分なんて微々たるものなのでしょうけど。

>>14268 マンション検討中さん
板マンだろうと、タワマンだろうと、一度建てたら少なくとも50年は建て替えません。50年後、みんな生きてますか？建て替えのことなんて気にして買っても、まったくの無意味だと。

>>13941 匿名さん
雨の日の海浜幕張駅のタクシー乗り場は混みますか？
今は都心の繁華街在住なので乗りたい時にすぐタクシーがつかまるのですが幕張だとタワマン住民の数に対応できるだけのタクシーは走ってない感じなのですかね？
それとも逆で、ホテルが多いのでタクシーの数も多いのでしょうか
雨の日はタクりたいですよね

>>14269 マンション検討中さん
つまり借地権でも不利にならないということ？
論点ズレてるけど。

>>14269 マンション検討中さん

新築ならまだわかるがベイタウンを今買うなら中古だから残期間を考えら必要がある。
そうなると所有権の方が資産性としては良いが、その分借地権なら安いという明確なメリットがあり、ベイパークとは違い完成された街、概ね秩序ができた住民、広い部屋、賃貸分を償却できると考えたら十分に検討としての選択肢には入るだろう。

>>13512 匿名さん
個人的に海チカで一戸建ては不安
ベイエリアに住むならマンションの高層階がいい

>>14273 匿名さん
ホントそう。戸建は津波で流されますよ

>>14274 マンコミュファンさん
津波が来たことありますか？

>14274
まあその通りだけど、そもそも東京湾岸最深部の美浜区は戸建てを含め津波のリスクは低い。

大手デベロッパー・コンシェルジュ付き・セキュリティ◎・ゴミ出し24h可・階数によっては眺望◎で虫とほぼ無縁、木造建築密集地より火災リスクも低いマンションは駅から多少距離があっても魅力的。
アウトレットやモールなどの、子連れやペット連れも楽しめるような商業施設が多くあるのも良い。
場所柄、教育熱心な30代40代のご夫婦が多く住むことになるだろうし住民の質もそれほど悪くはならなそう。
新浦安とは違い海浜幕張はリタイヤ組も多いとのことなので、別荘や車を手放した小金持ち老夫婦なども多いのではないかと予想。
歩道幅もしっかり確保してあり安全、東京駅まで快速30分、空港までのリムジンバスありと環境も良い。

そんなタワマンを庶民が建てる一軒家と比較する意味はないかと。
広大な土地を持ってるなら開発などで地主になる可能性もあるけど、このマンションと同額の戸建て(土地＋家)を持ってたところでって話だと思うので。
築年数が古い戸建ては売るときは地代だけになるし。
マンションよりも高くなる戸建ての固定資産税やセキュリティにかかる費用を考えると、毎月の管理費の支払いも高いとは感じないので自分はマンション一択ですね。

不安要素は、進学に伴う子育て世帯の引っ越しとリタイヤ組が亡くなられた後に空き部屋が増えそうな点。
街に魅力があるのでそれなりに需要はありそうだけど、少子化や、単身者やDINKsが増えて3ldk需要の減少が予想され、物件が余るの可能性も否定できないのではとは思います。
そうなった場合、想定していた以上の修繕積立金の増額などがあるかどうか。
皆さんその辺りはどう予想されてますか。

越後湯沢の10万円マンションになるとは言わないけど、この戸数で築15年も過ぎてくると、売りたいと思っても買い手が現れず思うように売れなくなるだろうね。

戸建ては最悪ケースでも、所有者の判断で建て替えたり売って土地大規模だけでももらえたりするけど、
区分所有のマンションの最悪ケースは、売れない、建て替えられない、管理修繕だけ永遠に取られる、お金あげるから誰か引き取ってくれ状態

>>14277 匿名さん
5年後はまだ売れると思うが10年後は悲惨なものだと思う
少子化プラス金利の引き上げで不動産価格は暴落、いざ売るとなっても
ベイパーク、ベイタウンが競合するから条件の悪い部屋はどんどん値下げしないと
売れない状況、フルローンで買った人は残債だけ残って破産に追い込まれるかも

>>14280 匿名さん

そういうリスクは考えていません。おそらく売れるだろう、むしろ値上がりするだろうと考えているのです。
10年後に売れるのは高層階だけですね。それすらもどうなるかはわかりませんが。マンマニ氏も自社所有物件のために必死にマーケティングしてますがいつ見切るのか見ものですね。流山のクオンを売るために昨年末は必死に流山アピールしてたが、売れた途端うんともすんとも流山言わなくなった。

転売前提でここを買うのはリスク大き過ぎ。不動産投資の経験豊富な人ならともかく、素人は手を出すべきではない。終の住み家にする覚悟を決めて買いましょう。

ここが10年後でも売れると考えている人はよく考えてください！
住宅ローン控除の終わる(もしくは残り3年)となる10年で売ろうと思ってるのはあなただけでしょうか？
あなたのマンションは後発の棟より築年数はどうでしょうか？
修繕費はどのくらい上がりますか？
ここの立地はそれほど希少ですか？
あなたの仕事は10年以上安泰ですか？万が一の時に一括返済が可能ですか？また残債割れする可能性はありませんか？
上記の条件含めて10年後のあなたがここの中古を買いたいと思いますか？
決して安い買い物ではないので、安易に売れるだろう考えるのでなくよく考えて買いましょう。安易にこんなところを買ってランニングコストが払えなくて、売れなくて、ローン破産なんてことには誰もなってほしくないです。

皆さんありがとうございます。

街と建物に魅力を感じているので売ることを前提に買うわけではないのですが空き部屋が増えそうな点が唯一の不安要素です。

皆様の予想通り、もし安くしか売れないとなれば、お金持ちや不動産屋などの企業がまとめて買う(自分は住まない)or貧乏な方が買うかのどちらかですよね。
そうなった場合のマンション内の治安も心配になってきました。

お台場のようなプチ観光地となれば良いのですが、どうでしょうか。
温泉や日本代表選手の練習スペースなど魅力的な場所が増えている印象です。
個人的には更に大きなアウトレット(御殿場よりアクセスが良いので集客は見込める)、目玉となるような美術館、巨大ZARAホームなどができてくれたら嬉しいw
建てられる土地はあるのと思うので開発次第だと思いますが、どのような開発の予定があるのでしょうか。
土地開発に詳しい方教えてください。

心配なのは、戸数が多いので空き部屋が増えそうな点だけで、自分は売ることは考えていないので、住むことを前提に考えた場合のご意見も聞いてみたいです。

引き続き宜しくお願いいたします。

ここみたいな郊外で駅遠なら、ファミリーとしては80平米は欲しい。金額も5000万ぐらいならいいけど、5000万後半になってくると割高感があるので、もともとの値段はやや安いという絶妙な感じでした。値上げしたら、タワマン好き以外には少し厳しいかな。。

