グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか？

市内住みだと、天王寺、なんば、本町、心斎橋、新大阪、江坂、京橋あたりは、
用事が頻繁にある。といっても、ココから自転車で行ける距離の場所なんて一つもない。
グラメを買っている層は、大阪市内ではなく、兵庫県民が多いから
梅田以外にどこかへ行くってことはないと思うよ。

>>19715 匿名さん
それは論破とは言わんやろ
条件が限られ過ぎとる

>>19712 匿名さん

帰りも2000円、高い！

>>19717 匿名さん
天王寺、新大阪、京橋はJRでいけますよ。
なんば、本町、心斎橋はタクシーですかね。
お金ない人は自転車でも20分前後です
御堂筋梅田まで自転車でもありかも。
江坂も同じくですが、行く機会無いかな？

確かに梅田さえ行けたらどこかへ行く必要ないですね。

>>19719 匿名さん
アンチはここが買えない層やから
高く感じる人もおるんやろな。
タクシーに片道2,000円高いって感覚は無いわ
頑張って働いて下さい！

ここに住むと、梅田で事足りて、わざわざ心斎橋や難波、まして本町になんて行く用事がないんですよね。
御堂筋線はたまにしか乗らないから、今の距離で充分。
帰り道は、グラフロやルクア、うめきた公園をいろいろ散策しながら、ゆったり帰ります。

>>19721 匿名さん
ここ買えない層って笑
市内でも安物の方ですよ。

>>19722 匿名さん

本町に行く理由は全くといってないですね。セントレジスにランチかアフタヌーンティー行くくらいかな… 年2回あるかないか。

>>19717 匿名さん

確かに北摂や阪神間で長く過ごしてた人であれば、梅田以外の大阪市内に大した思い入れないでしょうから、ここで十分なんでしょうね。

>>19717 匿名さん
市内住みだとそこに頻繁に出掛ける用事があるんですか？
いま中津直結住みですが梅田で事足りるので挙げられている場所に殆ど出掛ける用事ないです。

>>19723 匿名さん
仰るように「市内でも安物」を買えない層という事でしょうね。

新婚でここの2LDK買って、子供の就学直前に売っ払って引っ越すのが一番賢いやり方かも。

>>19717 匿名さん
何しに行くんやろ？
汎用性のある内容で頻繁にある用事を教えて頂きたいですね。
マジでわからん
誰や、JR使わん地下鉄必須とか言うてたヤツわ

>>19729 匿名さん
特に用事はないですけど、認めてしまうとこれまでの私の立場もあるので黙秘権を行使します。

心斎橋の大丸ラウンジで無料のコーヒー毎週末楽しんでいます。

新大阪は、新大阪から東京間のチケットで、大阪市内のJR駅から乗れるから、大阪駅から乗ります。
大丸の無料コーヒーは要らないんで、梅田のカフェでコーヒー飲みます。
心斎橋や難波や天王寺、まして本町なんかに行く用事が無いです。

>>19732 匿名さん
そういう人もいらっしゃるでしょうね。と同時にメトロ使って市内を移動する人が多いのも事実。どっちが正しいなんて議論はやめましょうよ。
不便なことは不便と認めましょう、完全な物件なんてないのですから。

>>19732 匿名さん

そういう人もいらっしゃるでしょうね。メトロ使って市内を移動する人は、そこに職場など用事がある人で限定的でしょうし、いずれにせよ本町などから選べば良いと思います。
トータルで見たら利便性が高いと認めます。完全な物件なんてないのですから、変にメトロを中心に議論するのはやめましょう。

>>19733 匿名さん
私にとって全く不便じゃないですけど。
購入者でもないあなたに、どうこう言われる筋合いはありません。
あなたにとって都合のいいマンションに住んだらいいんじゃないですか？

梅田で全て済むわけないですが、頻繁にはメトロを使わない層がここの購入者なんでしょうね。
メトロを頻繁に使いたい！という人からすれば不便だろうと思います。
上の方が仰ってるようにどっちが正しいなんてことは無く、生活スタイルが違うのだから思う事もそれぞれですよね。
この一連の流れを含めて検討したい人の参考になればいいですね。

>>19731 匿名さん
市内にずっと住んでるのに天王寺の漢字知らないんですね。
何市にすんでいるのか存じ上げませんが、天王寺も新大阪もJRでいけるんですよ。
そもそも梅田で全部済むなんて投稿ありましたかね。

結局地下鉄で行きそうな所って心斎橋、難波くらいなんですよね。
散々話題にあがっていたタクシー使えばすぐ着いちゃう。
まあ、頻繁に用事なんて無いし
心斎橋毎日通う方は周辺のマンション購入したら良いのでは？

ここを購入した人でメトロを頻繁に使う人、多いと思うけどな。仕事はもちろん、親族や友人がメトロ沿線住みとか。
なぜメトロを排除しようとするのでしょうか？
メトロ梅田駅遠いねって言われるのがそんなに嫌なの？

>>19733 匿名さん
ということは、
なにわ筋線が開通して電車で難波
本町まで行けるようになれば完璧な立地やん！

将来性ヤバいな

>>19738 匿名さん
そうそう。メトロ使わないと声高に主張されてますが...900戸以上もあるのに使う人たくさんいるでしょって話。なんで認められないのかな。反乱ありきだから、あんまり使わないとかタクシーでとか乱暴な議論になりがち。

>>19738 匿名さん
他の誰かが勤務してるか、居住してないとメトロって使われへんねやな。梅田集合でええんちゃう

>>19738 匿名さん
メトロ頻繁に使うのに、メトロの駅が遠い物件を買う人がたくさん住んでる、という事ですか？

購入者さんは、メトロを排除しようとしているんではなく、その「遠い駅」を重視していないんだと思います…

梅田駅が遠い、とは殆どの方が思っていると思いますが、遠くて困る方はここは選ばない気がします…

梅田駅は徒歩では遠いと思いますよ。
現地知ってればわかる事だし、地図見てもわかります。遠い近いも人それぞれなのかもしれないですが…
梅田駅近が最重要事項の人はここ買わないし、最重要じゃないorそもそもメトロ使わないor歩けるやんって人は買う、それだけです。

>>19740 匿名さん
そら使う人もおるやろし、使う事もあるやろ
なんだかんだ15分くらいで利用出来んねんから
JRと比べて利用しにくいだけで最寄り駅の1つやで

