プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区有明一丁目5番地25（従前地）
交通：東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ） 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分（サブエントランスより）
間取：2LDK～4LDK
面積：55.90m2～82.60m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18493/
[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07
これ以上の値下げは無いでしょう。
売れ行きが鈍いならまだしも、価格改定後この総戸数に対しては好調なんだから。
もう少し経ったら多少の値上げがあると思ってる。
特に西側は。
2LDKってなんでこんなに人気なんだろ。
今さら値上げもないだろ。
水回りは設備高いから普通は2LDKだと坪単価あがるのにここはそうでもない。2LDKをほんとに探してるならお買い得かな
11805
予算と時代を背景とした妥協の副産物だろ。
80平米3LDKが70平米3LDKになって今や60平米3LDKも出現。
だったら2LDKでいいや、っていう・・・
できれば子供二人は欲しいよねー、って願望（要3LDK）から、
教育費や子供部屋などの現実的なところを見据えて子供は一人！
って決め打ちしちゃえば60平米2LDKでも何とかなる。
ここの2LDK、F以外は東も含め間取り優秀だよね。
面積を有効活用できてる。
維持費も高い広い部屋や土地ではなく、いつでも動きやすいコンパクトサイズの家を求める人が時代的に増えてるらしいからね。
そうなるとこの値段ならっていう一次取得夫婦が増えてるんじゃないかな。
確かに2Lは希少価値もあるし
駅近の1L、2Lは中古になっても需要あるからね。
>>11810-11811
そういうのを詭弁っつーんだよ、あー言えばこー返す不動産屋そのものじゃんかｗ
2LDKの希少性や需要なんか聞いたことねーよ、もちろん社会の変化もあるし今後のことは知らん。
9/6
2LDK( 67戸) 成約+申込37 残 9+次期以降21
3LDK(163戸) 成約+申込62 残42+次期以降59
4LDK( 28戸) 成約+申込24 残 2+次期以降 2
8/24※東棟は8/23の可能性有り
東棟
2LDK(28戸) 成約+申込 5 残 6+次期以降17
3LDK(70戸) 成約+申込15 残19+次期以降36
4LDK(14戸) 成約+申込12 残 1+次期以降 1
西棟
2LDK(39戸) 成約+申込30 残 5+次期以降 4
3LDK(93戸) 成約+申込43 残27+次期以降23
4LDK(14戸) 成約+申込11 残 2+次期以降 1
9/6はここから東西で成約+申込が2LDK2、3LDK4、4LDK1追加
ここはカーテンウォールだから3Lから2Lに出来るから賃貸出す時も良いですよね。
>>11812 匿名さん
詭弁じゃなく事実だと思いますよ。
一世帯あたりの人数は間違いなく減っています。
だから国は子育て支援をして、子供増やしやすくして世帯あたり人数増やして人口増やそうとしてるんだよ。
ここは4LDKと3LDKで74%
残りの2LDKは26%
8月下旬時点で、西の2Lと4Lは約8割販売済なんですね。
3Lも大体半数近く売れてるのか。
西はあっという間に完売するだろうけど、その後東も着々と埋まっていくのかな。
西棟の2Lが急に売れた背景て何だったんでしょう？まとめ買いみたいな感じでした。
そういえば、有明ガーデンシティの概要が徐々に出てきましたが、この表は、見ましたか？？
ディズニー直通！夢が広がりますねー
シャトルバスは宿泊者限定なんですか？
そんな記載ないですが、、
買えば儲かる確率高い珍しい物件だから、不思議ではないでしょうね。
彼らはいくらで貸して利回りどれくらいの見積もりなんだろか。それともオリンピックできた来日客にスパッと売るのか。
出口どちらもあるからやっぱいい投機案件。
最新どれくらい売れたんだろー
[No.11831～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・差別表現のため
・情報交換を阻害する投稿
・削除されたレスへの返信
西向き2LDK本当にお盆あたりから一気に販売加速しましたね！E2タイプ全フロア完売してる！3LDKのBタイプも下の階２つとなってる！4LDKもほぼ完売ですね！
チュパチュパって言い方きもい
サンルートとワシントンのリムジンバス成田行きが\2900
ということは始発ではなく最後に寄るのかな。さすがに単独便てことはないよね。
気付いたら完売してるんだろうな
チュパチュパ
するぞー
西側2エルと4エルは完売間近か。
住友はちゅぱちゅぱできるのに、オリゾンはちゅぱちゅぱ出来ないから悪
駅徒歩１分１３秒
やはり、坪単価280万は適正な価格ですね
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
必至ですね
がんば！
9月から第二期にして、広告量も増やしていくようですね。
先週末までの情報で西側2LDKは残り8。
3LDKは不人気間取りのCとIが、ほぼ売れず残ってるので選ばなければまだまだあります。良い間取りは残りもう少ないので今週、来週あたりじゃないかな。
東はまだまだ選びたい放題です。
意外と中、上層階あたりは朝日もバッチリ当たりそうだし、下層は価格帯がかなり下がるのでそれなりに需要はあるんではないかな。
Iタイプは、アルコーブもしっかりと取ってあり、廊下もクランクインで良いんだけど、主寝室がリビング側なんだよね。
西が無くなれば東しか選択肢が無くなって、販売が進むのかな
東西あるうちだとやっぱり西人気か
西が無くなれば
販売停止
考えりゃ分かるだろ
ここ最近のMRは本当に盛り上がってきています。
先週末はほぼ全体埋まっていてスタッフがかなり増えていました。
そんな嘘ついてもしょうがないので。
当方メリットありません。
見たままを述べたのみです。
昨日見学してみたら、2LDKと4LDKはほぼ完売でした。お値下げしたんですかね？