>>14283 検討板ユーザーさん
売れない理由がないかと思いますが、いかがでしょうか。都内は、もう23区外れまで不動産が高騰し、今は松戸、南船橋、浦安、柏の葉、おおたかの森まで旺盛な需要の波が押し寄せているのが現状ではないでしょうか。
そして、コロナショックで郊外の利便性が高いマンションに注目が集まる中、幕張の再開発が失敗に終わる事の方が説明しづらいです。

>>14286 匿名さん

よく考えた上で売れると判断したのなら良いと思います。
都内のように資産性が維持される物件を想像し安直にタワマン＝売れると考える方がいなければ良いと思います。居住していて修繕費が上がり支払いがキツくなることやいざ売却時に予想と違ったなんてことはよくあることですから。

海浜幕張にかなり魅力を感じてはいるものの他の方も書いてらした通り、安くて広いならの話です。
たしかに5000万円台後半なら少し狭い都内の築浅中古を買えちゃいますからね。

ところで今回の3棟目は50から60平米のお部屋タイプの販売予定はあるのでしょうか？

>>14286 匿名さん
ここに限らず、すでに郊外マンションも高騰していますし、成功する理由が良くわからないです。
どこにでもあるスーパーとジム、フランチャイズの飲食店しかないですし駅からも遠い。駅近で大型商業施設併設の一般的な再開発ならまだ可能性あったと思います。

>>14289
横ですが、浦和美園がイオンなどのフランチャイズと埼玉スタジアム、病院(予定)だけでかなり高騰したので海浜幕張もなくはない話かと思います。
塾も含め、徒歩圏内で子育てに必要な全てが揃う場所は都内には少ないため需要があるのかもしれませんね。
街が綺麗な店も共通点ですね。

そもそものマンション規模が違いますよね
4000戸もの需要があるかどうか・・？

>>14290 匿名さん
公園が複数あり、塾も含め、徒歩圏内で子育てに必要な全てが揃う場所は都内には少ないため需要があるというのはそうだと思います。　　　海も近く、海を眺めながらの温泉も今日行ってきましたが良かったです。

環境どうこうよりも安くなきゃ誰も買わないよ

ここは元値が安かったので、多少値上がりしても相対的にはまだ十分安いと思う。
都内や千葉のメジャーエリアの価格を見ていると、最終期の値上げ後の価格でさえも穏当なものに見える。
ここより安いマンションは、主にマイナーな駅の徒歩10分以上の板マンのようだが、どちらがいいかは個人の価値観の違いなので、人それぞれで結論は出ない。

ところで現在まだモデルルームの見学予約不可なのはコロナだからですか？
それとも前回買えなかった人たちから優先されてるからですか？

売りたい頃には修繕費が上がってくるので
後発棟に勝つには安くするしかないですよ。
下落幅はかなりでかいでしょう。

>>14295 匿名さん
現地の見学が可能なのでモデルルームを開く必要がないのでは
電話して担当者に予約入れてください。

私も転売目的ではないですが、街としてのランクは上がると思ってます。シムシティ効果ですね。

10年前に海浜幕張で働いてましたがその頃はまだ活気があり発展しそうな雰囲気はあったけど久しぶりに訪れてコロナの影響か随分さびれた印象でした。

次どの街区が着工するのか
計画予定では次はサッカー場跡地になる
このサッカー場は契約を延長したそうで
閉鎖は無いという話

>>14299 匿名さん
ZOZO本社もあり、マリンスタジアムもあるから幕張も若い起業家に人気だと思いますが…

前澤だけじゃないかｗしかも買収されて本社は移転します。

>>14297 匿名さん
https://www.31sumai.com/attend/G1871/?_ga=2.134096203.434843152.162662...

>>14294 匿名さん
タワマンと板マン、どちらが優れているかというと一般的には板マン。タワマンの魅力は立地と眺望。
ここは立地が駅遠で駄目だから、眺望のみ。　眺望も公園大通りのビューからは数段劣る。海浜幕張の不動産屋の評価です。

タワマン以外を板マンと呼ぶ時点で、この掲示板にはタワマン信者しかいない印象です。世間的には少数意見という事に気付けていないw

>>14298 匿名さん
私も同じです。
街に魅力を感じでおり、住むために買うので自分が納得した価格なら良いのかなと。
結局家賃がかかるので、10年後にもし3割ほど価格が下がったとしても「下がるまで賃貸に住みながら待っていればよかった」とは思わないかもしれません。

>>14304 公園大通り沿いに所有権付きのマンションありますかね？

>>14299 匿名さん
10年前とか海浜幕張が一番暗黒期の頃だぞ
駅乗降者数と新都心来訪者数は今よりはるかに少ないし買い物や遊ぶ所なんてほぼ皆無だったよ。イオンモール、ラウワン、島忠、湯楽の里、ZOZOpark、JFA、ベイパークはないしアウトレットも3期増床前でプレナは改装前。新駅や新改札、新病院&学校、戦略特区構想等がない頃と比べれば明らかに今の方が発展してる。企業数、就業者、住民数の指標も今の方が多い。

60平米ほどの部屋の販売の有無が気になります
75平米以上の部屋しかないのでしょうか
広ければその分価格が上がってしまうので、住宅費を抑えて他部分の生活クオリティを上げたい自分に合う部屋はないのかも

>>14307 匿名さん
セントラルパークって所有権じゃなかった？
そもそも公園大通り沿いのパークビューは借地権とか関係なく空き待ちな状況。

需要が4000戸ほどで頭打ちとの予測で6本目タワーが老人ホームに変更になったんですよね。
街が完成する頃にその4000戸のうちどれだけの中古が出回るかわかりませんが、はたして購入価格以上で売れるかは未知数ですね。
例えば、駅前の希少立地で供給に対して需要が上回る物件ならリセールも期待できるのですが。

>>14311 マンション比較中さん
京葉線が複々線化するか総武線に繋がる新線が出来なければ難しいんじゃないでしょうか？

>>14308 名無し
イオンはあったからもう少し後かもしれない、期待値が一番高かった頃かな
仕事以外で立ち入ることはなかったけど駅前は明らかに寂れたね

>>14313 匿名さん
もし予定通りオリンピックが開催されてればかなり盛り上がってたんだろうね。
遊び所と住宅は増えたけど肝心の企業誘致と駅前開発が停滞したことも原因かも。

>>14311 マンション比較中さん

その頃には修繕費が1万→2.5万くらいに上がる計画ですよね？
購入価格以上で買う人がいるとは思えません。
少子化人口減少の衰退国ですよ。
インフレに期待するしかないです。