ただ、わざわざメトロ乗ってどっか行くとこあるんかって話やな
梅田とか近場のJR利用で充分事足りる

これに対して何の反論があるんやろ
おたくらが便利さをちゃんと認めるべきやな

>>19741 匿名さん
毎度毎度梅田に集合させるんですか？？
暴論だな笑

>>19744 マンション掲示板さん
JRも徒歩14分
メトロも徒歩15分...。最寄駅とは..。

>>19742 名無しさん

全くその通りですね。連呼してる人は、必死に批判ポイント探してるようにしか見えないですね。

>>19742 名無しさん

ここは駅が少しくらい遠くても他にあまり余る魅力があると思いませんか？

>>19744 マンション掲示板さん

そうですね。地下鉄使わなくてもいい立地なのに、"地下鉄で勤務に不便"ってのは詭弁です。じゃあ買うなよ、で済む話です。

>>19746 匿名さん
一番近いのが、四ツ橋線の西梅田駅
改札までだと１６分。
御堂筋線だと２０分くらいか。
かつては阪神電車大淀線があったのにな。

東京なら山手線って、影響力強いけど
大阪は環状線はマイナー。やはり御堂筋線なのですよ
銀行さんの間では梅田から難波が鉄板やったけど、最近は中津も入ってきている。
大阪タワーさんが資産価値では中津が上と書いた理由がここです。
地下鉄が遠いのなら、大阪駅への所要時間が同じのJR尼崎駅、
塚本駅や十三駅に住むのと同等なのです。

>>19749 匿名さん

それこそ詭弁。
駅距離以外パーフェクトなら、駅距離には目をつぶってここ買うだろ。そこまで遠くないし。

>>19748 匿名さん
はい。メリットデメリット総合的に考えて判断すると思いますので、人それぞれだと思いますが、私はとても気に入ってますよ。
駅遠いのが致命的な方は、ここを選ばない、それだけだと思います。

>>19750 評判気になるさん
購入者が、御堂筋線 梅田駅まで距離はこれで充分と思ってるんだから、購入者でもない貴方がどうこう言う資格もないでしょ。
他人のマンションに余計な口出ししないで、自分にとって都合いい所で静かに住んでおいて下さい。

>>19754 匿名さん

気に食わない奴は排除か。

>>19755 匿名さん

排除じゃないでしょ。
ここを検討購入する意思もないなら、
どうぞ自分の好きな所に住んでってことです。
他人のマンションに余計な首を突っ込まないで下さい。

>>19751 口コミ知りたいさん
やから御堂筋線使わんねんって
使う理由とかをシェアしてくれ

>>19757 匿名さん

通勤とか？
というか御堂筋線使う人が住んだらあきませんの？

>>19757 匿名さん
あなたが使う、使わないは別にどうでもいい。
使う人が多いのは事実なので、そういう人のための議論が起これば良いわけです。

>>19757 匿名さん
住んだいいじゃないですか。
何、他人に依存してるんですか？
自分で判断しましょう。

市内の主たる地下鉄利用駅
よく使うのが西梅田、淀屋橋、谷四、難波やった。

・梅田・・・・・・　阪急阪神、映画館、阪急電車乗る（神戸方面）
・西梅田・・・・・　北新地、飲食、空港行きバス乗る、ANAホテル、ヒルトン
・谷町四丁目・・・　通院に利用
・天王寺・・・　　　ハルカス
・新大阪・・・　　　新幹線に乗る
・難波・・・　　　　高島屋、マルイ、南海の関空行乗る
・心斎橋・・・　　　大丸ほか、日航ホテル
・本町・・・　　　　銀行、オフィス
・北浜・・・　　　　銀行、オフィス
・南森町・・・　　　法律事務所
・淀屋橋・・・　　　京阪乗って四条に行く、市役所
・弁天町・・・　　　ホテルに用事
・OBP・・・・　　　オフィス
・長堀橋・・・　　　島之内で食事
・肥後橋・・・　　　コンラッド、オフィス、食事
・江坂・・・・　　　飲食ほか
・駒川中野・・　　　飲食ほか
・千里中央・・　　　知人と会う

人によっては、九条（松島新地）とか日本橋（でんでんタウン）
大国町（木津市場）とかもあるのでは？

このスレの方々は地下鉄の話題以外に話すことないんですか？　

>>19759 匿名さん

使う人が多いって通勤やろ
使う目的や理由を教えて

>>19761 職人さん

結局これよ！
こっから汎用性ありそうなのしぼると
梅田、天王寺、新大阪、難波、心斎橋
しか残らんのよ
しかも梅田、天王寺、新大阪は
JRで問題ないんよな。
メガグラの抜群な利便性を代弁してくれてます

>>19751 口コミ知りたいさん
不動産業に30年近く従事してますが、沢山のお客さん・関係者に接してきましたが、こんな恥ずかしいことを言う人は初めてです。

「地下鉄が遠いのなら、大阪駅への所要時間が同じのJR尼崎駅、塚本駅や十三駅に住むのと同等なのです。」

検討意思も無いし、大人しくされた方がいいですよ。恥をかくだけですよ。

>>19754 匿名さん

ど正論だと思う。購入者でも検討者でもない外野が文句言う意味は不明。

>>19764 匿名さん
言われてみれば。。
メトロって必要だと思うけど、職場や学校、住居メインですかね。反論の為に路線図みましたが、特に思い浮かびませんでした。

>>19766 匿名さん
ここは検討する場所です！
メトロを普段使いする検討者がここはメトロまで遠いですねと問題提起しただけです。すると購入者がじゃあ別の場所を探せ！メトロは使わない！などと的外れな答えを返してきてる状況です。そんなことはいいから、せめて普段使いする購入者の考えや他の移動手段を想定してるとかそういう話が聞きたいわけですよ。建設的な議論ができない購入者側にも問題ありだと思います。こういうと後7戸だからーとか言われますがけど、だからといって購入者の自己賛美の馴れ合いスレでもないわけで。