はい、客いたいない論争はもうお仕舞い！有意義ではない。
ネガポジが検討者の誰にも注目されない不毛な投稿をしている間に、一般的な人はこんなところ見ずにどんどん契約を進めてるだろう
150部屋は申し込み入ってました。
年内に完売するんじゃないかな？
残り100部屋
ドクター森野が良いこと言ってました。
そろそろ、半額バーゲンセールでしょうか？
2期から西は値上げですね
東棟は値上げします。
皆さん普段通勤などは何をお使いになる予定ですか？ゆりかもめ、りんかい線、都営バス、自転車、開通後にBRT通勤するなど…私は都営バスを考えていますが、現段階で有明二丁目から座れるかなどご存知の方いらっしゃいますか？お台場方面の方が結構乗ってくるのでしょうか？
わたしも都営バス通勤の予定です！
知人からの情報ですが有明二丁目バス停は
ギリギリ座れるか座れないかくらいの混雑だということです！
できれば座りたいですよねー
晴海フラッグが、まさにその良い例。一般庶民が都心に買える最後の新築マンション
>>11899 マンション検討中さん
有明は湾岸エリアで臨海副都心なんだぞー
オリンピック施設もバンバン立ってて、商業施設やBRTもできちゃうんだぞー
このマンションがこの先郊外と同じ展開っていうならセンスないぞー
いいんですよね、別に。
郊外と同じなどと言われても、気にならないんですよー
事実マンション出てすぐそこには200店舗近く入る最新の商業施設があり都心へも20?30分以内にだいたい行ける。来年以降更に盛り上がり、オリンピック後も開発がつづく。楽しみじゃありませんか！
まだネガしてる笑
コスパ最高のプレミストを羨む住友タワーの民か、チバーズの民かな。まだ部屋余ってるから、早く買えばいいのに。
オリンピック後の開発って、マイナースポーツの聖地になるやつか。。
それって期待できるの？
BMXの聖地とかですかねw
間に合いそうで良かったですね。
【東京商工リサーチ特別レポート】業者倒産で工事が中断した「有明テニスの森」の今 五輪に間に合うのかhttps://www.sankeibiz.jp/workstyle/news/190831/cpd1908310900003-n1.htm
>>11908 マンション検討中さん
そんなのないよ。
都の構想ではオリンピック後10年間はサッカー競技場と、ボルダリング場ですよ。その後は商業等のエリアだった気がする。
ただ容積率が確か200だから高い建物は建てづらいから、横に大きい建物だろうね。
都内はそもそも駅近の新築マンションなんて出せないからね。土地が無くて。
有明はまだこれからって土地だから駅近が買える。しかもこの値段でっていうのは正直に良い。
>>11911 検討板ユーザーさん
有明の公示地価は平均で坪約240万円の中、駅近で新築マンションが坪280万円は中々良い。
この先どんどん発展して坪300とかになれば、中古で売って諸々手数料とか引いてもほぼトントン。
ただ有明に限らず新築マンション価格は高騰し過ぎとも言われてるから、懸念点はそこだね。
物件的には良いけど、そもそもこのタイミングに買うのがどうかって議論もある。
このマンションのファミリー層は年収1000万以上はあるってことなんですよね？単純に3LDKが6500万前後が多く4LDKは7000万以上。本来世帯年収1500万欲しいところですよね。それでも庶民のマンションと言われる時代なんですねー！
>>11913 匿名さん
ここは新築で売り出され、当初閑古鳥が鳴いてたマンション。で、値引きされたのを機に売り出しが進み出した経緯だけど、値引きされ安くなった物を買うこと自体が庶民って言えなくもないよね。だからそういう意味では庶民マンションってイメージなのかな？
それに対しての良し悪しは、それぞれの主観や懐具合で考えれば良いだろうけど。
ここ買う人の世帯年収は気になるかも。
6000-7000万だと年収1200オーバーないと本来は厳しいだろうけど、低金利と減税等々あるから普通なのかね。
年収2000オーバーいくとお金で叶えたいこと叶えられるから、最終的に住友タワー選びそう。各階ゴミ捨て、ニ駅近、ランドマーク性などなど。
3LDKで6500万の部屋って75平米とかの一部だけなのに
なんでそんなネガティブなの？
新規アイコンあるからアク禁明けでしょ？
いい加減諦めなよ。
いや、でも言ってしまえば年収2000万あったって、もう都心には満足に新築マンションが買えない時代。←ファミリーで。100%満足のいく家を買うって事が今や難しい。ここは年収1000万そこそこの我が家にとっては有難い物件でした！
目安にはなっても年収の○○倍で買える買えないは判断出来ません。ライフプランが見積もれるFPに相談されることをお勧めします。
>>11914 匿名さん
当初から知ってるのに初心者マーク付いてるとか明らかに悪質な投稿してアク禁受けた人だね。
懲りずにまた書き込んでしつこい人だね。
そして言ってることが全然論理的じゃなくて、おつむの程度が知れる。笑
>>11915 匿名さん
住友はウェスト以外は、別に駅近でもないよ。
そしてウェストとここでは坪100万近く価格差があり、中古でそのままの価格でリセール考えた時に20坪の部屋で2000万円価格差があることになる。
住友は新築なら圧倒的な広告料と綺麗なホームページで強いけど、中古になったら同じスーモとかの写真掲載になる。
そんな環境下で2000万高いマンションを中古検討者が選ぶかどうか考えるとどうだろうね。
確かに住友のワイドスパンは開放感あって良いけど、大型高速道路脇だし完璧な物件ではないよ。
タワーマンションの高層階が絶対良いって人は向こうに行くべきだろうけどね。
住友はタワーだから玄関に日が当たらないよ。(笑)
笑
そういえば一握りのネガが玄関に昼間日陰ができることをここぞとばかりに気にしてたね。笑
おつむなんて低俗な言葉久しぶりに聞いたわ。こんなんが同じ住民だと思うと胸糞悪いから、書き込まんでな。
それとここはプレミスト有明の板やから、住友や他の物件の悪口はやめな。それこそ程度が知れるで。
掲示板なんてこんなもんだよな笑
なんで此処はこんな低属な人ばかりが寄ってくるの…？同じ検討者として残念だし、正直同じ住民にはなりたくないな。
金持ち、喧嘩せず
>>11931 マンション検討中さん