>14306
その視点は正しいと思う。賃貸で住んでいれば払ったであろう家賃×居住年数>売却時の値下がり額なら充分OKでしょう。都心ならともかくここで値上がり期待するのは考えが甘過ぎる。
>14307
何故所有権付きでなければいけないのか自分の寿命とマンションの所有権の土地の持ち分がどれほどのものかを考えて冷静に考えた方がいいよ。ちなみにベイタウンの借地権は定期借地権ではないよ。

ここって確か買い戻しの特約がありましたよね？
マンマニ氏が言う値上がりはなぜ買い戻されなのでしょうか？転売ヤーの勝利じゃないですか？

＞14311
購入価格以上はまずないです
現状では価値は下がると思います
総武線が流れこんでてくれば
話は別ですが　

価格は上がらないに１票です。
希少な土地、駅近でもなくあがる理由が見当たりません。
10年後、設備は時代遅れで管理費等も上がるのに欲しいですか
唯一インフレが進めば上がる可能性はありますが都内含め他はもっと上がります。

最近、ネガ連中がまた増えたね。いい加減、ネガ連中は消えて欲しい。ネガティブ意見書き込むなら、ここに来なければいいのに。本当にここを検討しているんですかね？ネガティブ書いている奴らは。

ま、それはさておき、、、購入検討者として僕の意見。
ここが購入時より値上がりするのか？という意見について、僕の考えを書きます。

まず、元値以上の値上がりは無いでしょう。残念ですが、それは期待しない方がいい。不動産市況は、今が天井であり、今後は緩やかな下降に向かうと考えています。

ただ、これは、ここだから値上がりしないのではなく、都心を含め、すべての地域で同じことが言えると思います。ここ数年、マンション価格はコロナもあり非常に上昇しました。

しかし、これは一過性のものであり、一過性のものは元に戻ります。また、元々オリンピックという特殊な事情があり、建築費の高騰や原材料費の高騰などから、マンション価格は上がってきました。

これもオリンピックが終了と共に落ち着くでしょう。コロナの特殊事情が緩和して、平時に戻り始めたら、不動産だけへの集中もなくなり、また、さらには晴海フラッグ、PTKへの買い替え需要から勝どき、晴海、豊洲あたりの中古物件の在庫増によって、中古相場も下げに転じます。

これらを踏まえると、短期的、中期的にみても、この物件が元値以上の値段まで値上がりするというのは期待できないと思います。

しかし、元々不動産なんて、そんなもんです。大きく値上がりしていたこれまでが異常だったまで。減価償却のように、住んでいれば、ゆるやかに値を下げるもんです。

とはいえ、ほとんどの人が買い替え、リセールなんて必要なく、長年住み続けるでしょう。僕もそうです。なので、将来のリセールとか、特に気にしていません。

市況も見ず根拠なく値上がりするとか言う無責任なコメントに対してはネガ発言しましたがリセール気にせず住み続けるならありかと思います。

ここはまだ開発途上で、残り3棟のタワマンが立つ予定。最終的には人口1万人規模の街が完成し、そのころには商業施設や医療施設等も一層充実し、生活利便性も高まる。ベイパークはランドスケープに優れた緑豊かな街で生活利便性も高くなることが想定されるが、アンチの人はそれが面白くないのか。

>>14320 マンション検討中さん

誰もリセール気にせず長年住み続けることは否定してませんよ。
永住目的ならどこであろうとある程度はマイナス要素も許容ですよ。

ユーカリとベイパークではどちらの方が人気が
ありますか？

>>14322 匿名さん
言っている点は十分に理解します。街としての利便性は上がり、そして人口も増えて、より活発な街に変わると僕も予想してます。その点はポジティブに捉えています。

問題は元値より上がるのか、下がるのか？という点で、その点ではやはり多少は下がると思っています。

先ほども書きましたが、不動産市況の天井であると僕は予想しているので、ここ以外の都心物件ですら、下がると予想しています。

ただ、それぞれの利便性や、立地によって、減少幅には差があるでしょう。

この点ではポジティブな要素の多いこの物件は、多少駅遠であっても減少幅は少ないと思っています。

あくまでも僕の感想ですけどね。

>>14323 検討板ユーザーさん
そうですね。リセールを気にしない、もしくは気にしたとしても、賃貸するよりか遥かに得しますから。

仮にここの3LDKの85m2を借りた場合の賃料を25万円とします。その場合、1年間の支払いは300万円。10年住んだとして3000万円。

3LDKの85m2を購入した場合の金額は5500万円くらいでしょうから、10年後に値下がり分が3000万円に達しなければ十分に賃貸よりかは得をする。

不動産市況が下げに転じるだろうけども、賃貸するよりかはマシと考えてられるし、下がるとしても街の利便性から元値から1000万くらいで済むと判断してます。

>>14326 まさおさん
だいぶ甘い仮定だと思いますが、一旦おいておくとして。。すべての不動産に言える事なので、ここである必要ないのでは？

>>14328 匿名さん
僕は最近の天井論については、どちらかと言えば賛成です。なぜなら、不動産は購入する人が居てこそあがるから。

不動産を買うということは、ほとんどの方がローン前提でしょう。都心物件なんか特にですが、これ以上価格があがっていった時にローン審査が通る方ってどれだけいるのでしょうか？

不動産の価格上昇分を埋めるだけ、世の中の人の年収はあがっていません。これ以上あがっていった時に、買える人ってかなり限定的になると思います。

その分、郊外物件や、ここのように都心近郊物件については、まだ価格が都心ほど行っていないので、まだ天井には届いていない可能性も残されている気もします。

一般論として都内の場合、住戸の大きさにもよるが坪500万円が大きな壁とよく言われる。
３LDK　75㎡　坪500万円として1.2億円がパワーカップルと言われる商社、金融、外資あたりの超エリート層が購入できる限界で、これより高額となれば会社勤務では厳しく医者や資産家などのごく一部の層に限定されるので購入可能なパイは非常に小さい。
既に都心部では坪500万円程度まで上昇してしまっているので、これ以上の値上げは厳しいのではないかと思う。
今後都心物件が上がらない中で郊外物件がどうなるのかは議論の分かれるところかもしれないが、ここのように開発が進む地域はまだ上がり目はあるのではないかと思う。

何故かモデルルームがオンライン予約不可なので、取り敢えず資料請求だけしましたが特に電話営業などもなく。。。
営業をかけられないということは売れてるということですかね？