室内天井低くて圧迫感ハンパないですね
仕様もURまでとは言いませんがプレサンスとどっこいどっこい
タワーマンションの高級感感じないですね

>>19769 匿名さん

それは残念でしたね。切り替えていきましょう。素敵なマンションが見つかると良いですね！

>>19768 匿名さん

メトロを重視するならそこに近い物件買ってください。有り余るほど新築建ってますので。

>>19768 匿名さん
ここは検討者が情報交換する場です。
あなたは、どの部屋を検討されてるんですか？

問題提起？議論？
梅田駅も此処も位置関係は変わりません。
議論する話じゃないですよね。
各自、好きな方法で行くだけです。
正解はありません。

御堂筋線に拘るなら、外で探したらどうですか？どうぞ、あなたの好みのマンションを購入して下さい。

>>19768 匿名さん
だから何度も言ってますが、メトロが遠い事なんて分かりきった事で、それが最重要事項ならここは選ばないし検討しないでしょう。
他の移動手段って、、、徒歩で歩いてメトロ使うか車か、普段使いじゃないならタクシーか…そんな事聞かなきゃ分からないですか？分からないとしてそれこそそんな建設的な聞き方してた検討者さんいましたか？
結局、メトロ遠いだの不便だのミナミにはタクシー2000円で高いだのと書き込むだけで検討している素振りも質問もしていなければただの荒らしや煽り行為と思われて、購入者や検討者が突っかかってしまうのは仕方なくないですよ。
そういう方はアンチ板でも作って馴れ合っておけばいいんじゃないですか。

感情任せになぐり書きするのも品位が疑われてしまいます。
>>19771　ぐらいが簡潔でいいんじゃないですかね。

>>19768 匿名さん
メトロまで遠いですね、不便ですね、と言われたら、
メトロ近い物件探したらどうですか？や
私はメトロ使わないのでここを選んだ、
と回答があってもおかしくないと思いますよ…
メトロ遠いけど他の交通手段とかで代替出来ますか？等の質問であれば、もしかすると思っているような回答があったかもしれないですねぇ…

>>19773 名無しさん
かえりも2000えんいります。
つまり4000えんかかります

他の新築買ったけど、グラメの方がよかったんじゃないかとついつい考えてしまう自分を納得させるためにネガキャン続けてました

>>19778 匿名さん

あの内装画像のあまりのショボさにタワーマンションとは思えないチープさとコスカをまざまざと見せつけられたように思います。これは立地もグレード的にもリセールは厳しいですね。

具体的にどこがショボいのかは宗教上の理由で書けません

>>19779 匿名さん

下がり天井を写したくないのか、床アングルの写真ばかりですよね。

>>19781 匿名さん
うーん？
https://www.athome.co.jp/chintai/6974164760/

今書かれている方はMRには行ってないんですか？
行ってなくてもいいけど、あの写真はさすがに映りが悪いですね。
ただどなたか書かれてましたけど、市内では安い物件ですよ。そんな高い物件じゃないんだから想像できますけどね。

>>19783 マンション検討中さん
どの写真ですか？

>>19779 匿名さん

ミニグラメと比べた優位性って規模くらいですかね？

https://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000300...

北区の新聞でハザードマップが配られてたから見たら、高潮だとここも3?4階まで浸水するリスクあるんですね…

このリスクってどのレベル(何年に一回とか、いつの台風を想定とか)なんですかね？

>>19788 評判気になるさん

共有ありがとうございます。

左下に※で書いてあるような台風がどのくらいの頻度で起きるかって事ですよね…難しいですね…

>>19788 評判気になるさん

高潮は本町も浸水するのでノーダメージです。

淀川の中はハザード白だ！

>>19788 評判気になるさん
上町台地に住む俺。
高みの見物

>>19779 匿名さん
旧大淀区大淀南のコスカ団地タワーっぷりが滲み出てましたね

共用部分の豪華さと専有部分のショボさとの落差が激しいですね。

>>19797 検討板ユーザーさん
素人なので分からないのですが、具体的にどこがショボいんでしょうか？

>>19797 検討板ユーザーさん

えっこれで豪華？目大丈夫ですか？

家賃10万円いかない大阪市営の団地でもこのクオリティなのに、
35万円の部屋が粗末すぎる。

>>19800 匿名さん

これは凄いリフォームですね！素敵です

>>19800 匿名さん
どこがどう粗末なん？

ブリリアの下り天井＆上り床見せたらどうなるんだろう

>>19803 匿名さん

金額が違いすぎるのでは…

地下鉄も通学通塾の話も折り込み済みです。気にしない人が選んでます、買ってます。

>>19804 マンション検討中さん
ブリリアディスってるの？

>>19802 匿名さん
わからない人にはわからない

>>19798 匿名さん

分からなくても大丈夫ですよ。ここに書き込んでるアンチはものの良し悪しなどわからないど素人ばかりなので。適当に書いてるだけです。

みんなで団結して、20,000スレ目指してるのですね！
あと少し、頑張りましょう！

>>19806 匿名さん
ディスってるように見えたならすみません。
金額が高ければ良い物が、金額が安ければそれ相応の物が使われると思いますので、そもそも比べるのは違うんじゃないかなと思っただけですよ。

ちなみに私はブリリアも購入検討していますよ。

ブリリアとグラメは方向性が違うような気もするが
ブリリア高層階なら買いかな

実際内覧しましたが占有部も非常に良かったです。
天井も高かったですよ。
写真の撮り方がめちゃくちゃ下手くそですね。

>>19810 マンション検討中さん
金額高いのに上り床、バルコニーなし、窓ほとんど開かない、風呂1317等々…
高ければ良い物が、とは言えませんよ

>>19811 検討板ユーザーさん

同じ意見です。方向性が違うと思います。

ブリリアなら高層階一択でしょうね。
こちらの物件はプレミアムフロア購入したので賃貸に出ている内装はMRでしか見てませんが、中々良かったですけどね。値段相応と思います。

>>19812 匿名さん
2500の天井が高い？？頭ぶつけますよ？

>>19815 匿名さん

身長2メートルある人？

こんなんスルーして削除依頼。

>>19813 匿名さん

私はどちらの物件を上げるつもりも下げるつもりもなくて、、金額や方向性が違うので比較にならないかなって思っただけでした。高ければ良い物が、は不要なコメントでしたね。私が勝手に金額高ければ内装に期待してしまうかなと思っただけです。

専有部ショボいんですか？写真見ても分かりませんが、不安になってきました…

>>19819 匿名さん
えっ、言えないんですか？
もしかしてただの妬み？

>>19788 評判気になるさん

ここに高潮10mくる可能性あるんですか？そんなのあり得る？

>>19820 匿名さん

しょぼくはないですが、ちょっと古臭い感じはしました。

ここの内装、相当良いですよ。実物見れば分かります。

積水は今からでも35万の人に連絡入れて
プロカメラマンを紹介してあげるべきだと思う。

ここのアンチは中身の無い否定しかしない
具体的にどこがどう物足りないのか
何と比較してのデメリットなのか
しっかりと教えてもらえないと検討出来ません

>>19821 匿名さん
横槍で失礼。
ワイドスパンでない、間取りが悪い→リビングインの部屋ばかり
キッチン、洗面が御影石ではない
天井高低い
隔板が低い
ぐらいちゃいます？

