アトラス加賀についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都板橋区加賀一丁目3356番-151（地番）
交通：都営地下鉄三田線「新板橋」駅徒歩9分
都営地下鉄三田線「板橋区役所前」徒歩10分
JR埼京線「板橋」駅徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.20平米～94.91平米
売主：旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：旭化成不動産コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-08-09 21:57:49
最新のマンションが出るたびに「◯◯にしては、高い」という方ばかりです！
新築はこの相場状況だし、これだけ都心に近いんだから相場からしたら高くはないのにね。
◯◯にしては高いとか言って回る方には、相場なりと考える新築マンションを教えて欲しい。
>>500 マンション検討中さん
全高1550タイプが半分ですか。コンパクトカーや軽、セダンが半分、ミニバンとSUVで残り半分って想定なんですかね。
駐車場設置率がタイトだと、コンパクトカー→SUVへの買い替えの時なんかに、全高2110のパレットが空いてない、なんて事があるかもしれないですね。
シティテラスが当時坪250、プラウドが坪220。皆さまはアトラス加賀ならいくらが妥当と考えますか？
個人的には駅からの遠さ、周辺にスーパーなど買い物する場所がないこと等考えると、280から290では将来の価格下落は避けられないように感じます。
もちろん学区や公園などの環境が子育てにいいこと等理解しています。
ですが何十年後かのマンションの価格を考えると立地が何より大事なのではないかと…。今のマンション相場も踏まえ皆さまの意見お聞かせいただきだいです。
>>504 マンション検討中さん
そうだねぇ。250が妥当じゃない？
それに、モデルルーム行ったけど、確かに設備仕様は高級感あるけど、間取りがダメだね。いまどき中居室は売れないでしょ。いま主流の縦リビがものすごく少ない。
ここは完売まで2年以上はかかると思うよ。
売れ残りを狙う人が多いかもしれないですね。
早期完売を目指すなら、第一期でがつんガツンと値引きしないとダメかもですね。
買えない層が騒いでて超ウケる(笑)
>>505 匿名さん
250は、和光でも買えるかどうか。
間取りに関しては、主流は縦リバだけど実際の使い勝手はワイドリビングのほうがあると思う。完売するかどうかは、誰もわからない。
>>506 マンション検討中さん
同感です。「相場が高いから」と言って、便乗値上げしてる感もあります。
販売の現場としては、即完売してしまっても上（本社）から「もっと高く売れたのでは？」と
言われてしまうため絶妙な価格設定が求められます。
最初は高めに設定して、買える人（結果的に残念な人）に買ってもらうのです。
販売後半や竣工してからは、最初に買った人たちにはバレないように、水面下値引きが横行してるのですよ。市況として契約率が低いことは明らかです。最後は値引きしかないでしょう。
最初から買える人にはたくさんデベに利益を供与してもらって、後で買う人は薄利で買いましょう(^^)
>>504 マンション検討中さん
せめて最低ラインで240かなと考えていました。（低層70平米で5000万〜）
あくまで希望も含めてですけど…
公表されたという坪単価はマーケット自体の高騰や将来的な下落前提で、購入者の足元見てる感じは否めないですね。デベとしての好感は全く持てません…（ビジネスとしては当然でしょうけど）
既に投稿された方の情報が確かなら、頭金の条件などあるもののローン組むにしても世帯年収で最低1500万以上ないと無理な買い物になる気がしますね…（FPの方曰くローン組むにあたり世帯年収×4,5年分が無理のない範囲を前提）
今週の事前案内会に予定があり行けませんでした。
やはり自分の様な庶民には、なかなか厳しい価格だったようですねー。
施工は長谷工ですが、壁、床厚さや構造について説明はありましたか？
>>509 マンション掲示板さん
市況として、契約率の低下はこの人口減の時代に当然のこと。
しかし、それは都心部の契約率とイコールにはならない。
売れ残り狙って、希望間取がなくならないよう願っております。
オーベルが即完売したので加賀アドレスであること、仕様が高いことを踏まえたら適正だと思いますが。
高いと仰る方はなぜオーベルを買わなかったのですか？
>>514 通りがかりさん
さっきからオーベル、オーベル、
言ってるね。もしかしてオーベルを買って後悔した人かな？
みんながみんなオーベルとここを比較検討してるわけじゃないでしょ（笑）
モデルルーム行ってきました。
全般的に仕様が高く、追加で必要なオプションが食器棚くらいで
表面上の価格よりは高くないなという印象です。
パンダ260万、ルーバル付き最上階330万、平均290万という設定は