>>14331 匿名さん
残り三部屋というのもあるけど、モデルルーム行くなら電話した方がいいですよ？資料請求した人にわざわざ電話しないと思うので。

残り3部屋しかないんですか？
知りませんでした
教えてくださりありがとうございます
ここでは酷評なのにかなり売れてるんですね

釣りなのかもしれないけど2019年から売りに出されてるんですよ、、、
ハルミに比べればここのコメントなんて可愛いもんです。

ネットを徘徊していたら、幕張ベイパークの完成イメージを見つけました。やっぱり完成すると、かなり良いですね。

これ見ていて気になったのは、各棟の足下になにやら商業施設的な低層の建物があること。これって何ができるんだろうね？

>>14336 マンション検討中さん

それも気になりますが、ベイパークの入り口？らへんも何が入るのか気になります

>>14335 マンション検討中さん
タワーで6本建つと異様な感じですね。。
やはりコンセプトがおかしかったのでしょうか。
真ん中が公園じゃなくて駅なら最高だったのに。

ベイパーク真ん中の公園が駅だったら、竣工前に間違いなく完売ですw

>>14339 マンション検討中さん
これだけタワー建つんだから、いっそのこと4棟目の前あたりに駅できないかな？出来たら価値倍増だよね。

>>14340 マンション検討中さん
駅が出来れば2000万アップ？

駅間隔が短すぎるから無理でしょうね。
LRTでベイタウン-ベイパーク-海浜幕張駅を結んでほしい。

>>14342 マンション検討中さん
あ、いいですねLRTの駅でもじゅうぶんに価値上がりますね。

>>14335 マンション検討中さん

格好いい！

>>14344 マンション検討中さん
ニューヨークのセントラルパークを彷彿とさせるランドスケープですね。美しく洗練された都市計画で、まさに近代都市と言えるでしょう。

よしょの嵐。ご苦労様です。

クロスの着工から早5年。街が完成するのはいつになるのやら・・・

>>14335 マンション検討中さん
見た目はほんとかっこいんだよな
LRTが出来るかわからんがもし計画通り千葉都市モノレールが新都心を通ってたら面白かったろうに

将来住みやすくなる？
それなら今住みやすい地域に買った方がお得では？
時間はお金で買えませんよ。
それでも海浜幕張の環境がいいならベイタウンを選びますね。間違いなく。

>>14348 通りがかりさん
ELTも期待できますよね。再開を心待ちにしています。

>>14334
いえ、釣りではなく、最近知った物件なのでてっきりまだ数百戸ほど残りがあるのかと思ってましたw
うちは次の棟に期待ですかね。。。
今回よりも坪単価高くなりますでしょうか？

敷地内にプールが欲しい
日本はプール付き物件が少なすぎる
コンシェルジュまで付くようなマンションを建てるならプールもないと
で、ナイトタイムは大人限定にしてほしい

>>14350 匿名さん
エブリリトルスィング？

>>14352 匿名さん
大学生のサークルのパーティーとかで、人気でそうですね。

>>14353 匿名さん
LRT、BRTに並んで有名ですよね？

>>14351 匿名さん
情報は出してはいけない事になってるらしいのでわかりません。
予想では部屋によっては大幅に上げてくるです
わたしは晴海に応募（値上げ無しを発表したので）して外れたら3棟目、価格が買ってもいいラインを越えたら2025以降を検討します。

もうすぐ完売？クロスと比べると大健闘ですね！

>>14357 検討板ユーザーさん
だだっ広い何もない広場にぽつんと1本のタワマンが立っている状態での販売と、イオンや医療モール等も開設されて、目に見えてベイパークの開発の進捗が確認できる状態では、購入者への訴求効果が全く異なる。
又、コロナ禍によるリモートワークの促進により、広い住宅面積の住戸への需要の高まりも相まって、スカイグランドタワーの人気が上がっているのだろう。
3棟目は、この勢いのままであれば、販売開始から相当な人気を集めそう。

私の見解では東京、神奈川、埼玉の主要部の新築マンション価格が高騰し手が出せなくなった層がコロナ禍で在宅ワークの広がりもあり千葉に流れてきたです。

【2021年】千葉県「住宅地地価ランキング」価格＆上昇率ベスト100
https://gentosha-go.com/articles/-/35676

>>14360 マンション比較中さん

美浜区がない！？

現状では、ベイパークもベイタウンも地価公示価格の調査対象地域になっていないようですね。ベイパークは最近開発されて、それまでは人が住んでいなかったので調査対象外というのは分かるが、ベイタウンは何故でしょうか。ベイタウンのほとんどの地域が借地だから、公示価格を調査する意味がないからでしょうか。

10年前まで畑しかなかった奏の杜が今では千葉県一の地価とは驚きです

正直津田沼の良さがイマイチわからないんですよね。船橋の方が住むには便利かなと。
タワマンと大規模再開発の力なのでしょうか。

津田沼は総武線と総武線快速利用できてショッピング施設も多いので便利なんでしょうね。南口なら船橋より雰囲気落ち着いてて住みやすそうそうですし。
千葉県1位を維持できるか、今後の地価が気になります。

3棟目の販売情報まだかなー？　8月に残り3部屋の抽選があるみたいだから、9月に発表あるかなー？

＞14360千葉の成城と言われてる菅野を超えてしまったけど
外環道による環境破壊もあるが上位キープ

>14360
このランキング、住居表示がピンポイント過ぎる。しかもマンションだけでなく戸建てが含まれてるね。

>>14368 匿名さん

このデータは国交省の公示地価ですよ。
毎年1月に発表され新聞にも掲載されますから正式なものですが、全国に標準地が設定されてるのでピンポイント住所になってますね。
因みにベイパーク、ベイタウン、海浜幕張駅周辺周りは標準地そのものがないようですね。確かに殆んどがそもそも県の所有地でしたからね。

純粋な疑問ですが、もしここが板マンだったら皆様は購入しましたか？

>14369
情報ありがとうございます。戸建てを含む住戸が特定され、グーグルマップで検索すれば「ここ〇〇さん家じゃん!」となるので個人情報の観点から「?」と思った次第です。

>>14370 匿名さん
むしろ板マンだったら購入したかったのですが、タワマンだと色々不確定要素もありすぎて見送ってしまいました。計画が変更になり板マンになることを望んでいます

私もタワマンじゃなければ買っていたと思います。
ところでタワマン以外を板マンと呼ぶんですか？

>>14370 匿名さん
板マンだったら買わないなー。それなら晴海フラッグにすると思います。

タワマンで手が出るのがここです！タワマンがいいです。

ここの未来は結局、ベイタウンが握っています。
ベイタウンが衰退するなら、一緒に終わり。

23区以外衰退するでしょ

ベイタウンの中古価格みたら大して価値がないことわかるでしょ、永住かつ収入が安定してる人じゃないと買ってはいけない物件。
ベイタウンとベイバークの残り三棟と競合するから頭金相当入れないといざ売ろうとしても負債になりますよ。