>>19827 匿名さん
え、内覧どころか間取り図やモデルルームで分かってることばかりじゃないですか。

>>19826 匿名さん
わからない人には何を言ってもわからない

>>19824 匿名さん

実物どうかはわかりませんがモデルルームの内装は良い印象でした。框風のキッチンも扉もほかのマンションでは標準で見かけませんし、経済的余裕のある高齢者層に合わせてスイッチの高さも低めに設定されてるので、子どもでも自分でオンオフできそうですし

>>19822 匿名さん
電気室が2階だから大丈夫の人も沈黙

>>19829 匿名さん
うーん、ほとんどのタワマンでも同じこと言えません？

>>19822 匿名さん
正確には「5?10m(3階床上?4階床下浸水)」となっています。
あまり想像できないですよね。

一応、マップと一緒に載ってた高潮の説明も共有しますね。

皆さんありがとうございました。
結局まともな根拠もないただの難癖でしたね。

妬み嫉みにまともに取り合って時間無駄にしました。残念です。

>>19829 匿名さん

ソファの上に立つ生活しとんのか。奇怪なやつ。

高潮は電気室2階に上げることで対策できてると聞きました。ここは関係ないですよ。

>>19828 匿名さん
分かってても占有部ショボいことに変わりないかなと。

>>19837 匿名さん

どこがオプションでどこが標準かは聞きましたので騙されてはいませんよー
ご心配ありがとうございます。

>>19837 匿名さん
少しは読んでから返信しなよ
アホみたいよ

>>19840 匿名さん
内覧写真をみてショボいことに驚いた体でディスってるのにそれは(笑)
しかも19827はショボいとはいえないものばかり。
必死に難癖つけてこれだけなの？

多分しょぼい言うてるやつは同じ部屋をアングルよく撮った写真でマンション名伏せて見せたらめちゃいいとか平気で言うやつやな。

占有部ショボイのかと思ったんですけど
言い掛かりみたいですね！
実際に内覧した方のお話が具体的で参考になります。
ありがとうございます。

これだけ書き込み数で応援してるのに、まだ完売せんのか…

このログ流れの速さw
20000レス絶対意識してるw

>>19846 匿名さん

なんだかんだ完売しそうですけどねえ
角の低層階と1億こえの高層階が残っちゃってますね

もっと考えてネガしたらいいのに。
言ってることが滅茶苦茶でまるで参考にならないし、おかしい人が必死で難癖つけてるだけにしか見えない。
そんな印象与えたらせっかくのネガもまともに読んでもらえないだろうに。

>>19844 検討板ユーザーさん
いや、設備仕様はアングルとか関係ないです。間取りも下り天井も天井高も。

ウチは子供まだですが、産まれたら入学前からまでに環境の良い北摂に引っ越す予定です。
売却益で戸建て購入目指してます。

>>19852 匿名さん
残念ながらリセール壊滅なので負動産になります。

そんなにネガするポイントもないから中身のない叩き(荒らし)になってると推測

20000レスいくのと完売するのどっちが先かと思いながら書き込んでる

35万の部屋間取り残念ですね
全室リビングイン、7.0畳の洋室が窓狭くて日当たり悪そうだし、無駄に行灯部屋作ってまで3LDKにしたのもよく分からない。

バルコニーでホットプレート使っていいですか？

そんな単純なものでもないけど少なくともチビグラメに比べたら資産性はあるよね

>>19855 検討板ユーザーさん

行灯部屋は物置きにしかならんから、絶対さけるべき。管理費修繕積立を無駄に払わされるだけ。

>>19855 検討板ユーザーさん
文句つけたいのは分かりますけど、その書き方じゃ何も知らない素人にしか見えませんよ。

>>19855 検討板ユーザーさん

とっくに売り切れなので心配無用でございます。良いマンションが見つかると良いですね！

>>19858 匿名さん
ブリリアの悪口はやめろ

>>19825 検討板ユーザーさん

確かに。床に置いたカバンもどけずに片手間で撮った写真アップしたらあきませんわ。

>>19862 匿名さん
購入者が内覧で撮った写真を不動産屋に提供しただけですから仕方ないですね

カウントダウンはじめますか

>>19858 匿名さん

嫌なら買わなければ良い定期

>>19865 匿名さん
買いたいからここに来てる定期

>>19860 匿名さん

売り切れとかの販売側の心配ではなく、賃貸埋まるかどうかの心配では？

>>19826 匿名さん
しっかりと検討させないためのアンチなので
大成功ですね

アンチが来るのもそれだけ注目されているということでしょうが　

>>19863 匿名さん

だから不動産屋はそんなヘタクソな写真を掲載したらダメでしょうってことや。

2万レスに向けて駆け上がってますね
アンチも協力してくれてます

ここはアンチの妄想掲示板じゃないゾ

ベランダでグランピングしたい

>>19874 匿名さん

自分で用意したらグランピングならないんやで。

ブリリアも最初は、激震だったけど、期待外れすぎだった。
下がり天井＋下がり天井、37平米5800万、利回り絶望、眺望壊滅、歪な間取り、
露骨な低層・高層ヒエラルキー、ラウンジ差別、共益費高額恐怖、室内の柱、
コロナによるフォーシーズンズ撤退リスク、巨大喫煙所、免震なし、
バルコニーなし、窓開けられない、無名芸術家の無価値なオブジェ50点、
エントランス地味で駅遠、極小風呂と、グラメの足元にも及ばない。

>>19874 匿名さん

それはキャンピング定期

>>19857 検討板ユーザーさん
？？？？資産性の定義お願いします。

>>19876 匿名さん
わかります。流石に仕様こそここより上ではあったけど、お金ない人には厳しい物件でしたね。

>>19805 匿名さん

私もそう思います。地下鉄までの距離とか分かってて、普通に歩けそうだなと思っているのに、
地下鉄乗らないから地下鉄は遠くても大丈夫とか、ホント辞めてほしい。

>>19876 匿名さん
下り天井、別に気にならなかったけどな。MRで上がり天井沿いにダイニングテーブル置いてるけど、普通に使い勝手良さそうだったよ。確かに、図面で見るとちょっと微妙だが、それは典型的な煽り文句。

まあ、グラメの方がよっぽど無難な選択であることに異論はありませんよ。大事な部分はしっかり抑えながら、所々拘りも感じる。結果的に安く収まったんで、内装にお金かけます。