自分から喧嘩売るようなネガティブな書き込みしといて、おつむって単語に反応して怒っちゃって。笑
挙げ句の果てには自分のこと検討者
って言い始めて、もう意思ブレブレじゃん。笑
自意識過剰の被害者意識の固まりみたいなのが数名紛れてるけど何者ですか？正直引いてます。
IRって青海に決まったら有明にはいい事あるのかな
>>11937 匿名さん
IRへの客輸送のために、羽田からのアクセス線や都心への湾岸地下鉄の話が進む可能性が非常に高まるのは良いことかな(国や都、カジノ業者がお金出してくれるかも)
有明というか湾岸全体にとって良いことだね
>>11938 マンション検討中さん
発展って意味での経済効果は間違いなくあるだろうけど、いざその近辺に住むってなると治安的な面での不安は正直あるよね。
でもお台場の可能性低いんでしょ？
もっと安くなりませんか？
これだけ販売加速してきてて商業施設の情報も発信されつつある時期に更なる値下げはあり得ないだろうね。
もう十分値下げしたでしょ？これ以上は無理よ
値下げはないでしょうね。
値上げの可能性はあるけど。
いつ値上げすんだろ。
値上げするとしたら年末ごろじゃないでしょうかね。商業施設についての情報が出てくるだろうし、価値が上がりだす時期です。
坪単価310万円で全然売れなくて坪単価280万円に値下げした物件だから、値上げ余地はそれほどない。
残り100戸で条件の悪い部屋が売れ残っていくから、これ以上の値下げも値上げもないと思う。
残り数戸で売れればギャラリーの人件費が変わるならありえなくはないけど
それ以外で値下げの根拠がないよね
坪30万下げた実績はデベ的には厳しいね。住友は1期で買えと言われるけど、大和は1期で買うのは待て、と言われるようになるかも？
値下げ分返金してくれるから大丈夫
>>11956 匿名さん
そもそも値下げされないから心配無用でしょ。笑
全体で260弱の戸数に対して、7.8月で60戸以上売れてるんだからデベ的に値下げする理由が無いでしょ。
心配するなら値上げの方でしょ。
工事現場大丈夫かね。。
値上げしたら購入組が勝ち組、値下げしてもまた契約変更くるだろうから購入組が勝ち組。結局はいいと思った物件は早く抑えるに限る。
台風で工期遅れたりして
隣駅の市場前。
千客万来施設。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/senkyaku_banrai/
24時間営業の温泉は万葉の湯なんだろうけど、その他は具体的に何が入るんだろう。
ここって恒常風はどっちから吹きますか？
この期に及んでまだ値下げすると思ってネガる人いるの？笑
昨日の台風の影響もさほど受けなかったようで、本日午前中、通常通り建築作業行われていました！
これ完成したら、すごそうだな、、
影響は無いけどネットが昨夜の台風の凄まじさを物語っていますね。今日の15:41
ホテルの作業員の方々もどうか安全第一でお願いします
そろそろ値上げするんじゃないかな。価値が上がってきたような気がするし。
値上げして残り100戸も売れる？
値上げして失速するより、このまま竣工完売目指した方がいいんじゃないの？
売れ残り物件になるのは避けてほしい
東棟前に建設中のホテル、
外観ダサくないですか？
最終的にデザイン変わってくるといいのですが、、、
毎日嫌でも目に入るならばせめて少しは素敵なホテルになっていただきたい。
どんな感じにデザインが変わってくるといいんでしょうね。
>>11980 匿名さん
デザインもそうですけど、カフェとか気軽に使えたり、朝ごはんが美味しかったりしたら嬉しいですよね。
なんか、ホテルのイメージ画像もなんだかプレミストの共有部に似てませんか笑？？
西側にはこれですね。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO48708190Z10C19A8L83000?s=2
2020年3月から22年9月までの2年半は豊洲のマジックビーチみたいなイメージのイベントスペースだそうですね。
ミッドクロスはいつ再開？
>>11988 マンション検討中さん
うん。
ディファ 有明跡地は何になろうがレインボーブリッジ眺望は関係ない。
そもそも2号線沿いは、住施設よりも商業施設を作れという区の希望があるらしいけどね。
>>11988 マンション検討中さん
国道沿いに大型マンションは建てないと思うよ。
都の考えに反するし。
東武は2022年9月までにこの土地で何を作ろうか考える期間に充てるんだろうね。
ブリリア四男の販売は来年に延期かな？
勝どき東と選手村タワーもライバルになって大変だ。
不発弾ネタは一生言われる。
西の10階以上で
南寄りだと眺望どうすかね？
>>11994 名無しさん
西なら少なくとも10年は大丈夫なんじゃないでしょうか？
隣のカンダが細長いタワー建てて、たまたまそれが被っちゃわなければっていう前提付きだけど。
まああの敷地面積でタワーは無いか、、
>>11994 名無しさん
MRで現地の施工中の部屋から撮った写真を見たけど、9階以上なら完全に景色抜けてるし、他の方が言うように容積率の規定改定とか派手なことがない限り安泰な気がしますねー
駅の両サイドは
何が出来ると思いますか？
天王洲アイルぐらいの感じで
飲食店とか入って欲しいなあ
飲食店な気もする。
>>12005 匿名さん
飲食店だとしたら、有明ガーデンシティもあるし、稼働率が上がらなそうですよね。。。
住民からしたら、飲食店とか出来てほしいですが、街としての盛り上がりの施設だったり人が増えたり駅が拡充されるような施策だと嬉しいですよね。
スポーツ＆アミューズメント施設
とかにして欲しいな。
スポッチャとかジョイポリスみたいなの
出来ないかなあ。
跡地は公園が良いですよ。
いつ頃決まるんですかね？
ここは、眺望を気にしない、
窓から外を見ない、
洗濯物は部屋干し、
の人にピッタリな物件になっておりまーす
久々に現れて連投していったネガさんに一言。
なら買わなければいい
洗濯物乾くのって大事？
ドラム式買えばいいじゃん。（論破）
一般的な会社員が都心で買えるマンションはここが最後かもな。https://hedge.guide/feature/tokyo-downtown-condominium-investment-2040...
