『契約者専用』パークタワー晴海

>>11299 住民板ユーザーさん1さん
ジョギングマークあるから一応走れるかと。

この暑さで焼き芋カーが来るとは、やはり焼き芋屋さんも住民をよく見ているんでしょうね。

レナードのマラサダカー来ないかな
食べたい

インターネット遅いです。昼間 上りは30Mbps以上あるのに下りは3-4Mbpsぐらい。NTTの接続は解約できないと言われたのですが、それはそのままで、別途他社の接続を追加契約することは可能と言われました。実際、NTT以外の接続を契約された方はいらっしゃいますでしょうか？お勧めの会社があればお教え頂けるとありがたいです。

>>11304 入居済みさん
住民の方はこちらのトークが充実しています、検討お願いします

LINEのオープンチャット「パークタワー晴海 住民ルーム下のリンクから参加できますので、是非ご参加ください。

https://line.me/ti/g2/LGqgoUcWi5VH...

なお、普段LINEで使われている名前ではなく、匿名での参加も可能です。TwitterのIDと合わせていただくのも楽しいかと思います。

また、住人確認として、参加コードの入力において以下の7桁の数字の入力をお願いいたします。

【管理規約34ページ 別表第1中の建物 専有部分 延べ面積の数字（カンマなどは無視）】

※住人外への数字の漏洩にはお気をつけ下さい※

>>11305 住民板ユーザーさん4さん

失礼しましたこちらです
オープンチャット「パークタワー晴海 住民ルーム」
https://line.me/ti/g2/LGqgoUcWi5VHWgDwLye7EA?utm_source=invitation&utm...

ついに、不動産取得税と固定資産税が

>>11307 入居済みさん
来たんですか？
不動産取得税まで？

>>11292 住民板ユーザーさん1さん

短時間のテント利用はOKですよね？法律でもルールでもない、エゴの押し付け合いになってますね

ここって、首都直下型地震が来たらどうなる想定なんでしたっけ。2日続きで緊急地震速報きたので、怯えて寝れません。しかもコロナだし、、建物は大丈夫、ですよね？

緊急地震アラーム、2日連続で来ましたけど、
全く揺れなかったですね。

コロナで管理会社のサービスストップ、マンションはみんな管理費そのまま支払うの？減額交渉している？理事会は自分の家計じゃないから、関心ないか。

余計にコストかかってると、逆に値上げ通告されちゃんじゃないの？

管理会社と組合の契約なので、そこでもし減額あったとしても、組合と各住人とは別かと。
戸数で割ると小銭程度な気がしますが。

>>11309 住民板ユーザーさん2さん

管理者である中央区が、テント禁止の看板（張り紙）を設置してますので、明確に禁止でしょうね。

>>11295 住民板ユーザーさん7さん

この絵で、短時間ならテントOKだ！という思考になる人とは関わりたくないわ（笑）

>>11312 住民板ユーザーさん1さん

減額交渉しているかどうかは、次回の理事会の議事録とかで見れるんじゃないですかね。普通に考えたら減額になると思いますよ。
ただ、緊急事態が終わったら、またスタッフの方々には戻ってきてもらう必要があります。そのため、サービス提供がない間も、スタッフは確保しておく必要があるわけです。そのコストを管理組合にも負担してほしい、ということは、三井側としては言ってくるでしょうね。

>>11309
テントを使う時点で、短時間にならないでしょう。
「自分が使う時間くらいは短時間」、そっちの方がエゴに見えるんですけど。
自分は、感染を増やさない、さらに自分の健康も、と考えると、テント張って密になるより、人のいないところを散歩するようにしています。

テントがダメなら、文字でそう書けばいいのに。書けないのでは？そこまでの自粛は過剰ってことじゃないですか？
マンションの部屋に籠もってるとわからないかもしれないですが、世の中、徐々に新しい生活様式に移行してますよ。

>>11319
文字で書いても分からない人がいるので、絵で描いているのでは？
防疫対策に過剰はありませんよ。
新しい生活様式に必要なのは、テントなどの定点にとどまって、隣の人との接触機会を減らすことです。
分かりますか？　どの人が感染しているのか、ひょっとすると自分も無症状ながら感染しているのかもしれないのです。
つまり、人から感染しない、人に感染させないためには、他人と距離をとるしかないんですよ。
辛いけど頑張って、ワクチンが完成して全ての人に行き渡った時、この美しい晴海の海を見ながら、皆で語り合い、住吉様の八角神輿を担ぎましょうよ。