添付はブリリア。

>>19879 マンコミュファンさん
何かわかりますなのか

>>19881 匿名さん
一部2000の下り天井に加え、床立上り350ですか。
グラメでこんな仕様の部屋があったらアンチが大喜びで叩きまくりますね。

>>19882 匿名さん
いや、わかりますよ！だって批判の半分は低層階しか買えず、また角部屋買えない人の視点じゃないですか！上の角部屋買えるひとの愚痴のこぼし方じゃなかったから、、。私も同じ悔しさを覚えましたよ。

結局、高潮対策大丈夫なん？

>>19883 匿名さん

あえて天井高さ2700には触れないのね。

>>19885 匿名さん
ダメですね。ここに限った話ではありませんが。
ぷち高潮であれば、電気室2階にある分他のマンションよりマシな程度です。

>>19881 匿名さん

ブランズの下がり天井高さと、グラメの天井高さが同じと言いたいの？

>>19887 匿名さん

5階以上の部屋ならセーフやな

>>19886 匿名さん
下り2100ばかりに触れるアンチさんと同じ目線に立った投稿ですよね

>>19888 匿名さん
ブランズ？

>>19891 匿名さん

ブリリア。

ここを買われる方は、資産家・経営者ではなく二馬力サラリーマンが住宅ローンで買われているケースが流行り多いですか？

最多価格帯を見ていると、高級感を売りにその辺りの層をターゲットにしている感じがします。

・完売阻止
・嫌がらせ
・他物件を買ってしまった自分の正当化

>>19893 坪単価比較中さん
流行り多いんじゃないですか？

>>19893 坪単価比較中さん
そうですね。ここは年収ベースでいくと1000-1500ぐらいが1番多いんちゃいます。

災害時のこと考えると階段移動が許容範囲の5階から10階くらいがベストですね。

>>19886 匿名さん

リビングに関しては、正直2500のグラメと感覚あまりかわらん。どちらも吊り上げ天井(中心が上がってる仕様)だから尚更。2500低いってのは一般的な感覚ではありえないと思うし、下げの範囲はブリリア見てもわかるように何処の物件も変わらない。それで叩く奴は何もわかってないよ。

洋室に関しても同じく吊り上げだが、これは割とゆとりを感じてちょっと羨ましかった。率直な感覚としては+10万なら洋室2700にしたいな、ぐらい。天井高いのは素敵だけどそんなもんよ。

あと100スレやど！アンチ頑張れ?

>>19898 匿名さん
それあなたの感想ですよね？
+1000万でも天井高いほうがいいですよ

>>19897 匿名さん
板マン買いなさい

>>19900 匿名さん
まあ、私があなたはらここにいないけどな

>>19896 匿名さん

世帯年収では2000前後の夫婦をターゲットにしている感じですかね。

個人的には20年ほど前から女性が社会に進出して、ある程度年収を稼ぐ女性の年齢層が高くなったので、このような高級感を売りにしたマンションが出てきているといった印象です。時代の流れですね。

>>19900 匿名さん
それもあなたの感想ですよね？

>>19899 匿名さん
大阪のマンションで2万か。
大阪駅からもバッチリ見えてかなり目立つし、注目度が高いのは誰も否定できないね。

>>19903 坪単価比較中さん
高級感あるどころかショボいって書いてありましたけど？

大阪初の20000レスですか

流石にショボいはかなり無理があって苦しいなあ
https://www.sumu-lab.com/archives/11003/

>>19906 匿名さん

今の数あるマンションの中では、エントランスなどの共有部分は高級感ある方だと思います。占有部については、どのマンションでもあまり差がありません。コストがかかるから、自分でやってねというスタンスですね。

>>19908 匿名さん
これでショボいって言えるのが逆に凄いな。
どれだけラグジュアリーな生活してるのか。

>>19898 匿名さん
下げの範囲が大きいのが問題だと思いました。角部屋ですが。あと天井高もですけどサッシ高の違いは高級かそうでないかをわける要素になります。タワマンなら特に。

>>19912 匿名さん
15000レスくらいは中身のないネガキャンなので…

天井高が高級かどうかを分けるんですか
部屋で縄跳びでもするんですか？

私が20000ゲット真剣に狙っても大丈夫ですか？よろしいですか？

大阪初の2万いったらトンデモないですね！
ここの人気度合い、リセールへの期待に繋がります。
ラストスパート気を抜かず頑張りましょう！！！

>>19916 匿名さん
大阪初なんですか？グランフロントや中之島も大いに荒れたと聞きましたが、2万以下なのでしょうか。
入居もまだ半年後なのに、圧倒的な勢いですね。

祭りじゃーい
　　　　　　　　　　　　　　　　　みなさん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやしみなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＾ヾo
　　　　　　　　　　　　　○＝　ﾉ:;☆_;;.ヽ＝＝=○
　　　　　　　　　　　　　∥(⌒（´･ω･`ｎ ∥　 .∥
　　　　　　　　　　　　／（_,,..てっ..,,__　ノ　￣.／i
　　　　　　　　　　 _,.(~￣　　　　　　 ￣￣~ﾍ, | !
　　　　　　　　　(~　,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.''　　}i |
　　　　　　　　ノ　..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::."　 丿

>>19914 匿名さん
煽り抜きでホントですよ。
天井高上げるのって、1番コストかかるんですよ。

>>19919 匿名さん
コスパ悪いですね。

当たり前のように「新梅田」が使われてますね

アンチコメは削除されずに、アンチに言い返してるコメが削除されてて草

すぐ熱くなるグラメ住民に運営も気付いてるんだろうなw

>>19920 匿名さん
そうなんです。コスパ悪いからテベはやりたがらない。なので天井高が高いところはお金かけてることへの裏返しなるんすよ。

今夜中に20000いくでー
アンチとグラメ民との共同作業や

それは売り出し価格も高くなるだけなのでは？

>>19926 匿名さん
そう思います。
かなり安い物件なのに何を期待してるんでしょうねー

>>19922 匿名さん

そんな事まで調べて書き込むなんて熱心なアンチで草

>>19927 名無しさん
坪単価300以上がかなり安いとは大したもんですね

>>19922 匿名さん
アンチが熱心に削除依頼して印象操作してるんだから当たり前よ

>>19929 匿名さん

はい、一括で購入しましたー安いですよここ

今の相場からしたら安いだけ

>>19932 匿名さん
割安なのは購入者にとってありがたいね

>>19926 匿名さん
もちろんあり得るでしょうね。しかし天井高を低くしてコスト削減したところでそれが販売価格に反映されてるか分かんないですから。価格の正当性と天井高はまた別の話になりますね。

