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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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19501
匿名さん
ここもね
っていうか洗濯物干したら景色どころか光も入らない(笑)
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19502
匿名さん
山の南斜面のマンションならカーテンなしでも大丈夫でしょう。
学生のときに山の南斜面の4階建てアパートに住んでいたが、
カーテン無しでも問題無かったし、海も見えて眺めは良かったな。
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19503
匿名さん
更にバルコニーがあって窓だから戸建てより暗くなりますね。
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19504
匿名さん
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19505
匿名さん
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19506
匿名さん
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19507
匿名さん
お住まいの近くではそうでしょうか、住民のマナーが感じられますが
最近のマンションはもっと洗練されてきれいです、太陽の光は上から
降り注いできますので、高いところのほうが採光は良いですよ。
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19508
匿名さん
戸建てなら天窓もつくれますしねー
日中電気つけないです。明るくて良かった。
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19509
匿名さん
こんな感じのマンションを戸建さんたちは
金銭的理由で諦めたのか…
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19510
匿名さん
ここの戸建さんの予算よりはるかに高い戸建ってこんな感じだよ
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19511
匿名さん
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19512
匿名さん
写真のマンションは世田谷のとある駅まで徒歩圏内のマンションですよ
どこも4000万より全然高いマンションさんです。
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19513
匿名さん
>>19510 匿名
いくら部屋にずっといるからって、画像は盗用しないで自分で撮りましょうね。(笑)
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19514
匿名さん
>>19507 匿名さん
世田谷なんでそんなに所得の低い家庭は居ないはずですよ
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19515
匿名さん
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19516
匿名さん
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19517
匿名さん
所得の高い港区でも4000万以下のマンション買うんだね。
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19518
匿名さん
>所得の高い港区でも4000万以下のマンション買うんだね。
そりゃあ、港区には学生や独身者も多いからね。慶応大学の近くとかワンルーム多いよ。
そして子供が卒業したら賃貸へ。そういう親御さんも多い。
うちもそんな賃貸マンション何戸も持ってます。
築浅中古で管理体制の良いマンションはリターンもいいしね。
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19519
匿名さん
4000万以下のワンルームマンションと戸建ての購入を比較してるってことだよね。
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19520
匿名さん
>>19516 匿名さん
文を良く読んで下さいね
そんなに所得の低い家庭は居ないって書いたんですよ。
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19521
匿名さん
600万位から有りますからね、4000万なら十分ですね
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19522
匿名さん
>>19518 匿名さん
あたはいい歳して港区とはいえ4000万以下のワンルームって恥ずかしいね
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19523
匿名さん
都心のワンルームマンションは1000万前後で購入できますよ。
価格からわかるとおり、資産価値はありませんが。
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19524
匿名さん
ワンルームから部屋にずっとこもって、ネットで拾った画像を使って幸せな戸建を妬んでるんですね。
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19525
匿名さん
>あたはいい歳して港区とはいえ4000万以下のワンルームって恥ずかしいね
ワンルームは賃貸用と書いていますが?国語できないのね(笑)
自宅は250平米超のタワマン高層階です。
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19526
匿名さん
都心ワンルームマンションの需要は10~20m2台が最も多く、40m2を超えてくると需要が一気に落ちます。
築年数は15年を超えると老朽化から建物の価値が落ちるので家賃相場にも大きく影響します。
最初の10年で幾ら稼ぐかが生命線なのですが、うまく回転してもなかなかリターン率は厳しいですよね。
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19527
匿名さん
>>19525 匿名さん
はいはい、スレチはそろそろ御遠慮下さいね。
スレッド名よく読んでね。日本語理解できないかな?(笑)
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19528
匿名さん
>>19527 匿名さん
スレチマンションさんは日本語が理解できないから書き込みしてるのですよ。
理解していたら書き込み自体してないですからねw
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19529
匿名さん
一般論ですが、最近はルールを無視する迷惑老人が増えてますよね。
まさに老害です。
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19530
匿名さん
>自宅は250平米超のタワマン高層階です。
↑こんなのいかにも頭悪いじゃないですか(笑)
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19531
匿名さん
23区内の4000以下の新築マンション区画は少ないし、あっても専有面積30㎡以下のワンルーム。
耐震強度が劣る安い中古マンションも買わないほうがいい。
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19532
匿名さん
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19533
匿名さん
>>19509 匿名さん
ですよね。
戸建さんの検討してるマンションのイメージがよく分かりました。
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19534
匿名さん
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19535
匿名さん
ここは築5年位で結構高い値段のマンションでしたけど。
では戸建のイメージと違う素敵な4000万のマンションさんの画像をお願いします。
ネット盗用はだめですよ
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19536
匿名さん
このマンションは4000万以下で購入できるのかい?
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19537
匿名さん
>>19535 匿名さん
これって戸建さん買えないんでしょ?
何故この物件を選んだのですか?
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19538
匿名さん
ちょうど4000万ぐらいで投資不動産探してます
マンション、戸建て区別ありません
世田谷くらい田舎だと1LDKよりミニ子が良いかなとか
いろいろ考えてます
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19539
匿名さん
世田谷は無駄に広いし辺鄙な所も多い
あと生産緑地が大量あり将来的に不安
土地買うにはいろいろ不安要素が多いです
世田谷ナンバーもダサいし
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19540
匿名さん
豊かそうな戸建を見てみよう
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19541
匿名さん
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19542
匿名さん
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19543
匿名さん
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19544
匿名さん
>>19541 匿名さん
サンプルだよ。
戸建さんから全くご自宅の提供がないからね。
マンションばっかり撮る暇があったら自宅撮れよってカンジw
棟上げは未だでしたっけ?