この一帯は、対岸の豊洲側のような堤防仕様でなく、あくまでも防潮堤です。　ですから、のり面や草むらの上部を傷付ける様な行為は、堤防としての能力を、低下させかねないので、大事に扱いたいものです。

>>11320 マンション住民さん

中国の方など海外のか方も多い地域なので絵で訴えるのも大切と思います。
BRT延期になりましたね…

>>11319 住民板ユーザーさん1さん

テントの絵にバツが描かれてても、テント張っていいと思うようなあなたみたいな人とは関わりたくないです。

隣は窓を開けたまま住人も客も大声で騒ぐし、ベランダ喫煙したりこちらに向かって煙を吐いたりと自分の家だけ迷惑にならないように喫煙するので本当に迷惑かけられっぱなしです。どうしてこんなにモラルがない人が集まってしまうんだろう。普通は他人に迷惑をかけないように過ごすんですよ。
大声出すときは窓を閉めてください。喫煙もトイレで吸うとか近隣に迷惑をかけないようにしてください。臭いです。非喫煙者は臭いから吸わないんです。迷惑です。自分たちも臭いからベランダで吸ったり窓を開けて窓から外に吐き出すんですよね。それ自分が好きで出す匂いなんだから自分の家の中で処理してください。窓閉めてても臭いが入ってくるので迷惑です。

>>11324 匿名さん

ベランダ喫煙問題、同感です。至るところで、発生している問題のようですね。規約を守って貰いたいものです。困ったものです…

>>11324 匿名さん

残念ながら、バルコニー喫煙はどのマンションでも必ず問題になります。マンションというのは様々な人間の集合なので、ある程度は想定しておかなければなりません。このマンションだけの問題ではありません。

もちろん、禁じられていることなので、断固たる措置を取っていきましょう。まずは管理組合理事会や管理会社、防災センターなど関係各所に通報して対処してもらいましょう。

>>11325 さん
　11326 さん

ありがとうございます。集合住宅なんだから壁1枚分しか距離がないので本当に気を使って生活していただきたいですよね。トラブルにしかなりません。
喫煙したい、でも自分の家族には受動喫煙させたくない、自分の家は汚したくないという自分たちだけやりたい放題なことにも怒り心頭です。他人に迷惑かけられっぱなしなので周囲に気を使いながら生活している自分に嫌気が差してしまいます。
自分の家や家族を受動喫煙や汚れから守りたいなら近所の喫煙所へ出向くか禁煙すれば解決するのに、他人へ迷惑かける選択をする人間の気持ちが私には理解できません。毎日何十本分も入ってくる匂いにイライラしてしまいます。
何も言わない家族もどうかしてます。スカイズとか喫煙所があるマンションへ引っ越して欲しいです。

ほんとベランダで子供にキャーキャー声出し
騒がせるのやめて欲しい！いつか我慢の限界を越えて乗り込んでしまいそうです。
天気良くて窓開けたいのは皆んな同じだから。
自分の子供の声は可愛いかもしれないが他人からしたら騒音でしかない。

>>11328 住民板ユーザーさん5さん

ですよね。お互い窓を閉めてても換気口から騒がしい声が聞こえてくるのに窓を開けたまま騒いだり、ましてやベランダで騒ぐなんて論外です。私も乗り込みそうになる気持ちに同感です。ニュースをみてもうるさくした方が悪いから仕方ないよね。と思って見ています。自業自得です。毎日毎日うんざりしますよね。周りに迷惑かける人はこのマンションには要りません。出ていくことを毎日祈ります。

これからの時期は窓を開けるからタバコばれやすくなるなー

個人的には、バルコニーで子供の声がするぐらい、ファミリー中心のマンションなんだからある程度は想定されるし、文句ばっかり言うのもどうかと思う。
もちろん、昔いた騒音オバさんみたいな度を超えたレベルの事案は別として、子供の声が一定時間響き渡るぐらいは許容すべきなのでは？