2040年には空家が全国で40パーセントに到達するそうで、中古分譲マンションの価格が大幅に下落するそうですが、このマンションの見込みはどうでしょうか。

約20年後ですが、梅田に近い地域であるのと、大淀地域の今後のファミリー層の流入で街全体が発展し、不動産価格は横ばいか小幅下落だと思われます。

金かけて無駄に天井高くしたらそりゃ高コスト、高額物件になるだろうけど高級とは違う気が

>>19935 坪単価比較中さん

そうですか！
じゃあそもそもマンション自体買わない方がいいかもしれませんねー！

>>19937 匿名さん
結局二極化が進むんだから、都心のマンションはより高額になるでしょ

>>19937 匿名さん

なんだかんだで、ライフステージに応じて、場所や間取りを変えれる賃貸の方が良いかもしれません、自分が住むとなったら。やっぱりマンションを保有すると固定資産税・管理費・修繕積立金といった家賃以外にもいろいろかかりますね。

>>19938 匿名さん

じゃあ買った方がいいですね！！！！

リセールが～資産価値が～今後の相場は～ってずっと不安がってる人は購入向いてないし、一生買うタイミング掴めずにいそうですね。賃貸でいいと思います。

>>19939 坪単価比較中さん
賃貸でも固定資産税や管理費、修繕積立金込の賃料払いますよね

>>19938 匿名さん

確かに、都市化で大阪の人口は横ばいですね。
グラメの南の高架の方にも、新しくタワマンができるそうで、梅田に近いここの地域はやはり将来的には高所得帯のファミリー層向けの地区になるかもしれませんね。

>>19943 坪単価比較中さん
いつまでも坪単価比較してないでもう寝ましょう。
夜ふかしは身体に悪いですよ。

>>19936 匿名さん
そうかもしれませんね。ただ天井高が高いってことは他の所ももちろん力入れてるってことなんですよ。一番コスパ悪いところ(天井高)だけ仕様あげてる物件なんて無いですから。
なのでタワマンのペントハウス、ここの35階、グランフロントやブリリア。みんな富裕層の心をくすぐるために天井高上げてるんすよね。＝高級ってわけではないけど限りなく指標になると、そういうことなんですよ。

>>19945 匿名さん
つまり天井高それ自体にほぼ意味はないと？
頭ぶつけるやら圧迫感やら言われてますが。

>>19944 匿名さん

20000ゲットしたら、寝ますzzz

>>19947 坪単価比較中さん
頑張ってください！

世帯数が多いからなのか
これだけ盛り上がる物件は凄い
期待値が高いですね

>>19935 坪単価比較中さん
2040年の予想ですが、神戸、西宮、尼崎、伊丹、川西、茨木、枚方、吹田といった
ベッドタウンは軒並み人口減少、住宅価格は下落基調。
駅から徒歩15分以上の場所は人の住んでない一戸建てや文化住宅が多数出てくるでしょう。
大阪市内も、不人気区は同様に下落するものとみられます。
北区、中央区、西区の都心3区は、2040年も人口は増加すると予想してます。
タワマンは現在の4倍の供給量になり、都心回帰が益々進みます。
ただし、2035年頃に南海トラフ地震が発生して、西区の江之子島より西側、
福島区は津波被害があると見てます。
金融緩和の終了やインフレにより、坪単価は、微減もしくは維持するとみています。

私が一番魅力に感じたのは高級感です
実際エントランスからエレベーターへの導線は息を呑むラグジュアリー感がありました！

>>19949 匿名さん
マクドナルド理論？

>>19946 匿名さん
高級マンションかどうかのわかりやすい指標にはなってます。普通の方は占有部だけみてお金かけてるかどーか分かんないですから。

私がここを選ばない理由は立地です。賃貸物件情報に福島駅徒歩6分との記載がありましたが、5分以内の物件でないと検討外です。定期で幅広く移動出来る地下鉄駅直結が一番便利。西田辺から梅田の定期を通勤経費にしているので実質無料で市内移動し放題です。具体的な内容ですよ？？

>>19953 匿名さん
天井高上げてもバルコニー隔て板が天井までないケースはいかがお考えですか？
隔て板の方が遥かにローコストで改善可能ですが。

>>19950 匿名さん

これまで伝統的に、日本は新築至上主義で、各住宅販売会社が政府に働きかけて住宅ローン減税などの施策を施していますが、欧米では不動産はやはり立地であり、築年数などのこだわりはさほど強くありません。ニューヨーク・ロンドンに行かれた方はご存知だと思いますが、中心部の築古であっても、非常に丈夫であり、高価格を維持しています。

今後は、日本の新築住宅市場は徐々に縮小し、中古分譲向けのリフォーム市場が拡大するとされています。ヤマダ電機もその市場を見越し、10数年前からリフォーム会社のM＆Aを行ってきました。

個人的には、大阪のタワマンであっても横ばいか小幅下落かなと。

>>19954 匿名さん
検討対象外の物件掲示板になぜ書き込みを？
地下鉄使わない人が地下鉄直結の掲示板に「私はJRしか使わないから不便。対象外。」と投稿してるようなもんですよ。

>>19956 坪単価比較中さん
地震のあるなしは大きな違いですからね

>>19955 匿名さん
コストカットには違いないです。モデルルーム見るときは隔板を見ろと言われることもあるくらい、細部まで力を入れてるのか分かりますからね。しかし大阪ではそもそも天井まである物件はごく限られていますし、購入者はそこまで目が肥えてもない。なので枝葉末節ぐらいに捉えても良いと思います。天井高みたいに生活の質と別に直結もしませんし。

>>19956 坪単価比較中さん
詳しいですね。
私はM&Aのアドバイザーをしてますが、まさに仰る通りです。
もちろん他にも多角的な事業シナジーが存在しますが
メガグラの資産性への裏付けには申し分ないと思慮します。

>>19959 匿名さん
天井高が生活の質に直結するのなら、天井高はもはやただの指標ではありませんよね。
生活の質に大きく効くのであればコストをかけるだけの価値があり、コスパ悪いとも言えないと思いますが。