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19545
匿名さん
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19546
匿名さん
今日は類似スレも盛り上がってるけど、あれも短時間の一時的な盛り上がりでしょう。
自作自演が混ざってる感じ。
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19547
匿名さん
>>19544
ミニ戸ばかりの偏ったサンプルだね。
>>19546
明るさ、リビングの広さでどうあがいてもマンションに
勝ち目が無いのでその話題を流したかったのかもな。
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19548
匿名さん
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19549
匿名さん
>世田谷ナンバーもダサいし
マンションさんは車フリー生活だからナンバー関係ないでしょ(笑)
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19550
匿名さん
車を所有できずに4000万のマンションに住んでるわけでしょ?
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19551
匿名さん
マンションさん本家スレでまた拾い画像で偽装がばれて大恥
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19552
匿名さん
>戸建さんから全くご自宅の提供がないからね。
貼ったらスレチになっちゃうから貼れないんですよ。
そのくらいはわきまえてます。
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19553
匿名さん
建売だらけの安くて狭いマンションの宣伝画像を貼りまくるのとはわけが違うでしょ。
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19554
匿名さん
>>19552 匿名さん
恥ずかしいから貼れないだけ。
そのくらいはわきまえてます。
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19555
匿名さん
マンションの画像はネットにゴロゴロしてるから貼りやすいよね。
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19556
匿名さん
注文戸建ては唯一無二なので特定されちゃいますからね
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19557
匿名さん
間取りも仕様も価格も全部情報公開されてるマンションと一緒にすな。
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19558
匿名さん
マンションは都心で朝のラッシュに会わないのが大きな利点だったけど、もう4000万では無理でしょう。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19559
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19560
匿名さん
>>19557 匿名さん
じゃあいつまで経ってもど田舎戸建さんに対する疑惑は払拭されないね。
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19561
匿名さん
4000万以下のマンションは郊外になるでしょうね。
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19562
匿名さん
>>19560 匿名さん
匿名でマンションと戸建を比較するスレッドなんでいいと思いますよ
4000万のマンションが画像貼られたマンションよりレベルが低いってことは分かりましたし
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19563
匿名さん
光回線申し込む時の選択肢に
「戸建て」「集合住宅」って
書いてあってちょっと笑った。
集合住宅って一般的な言い方なんだ。
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19564
匿名さん
>>19562 匿名さん
おたくが勝手に分かったつもりになるのは構わんが、他の人は戸建の画像がないから何とも言えんわなw
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19565
匿名さん
積水ハウスなら坪100万円でも4000万円以下なら40坪建てれますよ。
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19566
匿名さん
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19567
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19568
匿名さん
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19569
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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19570
匿名さん
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19571
匿名さん
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19572
匿名さん
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19573
匿名さん
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19574
匿名さん
>>19569 匿名さん
それ豪邸ですか?フローリング材の幅が狭くて大したことないね。
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19575
匿名さん
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19576
匿名さん
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19577
匿名さん
>>19574 匿名さん
床暖房対応だったら無垢材でも幅の狭いタイプになりますよ。
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19578
匿名さん
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19579
匿名さん
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19580
匿名さん
仮に皆さん納得して購入してるなら
此処の予算4000万ではマンションは購入出来ないんだね
逆に戸建は、納得して購入出来る
違いますか?
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19581
匿名さん
>>19579 匿名さん
でもきみ拾い画像ばっかりだよね?
早くまともな住まいを手に入れてくださいね。
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19582
匿名さん
>>19577 匿名さん
んなことないですよ。
うち15センチだから。
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19583
匿名さん
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19584
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19585
匿名さん
>>19584 匿名さん
なんかこのスレに意味のない質問してくる奴いるよな。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19586
匿名さん
4000万のマンション→マンションのくせに僻地
4000万の戸建て→三階建ミニ戸
うーん…
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19587
匿名さん
立地を重要視するからそうなる。居住性をないがしろにした意見だよ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19588
匿名さん
郊外のマンション(4000万) VS 郊外の戸建て(4500万)
それがこのスレの比較対象。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19589
匿名さん
>>19574 匿名さん
いちいち反論するのもめんどうですが、写ってるのは収納部の床なので無垢材は使いませんね(笑)
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19590
匿名さん
積水ハウスと住友林業出てきたら、偽装マンション民では太刀打ち出来ない。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19591
匿名さん
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19592
匿名さん
このスレではあり得ない設定である億ションをこそっと入れてくると思われるw
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19593
匿名さん
向こうは自作自演が盛んだね~。1人で何役もこなしてるっぽいから、ピタッと書き込みが止まる(笑)
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19594
匿名さん
一般スレが気になって仕方ないんですね。4000万の家しか建てられないのに(笑)
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19595
匿名さん
>積水ハウスと住友林業出てきたら、偽装マンション民では太刀打ち出来ない。
よく知らないのですが、その2社はいい会社なのですか?