近くの部屋が子供をバルコニーに出して声を出すだけで不快に感じる人は、マンションに向いてないね。戸建てに住めば良い。

マンションは防音性に優れるけど、戸建ては家の前で遊ばれたりすると、音がむき出しだからうるさいよ。
マンションで、窓をきっちり閉めて、周りにうるさい人がいなければ最高に静か。

晴海通り沿いの「パークタワー豊洲」の隣にスーパーのライフが出店するそうです。あの辺り
は24時間のイオンがありますし、既存の文化堂やアオキ、そしてブランズタワー豊洲の隣に新たなスーパーができることは既にご存知に通り。
晴海1・2丁目にもあの程度のスーパーできないかな。HARUMI FLAGモデルルームのところが足元にスーパーがあるマンションになるとかね。

騒音を出す人間たちには迷惑を被る人たちの不満が理解できないんでしょうね。喫煙者が嫌煙家の人を理解できないのと同じで周囲への配慮ができない残念な人間なんですね。もっと周りに気を使って生きてください。本当に自分勝手な人が集まると静かに暮らしてる被害者が迷惑です。気にならない人は気にならないからそれでいいんだし、気になる人へも配慮するのがモラルでマナーです。最低限のモラルやマナーは携えて生活していただきたい。

自分たちの迷惑行為を正当化するための文句を言う前に他人へ配慮した生活を送るように記載がある管理規約や使用細則をきちんと読み込んでから迷惑をかけないように生活してください。周囲へ迷惑をかけなければトラブル起きず平和なマンションになりますので。

>>11334 入居済みさん
隣って、そんな所にスペースありますか？
イオン側の方ですか？

上階の足音も結構聞こえますよね?

>>11337 住民板ユーザーさん1さん

現在は三菱倉庫の事務所になっている土地ですね。

>>11336 住民板ユーザーさん8さん

こんなところで騒いでないで、自分が理事になって対応すればいいのでは？

この規模で騒音問題のないマンションはないよ。お金持ちが多い港区だとか、頭の良い住民が住んでいるとされているマンションでも同様の問題はあります。戸建て住宅ですと、隣家との騒音問題の発生率は低くなりますが、ゼロではありません。広大な敷地の真ん中に家を建てるか、マンションならば上下左右一括購入してバッファを設けるしか完全防御の手はないでしょうね。

>>11335 住民板ユーザーさん8さん
子供がベランダで騒いでもいいじゃないかという人は子供いてベランダで騒がせている当人でしょうね。
私は子供には罪がないと思いますが、その考えを持った親御さんは自己中心的で社会的にどうかと思います。

>>11342 騒音ほんと、こりごりさん

この初心者マークさん、クレーマー気質あるね。同じ話を延々と繰り返してますな。
まぁ、子供の声等の騒音が迷惑なのは確かなんだけど、集合住宅に住んでるということも認識すべき。完璧に静かなマンションなんて不可能なんだし、子供がバルコニーで騒ぐのも想定範囲でしょう。

どうしても排除したいならその家に直接乗り込むことですな。本来、個人間のトラブルは理事会や管理会社が解決する義務はありません。あくまで当事者間での解決が基本です。ただ、それだと冷たいってことで管理会社や理事顔が仲立ちしてあげるケースが多いだけです。

>>11341 マンション住民さん

迷惑かける人が行けばいいだけですよ。管理規約にも迷惑をかけないように生活してくださいとルールがあるんです。守れない人が管理規約のない戸建てに行けばいいんです。
解決です。

>>11344 住民板ユーザーさん3さん

こういう、現実的ではないことを言う人ってたまにいるよね。

まあ気持ちは分かりますよ。原則はルールに則って生活してください、ですからね。

しかし、そもそもこの初心者マークさんみたいな人の騒音の定義を聞きたいですね。どうしても我慢できないのであれば個人の責任で裁判でもなんでもやればいいとは思うけど、バルコニーで子供が騒いでいるのが嫌だとなったときに、ではどのぐらいの音量が、どのぐらい続くとダメなのか？判例はどうなっているのか？など教えて欲しいですね。