>>12031
それならゆりかもめで一本だしチャリ通勤も余裕だろうしありっちゃーありだね。
殺人的なラッシュとも無縁だし超快適だと思うよ。
まあスレを見返せば分かると思うけど周辺タワマンと比較して建物の格落ち感は否めないけど、
四国からだったら有明ですら洗練された都会そのものに写るだろうし開放感もあるし問題ないと思うｗ
湾岸全体に言えることだけど新興住宅街らしく妙な柵もないし半数ぐらいは地方出だろうし、
露骨に疎外感を味わうこともないだろうね。
通学の可能性があったとしても高望みしなければ近隣で完結するし、
高校大学生なら通学に多少時間が掛かっても何とかなるでしょう。
ただ老婆心ながら予算を決めて豊洲の中古も視野に入れつつ探したほうがいいとは思う。
>>12033
豊洲の中古は価格重視なら4丁目5丁目の築15年弱の板マン＠坪250未満か、
2丁目3丁目の築10年超のタワマン＠坪300未満が目安だね。
http://www.fudousan.or.jp/system/?act=d&type=12&pref=13&stype=e&li...[]=2347&eki[]=2347220&pl=l&ph=6&asl=60&ash=h&yc=15&th=10&n=20&p=1&v=on&s=pl&bid=19734661&org=FR
例えばこれなんかはかなり値頃感あるんだけどオーナーチェンジ（賃貸中）なんだよね、残念・・・
http://www.fudousan.or.jp/system/?act=d&type=12&pref=13&stype=e&li...[]=2347&eki[]=2347220&pl=l&ph=7&asl=60&ash=h&yc=15&th=10&n=20&p=1&v=on&s=pl&bid=18903532&org=FR
こっちも指値して6000万切れればなかなか悪くないと思う、5500万なら飛びついていいレベル。
※但し方角的に芝浦工大増床の前建てリスクあり
飛び抜けて安けりゃ問題ないけど、豊洲徒歩圏でも枝川アドレスと塩浜アドレスは要注意ね。
ごめん、リンク大失敗・・・
お勧め豊洲の板マン
https://sumaity.com/mansion/used/tokyo_prop/prop_1863988/
お勧め豊洲のタワマン
https://www.athome.co.jp/mansion/1022819836/
珍しくやりとりがすごくまともに見える。
スターコート、私も検討しました。ここはビッグコミュニティなんですよね。おまけにコミュニティも完全に出来上がっていて子供が馴染めないと思い断念しました。シティタワーズは大学増築の懸念が。。
湾岸新築ならプラウドシティやブランズがありますが、ここが一番良いと思いますよ。
その選択肢の中だったら、設備も生活面でも値段でもプレミスト有明が良いと思う。
予算が坪400超えても良いなら他の選択肢も入ってくるね！
西側のAタイプBタイプあたりだと神田コーポレーションと被らないのでしょうか？
となると9階以下でも多少眺望抜けてきますか？
何階あたりだと、ゆりかもめの線路とかぶりますか？分かる方教えていただけると助かります。
>>12045 匿名さん
3階刻みで眺望の想定写真があるので確認するといいかもしれません。
たしかBあたりからの眺望もあったはずです。
6階くらいなら抜けるのかなぁ
ありがとうございます！聞いてみます！
>>12048 匿名さん
子供の安全
https://www.city.koto.lg.jp/056153/bosai/bohan/15199.html
枝川は無いですね。東雲が目立ちます。
枝川はイメージですよね。
有明で子育てをしている友人から、有明はとても治安が良いと聞いています。1番はじめにそれを聞いたので有明も検討に入ってきた、という感じでした。商業施設ができて更に賑やかになりますから有明は東雲、辰巳などに比べたらかなり安全のように感じます。しかし、商業施設やホール、ホテル等が多くある環境なので外からの出入りは多くそれが懸念点ではありますが。
有明は交番が必要ですね。
アプローチから入り口の実物がイメージ通りになるとかなり好印象ですよね。
ネットは外れてしまっていたのではなく，台風養生のためにはずしていたようです。
ネットは台風で外れてしまっていたのではなくて，台風養生のためにそうしていたようです。
西はほぼ完売だ。
キャンセル待ちにしよう。
なんだかんだ言うてますが、ここ人気なんすね
商業施設の情報も少しずつ出てきたことで
最終決断された方も多いのではないでしょうか。
これから広告がバンバン出てくると有明を知らなかった方にも関心を持たれイメージはかなり変わってくる気がします。
悩んだけど諦めました。
年収1,000万ジャストでは都会のマンションは厳しいですね。
会社の補助が出る賃貸に住みます。
買いたかったなぁ。
ひと昔前なら年収1000万あればもっと主要沿線の駅近買えたんだけどね。今は年収1500万でも物件を自由に選べない時代。
確かに商業施設情報が出ちゃうと、今より確実に検討者は増えるな。
年収1千万未満で高層階契約しましたけど…
フルローンです
私もフルローンです。今は低金利に加えてローン減税で10年で最大400万還付あるから年収ベースで見ても仕方ないと思う。貯金や世帯数で判断すべきでしょう。
年収1000万でも、1馬力か2馬力かで状況は異なるよね。35年ローンといっても35年間ずっと収入が続く保証はないし、退職や離婚とか将来リスクはあるからね。だからこそマンションの資産性が大事。
ところで東京五輪終わったら、マンション価格が暴落すると信じてる人が周りに非常に多くて、まんな買い控えしてるけど、それらの人はいつ買うんだろつか。
>>12069 マンション検討中さん
株と同じでマンションも暴落したタイミングで買うのは至極難しいんですよ。底と思ったら落ちる時は無限に落ちますし。暴落説を唱えてる人がいる限りはスルスルと上昇してしまうのが定説ですよ。
私もう40歳なので、20年で借金返そうと思うと厳しいんですよね。双子の幼稚園児もおりまして。
みなさん、どんな返済計画なんですか？？
>>12076 匿名さん
あなたみたいに長い期間ここに張り付いてる人向けに言った訳ではないのでね。
そして価格は需要と供給で決まるのは当たり前の話で、私は売却価格だけではなく、購入価格からの差し引きでの損益の話をしております。
ここは当初住友の価格に倣って、坪310ー320とかで売り出したけど閑古鳥。それが、値下げされてから今の様に盛り返した。