うちの実家は、城戸崎建築で設計、施工は水澤工務店と言ってました。
一般のホームメーカーなど初めから頭になかったようです。
あ、ここ4000万以下スレでしたか。上物だけで一億近いと言ってました。
スレチでした、すみませんw
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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19596
匿名さん
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19597
匿名さん
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19598
購入経験者さん
>>19595 匿名さん
本当に無知なのか無知を装っているのかは不明ですが、真面目にお答えしますと、積水ハウス、住友林業などは一般ハウスメーカーです。特に高級ではありません。そのクラスでは、三井ホームプレミアムが頭一つ出ている感じでしょうか。高級注文住宅のクラスになりますと、以下の5社が有名です。
ハウジングオペレーションアーキテクツ(HOP)
水澤工務店
佐藤秀一級建築事務所
テラジマアーキテクツ
アーネストホーム
4000万以下のこのスレには関係無いかもしれませんが、覚えておいて損はありません。ご参考にして下さい。
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19599
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19600
匿名さん
結局マンションじゃ太刀打ち出来ないから戸建てを出してきた!(笑)
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19601
購入経験者さん
>うちの実家は、城戸崎建築で設計、施工は水澤工務店と言ってました。
あなたのご実家は、本当のお金持ちなのでしょう。
あなたがなぜこのスレにいるのかは分かりませんがw
城戸崎さんは、建築家として建築雑誌にも多く掲載される重鎮ですし、
水沢工務店は寺社仏閣、公共建築なども手掛ける最高級クラスの建築会社です。
決して、一般ハウスメーカーなどと比較しては失礼です。
トヨタ、ホンダと、ベントレー、ロールスロイスを比較するぐらい愚かです。
あなたも、親御さんと同じレベルの家を建てられるように頑張ってくださいね。
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19602
匿名さん
>>19600 匿名さん
さっきから一体何を騒いでるのキミw
自分の褌(戸建)で相撲を取らない、まるで腰巾着みたいだね。
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19603
匿名さん
三井ホームも良いけどヘーベルハウスのフレックスレジデンスが、大手ハウスメーカーだとトップじゃないかな?
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19604
匿名さん
購入経験者があれこれ言うのは構わんが、どうも戸建さん達の中にコバンザメみたいなのがチラチラ見え隠れするねw
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19605
匿名さん
>>19601 購入経験者さん
詳しくご説明いただき感謝いたします。
今はせっかく都心住まいなので、敢えてマンションを選択しました。
いくらお金を注ぎ込んでも、戸建てでは眺望は期待できませんから。
それにお値段も、広さの割りには戸建てよりも高くなってしまいましたが、
素晴らしい眺望と付帯設備、巡回警備など安心した環境に住めて満足しています。
立地や仕様を考えると、4億円という価格は決して高くはなかったと主人とも話しています。
あ、これもスレチでしたねw。では失礼します。
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19606
匿名さん
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19607
匿名さん
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19608
匿名さん
他のスレで相手にされず此処に流れて来たんですね
マナーを守りましょう
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19609
匿名さん
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19610
匿名さん
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19611
匿名さん
>他のスレで相手にされない=書き込みが怪しい
4000万貧乏スレの相手をする他のスレありますかね?w
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19612
匿名さん
>積水ハウスと住友林業出てきたら、偽装マンション民では太刀打ち出来ない。
なんて低レベルな発言が出てくるレベルですからねここは。
本家スレでそれ書いたら、うち億ションだけど?と一笑されて終わりでしょ。
所詮はその程度のレベルなんですよねこのスレって。井の中の蛙大海を知らず、ですな。
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19613
匿名さん
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19614
匿名さん
住友林業も積水ハウスも良いハウスメーカーですよね。
うちも積水と迷いました。
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19615
匿名さん
>4000万貧乏スレの相手をする他のスレありますかね?w
4000万以下マンションの貧乏スレの相手をする他スレありますかね? だね。
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19616
匿名さん
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19617
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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19618
匿名さん
>>19617 匿名さん
布切れ?
ウィルトン織りのカーペットご存知ないですか?
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19619
匿名さん
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19620
匿名さん
マンションさんも中傷ばかりしないで、ご自宅のパークマンションとかパークコートとかの契約書でもアップすれば議論も深まるんじゃない?
ないから妄想とか言われると思うよ
現実はタカラレーベンとかかな?(笑)
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19621
匿名さん
まあ偽装マンション民はミーレのシステムキッチンとか訳のわからない事言い出すのでわからないのも仕方ないよ。
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19622
匿名さん
>ウィルトン織りのカーペットご存知ないですか?
カーペットって普通はペルシャでしょ。うちはカシャーンとクムシルクの。ウィルトン織りとか安物は持ってないですね。
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19623
匿名さん
ミーレのシステムキッチン?
そんなのあるの?
でも友達のマンション行くと大体ちっちゃなキッチンなんだよね。
部屋の物が全てにおいてコンパクト!
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19624
匿名さん
>カーペットって普通はペルシャでしょ。うちはカシャーンとクムシルクの。ウィルトン織りとか安物は持ってないですね。
では画像どうぞ!
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19625
匿名さん
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19626
匿名さん
画像のウィルトンは書斎のカーペットなんですけど、ペルシャ絨毯って床暖対応あるんだっけ?
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19627
匿名さん
>では画像どうぞ!
そういう煽りはもう飽きたしw
一枚300万以上する品物だよ。何でこんなスレで披露かね?しかもスレチだし。
キミほど必死じゃないんでw
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19628
匿名さん
>そういう煽りはもう飽きたしw一枚300万以上する品物だよ。何でこんなスレで披露かね
ムリしないで良いですよ
タカラレーベンも素敵です
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19629
匿名さん
>そういう煽りはもう飽きたしw一枚300万以上する品物だよ。何でこんなスレで披露かね
なんでそのこんなスレで必死なんですか?