だから転売して儲けようなんて考えない方がいいって。都心じゃないんだから。

>>14378 匿名さん
この値段でたいして価値がないかはわからないけど、間違いなく競合はしますね。
どれも駅遠ですし、徒歩10分以内の物件ないかな？

>>14380 マンション検討中さん
無駄に広い公園にマンション建てればいいんじゃないですか
実現したら海浜幕張で一番価値のあるマンションになっちゃいますね

セントラルパークあたりは10分切っていたはず。
しかも所有権だったので、販売当時は不思議でならなかった。

>>14356 匿名さん
情報共有ありがとうございます！

今ググってみたらセントラルパークは徒歩8分のようですね。
以前徒歩8分の物件に住んでいたことがありますが結構歩くので、個人的には8分も12分も同じかなと。
その5分の差よりコンシェルジュサービスの有無の方が自分にとっては大きな差かもしれません。
知人数名がコンシェルジュ付きマンションに住んでて、お部屋の清掃はもちろん、ホームパーティーの際はホテルのルームサービスのようにお食事を届けてもらっていたりと、かなり快適そうだったので。

>>14384 匿名さん
なんかコンシェルジュの意味が違う様な。
部屋の清掃やルームサービスまでするもんなですか？

住人不在時でも鍵を開けて清掃業者を中に通してくれるのだと思います。
知人は「家政婦さんを呼んでもらう」と話してたので予約からコンシェルジュに丸投げできるのだと思いますよ。

お食事のルームサービスは六本木ヒルズとザ六本木東京(友人の話によると東京ミッドタウンにもそういったサービスがあるらしく、このサービス目当てでマンションを購入したとのこと)での話なので、これに関してはちょっと珍しいサービスなのかもしれません。

ホテルのように衣類のクリーニングやタクシーの手配もしてもらえるようですし、個人的にコンシェルジュサービスの有無の差は大きいです。

>>14376
何故ですか？？

コンシェルジュの仕事内容はマンションによってさまざまですよね。
福山〇治のマンションコンシェルジュは合鍵を使って部屋に侵入してニュースになりましたよね。

>>14388 匿名さん
気にする人はウェブカメラを買って下さい、ただ最近は周辺機器の乗っ取りもあるとのことですのでお気をつけてくださいね！

>>14385 匿名さん
このコメントが参考になると思う人がこんなにいるとは。。。
この掲示板に批判的な人が多いのも納得w

>>14388 匿名さん
さまざまとは言っても清掃依頼なんかはごく普通のことですよね？
ここはそれすら理解してない人たちが物件の批判をしてるみたいですけど

ここの販売は残り３戸だけで、その3戸も抽選必至となっていて、今さら売り煽ってもしょうがないということもあり、アンチの人も積極的な投稿が無くなった。ポジの人も最近はアンチの人に対する反論という形での投稿が多かったために、アンチがいなくなればポジもいなくなるという流れだろう。
ルール上はこの掲示板は暫くは残さなければならないのだろうが、スカイグランドタワーに対する掲示板の役割は実質終了したと思う。
3棟目の販売スケジュールが確定し、新たに3棟目のマンション名でスレが立ち上がるまでは寂しくなりそう。

>>14390 匿名さん
本当ですね。
コンシェルジュなんて単なる取り次ぎだし、これだけアプリがたくさんあるんだから、自分でやった方が早いです。
老人にはいいのかな？

単純に検討する人がもういなくなったから、購入者のポジティブ投稿しかなくなったという流れです。
どこも一緒。

コンシェルジュって聞こえはいいけど結局はマンションの管理人さんです
ホテルのコンシェルジュとは違う

管理人も清掃員も専門の人がいますよね
なんでもかんでもコンシェルジュに求めるのは酷です

あーなるほど。
ホテルのコンシェルジュと勘違いしている人がいるのか。

皆さんの話を要約しました。下の様にまとめてみましたがいかがですか
1 コンシェルジュはその名の通り住民の要望をきいてくれる。
2 管理費という形で全員でお金を出し合い月契約、つまりサブスクリプション方式
3 部屋の掃除まではさせられない。そうすると他の仕事まで手が回らない。

>>14398 検討板ユーザーさん
部屋の掃除って何？
コンシェルジュに？

コンシェルジュってダスキン的なの呼んでくれるだけでは、、。

>>14400 マンション掲示板さん
ダスキン呼んでくれる場合、その費用は管理費負担もしくはその分は個人負担ですか？
個人では費用的にダスキン呼べませんので、管理費で賄えるなら助かるなあと。
さすがにコンシェルジュさんが掃除ってわけにはいかないですよね。

>>14387 匿名さん
ベイタウンは衰退するに決まってます。
30年落ちのゴーストタウンですよ。
検討されている皆さんの親の世代に新築だった物件が大半です。比較的新しいものでも、海側の三井が建てた、ベイフロントタワーくらい。2015年で6年落ちの物件です。

30年後のベイパークの姿でもありますよね

>>14402 評判気になるさん

30年経っても、これからの新しい街と比較されるほどのポテンシャルがあるということか！参考になります！

クロスもすでに数年落ちだし、タワマンなのでベイタウンよりも老朽化リスクありますよ。
似たりよったりですw

敷地内に大きな老人ホームが２つもあるベイパークは衰退スピードはベイタウンより早いかも？

というより、一部のタワマン好き以外にベイパークの存在自体知られていない、若しくは検討の対象にもなっていないのでは？

安さに釣られて見学に行きましたが、修繕積立金の上昇に日和って諦めました。タワマンは憧れますがやはりお金持ちか後を考えない人しか選べませんね(汗)

大規模修繕時に修繕積立金が大幅アップするのはタワマンに限ったことではない。確かにタワマンの方が値上げ幅がより大きいかも知れないけど･･･。

>>14406 マンション比較中さん
知らなかったです、老人が多いと活力が失われるので大きなマイナスですね
高齢人口が多い街に住んでる人にはわかるかと思います

>>14408 マンション検討中さん
十年後と二十年後で平均的なお部屋でいくらくらいだったか、修繕積立金だけ知りたいです

>>14402 評判気になるさん

>>14402 評判気になるさん
タワマンだけで何のコンセプトもないベイパークの方がヤバいのではないかと思いますね。ベイタウンの街並みを見ればバティオスに統一されたヨーロッパの古い街並みを彷彿とさせます。スペインなどヨーロッパの代表的な街が古くなったと言って衰退しますか？

>>14394 マンション検討中さん
結局、スカイラウンジ横はいくらだったんですか？

>>14412 周辺住民さん
衰退してます

＞14402
バブル期に着工した幕張新都心だが
その勢いはないので今残ってるオフィスビルが
解体され始める20年後は検見川浜駅みたいな
平凡なマンション街になるのかもしれない