>>19957 匿名さん
最初は検討してました。でもやはり立地は重要です。今の住まいは長居公園へもアクセスし易く、都会へも近く完璧な立地です。

私は上町台地の価値がこれから上がるのではないかと推測しています。

それならうめきた公園でしょう

>>19962 匿名さん
検討板に投稿する意味が分かりません。自分語りですか？

福島駅徒歩5分なら検討範囲内で6分なら検討外って1分に厳しすぎて草

>>19961 匿名さん
勿論です。コスパ悪いと言ったのはデベロッパー目線です。天井高を数センチあげるだけでコストが凄いかかります。それを100%販売価格に上乗せできるかというと、あやしいわけで。
マンションの購入とは究極のところ空間を買っています。皆さん2次元的な広がりを気にされる方多いと思いますが、3次元的な広がりも評価すべきだし、評価されているのが現実です。

>>19962 匿名さん
いいマンション買えて良かったですね。
そのマンションの住民板で話してたらどうですか？

こんな時間でもログ流れ早すぎ

>>19960 匿名さん

私もその周辺の業界に生息しております。。

今後、M＆Aの増加に伴い、日本の労働市場は流動化しますか？
個人的には、日本企業のROEが低いのは根本的には日本の労働市場の流動性の低さだと思うのですが。。。

20000投稿行くマンションにケチつけれるのはすごい

>>19966 匿名さん

購入者だけど、5分以内で検索かけたら検索ヒットしないわけだから、その1分は大きい気がするわ。

検索ヒットしなくても知名度がダントツなら別

ここも良いけど、上町台地もいいですよね！

>>19974 評判気になるさん

この前、上本町YUFURAの裏の近鉄の高架沿いに車が20台ほど停まってて
しばらくするとハマ塾から子どもが出てきて1台も残らず消えていった

やはり文教地区なんでしょうね。

このマンション付近の2040年人口推移のメッシュ分析、かなり増える予測ですよ。


こちらのサイトから拝借しました。
https://gentosha-go.com/articles/-/24123
黄色～橙で10％以上、緑～黄緑0～10％の人口増加率を表し、青系色で人口減少を表すが、「梅田」周辺は基本的に人口増加が予測

2万件超えたら私はアンチを卒業しますが、
別にここが一番と認めた訳ではありません。
タイミングの問題で
今購入可能なマンションの中では
相対的にマシだっただけです。
もう少し前ならグランフロント
もう少し後ならうめきた2期
これらを皆さん選ばれたハズです。
よく考えて下さい。
これ以上議論しても時間の無駄ですし
この掲示板が盛り上がるだけなので引退します。
なんだかんだありがとうございました。
シーズンフォレストが解放された日には皆さんの顔を見に行きます。
シーズンフォレストで会いましょう

>>19977 匿名さん

笑

>>19977 匿名さん

いや、怖いわ

上町台地は価値あがりますでしょうか

>>19961 匿名さん
ここを検討してる人で西田辺が候補に入る人少ないと思いますよ。
確かに大阪市内ですけど、、、
地下鉄推しの人ってそういう属性なんですか？

2万レスを前にアンチからの前祝い
かと思いきやシーズンフォレストまでストーカーで笑う

>>19977 匿名さん

私はこのマンションに対しては中立の立場ですが
文章から、嫉妬の匂いが香るのは初めてです。

>>19980 評判気になるさん

文教地区のイメージですね。谷町とかはファミリーに根強いのではないでしょうか。
タワマンもありますし、中長期で横ばいか小幅下落でしょう。

>>19984 坪単価比較中さん

ありがとうございます。ここも良いですが、積水と言えば上町台地！グランドメゾン上町一丁目タワーが気になってまして。

>>19985 通りがかりさん

ファミリーに非常に人気が出ると思います。近くの大阪城再開発されて、スタバとかいろいろできたし、お子さんを育てやすい環境にあると思います。

もうすぐ2マンですね。

夜のうちに2万行ってしまいそうですね
大阪では初の2万投稿ですか！

>>19980 評判気になるさん
上町台地は、谷四～天満橋は一級、天満橋～南森町は準一級、
谷六～谷九は少し雰囲気がね・・・
都心から外れてるので、住宅地としては価値があるかもしれないけど
地下鉄なしでは、どうしようもない地域
強みは空気が綺麗なことと、地盤が固いこと。
上町台地に比べれば、大淀なんてプリンの上で走るようなもの。

南森って上町台地でしたっけ？
でも谷6.9は真田山、五条地区ですよね。

まあそれぞれの良さはありますよね。
谷4より北はビジネス向け、南はファミリー向けかなと。
五条とかは文教地区ですね。

>>19977 匿名さん
結局、アンチの方は何処に住んでるんでしょうね。
どこの駅の何てマンションにお住まいか知りたいです。

批判した全ての内容をクリアした素敵なマンションに住んでるんですよね？

>>19992 匿名さん

単純に買えないから、嫉妬をしているんだと思います。
ある程度人間として成熟すれば、批判しても意味がないことを悟るはずですが。。。

不動産の売買は普通であれば、何回もしないので、嫉妬や妬みがつきものですね。

>>19985 通りがかりさん

それならあちらのスレに書き込んだら。盛り上がることもないまま住民スレの様になっているけど、ここみたいなアンチはいないので平和でいいわ。

>>19995 匿名さん

購入者の方こそ暇潰しだと思いますよ。待ち遠しいのを我慢するのにちょうど良い。

>>19989 匿名さん
プリンの上で走る？
どんな例えですか？

祝

>>19997 匿名さん

河川近くにタワマン建てるようなもの？

人気物件なんですねえ

おめでとう

祝20000達成！

20000超えてまだ完売していないのはなぜか。しっかり反省しないといけない。

>>20003 匿名さん

逆ですね。これだけ人気だから他のタワマンの倍ほどの戸数でもあと数件。

関西圏でこれほど、総合的な好条件の新築マンションは今まで見たことがなかったです。

>>20002 匿名さん
次は30000を目指しましょう

>>20003 匿名さん

ここを購入検討もしてない貴方が、暇潰しにディスり続けたせいで、20000を超えてしまったことを反省した方がいいですね。

貴方の素敵なマンションで、独り言でも言っておいて下さい。

>>20009 匿名さん
２万超えたのは、グラメ民の煽り耐性が足りないからちゃう

>>20010 評判気になるさん

それもそうやけど、煽る内容が幼稚で対応しやすいからでもあるよね。

>>20011 匿名さん

こういうのやね

>>20012 匿名さん

案外お宅のような暇人が功労者やね

みんなが居たからだよ
誰か1人でも欠けちゃだめだった
みんなのおかげで達成出来たんだよ
ありがとう

タワーマンションなのに結局ここは竣工前完売が達成出来ず物件になってしまい残念です。竣工前に完売したタワーマンションの仲間入りを密かに期待してました。
板マンでさえも好立地物件は竣工前に完売する人気物件が年に数物件はあるので、ここは駅へのアクセスは普通ですが、大規模タワーマンションという強みを生かして建物が出来上がる前にはとっくに売れてしまっていると期待していましたが・・・とにかく残念です。関西の中では良いタワーマンションだと思うんですけどねぇー。