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19630
匿名さん
>そういう煽りはもう飽きたしw
飽きるほどここにいるんですか?
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19631
匿名さん
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19632
匿名さん
今まで画像アップしてばれて懲りてるから
言い訳ばっかりだね
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19633
匿名さん
マンションさんは眺望、立地、セキュリティ基本空想ですから(笑)
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19634
匿名さん
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19635
匿名さん
>>19633 匿名さん
戸建さん達の中に、約1名コバンザメみたいなのがいるね。本当に戸建なのかも怪しい。
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19636
匿名さん
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19637
匿名さん
自慢の注文住宅に満足している方は、安いマンションなんか気にも留めないですよね。
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19638
匿名さん
>>19637 匿名さん
そうそう!
戸建の良いところもっと語り合いましょ〜!w
戸建は広い!安い!
戸建Love!
皆んなが笑顔になるスレにしましょうw
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19639
匿名さん
>戸建は広い!安い!
マンションは狭い!価格は安いけどランニングコストが高い!
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19640
匿名さん
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19641
匿名さん
>>19639 匿名さん
注文戸建さん!w
もっとポジティヴに行きましょう!
戸建の良いところ、もっと語り合いませんか?
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19642
匿名さん
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19643
匿名さん
自称億ションさんのスレチ中傷投稿が全部削除されてますね(笑)
アク禁間近ですかね
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19644
匿名さん
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19645
匿名さん
スレチじゃないのは賃貸さんだけだよ
ここ「購入するなら」ってスレだしね
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19646
匿名さん
積水ハウス、住友林業、ヘーベルハウス大手三社がそろったね。
マンションさんはどこのデベロッパーのお部屋ですか?
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19647
匿名さん
4000万だと地元無名工務店レベルのマンションじゃないかな?
よくてライオンズクラスとか
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19648
匿名さん
マンションさんも中傷ばかりしないで、ご自宅のパークマンションとかパークコートとかの契約書でもアップすれば議論も深まるんじゃない?
ないから妄想とか言われると思うよ
狭くても、もっと自宅に自信を持たなきゃ(笑)
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19649
匿名さん
郊外マンションのコンプレックスから都心の妄想を語り出すからね。
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19650
匿名さん
>>19646 匿名さん
4000万ですよねぇw
都内マンションへの臨戦態勢バッチリだね!
どーんと来いや〜!ってカンジ
ファイトー
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19651
匿名さん
>積水ハウス、住友林業、ヘーベルハウス大手三社がそろったね。
>積水ハウスと住友林業出てきたら、偽装マンション民では太刀打ち出来ない。
なんて低レベルな発言が出てくるレベルですからねここは。
本家スレでそれ書いたら、うち億ションだけど?と一笑されて終わりでしょ。
所詮はその程度のレベルなんですよねこのスレって。井の中の蛙大海を知らず、ですなw
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19652
匿名さん
>>19651 匿名さん
別にマンションを馬鹿にしてる訳ではないよ。
生活スタイルや生活環境はそれぞれ違う訳ですから、色んな選択肢があると思います。
ただ偽装して他を馬鹿にする偽装マンション民に言っただけです。
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19653
匿名さん
>>19651 匿名さん
まああそこの億ションは偽装だから大丈夫でしょう。
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19654
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19655
匿名さん
>>19653 匿名さん
かつて一度も契約書すらアップ出来ないレベルの自称億ション住まいですからwww
戸建は自分で撮った画像ですからね
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19656
匿名さん
口だけ自称4億とか言うマンションさんもいましたが、論より証拠ですね
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19657
匿名さん
積水、住林、ヘーベルハウスなどの一般HMとか、トヨタ車と同じで面白くも何ともない。
それなら三井ホームプレミアムか、アーネストホームなんかモダンでかっこいい。
自分なら、お気に入りの建築家に依頼して、佐藤秀、水澤工務店あたりで建てたいね。
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19658
匿名さん
>>19657 匿名さん
いつも口だけだよね
で、現実は4000万のマンションさんなんでしょ?
気持ちは億ションなんだよね(笑)
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19659
匿名さん
時計・車・都心に憧れる独身中年男性のマンションにまつわる悲愴
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19660
匿名さん
>>19658 匿名さん
4000万円以下でしょ?
まあ賃貸なんでしょ?
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19661
匿名さん
>>19657 匿名さん
高級キッチンの検索してから
高級注文住宅の検索も覚えたのね?
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19662
匿名さん
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19663
匿名さん
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19664
匿名さん
そのアーネストとか言うハウスメーカーは保証やアフターはどんな感じなの?
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19665
匿名さん
2つのスレが混ざったのか…
戸建さん達の中で整理しといてよ
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19666
匿名さん
>>19665 匿名さん
あれ偽装マンション民だからマンションさんの方で処理お願いします。
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19667
匿名さん
またマンションさんは端末の1つアク禁くらったのか…
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19668
匿名さん
やはり長期優良住宅が間違いないですね
マンションさんたちは長期優良にお住まいの方は居ないんですか?
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19669
匿名さん
マンションマンションとうるさいなw
そんなにマンションが気になるのかい?