米国でいよいよテーパリングが行われそうです住宅価格の引き下げを本格的に行うみたいなので日本にも影響あるといいですね。

ベイパークとベイタウンは一蓮托生だよ。どっちかだけ発展するなんてありえないので潰しあってどうする。
地域としてどうしたら両方が盛り上がるかを考えましょう。

>>14417 匿名さん
幕張ネイバーフッドポッドで、三棟目様に三井不動産のプロモーションが準備制作されている関係でエキストラが大集合！！

木曜日、金曜日に撮影が行われていましたよ。

>>14418 eマンションさん
いよいよ３棟目の準備が進んでいるようですね。9月には発表あるかな？

幕張ベイパークの循環系統バスがコロナの影響で当面運休になるそうですね。。

>>14420 マンコミュファンさん
今更？　コロナ陽性出たからじゃない？
あのバスの運転手、急発進急ブレーキで質が悪すぎる！

今日から最終受付
いよいよ完売だ

流石に書き込み減ったね。

バス会社も慈善事業じゃないんですし、利用者が居ないんだったら撤退せざるを得ないですよね。これだけの規模があってあのガラガラ具合では、確かに撤退の決断も仕方ないと思います。距離的にバス利用の定期代支給されてた方も少ないでしょうし、コロナ禍で出勤減って定期代支給から出勤分精算に変わったところも多いだろうしね。

>>14424 マンション検討中さん

アフターコロナでバス便は危険ってことが早めにわかりましたね。

循環バスは実際には頻繁に使う人は少なかったのかもしれないけど、「駅遠だけどバスもある」のと「徒歩しかない」は受ける印象けっこう違うし、将来的に売りに出す時にも響きそう。今後の歩道整備でマンションまでの道のりを歩きやすくしてくれるのはありがたいけど、今後売り出す第3弾の売れ行きにも影響出そうですね。

この炎天下のなか13分や14分歩けます？
会社行く前に汗だくになりますよw

>>14427 マンション検討中さん
キックボードとかどうですか？
電動もあり、これからの新しい通勤形態になるかと注目してます。

炎天下って。日が高くなる時間に家を出るんですか?

正直駅まで歩くだけで汗だくです

これから出来る3棟目以降は徒歩15分以上にもなるわけですよね
大変そう・・・

日中15分も歩いたらシミそばかすだらけですよ

>>14429 匿名さん
はい。

>14433
なるべく日影を探して歩くか、自転車を使ったらいかがでしょうか？
それもきついというなら、ここはやめた方がいいと思います。

>>14433 マンション検討中さん
これなんかどうですか、参考になると幸いです。
https://microscooters.co.jp/smartphone/page3.html

小学校、中学校が近いのはとてもいいですね。
ファミリー層には駅近より価値があるのでは？
大人は我慢して駅まで歩いたりバスに乗ったりどうにでもなりますよね。

>>14436 マンション検討中さん
ファミリーですが、そうでもないです、駅近が一番です。

小・中学校が近くて便利といっても
高校大学となると子供も電車を利用するわけで。

雨の日どうするんでしょう。。非常に困ります。

>>14439 匿名さん
これまで住民がバス事業の将来が見通せるような利用をせず、デベがバス利用を更に遠ざけるような動きを取ったので見切られたんだとしたら購入決断前に分かって良かったと思えば良い気がします。

>>14440 匿名さん
そもそも論だけど、現住民が必要無いからバス乗らないんだよね？だから運行止まったんだよね？

つまりは駅が多少遠くても、気になる程の遠さではなく、慣れればバスなんかより歩いたり自転車の方が便利ということ。

実際に歩いてみると分かるけど、たいした距離じゃ無いから。

だいたい、あんだけの距離で歩くの辛いとか、どんだけ、ひ弱なんだよ。そういう人は駅直結マンションでも買えばいいっての。

>14442
その通りだと思う。そもそも彼らはここを検討などしていない。

多くの幼児が住んでいるということも想像してはくださらないのでしょうか…子連れも駅に行くことはあります…

>>14442 マンション検討中さん

そんな話をしてるのでは無いです。普段使わなくてもいざと言う時にバスが使えるのが大きいのです。
車を持っていない場合、例えば雨風が強い日、妊婦、お年寄りなどは毎回タクシー乗らないとだめなわけです...

>>14445 名無しさん
タクシーも利用頻度が少なければ大した金額にはなりませんよ。タワマンの維持管理費に比べたら微々たるものです。

>>14446 マンション検討中さん
徒歩13分でタクシーは一番コスパ悪いんじゃない
徒歩20分ぐらいからじゃないタクシー使っても納得できる距離は

バスも慈善事業で運行してるわけじゃないからねえ。採算合わなけりゃ、一部の人が困ろうが知ったこっちゃなく撤退しますわな。

老人ホームの方々は電車でお出かけするのも大変ですね

>>14444 名無しさん
だーかーらー、嫌なら駅直結マンションにしなよ？

タクシーだって部屋から簡単に呼べるシステムになっているし、カーシェアだって付いている。それでも嫌なら駅近選べばいいだけ。

>>14447 匿名さん
逆に1番コスパ良いと思うけど。ワンメーターで行けるんだから。

徒歩20分の場所だと、信号でも止まるだろうから、ワンメーター超えるけど？

エントランスまで1000円かかりました。歩行距離の倍くらいかかってたよーな。

>>14452 マンション検討中さん
タクシーは直線距離で行けるわけじゃ無いからね。

三井さんがマンションシャトルバスだしてくれないかしら？

やっぱり郊外マンションは専業主婦家庭で自家用車持ち、朝は奥さんが旦那、子どもを駅まで送るという昭和スタイルに回帰していくんだろうね。
スカイはギリギリ歩ける距離だけど、ほかの棟の人とかどうするんだろ。

駅遠選んどいて文句を言うのはおかしい。
バスが無くなるリスク含めての駅遠なんだから。

>>14451 マンション検討中さん
タクシーよく使うマンだけど歩くと20分、隣の駅で道も混んでる場所だがワンメータでーいける。徒歩13分で使うのは抵抗があるわ

まぁ皆さん駅遠だって分かって買ってるんだから大丈夫でしょ。歳取っても頑張って歩く覚悟のある人ばかりなんだろうから。

バス会社は、1棟目のクロスタワーが完成した時点で運航を開始したが、乗客はほとんどおらず赤字営業だった。バス会社は、住民が増えてバス需要が高まることを期待して2年半運航継続したが、2棟目のスカイグランドタワーが完成しても、相変わらず乗客は少ない。
バス会社とすれば、住民が増えても需要が見込めないという判断から運航停止したわけだが、逆の見方をするなら住民はバスを必要とせず、徒歩で問題ないということが証明された。
外野がぐだぐだいっても、住民の行動が全てを表している。