LED電球をもっと暗く調光できないかと思ったらこんな隠し機能がありました。白熱電球も消える寸前まで調光できるようになります。

>>11346 住民板ユーザーさん1さん
周囲が不快に感じたらアウトです。
そもそもトラブルにならないように生活することを考えれば迷惑をかけないようにどう生活するか考えると思うんです。騒がれることで静かに暮らしたい人にとっては迷惑でしかないんです。トラブルをあちこちで勃発させるのではなく集合住宅に住む以上管理規約は守りなさいって話です。他人へ迷惑になる行為はやめましょうと複数の注意書きがありますよね。管理会社も過去のトラブル経験からトラブルを起こさないためのルールづくりをしてくれているのに自分勝手な住人が居ると周りが迷惑なんです。
騒ぎたいなら騒ぐことが許される場所へ出かければ済みます。友人や家族と大声で話したいなら騒げるお店に行けば誰も苦痛には感じません。会食代金をケチってまで自宅でパーティーする必要もないと思います。最近は子連れで騒げるお店もたくさんありますから騒ぎたい家族はそちらへ行けば済む話だと思います。気を使って生活することで掲示板へ口をこぼす人も減ると思いますよ。管理会社への報告も減ると思います。
要はトラブルにならないために自分が加害者にならないためにどう生活するかが大切だと思います。それができない人は自由気ままにできるルールがない戸建てに行くしか解決策は無いと思います。

>>11348 住民板ユーザーさん5さん

仰ることはごもっともです。

では、具体的にどのぐらいの音量が、どのぐらい続くとダメなんですか？あなたは具体的に測定したのですか？また、こういう事例は過去たくさんあると思いますが判例はどうなっているんですか？
感情論や精神論ではなく、こういった具体的な話がないと、現実的な解決は難しいと思いますよ。

また、こういう話は管理会社や理事会のサポートは得つつも、基本的には個人間で解決するものです。あなたが気になるなら、あなたが先方に言うべき話です。

>>11348 住民板ユーザーさん5さん

具体的な話が無くて「私が不快だからアウトだ！」というのは、暴論。

>>11348 住民板ユーザーさん5さん

そりゃそうだけど、子供がバルコニーで多少騒いだぐらいのことも許容できないの？それはちょっとね。

事件が起きてからでは手遅れだから言ってるんじゃないですかね？平和に解決できるように騒音出さなければ解決できる話だと思うが。ここの人たちはトラブルマンションにしたい人が多いのかもね。恐怖。

確かに理想郷では、警察も裁判所もいらないね。日本に警察や裁判所があるってことは、マナーや法律を守らない人が多いっていうことか。

住宅の騒音問題は日本では少なくとも刑法違反にはならないから、警察に訴えても警察は動かない。しかし民事なら訴えることができます。まずは証拠をしっかり集めて下さい。長時間にわたる余程の騒音でない限り、勝てる見込みは少ないですが。

事実、他人の家まで音が届いているから騒音の苦情が出ているわけですよね。
大げさですが、雑音しかでないスピーカーを勝手に自宅に設置されたようなもんですよ。
もちろん集合住宅だしお互い様な面はありますが、お願いされているなら少しその音を
軽減するために工夫をしてあげてもバチは当たらないんじゃないですかね。

あと「子供を騒がすな」ではなく「音を出さないような工夫をしてほしい」を論点に
した方がお互い角が立たないと思います。

>>11352 住民板ユーザーさん5さん

勝手に恐怖を煽る人。
「私が不快だからアウト！」と騒いでる人のほうがよっぽど恐怖です。

>>11346 住民板ユーザーさん1さん

判例を聞いてどうすんの？
あなた理解出来る程の頭ないでしょ？
調子こいてお利口ぶってるのが見苦しい

>>11356 住民板ユーザーさん1さん

ここまで来ると住民さんではなく、単に騒ぎたい部外者さんかもしれませんね。この初心者マークさん。

他人に迷惑かけることなくお互い気持ちよく生活するためのルールなのに騒ぎたい人だけ好き勝手して静かに暮らしたい人への配慮はしないで生活するという自分勝手な行動が周囲へは害でしかないとなぜわからないのか不思議でなりません。トラブルの未然防止は個々各々の責務です。トラブルを起こすことで関係のない人まで巻き込んでしまうことがなぜわからないのか？もっと自分の騒音が周りの生活に悪影響を及ぼしていることを自覚し生活改善することが必要だと思います。騒音も悪臭も出してる人は自分は加害者だから我慢せず好き勝手生活しながら被害者には強制的に苦しい生活をさせる自分勝手さ。呆れます。被害者の生活を守らなければトラブルは増え続けるだけでマンションクオリティーは下がり続けるばかりです。もっと自分の生活スタイルに責任を持ち周囲に迷惑をかけない生活をすることを意識していただきたい。トラブルになってから争うという喧嘩スタイルではなくトラブルを未然防止する平和スタイルで生活して欲しいです。