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19670
匿名さん
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
というスレッドだから。
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19671
匿名さん
戸建ならフローリング幅は最低でも15センチぐらいはないといかんよね〜
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19672
匿名さん
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19673
匿名さん
>>19672 匿名さん
マンションマンションとハエみたいにまとわりつくなってーのw戸建のくせに情けない。
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19674
匿名さん
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19675
匿名さん
>>19671
うちはマンションですが、フローリング幅は普通に15cmですね。
戸建てさんは経費節約でよっぽど安くあげたみたいですね。
積水ハウス、住友林業、ヘーベルハウスとかの庶民向けハウスメーカーだとそれぐらいなんですかね?
億ションとは、だいぶグレードなど違うようですね。やっぱり一般ハウスメーカーはダメですねw
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19676
匿名さん
前住んでいたマンションは、和室をフローリングにする場合、管理組合の了解が必要だった。
フローリングだと物を落とした時に下に音がするなど、影響があるからだそうだ。
専有部にまで口出しされるとは、一体何のために買ったんだろうねと思った。
私は、分譲賃貸でそれを借りていただけですが。
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19677
匿名さん
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19678
匿名さん
>>19674 匿名さん
75〜90mmが普通ですね。120mmで幅広タイプとなります。
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19679
匿名さん
>>19675 匿名さん
え?マンションでも15センチあるんだ〜。
知らなかったなー
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19680
匿名さん
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19681
匿名さん
15センチでした。戸建です。
リビングはダークブラウンでキッチンとダイニングはオフホワイトですね。床暖房対応でワックス掛けも不要です。
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19682
eマンションさん
>>19681
それ無垢板じゃなくてプリント合板だね。安っぽい。
戸建てってそんな仕様の低さなの?建売?注文?安っぽくてビックリ。
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19683
匿名さん
>>19682 eマンションさん
まじ?安いのこれ?
中古物件だから分からなかったんですよ。
じゃあマンションさんのフローリングもどーんとお願いしますねw
借りモノは無しでw
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19684
匿名さん
>>19677ですが、うちの床材の画像です。
樹種はメイプルで肌触りが物凄く滑らか、床暖房を付けた時の気持ちよさは格別です。
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19685
匿名さん
>>19684 匿名さん
これが無垢材?
全然うちのと違いますね。本格的ですね。
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19686
匿名さん
マンションもフローリング材は選べるんですかね?純正オプションだとかなり高そうですね。
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19687
匿名さん
>>19685 匿名さん
いわゆる無垢ではないですよ。
表面2mmが無垢の挽き板と言われるものです。
我が家は全館床暖房なので、トラブル(反りや隙間)が出やすい総無垢は使っていません。
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19688
匿名さん
うちは床暖対応のウォールナット
柔らかいからすぐ傷がすぐつくのがきつい
水を垂らすと少し復活するけど
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19689
eマンションさん
>>19683
マンション19682です。無垢板の場合はこのように木目が綺麗に見えるんですよ。
お宅のようなプリント合板とは全く違うの分かるでしょ。
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19690
匿名さん
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19691
eマンションさん
LEDのダウンライトですよ。今時蛍光灯のほうが珍しいですよ。
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19692
匿名さん
>>19689
それは突板だろ
表面のコーティングが安っぽいのと板の継ぎ目がノッペリしている
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19693
匿名さん
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19694
匿名さん
一般ハウスメーカーで建てた人は最高級グレードを知らないようだねw
最上位グレードのものは、このように継ぎ目が見えないぐらいスムースで、表面もポリッシュで鏡面のように仕上げられているんだよ。億ションに住んでる友達とかいないの?ああ、貧乏な安アパート住みしかいないんだっけなw
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19695
匿名さん
>>19693
値段としては無垢>挽板>突板>プリントの順番
突板とプリントは表面コーティング必須だから見た目がツルツルで触るとペタペタする
無垢と挽板は素のままだから見た目も触り心地も木の質感そのもの
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19696
匿名さん
>>19694
プッ
無垢で何で継ぎ目が滑らかに仕上げてあるか知ってる?
そんなことやったらクレーム続出で酷いことになるわ
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19697
匿名さん
>>19696 匿名さん
無垢は熱とか湿気とかで木が収縮したりするんだっけ?
なんかうちのハウスメーカーの営業さんが言ってたような?
ちがったかな?汗
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19698
匿名さん
他のマンションさんたちはどんな感じの床材ですか?
やっぱりこだわって選んだんですか?
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19699
匿名さん
>>19696 匿名さん
結局結論は19694さんの床は突板ってことですか?
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19700
匿名さん
>>19698 匿名さん
うちはこんな感じです。オプションでメープル、チェリーウッド、ウォールナットなどが選べたと思います。あと玄関や廊下は大理石+御影石のアクセント付きにしましたよ。最近のマンションは購入後に間取りの変更もできたり、壁紙の代わりに石材仕上げにしたり、素材なども色々柔軟に対応してくれますよ。
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19701
匿名さん
>>19700 匿名さん
幅は9~12cmみたいですね。
床暖対応の無垢ですか?
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19702
匿名さん
>床暖対応の無垢ですか?
はい。幅は15cmです。うちは億ションではない普通のマンションですけど、これぐらいは通常仕様かと思いますよ。
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19703
匿名さん
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19704
匿名さん
戸建さんは定規とか長期優良住宅の保証とか一緒に写ってて、まず間違いなくオリジナルの画像なんだけど何故かマンションさんのは加工された画像なんだよなぁ
一緒に定規もお願いします。
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19705
匿名さん
>>19700 匿名さん
やっとまともなマンションさん出現したと思ったらまた偽装かよ!