結局はそういう事。住友が下げる局面なら、ここもそうせざるを得ない。何故なら価格が万が一近似する事になったら検討する層は住友を選ぶから。エリアのランドマーク物件の下落圧力は当然あるよ。検討者・購入者はそういう市況にならないように一緒に願いましょう。
今から先の事読んでも仕方ないでしょ
答え合わせは5年後、10年後
住友西380
大和280の話をしてるんだよね？なんで話変えてるの？
上の人は350と300がここの価値だと思ってるってことでいい？
300の物件を280の割安で買えてたら暴落しても痛みは小さくない？
そうですね。
確かに売却額の相場は住友タワー次第になるかもしれませんね。
ですが購入価格から売却額を引いた額が損益額になるので、購入価格が安ければ売却額が安くても問題ないですね。
なんか謎理論の人がいるなあ(笑
どちらにしても手が届くのはこの物件だけなので悩みます。
今まで借金したことないから特に不安。
でも買いたい。なやむー
>>12088 匿名さん
セントラルの平均350とここの280で比べても良いんじゃない？
セントラルだと駅まで徒歩6.7分になるし、新築坪70万の差が中古でも出るかと言われると、私は坪40万の差くらいにはなると思うな。
中古で1000万以上の差って相当だよ。
喧嘩するならここは売り切れです！
みんな仲良くなったらキャンセル住戸が出ます！解散！
この掲示板で不毛なやりとりがあるうちにも、どんどん販売は進んでいる事実。
みんな上がれば売る。
上がらなければ住む。
ってこと？
わたしもタワマン高層階からの住み替えです。
高層階からの夜景は確かに綺麗だし飽きてもいませんが、高層階での生活が小さい子供の成長に良くないという論文等も発表され露呈されてきたので怖くなって引っ越しです。ネット検索すると情報が載っています。今後、もしかしたら情報が広がり、子育て世代の低層への住み替えが増えるかもしれませんね。
>>12104 匿名さん
それは築年数もタワーの方が新しいし、設備も違うからだけどね。
タワーと板マンの単純比較にはなってない。
板がダメならパークハウスとか日本のほとんどのマンションが価値ないという話になるよ。
むしろタワーの方が長期修繕実績ないとか色々な問題がこの先出てくると思うけどね。
>>12105 匿名さん
そもそも有明で板状マンションが需要ないなら、新築のここも売れてないよ。
この規模で7月と8月で60戸以上売れてるなら需要はあるということになるんじゃない？
なのに中古じゃ買う人いないとかどんな理論なのか....
タワーが良い人はここさっさと辞めてタワーに行ったら良いと思うよ！
こんな話もあるけどね。
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1
板マンダメという人は、晴海フラッグもダメってことになるね
9/13物件概要更新
先着49→57→53→50追加32→0→0→0
9/6～9/12成約申込53+0-50=3(2LDK1+3LDK1+4LDK1)
合計123+3=126/258成約申込率48.8%
7/1以降月27～28ペース
このペース維持で2月中に完売見込
>11888だとすると若干キャンセルが出たか。
正直、見栄以外にタワーの良さが分からない、、
実生活になったら、タワーのめんどくささに気付くと思うけど。
タワマンタワマン言う人はこういうニュースとかも知ってて、推してるのかな
欧米では高層階居住は子育てに悪影響ってのは常識なんでしょ。
http://www.fudousan-plaza.com/article/407/
[No.12117～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
あまり荒れるとまたよく分からんメリットの定型文来るからみんな落ち着こう
>>12115 匿名さん
9/13
2LDK( 67戸) 成約+申込38 残 8+次期以降21
3LDK(163戸) 成約+申込63 残41+次期以降59
4LDK( 28戸) 成約+申込25 残 1+次期以降 2
>>12120
反論するのもアフォらしいけどセンシティブな問題だし真に受ける人がいると困るので・・・
科学的に立証されたものは一つもないし逆に否定されてるよ、オカルトと断言できる。
戸建てｖｓマンションならまだ分かるけどタワマンの定義って？何メートル？
30階がダメで10階や5階がOKな理由は？タワマンがダメならここもダメでしょｗ
もちろん山には山の、海には海の、田舎には田舎の、都会には都会の暮らしや生活習慣があるし、
笑い話で戸建てあるあるやマンションあるあるってのはあるだろうけど、そんなもん個性の範疇。
まあ、田舎で子育てしたい！っつって職を捨てて信念を貫く人はそれはそれで尊敬するけどね。
但しSAPIXを諦める必要はある。
すげーよな。こんなに売れるとは思わなかった。
おかしいよな。意味不明だし。そういう人生なんじゃねーの？
4Lは買えたらラッキー
2Lはいいところ選べたらラッキー
3Lはまだある程度選べる
って感じかな
今日から1週間で3戸以上売れて半分(129戸)に達したら次回から2期1次開始で売り出してない82戸から大量追加もある？それとも1期のまま要望の入った数戸だけ細かく追加していくのか。
先着順残は契約まで終えた住戸だから、申し込み住戸も入れたらもう少し残は少なくなるはずだよ。
このペースで順調に売れるなら8割完売済くらいまではすぐいくんだろうな。
あとは不人気な間取りや位置の部屋をどう捌くかだろうね。
てかなんで急に売れ出したの？
不人気物件違うんか、ここ。
値下げしたからです！
言わせるなよ、恥ずかしい
>>12145 匿名さん
7月から今までのペースを最後まで維持できたらこうなる、というグラフです。
8/23～30に24戸成約（+申込）というボーナスステージがありましたがそこを省いたペースだとこんな感じ。次のボーナスステージは商業施設の詳細発表でしょうか。
先週末時点で申込含めて150戸で残り100戸ほどとのことでしたよ。
累計成約数を時系列的に示したい場合に使用するグラフはこれで良いのか？イメージは分かりますけど、仕事でこんなの作ったら怒られそうな気が。
我が家はとうとう決断し先週末契約してきました！西側です！資産価値云々よりも自分がワクワクするかどうかだと思います^ ^
わたしは有明の今後にワクワクしたのでこちらに決めました。
契約１カ月ほど前にしています。有明生活楽しみです(^^♪。自分が一番住みたい街，住みたいマンション，部屋を探してここに出会い即決しました。
このマンションのスレがここまで伸びているとは…！久しぶりにきてみたら驚愕でした。
注目度すごいな。ある程度今後も伸びていくんではないでしょうか。
値下げ効果抜群ですね
神さま仏さまダイワさま
もう残り100戸近くまできたのか...