マンションルールには強制力も罰則もありません。お願いレベルです。お願いが叶わないなら、自衛するしか方法はないということです。この板で叫んでいても何ら変化はありません

>>11358 住民板ユーザーさん7さん

正直、こういう人とは住みたくないな。
モンスター住民になる可能性がある。

日本は法治国家なので、お互いの感情論ではなく、判例から見ていきましょう。
自分も法律家ではないので（なら出てくるなよｗ）完全に理解しているわけではないのですが、よその家の騒音が原因で、なんらかの身体上の障害が出た場合、民事訴訟で賠償命令が出ているそうです。
そのためには、原因となる騒音の記録（何時から何時まで何デシベルなど）と、その結果生じた症状（原因と結果が記述された医師の診断書）が必要なそうです。
ただ、騒音被害で損害賠償となった場合でも、賠償額が少ないそうなので、弁護士さんはあまりやりたがらないとのことでした。

>11358
で、結局あなたは何がしたいの？

連投お疲れ様です。

こちらを荒らして検討板に「住民板が荒れてる」と投稿するマッチポンプをしている人がいるようですね。

ところで固定資産税の請求きた人いますかね？再来週あたりかしら

>>11365 マンション住民さん
不動産取得税も来た人はいらっしゃいますか？

どちらの税金もまだですね。

>>11368 住民板ユーザーさん1さん

うちは聞こえてきませんが、方角が違うんですかね。
管理センターに伝えるべきですね。

>>11368 住民板ユーザーさん1さん

インスタで家パみたいの連日上がってますけど、それですかね。

お子さんの声とお母さんらしき声が延々と聞こえてきます。
恐らくベランダか、もしくはドアを開けて遊んでいるのではないかと思うのですが、昼夜問わず大きな声で大騒ぎです。
近隣のご家庭は更にうるさいのではないかと思いますが、苦情は出ていないのでしょうか。
我慢するしかないのかな

真上の家、うちも本当にうるさいですよ。
子供の泣き叫ぶ声、父親がベランダで咳き込んでるのもよく聞こえます。
ベランダでイカでも焼いてるのかっていうくらいに臭い時もあります。
お昼になるとにんにくと炒飯の匂いが毎日してきてほかにメニューないのかよって笑えました。
こんなにうるさいとお隣さんとかから絶対怒られてるよねとも思います。
ちなみに、うちからは隣のマンションが見えるのですがたまに隣のマンションの方も
ベランダにプール出して子供を遊ばせてる人もいるのでどこも同じかという諦めな気持ちです

私の場合は、耳を澄ませば上の部屋で子どもが走っているだろうなという足跡が聴こえる程度です。
以前住んでた築浅のタワーマンションより階高もしっかりとられていたので、心配してなかったのですが、気にされてる方もいらっしゃるのですね。
窓を開けて聞こえてくる音は致し方ない部分もあると思います。南側の方が車の音が入ってこない分とても静かなので周辺の生活音もより響くのでしょうかね。

タバコはマジで悪

南側ではないのである程度車の音や外からの音は元々するのですが、
ベランダで複数の子供が大声で遊び回り、しかも親まで一緒になってとなると本当に辛いです
夜20時過ぎてからでもお構い無しなので。
あまり続くようなら管理センターに相談してみます。

コロナ時代のファミリーマンションなので仕方ないとは言え、センターに言った方がいいと思いますね

>>11375 住民板ユーザーさん1さん

言うべきです

気になり始めるとどこまでも気になるので、なかなか難しい問題です。人によってかなり受け止め方は違います。
ですから、その音が受忍限度を超えているのかどうか、客観的なデータが必要ですね。
実は、騒音トラブルは被害を訴える側が過剰に反応してしまっているケースのほうが多いというのは、管理組合経験者には知られているところです。

こちら、ご覧ください。マンション管理の世界では有名人の方のTwitter投稿です。

定量的、科学的に記録がないものは、ただ「うるさい」と言っても裁判すら起こせないですよ。
ちょっと調べてみたら、結構安い騒音測定器があるんですね。
本当にうるさいのか、測ってみたらどうでしょう。
いま、自分は仕事で東京を離れてマンスリーマンションに住んでいるのですが、うるさいと思って管理人さんを呼んだら「確かに小さな音が聞こえるけど、そんなにうるさいですか」と言われてしまいました。
結局、注意してもらって騒音はやみましたが。
自分は、自称ミュージシャンなのでｗ音には敏感なのです。

https://www.yodobashi.com/product/100000001001870875/?gad1=&gad2=g&gad...