>>20015 匿名さん

コロナ禍の影響か最後失速しちゃったね。

>>20015 匿名さん

リセールの人には重要だったんでしょうね。

>>20015 匿名さん
>>20015 匿名さん
入居時期は、2022年02月上旬予定ですよ。
事業主は引渡時に完売してたらいい話だし、
購入者でもない貴方がたが、竣工完売って勝手にグダグダ言うのは余計なお世話。
購入検討者でもなく、難癖つけるだけなら、このスレから卒業して下さい。
ここより素敵な今のお住まいで、静かに暮らしておいて下さい。

結局二万超えても続くのね、このやりとり…

>>20020 検討板ユーザーさん

反応する限りつづきますね…スルーしましょう

>>20019 匿名さん

竣工前完売未達は変えられない事実なんですから、そこまで責めないであげてください。
入居前完売が達成できるか、フォローしておきましょう。

規模が大きいマンションほどわけわかんない購入者も多いのかな？やけに中身のない内容でスレのびてるけどもう情報出尽くしたていう感じなのかなあ

>>20018 匿名さん
私も本当は竣工前完売を期待していましたが、入居前完売出来れば良いかと思います。

中之島も同じ規模で竣工前完売はしていませんが、周辺マンションより抜きん出て中古成約価格は高く、今では1500万以上値上がりしていますので、市場価値的にグラメも後から結果がついてくれば良いですし。

800戸超えるタワマンは今出ている情報では大阪では皆無なので、グラメでの生活も市場価値も私は楽しみです。

あと仕事でこの前このマンション前通った時、祖父母連れ？のご家族が出てこられて、傷があったとか思ったより指摘すること多くて疲れたとか大きな声で話していて、印象悪いなぁと思いながら通り過ぎました。

大規模ならシティータワー大阪本町があるじゃないか。あっちは竣工前完売するつもりなんてさらさらないけど

>>20026 マンション検討中さん
2024です。

失礼しました。
「今後販売が開始する物件」という前提が抜けていました。

シティタワー大阪本町も良い物件ですが、全体的な値段が高いので見送りました。

>>20025 検討板ユーザーさん

そうとうイケてない作りなんですかね。

>>20025 検討板ユーザーさん

仕事であのエントランス前の道をわざわざ通ることなんかないで。おそらく買えなかったマンションを羨望の眼差しでぼーっと見てただけやろな。

確かに、傷意外に多かった。ガーデンボックスの位置かなり内側の気もします。

>>20029 検討板ユーザーさん
こんな暑い中マンションただ見てるだけの暇人っておるんやなあ
まるで内覧会終わりの声デカ購入者のこと言ってるみたいやな

>>20030 匿名さん

購入者なのにわざわざそんなこと書くなんて思えません。そういうなら、もちろん写真ぐらいありますよね？

>>20027 住民板ユーザーさん1さん

エントランスはグラメの方が間違いなく格上だと感じました。

>>20032 匿名さん

そっちこそ購入者？購入者なら写真見せてよ

>>20034 検討板ユーザーさん

あ、ないんですね。いや、それなら良いんです。事実かどうかを確認したかっただけなので。

>>20032 匿名さん
人の感想でしよう？あなた納得させる義務どこにもないわ。暇人。

>>20035 匿名さん

ワガママたな。それで確認できたら、世の中警察いらん。

自転車の邪魔になってないかな

自転車通路に謎の石

>>20039 匿名さん

自転車が高速で通過しないように置いているとか？

まるで「いけず石」ですね。京都人が自分の家の前に置くやつ。

ベビーカーや車椅子の人は通れないかもしれませんね…
公開空地を自転車が自由に回るのは嫌ですが、もう少し対策としてはあったような気はしますね…

>>20039 匿名さん
この写真の右側部分が空いていますから、そこから通れます。

通路はやはり石ない方が気持ちいい事やな。

自動車の進入防止かな。

>>20029 検討板ユーザーさん
はい？普通に仕事です
プレサンス ロジェの看板任されてるんでここの周りよく通ります

公開空地に、いけず石を置くって、
どうなのかな・・・。
隣の病院の車椅子の病人を妨げる目的やろうけど。

何を今更。進入防止は図面にあったやん。

>>20048 口コミ知りたいさん

その目的なら酷すぎますよ。利便性は一番じゃないか？

買う気が毛頭ない方の粗探しのようにしか聞こえませんね。検討ではなく、指摘するのが目的化してますよ。
まあ、裏を返せばそれぐらいの小さな事項しか指摘ないということなんでしょうけど。

>>20038 匿名さん
都合の悪い展開は、現地写真載せて話題を反らすのが、
お決まりのパターンやけど、今回は、その写真がアカンかった。

石の後ろは自転車の出入り口ですかね、？

広い自転車の出入り口があるマンションは大体金属製のガードレールのものを設置してますよね。グラメはお洒落な石で雰囲気が良いです。
隣の病院の車椅子利用の方がここの道を通る事はありますか？車椅子の方がスーパーに行く際は違う安全なルートがあると思います。

>>20053 匿名さん
そうです。
オートロックになっていて鍵が無ければ開きません。
鍵があればカバンの中に入れていればokです。

右側のスペースなら車椅子もベビーカーも通れます。

>>20055 検討板ユーザーさん

こちらもできませんよ

お洒落な邪魔物。笑

>>20055 検討板ユーザーさん

車いすで通るにはけっこうギリギリやね。脱輪しそう。

>>20058 匿名さん

ここはバリアフリー無視の設計なんですね笑

車椅子の人がわざわざこっちからアクセスせんでも、住人はメインエントランスから入るやろ。

まさか本気で3万目指そうとしてる？

>>20061 検討板ユーザーさん

ベジータでさえ18,000がやっとだったのにな

夜歩いてたら、健常者でも躓きそうやね
昼間でも歩きスマホしてたら転倒事案になるわ・・・
隣がホスピスなら車椅子排除の流れになるのかもね

石の形や配置、もう少し何とかならなかったのでしょうかねえ。
石屋が間違えて放置していったのかと疑うレベル。