やはり一度勢いが付いちゃえば、安心して買う層が増えて、って繰り返しでどんどん売れるんだろうな。
売れるペース早すぎいいッ
成約率でプラウドシティ東雲を越えたかな？
最新の価格表が見たいですね！
住友さんの大型商業施設開業ニュースはいつ出るんでしょうかね。
>>12158 匿名さん
あちらのスレによると286/472で60.6%売れたみたいですね。あちらも申込分を含めた数値だとするなら150/258=58.1%で肉薄してますね。含めないなら126/258=48.8%でもうひと頑張り。
>>12162 匿名さん
質問です。
現在、何戸売れた！とか良く見かけますが
なんでそんなに売れてることに大騒ぎするか
分かりません。
さっさと売れると何かいい事あるんですか？
>>12163 通りがかりさん
大騒ぎしたのは以前
先着58→49
追加0→32
で58-49+32=41戸売れたー！と盛り上がった時です。実際は次週に追加した32戸のうち19戸が(成約5+申込14)売れたわけですが。でも背中を押されて決断した人も少なからず居たと思いますよ。そういう意味では売り手側、投資目的側からすればいい事ですよね。
>>12166 匿名さん
売れてます！=人気だよ！
って遠回しに言ってるんですね。
わかりました。
人気マンションの方が
購入者も気持ちいいですもんね。
でも投資目的なら
初動人気より、結局は
街の発展に引っ張られませんか？
>>12173 匿名さん
見てきましたが、正直パンフレットに比べると見劣りするように感じましたよ。
高級路線でいってるなら、むしろ物足りなく感じましたが、、
そして住友トリプルで超高級タワーマンションで圧巻、唯一無二とか。。
>>12172 匿名さん
そうなると住友トリプルタワーも、パークタワー晴海もここら辺の新築マンションは資産性が低いということになりますね。
きっとここをネガりたいんだろうけど、ここはまだ竣工してないからネガれてないよww
ここは「売れてる」とか「他所がどうだ」とかばかりの話題が目に付きますね。もっと検討者にとって有益な議論がしたいです。
今更な会話やめな。高い金払って快適さを求めるならスミフトリプルタワー。コスパや投資目的ならプレミスト。誰を対象にした物件かMRいけば分かるでしょうが。
東のもやし部屋ライン、坪単価お得なやつ、まだ空きあるから儲けたかったらさっさと買う。ほんとは西だけど、売却益考えるとそちらの方がいい。
ただし短期売り抜けできなかったこと考えて、最悪住む場合は7階以上がおすすめ。日当たりはそんなに悪くないし、工事終われば静かだらう。
ただ商業施設バスのメインストリートになりそうな気がしてて、少し心配ではある。リセールに響かないとは思うが。。
北角の4LDKは相対的に割安ですよね。マンションの中で一番条件良い割には単価乗っていなくて。当初と比較すると、がっつり値下げされた部屋の一つ。
LD側が西向きか東向きか、ある程度の日当たりを確保しつつ、有明地区で一番人気の北側眺望あり。エレベーターが近いのも便利。
廊下短くて室内の効率性も高い。
4LDKなら希少性もあり、資産性にも有利に働くのでは。
若葉マークの連投。笑
早く外観やエントランスが完成するのが見たいですね。それによって勢いも変わるかもね
シティタワーズ東京ベイのウエスト、坪290万円で買ったぜ。イエーイ！
タワーは修繕費用で破産するから怖いよ
>>12185 匿名さん
では、今からでも遅く無いと思うのでシティタワー買えばいいんじゃ無いですか？
坪290万ならあまり変わらなく無いですか？
私、プレミストですけど坪300万超えてしまいました。。。
シティタワーの坪290万って低層お見合いだと思いますけど。
早く商業施設出来ないかなー。美味しい蜜をちゃぱちゅぱしたい。
ちゅぱちゅぱって言い方相当気に入ってるんですね。
しかし住友もっと頑張ってくれないかな。発表前とはいえ、いまいちインパクトに欠けるんだよ。
これから三井だったら間違いなく利確してたのに、、、悔やまれる。
ところでタワーが修繕や管理高くてという、書き込みあったけど、ここも板マンの割に高くないか？二棟連結してるから？不恰好なタワー駐車場あるから？
1名を除いて誰もちゅぱちゅぱという言葉を使ってない件
私もチュパチュパ大好き！
いつもチュパチュパ！
ひらがなのちゅぱちゅぱの人と、カタカナのチュパチュパの人がいるね。
駅近なのも魅力
年収600万でも買える価格も魅力
商業施設できるのも魅力
最高じゃん
何かマイナス要素あります？
シティタワーズも良いマンションだとは思うけど、ここもバランス的にも仕様的にも良いマンションだと思う。
ゲストルームあるのはかなり良いよ。
マイナス要素に比べてプラス要素が多いから、このマンションが売れてるわけ。他のマンション見てみたらわかるけど、マイナスの方が多いマンションばかりだよ。
残り103戸。
何より安いっていうのがここの魅力だと思う。これだけで十分。商業施設が近くにあるのも超メリット。
坪単価310万だったときは高くて売れなかったけど、坪単価280万に値下げしたら割安感が出て売れている。
将来的な値上がりは期待できないけど、坪単価280万で買えば資産価値維持できそうということでしょうか。
マンションは安ければいい。
ただ、それだけ
あとは判断材料に、ならない
ここは永住目的で買う人も多いでしょうね。であれば安ければ良いでしょう
ここからだと、有明スポーツセンターも近いので子供の習い事にも良いですね。一般利用でプールに行きましたがなかなか良かったです。有明エリアは施設が点と点で存在してる感じですが、商業施設を中心に線が繋がっていくと良いですね。
野村東雲スレのMR情報
300/472(63.6%)売れた模様
ここが155/258(60.1%)
接近してきましたね。追い抜くのも時間の問題？