騒音計は区で無料貸出してます。
お悩みの方は、まずはこれを借りて測ってみてはいかがでしょうか？
https://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kohokotyo/koho/h30/300701/07_08/inde...

うるさいうるさいと叫んでいたけど、実は客観的なデータ取ったらうるさくなかったというパターンの方が圧倒的です。

>>11379 住民板ユーザーさん5さん

これが現実なんでしょうね。
まあバルコニーで咳き込んだぐらいで文句言うのはちょっと行き過ぎだと思います。

固定資産税通知書来ましたが、かなり安くないですか？10万超えると思ったのに。

>>11383 住民板ユーザーさん1さん
めちゃめちゃ安いです。
何かの間違い？かと思うくらい。

https://www.sumai-fun.com/money/property-tax-reduction/

軽減では

>>11384 住民板ユーザーさん1さん

土地の固定資産税だけでさらに軽減もされているから安かったですね。

これ建物は別々で来るんですかね？

>>11387 住民板ユーザーさん1さん
そんなパターンあるんですか？

ないです。
安いのは上述の通り軽減があるから。4年目にＵＰします。

後日送られてくると思います

https://www.tax.metro.tokyo.lg.jp/shitsumon/tozei/index_o.html#o10_3

>>11389 入居済みさん

軽減が7年間あるので、上がるのは8年目ではないでしょうか？

タワーマンションは１戸のもっている”土地”は
非常に狭いので固定資産税は殆どが”建物”分の評価額
になり、また新築時は、固定資産税側に減額措置がある
ので、かなりお安くなります。
確か1/2に減額ですね。なので内訳が書いてあるうち
”固定資産税”分のほうが後で２倍になります。

また建物分で1/2の減額が受けられるのは１戸あたり
120平米までが限度です。そんなに広い家はもっていないよ
という方も多いでしょうが、専有面積ではなく、全建築面積
で１戸あたりの面積を考えるので、タワーだと、1.5倍を超えて
いることも珍しくなく、時に７０㎡台くらいで減免対象面積
を超えている場合があります。

この場合は120平米を超える部分だけ1/2にはなりません。
こても税金払ってといってくる書類に計算でてきますから
じっと見るとわかります。

建物分は後で２倍になりますが、一方で評価額に見直しで
建物は減価していきますから、５－１０年目あたりが一番
高くなります。もっとも戸建てに比較するとその速度は
緩やかです。

また土地は殆どもっていないので、土地代が値上がりしても
税金への影響は僅かです。これは借地タワーマンションに
住んでみると、殆ど税金安くならないなあ・・・で実感できますね

>>11392 匿名さん
で、結局、追加で振り込み用紙は来るということですか？

いま、西側のくじら階段でスケボーしてるやつまじうるさい。
警備員に言っておこう

>>11394 名無しさん
ボード類は禁止ですしタイルが傷んだら特注品なので修理が大変です。
通報よろしくお願いします。
もちろん私も見かけたらします！

運河側の芝生にテントを張っている人チラホラいますが特に禁止されていないってこと？芝生は整備されていますが、テントを貼ることで荒れてしまうのでは?

>>11395
>>11396

ていうか細かい。
やっと自粛も明けたんだから、それぐらい大目にみろよ。いちいち監視して自粛警察みたいな真似するなよ。

>>11397 匿名さん
敷地内で迷惑行為と禁止行為と自粛のどこに関係が？
深夜にそんなことされても大目にみろって？

>>11396
それは敷地内ですか？
それとも晴海臨海公園内ですか？？

>>11394
それは即防災センターに電話です。
スケボーはうるさいし、何よりタイルやボード等に傷がめっちゃついてしまいます。

自分も見つけ次第通報します！！