歪みが少ない価格設定ですね。
留意点は、共有設備がゲストルームやキッズルームがないので、近隣物件と比べると
物足りないこと、中庭も子供が遊べるスペースがないこと
一方車や自転車、歩行者の動線がきちんと計算されており、マナー違反者が少なそう
と住み始めた場合の満足度は高そうという感じです。
ここは、加賀の自然を静かに過ごす人に向いていそうです。
マンションの中でいろいろ完結したく、子供を敷地内で遊ばせたい人はプラウドの中古狙いの方がよさそうですね。
このくらいの価格帯（75m2、3LDKで6,500万前後）のファミリー物件って皆さん共働きなんでさょうか？
シングルインカムだと結構しんどいですよね・・？
仮に30歳前後で800万〜900万くらいの超大手企業にお勤めの人でも、稼ぎが一人だとキツい気がします。。
配偶者も働く方々多いのですかね。。
この立地と駅距離で共働きはきついでしょう。
同じ価格でももっと共働きに向いた物件は多いですよ。
実家が近くて祖父母のヘルプ前提なら共働きもあると思いますが。
>>520 マンション掲示板さん
わが家は共働きです。
できる限り頭金揃えてローン組む際に4500位まで抑えれれば、返済や老後などの目処は立つのかなと考えていますが、いまのところ高めの価格で諦めモードです…
都内には住みたいけどここには手が出ないファミリー層ならオイコス赤羽がお薦めですね。
この物件を買う人は、30代中心でしょうかね？
>>529 マンコミュファンさん
モデルルームは、30代中後半くらいで幼児がいる、という層が多かったですね。
まあ、金額的にも、グロスでこれを出せるのはアラフォー層がメインになるのでは。
コンシェルジュサービスはなし、管理は通勤管理(24時間有人管理ではない)ですか？
この辺りの某物件に住んでいますが、共働きで必死にというよりは片手間に働いている嫁が多いです。価格帯を見る限りこのタイミングで出た物件だから仕方ないと思います。
希望の間取りがあるなら登録期間で申し込みして購入しないとここでも買えないと思いますね。共有部に感じても実際住み始めてから使用頻度を考えると、、、、って感じですし。
>>509 マンション掲示板さん
実際にどうなるかは誰にもわからないけれど、ガーデンズ東京王子は後になればなるほど価格が上がっていったにも関わらず、竣工のだいぶ前に完売してしまいました。間取りに拘らないなら第1期の販売状況をみてから申し込のも手だと思いますよ。
ブリリア大山パークフロントが@273で竣工半年以上前に完売したことを考慮すれば@290くらい騒ぐことでもないでしょう。
予算的に苦しければ、今ならシティテラスの中古が手に届く範囲で売りに出ていると思いますよ。
三方が緑地というわけにはいかないけど、場所は隣だからね。
築浅だしリフォームにもそんなにお金はかからないでしょう。
シティテラスになんの利害関係もないですが。
購入できる方が本当に羨ましいです。
年収1千万くらいじゃけっこうキツイ
価格設定ですよね。
頭金相当入れるとか？
援助もやはりある方が多いんですよね。
家を買おう！高い！
と思っているうちに
どんどん価格が高騰してゆく現実。涙
35年ローン＝420回払いで計算すると、希望価格より1,000万円高くても「毎月2万円背伸びしたら買える」とも考えられます。
洋服は基本ファストファッションで済ませるとか、車をダウングレードして買い替えサイクルを延ばすとか、ロングスパンで考えたら何とか捻出できる金額かもしれないですよ。
「住宅ローンは年収の5倍程度に借りよう」と言われていた定説に当てはめると最低でも世帯年収で1200万円は欲しいですね。
日本の何割が1200万をもらっていることやら。
>>551 口コミ知りたいさん
この辺りはダブルインカムも結構多いですよ。
30代て夫700、妻500みたいなのは普通です。
両方700なんて方もいますし、夫は1000みたいな人もいます。妻が働いていない場合(趣味のようなかんじで働いているのも含む)、医者とか経営者のような方もいます。
親から援助を受けたっていう話も聞きますね。
>>553 マンション検討中さん
住宅金融支援機構の2017年度調査によると、首都圏マンション購入者の世帯年収は782万円。借入額は3828万円だそうです。23区だと上記以上に年収も借入額も多いと思います。
年収800万円で4000万円の借入。きっちり年収の5倍ですね。
加賀一丁目のマンションに住んでるものです。
利便性を求める方にはオススメできません。
スーパーも駅も遠いし、坂道なので、書いてあるより時間はかかります。
また、三田線も埼京線もかなり混むので、7〜8時に乗る方は押し潰されるくらい苦しみます。
買い物に関しては、パルシステムや生協を利用しているマンションは多いです。
休日に仲宿や大山、十条の方まで足を伸ばせば商店街で安く色んなものを楽しめます。
近所には公園が多数あり、石神井川沿いの散歩コースもあるので、子供を遊ばせるには困りません。