>>12205 マンション検討中さん
ここのマイナス要素は、有明内でのポジションでしょうね。他の有明の分譲マンションは全てタワマンです。資産維持率でもタワーマンション＞板状マンションという統計ははっきり出ています。リセール時にやすさ以外の理由でここを選ぶ人は多くないでしょう。どうしても設備や全体の評価では見劣りしてしまいます。なので存在感やシンボル性も高くはないですね。これもリセールバリューに関係します。
あとはやはりオリゾンマーレでしょうね。南側に立つ2倍近い高さの建物が、プレミストに影を落としています。南を塞がれると建物自体は影になりやすいので、朝方は特に薄暗い印象です。昼過ぎは西日で少し明るい？オリゾンマーレとプレミストの位置は半永久的に変わることはないので、日常の中でお互いストレスになることもあるかもしれません。ましてやお隣さんなので。
あとは個人的には些細な問題だと思います。
住友の商業施設にちゅぱちゅぱしたいのはここに集合！
ちゅぱちゅぱできるのに、この坪単価でしか売れないのは、
なんでだろうね～
大和の優しさか！
そもそも今の有明新築でこの価格で買えるのはここだけなんだし、予算に合わせて各々決めれば良いのでは？スミフも気になってて買える属性なら、買うのも高いけど、その分シンボルタワー故に住んだ後の満足度も当然高いと思う。逆に予算届かないけど開発エリアのど真ん中、新築に住みたいならここにすれば良いし。
悩んでる人は周辺の中古や、少し離れて予算落としての千葉や埼玉って感じでもないんでしょ？
>>12225 匿名さん
ここ検討してて3タワーズと比較してる人っているの？
きっと購入層は被らないんじゃないかな？ここの検討者は今後も続く周辺開発への期待感や商業施設にも近くてかつ、この価格ならワイにも買えるぞ！って考えてる人達じゃないの？
どなたからDタイプかGタイプのお部屋検討してる方いますか？リビングの一部が突き出していて、ウォール窓ガラスになってるやつです。リビングが開放的なので良さそうですが、普通の田の字のタイプと迷ってます。
メリット
有明テニスの森駅徒歩2分（実際は改札出て1分ちょい、本当に目の前）、国際展示場駅徒歩9分（現状は10分だが住友開発で入居時には9分に）
・ゆりかもめは通勤時山手線とほぼ変わらない運行本数で新橋、豊洲方面へ座って通勤が可能。同じくりんかい線も新宿方面へも現状座って通勤可能。
・新橋方面への高速輸送BRT駅まで徒歩2分、その他門前仲町等多方面の都市バス停までも徒歩2分
・欲しい物がすぐに揃う大型商業施設徒歩2分（延床面積はららぽーと豊洲超） →東京都心近くで駅、大型商業施設にこれほどまで近い新築マンションは滅多に生み出せないので希少価値が高い。
・有明テニスの森駅近くに商業等の賑わい施設ができる都の構想。 （容積率も200%の為、限られたスペースの中で大型高層タワーが建設される可能性は低いので西側眺望も○） →有明テニスの森駅の地価の上昇に貢献 →現状最駅近のこの物件の価値も向上
・有明はもちろん近くの市場前や豊洲でも再開発が進み大型オフィスビルが建設（豊洲よりも坪単価が安い有明の需要増加）、千客万来施設等周辺地域のさらなる発展。
・周辺新築マンションと比較して坪単価が安い
・管理費、修繕積立金、駐車場料金が周辺タワーマンションと比較してかなり安い （築10年時等のリセール時にも月々の支払いが周辺マンションと比較して安いことはアピールポイントとなる。）
・高速道路や大通りに面していないので日々の騒音指数が低い （モデルルームでデータ提示有）
・近隣マンションに比べて、戸数に対しての共有設備数が多い （ゲストルームやカーシェア等使用しやすい） ・駅近にも関わらず、居住者限定の庭がある。 （都心でコンクリ固めの生活の中で、帰宅すれば緑を身近に感じられる）
・盤上マンションの為、長期修繕実績が多数有 （タワーマンションは大型地震等の際の影響や、長期修繕実績に欠けるので想定修繕積立金しか集めていない。未知な部分が多数ある。）
・周辺マンションと比べ、戸数が少ない上にコンセプトが差別化されている為、リセール時にライバルが少ない。 （周辺タワーマンションは管理費や修繕積立金が高い代わりに豪華さ等を演出。こちらは安い代わりに、豪華さではなく落ち着きを提案している。）
デメリット
南側に高層タワーマンションがあるので、太陽の低い時期の昼の時間帯のみ中庭に影ができる
・東側に高層ホテル建築中の為、東側住戸の眺望に難あり （道路とホテル駐車場を挟んでいるので、数十メートル建物距離は空いている）
・西側には会社倉庫があり、約9階まではレインボーブリッジビューが享受できない。
・駅周辺施設や、10年後の北側オリンピック競技施設の跡地利用の開発詳細が不明瞭（東京都の構想はある）
チュパチャップスはどっか行け！
>>12232 匿名さん
そうは言ってもさ、結局予算ってあるじゃん…。万人の希望を叶える物件なんてないんだし、どっか取捨選択は必要でしょ。
それでも今後の開発期待は大きいし、子育て世帯はこの辺への憧れがあるの。大型モールも出来て、BRTも通って、駅も使える。
東雲おいでよ！
キャナルマークスの外観良い感じよ！
いいかげん長文コピペとチュパチュパがうざいですね。
ここだったら、そもそもオリゾンマーレでいいんじゃない？値段的にはここと同等か、さらに安そうだし
ブリ4が待ってたけどいい部屋無くなりそうだな。押さえるなら今月がリミットかなー。
ちゅぱちゅぱマンは若葉マーク
いやいや、冷静に値段一緒で中古オリゾンマーレはないでしょう、、、
オリゾンマーレは管理体制がね。。
今週末の3連休でも更に売れてるだろうから、申し込み含めたら残り100戸切ってるかもな。
屋上って草が生えてるやつで確定なんですかね？あれも管理されてるの？