これから建つ棟はどんどん駅から遠くなるのにね

半陸の孤島

>>14459 匿名さん
タワマン住む方は基本高所得者だから、みんな車やタクシーで通勤するからなんでしょうね。

>>14462 検討板ユーザーさん
ここはお手頃価格がポイントだったので、普通に駅まで徒歩の方多いですよ。バス利用が少なかったのはこの距離だと会社からの交通費支給がなかったからだと思う。雨の日にバス使えなくなるのは地味に痛そう。

>>14462 検討板ユーザーさん
ここのタワマンは安さが売りですよ

乗り捨てチャリの稼働がすごいですね。
これもバスへの影響では？

>>14464 マンション検討中さん
そうは言いながら、みなさん年収1500万越えとかなんですよね。

3棟目本気で考えてたが難しくなってきたな

>>14462 検討板ユーザーさん
タワマン＝高所得はイメージ先行だと思います、その先入観勿体ないかと、、

一般世帯でタワマンは元値が安くてもランニングコストがキツいです。正直ベイパークでも買える方が羨ましいです。

「都内じゃ狭い部屋しか買えないけどここなら同じ価格で広い部屋が買える」
やはり安くてお得なイメージです。

年収1000万円超えると一般的には高所得者と言われる。この考えに異存はないけど、子供の有る無し、人数や共稼ぎかどうかによっても実情は大きく違ってくる。沢山稼ぐ分、子供の教育や車や旅行や食事にも金をかけて節約や貯蓄が余りできなかったりして、それほど余裕は無いという印象ですね。

都内や千葉の一部（津田沼、船橋、浦安）のマンションと比べてここは坪単価200台で買えてお得ですよね。
マンマニさんも「価格のわりに高級感があってコスパがいい」とおっしゃってますし。

市立の海浜病院がすぐ近くに移転してくるのでバスは無くならないと思います

>>14454 匿名さん
その代わりが歩道整備とか駅改札への助成という形なんでしょうね。なお、マンションシャトルバスを出すとしたら、その費用は三井の負担ではなく受益者であるマンション住民になりますよ。

>>14472 マンション比較中さん
それも過去の話です。

ベイタウンの某駅遠物件のように歩かないことが前提の駅距離なら、充分シャトルバスのニーズがあるんだけどね。もしかしたら3～4棟目完成後に4棟共同運行･･･ってことにはならないかなあ。

てか、自転車でダメなの？
雨でもカッパ着ればいいでしょ。
それとも、そんな格好で通勤するのはプライドが許さないの？

どうせ整備するなら屋根付きの歩道にしてくれたら良かったのに

ここに住んでる人でバス使ってる人が少すぎるみたいね。住人はほとんど歩いてるってことかな。
バスは全部なくなったわけではないし、三棟目、四棟目できて需要あればまた再開するかもね

ここ賃貸ってけっこういるかな？

>>14477 雨の日も片道30分を自転車で通勤する男さん

単純に雨の日の自転車がめんどくさいし嫌いだからバス乗ってました。

>>14481 マンション検討中さん
なら、努力して稼いで駅前のタワマンに住みなさい。私はそれができないから、遠くから通ってるんです。

私は週5で丸の内まで出勤しております。
駅前の駐輪場を契約しているので、駅までは自転車で行ってますよ。自転車であれは5分あれば着きます。私の場合、雨の日は歩いて行けばいいし、帰る時に雨がやんでいて家まで自転車で帰りたいなら、駅前のレンタサイクル(15分 70円)を借りて家の前で乗り捨て、時間に余裕があれば歩いて帰ってます。
時間によるとは思いますが、私の時間8時台は海浜幕張から座れることも多く、東京駅まで自分の趣味タイムにしています。

購入した方は羨ましいです。
3棟目が販売したら買いたいです。

抽選部屋ありますよ。
いま受付中ですよね。
もう売り切れで選択肢なく下層階を購入しました。
高層階でも価格差ないんで低層っていわれても？って感じです。

>>14485 匿名さん
今時マンションの高層階、低層階でマウンティングって発生するんですか？

B1街区を考えてます。
駅も近く維持費もタワーに比べたら安いですよね。
電車の音は問題かもですが。

>>14486 評判気になるさん

今どきと言うよりは、高層階が良いに決まってる。
でもそれを気にするのも144857さんのように低層階の人。

売りに出す時も高層階のほうが買い手が付きやすそうですよね

>>14489 マンション検討中さん
マウンティングするにも高層階の方が良さそうですね。

両親のためにここのマンションの購入を検討してます。このご時世に坪単価200台はかなり魅力的ですね！

>>14491 マンション検討中さん
安いには安いなりの理由があるし、人気が出たら価格があがるだけ
安く買いたいなら魅力的とか書かずに黙っとくほうがいいよ
ここの掲示板販売業者さんもみてるみたいだし

>>14492 匿名さん

バス廃止したし、郊外なので価値ナシ。以上。

>>14493 マンション検討中さん

価値観は人それぞれなので貴方が都心に価値を置いているのはわかりますが、なぜその郊外マンションのスレ、および千葉の新築マンション掲示板にいるのですか？

>>14494 匿名さん

契約者が検討スレにいるのと同じようなもんじゃない？

バス廃止で騒いでいる人は、ネガの材料として使いたいだけなのでは。
元々バスが走っていた時でも、そのことを評価していたわけではないのに廃止された途端に急に大騒ぎしだすのも取ってつけたような話でおかしい。
バス利用者が少なすぎて廃止されただけなので、住民としては困るような話ではないだろう。ネガするにしてももう少しまともな材料でないと、次元が低すぎて笑われてしまう。

>>14496 匿名さん

あるかないかで言ったら、ないのはネガティブでしょ。
確かに今まで誰も使ってなかったなら、困る人はいないですね。

周辺の商業施設やクリニックもどんどん住民が利用していかないと、バスのように無くなってしまっては困ります。
困りはしないとしても空き店舗だらけでは寂しくなります。

>>14498 マンション検討中さん

テナントがスカスカ過ぎてワロタ。
これは安いなりの理由が明確かなと。

>>14498 マンション検討中さん
コロナ禍がワクチン接種(と今後の治療薬の開発)でどの程度まで鎮静化するのかと、第3弾が順調に埋まるか次第で人の流れも変わってくるでしょうし、テナントも今は契約出来る体力あるところは少ないでしょうね。

単体の物件としての議論もさることながら、3棟目､4棟目を含めこの街がどう発展するのか、不透明と考えて二の足を踏む人も一定数いるんでしょうね。未完成の街にはリスクがあるのは当然。後になって「それ見たことか」という状況になるのか、「あの時買っておけば良かった」と後悔するのか全て自己責任です。

大手のJVですしある程度街の発展は期待されますが、タワマン1棟がシニアレジデンスに変更かつ三井以外が手を引いたことだけはネックですね。
シニアレジデンスになるメリットももちろんありますが、一般的な印象は良くはないですよねー。