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19706
匿名さん
>>19700
廊下が石??
もしかして家の中でスリッパ履いて生活しているの?
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19707
匿名さん
>やっとまともなマンションさん出現したと思ったらまた偽装かよ!
ここに出るのは所詮4000万以下のマンションですから
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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19708
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19709
匿名さん
>>19689 eマンションさん
失礼ながら、高級マンションのフローリング感が皆無ですねw幅も狭いように見受けられます。定規と、もう少し鮮明な画像でお願いしますね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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19710
匿名さん
マンション並みの仕様の戸建てってどっかで打ち出してだよね。住友だったかなあ。
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19711
匿名さん
そういえば、マンションさん宅、床暖房無かったですよね
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19712
匿名さん
マンションって床暖ついてても電気式の無駄に効率悪いやつ。
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19713
匿名さん
中古戸建の販売不振に歯止めがかかりませんね。
ーーー
中古戸建住宅
8 月の成約物件 (首都圏)
○首都圏概況
成約件数は前年比で 9.6%減少し、5 ヶ月連続で前年同月を下回った。成約価格は前年 比で 4.5%下落し、7 ヶ月ぶりに前年同月を下回った。土地面積は前年比プラス 0.5%、 建物面積は前年比マイナス 1.0%であった。
○地域別動向
成約件数は横浜・川崎市と千葉県を除く各地域が前年比で減少し、東京都区部と多摩、 埼玉県は 2 ケタ減となった。成約価格は多摩と埼玉県、神奈川県他が前年比で下落し、 多摩と神奈川県他は 3 ヶ月連続で前年同月を下回った。
ーーー
5.首都圏中古戸建住宅件数
成約件数は 5 ヶ月連続で前年比減。在庫件数は 3 ヶ月連続で前年比増
○成約件数
8 月の首都圏における中古戸建住宅の成約件数は 804 件と前年比で 9.6%減少し、5 ヶ月連続で前年同 月を下回った。
○新規登録件数
8 月は 4,565 件と前年比で 6.2%増加したが、前月比は 9.7%減少した。
○在庫件数
8 月は 18,010 件と前年比で 2.8%増加し、3 ヶ月連続で前年同月を上回った。前月比はプラス 0.6%で あった。
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19714
匿名さん
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19715
匿名さん
>>19713 匿名さん
ずっと住むし、売らないからあんまりきにしませんね。
駅前のお店とかの話題なら気になるけどね
で、床材はどんな感じですか?
そこは触れられたくない?(笑)
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19716
匿名さん
まず新築マンションの売れ行きが悪い。
そして中古マンションは在庫がどんどん増えている。
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19717
匿名さん
>>19713
まー何を言おうが、選ばれているのはマンションということですな。
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19718
匿名さん
何を言おうがってw
マンション売れてないじゃない。
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19719
匿名さん
>>19717 匿名さん
マンションのこと一言も書かれていませんけどw
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19720
匿名さん
取り敢えず、マンションさんのフローリングは150mmの無垢材なんですかね?床暖房で無垢材は推奨されてないから純正のオプションにはないと思うのですが、購入されたマンションオプション表とか仕様書など見せて頂ければ、皆さんにも分かりやすいかなと思います。
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19721
匿名さん
自分は大家なので、賃貸用マンションの参考にと思って覗いてみたけど、ここのスレタイ「戸建ては土地代込み」って土地込4000万で買えるエリアだと皆さん、地方の方ばかり?都内だとワンルーム用の予算だよね。しかも購入するなら?スレのはずなのに、すでに持ってる自分の家自慢?みたいな内容もレベルの低い戸建てばかり。都内の利益性の高いエリアのワンルームの情報とかの情報交換できる方はいませんかね?
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19722
匿名さん
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19723
匿名さん
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19724
匿名さん
賃貸マンション経営考える人が覗くスレタイではないでしょwww
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19725
匿名さん
戸建てとマンションどっち購入する?
ってスレなのに、賃貸用ワンルームマンションってwww
相変わらず読解力に欠ける人だね。
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19726
匿名さん
元祖が過疎ってるからって、本家のこのスレに来ちゃったのかな。
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19727
匿名さん
>>19726
でしょうね。
向こうで1人自作自演してるみたいだから、ここから引っ張りたいんだと思います。
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19728
eマンションさん
>>19721 匿名さん
過去レス読まれるともっと分かると思いますよ。スレチな人ばかりですから。
>19722からのレス見るだけでも、ここの戸建て民のレベルの低さ分かるでしょw
ここの戸建て民は購入の話ではなく、ご指摘の通り既に建てた自宅の話題ばかり。
しかも4000万以下という都内ワンルーム並みに安い家ばかりなので、
必死に仕様がどうだのアップされていても、だから何?って感じで、
見ていて哀れになるだけなんですよ。価値の低い田舎の家とか正直どうでもいいのでw
大家さんは専業でされているんですか?
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19729
匿名さん
そのレベルの低いマンションさんに合わせるから仕方がないかと。
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19730
匿名さん
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19731
匿名さん
>>19721 匿名さん
ここでそんな情報交換ができそうか、ちょっと覗けば分かると思いますがね〜
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19732
匿名さん
>しかも4000万以下という都内ワンルーム並みに安い家ばかりなので、
このスレでは、マンションは4000万以下だけど戸建ては4000万超もOK。
マンションのむだなランニングコストを有効に使うなら戸建て。
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19733
匿名さん
>>19728 eマンションさん
賃貸用ワンルームに活路を見出しましたかw
そっと見てますからどうぞ有益な情報交換をなさってくださいね。
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19734
匿名さん
>>19728 eマンションさん
ご自宅の純無垢材150mmフローリングのお披露目はまだですか?