家庭菜園もそうなんですが、土があると虫やGが湧くリスク高まるから勘弁してほしい。
オリゾンは中見て言いなよ。
豪華ではあるけど、10年はやはりでかい。古くさい。
屋上は今は緑にせなあかんのやろ。
中古買うしかないよ。
あと3の倍数の階はエレベータースペースに植栽あるんじゃなかったっけ
このペースなら年内で9割以上は契約済になるんだねここ
マンションは勢いづけば早いからな
>>12254 匿名さん
いや一理ある。
設備が古いからを理由にされたのでプレミストも10年後は同じ評価になりませんか？は正論。
ちなみに、私はポジ派だが、このネガは筋が通っているので加勢した。
12256 マンション検討中さん でもその時オリゾンは築20年！
>>12256 マンション検討中さん
なんかマジレスするほどでもない発言なんだけどさ。笑
そんなこと言ったらどのマンションも同じことになるよ。
そもそもスペックも立地も大差ないとして、築10年と新築が同じ価格だったら、新築有利なのは揺るぎないでしょ。
ネガがオリゾンマーレ買った方が良いとかよく分からないこと言っている間にも、ここの販売は着実に進んでいるだろうね。
どーでもいいけど。
今朝のホテル
時間が無くて行けないからいい部屋残るようにネガもうちょいまともに頑張ってくれ。
ここはほんと立地と仕様を考えると、直近新築にしては値段が安いな。
品川シーサイドのプライムパークスタワー、レジデンスもそうだったが、気付いたら普通の部屋は完売してそうだな。
住友商業施設のイオンは22時までっぽいですね。
ウミネコ対策は早めに考えたほうがいいよ。
割とマジで。
https://www.city.koto.lg.jp/380301/machizukuri/sekatsu/undo/documents/...
今朝の7:06
低層階は陽当たり厳しそうですね。
高層階が狙い目でしょうか。
10年住んだら購入時の何割くらいで売れると予想してますか？
素人なので参考にご意見をお聞かせ下さい
買いたいぃ
この商業施設が徒歩2分って考えると、楽しみな物件だと思えますよね。
安くて便利で、値上がり期待できるマンションとなると、プレミスト一択だもんな
公式ホームページのプランから70㎡以上の部屋がなくなってますね。なんでかな？
オリゾン様の圧倒的な存在感…
Fix窓は冬寒いかな、とても心配ですね。4LDK東棟の寝室もFix窓で、冬はマジで寒いかな？
やっぱり売れ行き好調なんだね。
Fix 窓は冬寒いかな？
たしかにホームページから70平米の間取りが消えましたね。。売り切れ？
最新の価格表お持ちの方いらっしゃいますか！気になります。3LDKはまだ選べますか？
2期に突入したのでしょうか！？2期は70平米のお部屋は出していないということなのか、売り切れたのか！
元が割と安いんだから、値上がり期待も無くはないだろう。
駅にも商業施設にも近いし、有明テニスの森駅も発展するかもしれんし。
安さや値上がりばかりを考えて住むのって虚しくないかい？
もっと人生を楽しもうよ。
単純に新しいマンション住んで再開発エリアに住んでって4月からのこと想像すると毎日ワクワクします^ ^ 価値は後から付いてくるものだと思っていますので。
買うなら安さや値上がりを考えるべきでは？考えないなら、買わずに借りたほうがいいと思う。
投資家じゃないんだから、家は何といっても住みやすさで選ぶべきでしょう。値段はもちろん考慮しなくてはいけないが、値上がりするかどうかなんて不確定なことはどうでも良いです。
有明の人口分布みていたら、有明4丁目に1人が住んでるみたいでビックリしたよ。4丁目って離れ小島だよね？
もしここが価値下がるとしたら、もちろん周辺中古も住友タワーもぐっと下がるよ。でもここは住友タワーより安く買えるから傷は浅いはず。
価値が上がる時も下がる時もあるけど、それは有明全体の話だよ。
ネガがついに不確定な部分をネガり始めたね笑
将来の資産価値なんて周りに何ができるかで全然変わってくる。
分かることは間違いなく有明は開発が進むってこと。
あとは自分で想像するしかないね。
ネガがいくらここでネガろうが、販売はどんどん進んでるから無意味だと思うけどね。
販売がどんどん進んでいるってのも価格表がアップされないから不確かっちゃあ不確かなんですよね。ブロガーが最新のやつ上げてくんないかな。
そんなに頻繁には価格表は上がらないでしょ。ほとんどの人気ブロガーも太鼓判押してるわけだし。なんで3LDKの間取りは売り切れなのかな。
>>12297 マンション検討中さん
考えが浅いですね
値下がりの筆頭はここだろ
ランドマークは下がっても下がり率はここより断然低い
買った時の値段が安いだけで喜んでるなんて、笑笑
ブロガーが褒めたらいいマンションなのか、アホかいな。。PT晴海とか出来る前はみんなベタ褒めしてて、現実はあの状況。しかも奴ら買ってないという笑
自分の目で確かめて、自分の頭でメリデメを考え検証して、納得できたら買う。そんだけの話。
で、結果ここは1-2年もしくは8-10年あたりで売り抜けたら儲ける可能性高いから投機用にも売れる。利益は売るタイミング、出口も大切。
これもダイワが戦略間違えたおかげで、安価に手に入ったことに感謝です。ただ三井が立て直しに時間かかったのは、意外。板マンの出口は思ったより狭いか。となるとオリンピックの時に地方から来る人もターゲットにしないと、利確はムズイかね。
部屋は残り少ないからお早めに。そろそろいい間取りなくなります。。
ブロガーが褒めてるマンションの中には、資産価値高いマンションも多いよ。中には宣伝目的もあるけどね。例えばティアクロのパンダ部屋とかは、手っ取り早く利確できて良かったね。パークタワー晴海は、元値が上がってたから売り抜けは難しい。そういった意味でここは投資用としては難しいかもね。永住目的なら買いだけど。