家族連れ、小さいお子さんが多いので、すれ違う人も挨拶してくださり、安心して家族で暮らせます。
注意点としては、川沿いなので、湿気対策をしておかないと、壁紙や窓枠にはカビが生えます。
それらのメリットデメリットと価格で納得できるなら良いのではないでしょうか(^^)
加賀と石神井川の2つの景観保護地域なので、外観が綺麗に保たれているマンションが多いのも特徴です。
川沿いは虫もわきますね。
虫は多いですが臭いは気にならないですよ。
頭金が1,000万だとして5,500の借入くらいが多いんじゃないでしょうかね。世帯年収で1,000万以上ですね。
23区でマンションを買うって大変ですね。
>>556 ご近所さん
壁紙や窓枠にはカビというのは我が家ないですが、その他は同じように感じます。
駅までの距離とスーパーの話は何度も出てますがもしアトラスがプラウドシティ池袋本町の場所だったら坪350以上になる可能性が高いと思います。
駅から離れている、スーパーまで距離があるからこそのこの価格だと思います。
スカイティアラみたいなペースを考えてるのかもしれませんね。
>>561 匿名さん
そうですよね。
そこに毎月の借入返済以外に、管理費や修繕積立やらが加わり、車を持とうものなら駐車場費用も必要になりますからね…
身の丈にあったところに住まないと、ほんと大変なことになりますよね…
>>567 通りがかりさん
大きな土地は学校、マンション、病院、公園で埋まってますから当分の間は新築は供給されないでしょうね。加賀一丁目の水道局の前、加賀学園通り沿いの物流倉庫は結構大きい土地ですけど売却とかの予定はあるんでしょうかね？
外観は実物見ないと何とも言えないとこでも
ありますね。
長谷工はここで度々出てくるブリリアパーク
フロントも施工してて、いま現物を見られる
状態ですがいい感じです。
結局、作る側がどれだけコストをかけてるか
ってことですね。
坪290は普通です、という意見が多いですね。
私には、暴落前提の価格にしか思えません。板橋で290は普通ではない。
大山は273。135戸未満。アーケード商店街付き。
加賀は290。227戸。
だから私は、この物件欲しいし買う余力もあるけれど、290では買わない
昔のこのあたりのマンション相場を知っている人からすれば今の価格は暴落前提に見えるでしょうね。
昔は利便性よりも地位（じぐらい）などを重視する人が多くて、利便性が高くても板橋区や足立区、北区などは住宅価格が抑えられていましたね。
板橋駅前のプラウドも当時坪200万で、「あんな高いものあり得ない！」なんて言われていましたしね。（今は2割以上価格上昇）
ですが、今の時代は利便性の方がよっぽど重視されてきていて、上記３区が少しずつ都内の他の利便性が高い地域に価格が近づいているという状況でしょうか。
ここを290が妥当という人は、利便性の観点で他の都市との比較をしてのコメント（むしろ山手線から１駅程度の中では割安な方？）でしょうし、高いという人は昔の板橋のイメージで語られているのでしょう。
今後開発予定の板橋駅上や十条駅上のマンションは坪400万程度（再開発の事業費の問題でそれ以上にしないと事業が回らないこともあり）になるでしょうし、それでもそこまで高いものでもないでしょう。
>>573
本当にそうですね。
「地位」を声高に叫んでた世代は高齢化して、世田谷のバス便とかで苦労するわ子どもたちは寄りつかないわ、散々な状態です。
今は（浸水の危険とか極端な治安の悪さがないかぎり）交通と生活利便性重視で、この傾向は変わらないと思います。
坪単価が10や20違っても金額的には200〜500万円くらいの差なので欲しいなら買いかなと思います。何年か先の不動産価格なんて誰にもわからないですから。シティテラスの時もプラウドの時も高い高いと言われてましたが、今ではあの時買っていればということになっている事実もあります。
専業主婦という存在が消えたのだから郊外の駅遠は隠居老人しか住まない。
いや老人でさえ通院や買い物を考えて郊外を嫌う。
まあここも駅近とはいえないが都心への乗車時間を考えれば便利な場所で環境良好。板橋とかあまり関係ないね。
ところで会員向けの優先分譲について情報あります？どんな部屋が対象になるんでしょうかね。
これでコケないのは約束されましたね。
そういう宣伝コストもお値段に反映されてるってことですか
高くて買えない民カアイソウ
>>595 匿名さん
板橋は大学病院が2つ、加えて大きな病院が多いので区内の需要が十分あるでしょう。利便性あるけど雑然としているところの多い板橋にあって加賀のような景観維持が保たれる場所は貴重です。
>595
確かに@290は少し高い気もしますが（個人的には@270くらいが妥当）
デベが以下の整理をしたと思えば納得もできなくはないかと
似たような立地のオーベル（＠240？）が早期完売
→ ポテンシャル的に立地として@250～260が妥当
オーベルよりも高い仕様
→ 上記@20追加
その他プレミアム（公園隣接、ブランド名等）
→ さらに@10追加
合計すれば@280～290ですかね
ポテンシャル笑