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19735
匿名さん
マンションってマジでボッタだからな。
オプションも可能なんだがとにかく高い。
マンションを買う友人が我が家(大手HM注文住宅)エコカラットが気に入って、
図面見せてこれと同じにしてくれと依頼したら何と我が家の2倍もボッタらしい。
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19736
匿名さん
既に住んでいるマンションさんもいたはずなのに写メアップ出来ないから賃貸の話をしたいんですねー
2人いるように装ってるけど戸建に対する批判が同意見すぎてw
こんな時には4億円マンションさんは自慢しに来ない謎。
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19737
匿名さん
>>19728 eマンションさん
ははあ、なるほど。戸建て民って面白い言い方ですね。その人たちのレス見てるとマンションへのコンプレックスがハンパ無い感じでドン引き・・。まあ4000万、しかも土地込だと都内はおろか、首都圏でも新築建てるの全然無理ですからね。覗くスレ間違ったみたいです。苦笑
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19738
匿名さん
>>19737 匿名さん
タイトルに金額書いているのになんでスレ間違えるの?笑
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19739
eマンションさん
>>19737 匿名さん
私はこれから仕事なので暫く書き込めませんが、
ここの戸建て民は24時間粘着ニートさんなので、一日中スレに張り付いて同じこと書き続けてますから、
もしお時間あったらたまに覗いてみると、その生態に驚嘆されること請け合いですよw
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19740
匿名さん
>>19737 匿名さん
このスレでは、マンションは4000万以下だけど戸建ては4000万超もOK。
マンションのむだなランニングコストを有効に使うなら戸建て。
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19741
匿名さん
皆さん、床暖房はどんなものをどの範囲で入れましたか?
我が家はヒートポンプ温水式の床暖房をトイレや廊下も含めた全館に入れました。
床材は>>19684にアップしたもので、その肌触りと相まって冬は家から出たくなくなるほど快適です。
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19742
匿名さん
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19743
匿名さん
>>19740 匿名さん
無駄なコストなんてありませんよ。ランニングコストとは管理、修繕費だと思いますが、もちろん部屋の壁紙などは大家が自費(敷金の一部や賃貸料の一部)で綺麗にやり直しますが、外観や植樹、ロビーエリアとか共用部分も綺麗な方がテナントも付きやすいです。あとネットなどのインフラ代や警備代なども含まれるので、スケールメリットで割安なぐらいだと思います。まあ賃貸業をしたことの無い方には理解できないでしょうけど。苦笑
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19744
匿名さん
>既に住んでいるマンションさんもいたはずなのに写メアップ出来ないから賃貸の話をしたいんですねー
違うと思うよ。仕様が低いからアップできないと見た!(笑)
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19745
匿名さん
マンションさんの画像はトリミングされてるしスケールもあててないのはなんでかなー?
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19746
匿名さん
全館とは凄いですね。
うちは一階のリビングとダイニングに温水式を入れました。東京ガスに月945円のメンテナンスパックみたいなのを払ってます。年1回点検に来てくれて、補修費用込みでやってくれますね。
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19747
匿名さん
土地代込み4000万以下の戸建てより仕様の低いマンションってどんだけー?団地ぐらいか。爆笑
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19748
匿名さん
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19749
匿名さん
>マンションさんの画像はトリミングされてるしスケールもあててないのはなんでかなー?
察してあげてください
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19750
匿名さん
突板って安いんですね。マンション行くとテカテカの幅の狭いのが多いですよね。コストダウンですかね。壁も大理石とかまず入ってないし。
でも床暖入れるならいいかもね。高級感は皆無だけど(笑)
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19751
匿名さん
>>19743 匿名さん
>無駄なコストなんてありませんよ。
戸建てからすれば管理費や修繕費はほとんど無駄な費用。
管理費の使途
1、管理員人件費
2、公租公課
3、共用設備の保守維持費及び運転費
4、備品費、通信費その他の事務費
5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
6、経常的な補修費
7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
8、委託業務費
9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
11、管理組合の運営に要する費用
12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金の使途
1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
(例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
7、上記の管理のための借入資金に対する償還
他に駐車場利用料なども戸建てからすれば無駄な費用。
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19752
匿名さん
>うちはマンションですが、フローリング幅は普通に15cmですね。戸建てさんは経費節約でよっぽど安くあげたみたいですね。積水ハウス、住友林業、ヘーベルハウスとかの庶民向けハウスメーカーだとそれぐらいなんですかね?億ションとは、だいぶグレードなど違うようですね。やっぱり一般ハウスメーカーはダメですねw
というマンションさんは戸建てと違い加工画像のみで定規もなし
嫌味や批判はするくせにほんと恥を知らない人です。パンチはバンバン出すけど、カウンター1発でKOされる3流ボクサーみたいです(爆笑)
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19753
匿名さん
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19754
匿名さん
>戸建のカタログ感が加速中
何を言っているんですか?