特養が建つなら分かるけど金持ちシニアレジデンスなら印象いいだろ

>>14503 マンション比較中さん

一般的な視点ができないんだね
知識豊富で専門的な君はすごいすごい！
まあ知識豊富な専門家ならこのスレにいないハズなんだけどねえ

定年した両親のためにこのエリアでの購入を検討していましたが。。
住民板を覗いてみると、なかなかすごいマンションですね。スカイラウンジ、レンタサイクル、ゴミ出し問題などなどw
低価格マンションはこうなってしまうんですね。
とても参考になります！

>>14504 匿名さん
三井の誇る最高級シニアレジデンスなので入居者も超お金持ちが多く、イメージがマイナスとは言い切れない。
といっても今の販売の勢いの強さを見れば、三井以外のJVメンバーは6棟目もタワマンで売り出した方が儲かったとほぞをかんでいるかもしれない。

>>14506 口コミ知りたいさん
純粋に疑問なんですが超お金持ちが何のためにベイパークにお住まいになるのでしょうか？シニアレジデンスは、当然毎年お亡くなりになる方が出るので次々埋まらなければスカスカなのですが、常に空き待ち状態になるほど人気が出るだろうという理由が自分にはわからないのですが…

その超お金持ちのご老人達が、近所のファミレスやアウトレットでお金を使うとは思えないんですよね。

シニアレジデンスになるメリットって何でしょうか？
街の活性化という点では若いファミリー層のほうがよくないですか？

>>14509 マンション比較中さん

一般的にはそのように感じますよね。
専門家もどきさんが噛み付いてくるから気をつけてください。

メリットは高級シニアレジデンスなので入居される方はお金持ちの方です。街にお金を落としてくれるので、巡り巡って住民に還元されます。あとはシニア層は人生経験豊かので街に対して経験から良いアドバイス等をくれる可能性があります。

駅遠で陸の孤島、行く行くは老人まみれで姥捨山か。ベイパークの未来は明るいね。

>>14510 匿名さん
超お金持ちの方がアウトレットや銚子丸やダイソーでお金を落とすことってそんなにメリットなんですか？

所詮は老人ホームだろ
高齢人口が高くなって良いことなんて一つもない、施設内でデベがお金を吸い上げるだけで街にとってはマイナス要因でしかない。

>>14505
60歳から入居できる三井のシニアレジデンスはどうですか？お金持ちじゃないと無理だけど

>>14512 名無しさん

ベイパークだけでなく、美浜区、千葉市、千葉県にお金を落とすことが巡り巡って還元されます。
そもそも高級シニアレジデンスだけに三井もしっかりと管理をするのでその分が街に落ちます。もちろん三井も高齢者なんて知ったことか利益が1番でしょうけども。
人が移り住んでくるだけでそれだけ街にお金が落ちるということがご想像いただけたらと思います。

まあ私はシニアレジデンスなんかよりタワマン6棟の方が良かったと思いますけどね。

>>14511 マンション検討中さん

そう思われていた稲毛海岸なんかも意外と新築マンションがどんどん売れてるからわからないご時世だよねー
少子高齢化社会だから都心以外はいずれは段々と人が減っていくだろうけどね

タワマンって貴重な立地に最大限住戸を分譲するためのものじゃないの？

>>14517 匿名さん
確かに、幕張の一等地、貴重ですよね。
地価としては、あの柏の葉やおおたかの森に匹敵するレベルと聞きました。

>>14518 評判気になるさん

それはすごい！
柏の葉はららぽーとなど三井が計画して作り上げた人気の街。おおたかの森は規制でタワマンが建てられず板マンだらけだけどかなり売れていて千葉県一の人口増加率でなんとこのご時世に公立小学校新設。どちらも路線が弱いのにかなりの人気の街ですから、JRでそれらの街に匹敵するとなると相当貴重ですね！

>>14518 評判気になるさん

ここの比較対象は津田沼や市川をも通り越して、都内と比較してる人が多いですからとても貴重な物件なのでしょうね。

>>14518 評判気になるさん
一等地？
ベイパークは駅から一番近いマンションで13分離れている上に、駅前まで行かないとまわりに何もないよ。。

>>14510 匿名さん
超お金もちの高齢者が、駅周辺のファミレスやアウトレット、イオンでどれだけお金を使いますか？
むしろファミリーが利用する店がほとんどかと。

他人の金の使い方をそんなに気にしてどうすんだよｗ

>>14522
超お金持ちの方は西麻布のシニアレジデンスに入居されると思いますが

別に超お金持ち向けではなく普通の有料老人ホームとして海も見えて良い立地だと思いますよ。一般居室と介護居室併せて600戸超える規模ですから関連する雇用も相当規模で生まれますし、老人ホームに入ったからと言って日常の買い物をしなくなるわけではありません。エリアに幅広い世代が住まうのは都市構造上も健全だと思います。

>>14525 マンション検討中さん

＞一般居室と介護居室併せて600戸超える規模ですから関連する雇用も相当規模で生まれますし

当初の計画では700戸のタワーでした。
関連する雇用はベイパーク住民が働けるならプラスでしょうね。

＞老人ホームに入ったからと言って日常の買い物をしなくなるわけではありません。

もちろん日常の買い物はするでしょうが、600戸の単身・夫婦の高齢者と、700戸のファミリーとではまた話が違ってきますね。

ベイパーク住民にとって700戸のタワーから600戸のシニアレジデンスに変更するメリットがあまり見えてこないんですよね。

>>14526 マンション比較中さん
まあ確実にデベの都合でしょうね
一年に一棟は建てる計画みたいなのでタワマンさえ売り切れば街の発展なんて知ったこっちゃないでしょ

>>14493 マンション検討中さん

バス廃止されたんですか？　車の保有無しで生活しようとする人にはちょっと大変だな。

ここはバス便はオマケ程度の位置付けだったから良かったけど、これからの少子高齢化社会＆不景気で税収も厳しい時代、バス便利用前提の物件はよくよく考えて決断した方が良いだろうね。

>>14529 匿名さん

まだ歩ける距離ですからね。ただちょっと残念です。

そういう意味ではシニアレジデンスがあったほうが、バス路線復活につながるのかね。

バス廃止するなんて、この購入者の事をちっとも考えてないって事じゃないか、けしからん

>>14507 名無しさん
若い世代向けのタワマンは広域で集客。シニアレジデンスは既にシニアタウンになりつつあるベイタウンの小金持ち狙い。レジデンスに入る人が周辺にお金落とすことは期待してないよ。

ベイパーク循環がなくなっただけで、全部がなくなったわけじゃないのね。
まぁ今の距離だと利用者少ないだろうから、老人ホームできたら復活するだろ

老人施設っていつできるんだっけ？
3棟目のあと？