もう少しわかりやすく書いてくださいね。
出来れば画像付きの方が分かりやすいです
別に低仕様でもバカにしませんから安心してください
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19755
匿名さん
4000万以下のマンションと、4000万+マンションランニングコストの戸建てを比較する庶民スレでなので3億臭なんかに遠慮はいりません。
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19756
匿名さん
うちは、ダイケンのWPBフロアーなんだけど、これっていいの?悪いの?
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19757
匿名さん
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19758
匿名さん
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19759
匿名さん
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19760
匿名さん
こんなん
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19761
匿名さん
丈夫そうなフローリングですね
戸建てさんですか?マンションさんですか?
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19762
匿名さん
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19763
匿名さん
WPCって加工の種類の事だから、木の種類や厚さで価格もピンキリ。
日本の樹 至高って奴だけが厚さ2mmの挽き板、それ以外は突板で価格的には2〜3倍の開きがある。
突板はどうしてもノッペリツルテカな感じになる。
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19764
匿名さん
トリミング画像ですね。黒のフチが残ってますね。
マンションさんの偽証でしょうw
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19765
匿名さん
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19766
匿名さん
定規ないしね。
またマンションお得の「忍法なりすましの術」かぁ
レベル低っ
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19767
匿名さん
まさかの戸建てさんにこんなに批判されるとは
あんまり良くないフローリングなのかな?
詳しくないから教えて欲しいんだけど
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19768
匿名さん
>>19763で書いた通りピンキリ
WPCってのは杉みたいな柔らかい樹種でも傷付きにくくする加工
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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19769
匿名さん
定規の写った画像なら信じてもらえるよ
スクショ画像じゃ無理ですね
自分でマンション派の立場悪くしてるの気づかない?
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19770
匿名さん
>>19768 匿名さん
なるほどね
一応傷がつきにくいようにはなってるわけね
安心しました
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19771
匿名さん
>>19767 匿名さん
フローリングの批判なんてどこにありました?
批判されているのはスクショ画像をトリミングして戸建になりすましたことですよ。
もしかしてあなたがフローリングの批判したくて貼ったからそう思ったのですか?
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19772
匿名さん
残念なマンション派しかいない件
もっと自宅に自信のあるマンション派はいないのかな?
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19773
匿名さん
なんか戸建てさんたちが敏感になってますねー
落ち着いて落ち着いて
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19774
匿名さん
アドバイス等親切な戸建て派となりすましまでするマンション派
自撮りで画像をあげる戸建て派と盗用流用を繰り返すマンション派
相手の画像に罵詈雑言を浴びせるマンション派
他人の画像は貶すが、決して自宅の画像はあげられないマンション派
住人の民度では結論出てますね
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19775
匿名さん
>なんか戸建てさんたちが敏感になってますねー落ち着いて落ち着いて
おたくのリビング冬はやっぱり床冷たいんですか?
つらい季節が来ますね
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19776
匿名さん
>>19775 匿名さん
うちは戸建てですが、2階は暖かいですよ。冬でも暖房がいらないくらいに。
1階は寒いですが。
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19777
匿名さん
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19778
匿名さん
でもなぜ最近の冬は暖かいのに
戸建さんたち寒さになぜ敏感?
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19779
匿名さん
マンション派が実家の寒い古家しか知らないからだよ。
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19780
匿名さん
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19781
匿名さん
戸建さんの特徴
1)記事広告を真に受ける
2)アフェリブログを真に受ける
3)営業マンの半永久的を真に受ける
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19782
匿名さん
マンションさんの特徴
専有部の狭さや、共用部や管理組合にかかる維持管理費の無駄に気づかない。
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19783
匿名さん
マンションさんは今日も極狭突板リビングで片寄あって生活してますか?
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19784
匿名さん
専有部の狭さなんて自分にとって必要な広さで十分。それ以上は無駄です。
共用部や管理組合にかかる維持管理費は無駄ではありません。
って、若いマンション営業マンが言っていました。かなりの勢いだったので真実なのだと思います。
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19785
匿名さん
マンションマンションとハエみたいにマンションにたかってる粘着戸建さんのフローリング、お披露目はまだですか?
あ、借り物はなし、定規付きでお願いしますね。
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19786
匿名さん
当スレの顔役気取りだから、ここはビシッと15センチ無垢材のフローリングを定規付きで披露してもらいたいね。
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19787
匿名さん
すでに住宅展示場で定規置いて写真撮ってきていたりしてね
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19788
匿名さん
>>19784 匿名さん
>専有部の狭さなんて自分にとって必要な広さで十分。それ以上は無駄です。
>共用部や管理組合にかかる維持管理費は無駄ではありません。
マン営に理由を聞いたらよかったのに。
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19789
匿名さん
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19790
匿名さん
マンションの特徴は自分は出さないのに人には要求。
他人の車にも我が物顔で乗せろと要求してくる厚かましさからお察しですね。
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19791
匿名さん
ここはビシッと4000万以下マンションの管理費や修繕積立金の必要性を披瀝してもらいたいね。
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19792
匿名さん
>>19791
マンションは一つの街のようなもの
安全な環境に住むのに払う対価として妥当
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19793
匿名さん
>>19792
戸建ても街だけど、環境のために税金を払ってる。
マンションには税金が無いの?
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19794
匿名さん
>マンションマンションとハエみたいにマンションにたかってる粘着戸建さんのフローリング、お披露目はまだですか?
人にお願いするならまずは自宅の突板7cmリビングを披露してからね!
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19795
匿名さん
昨日は自慢げに出したら突板で大恥じかいたマンションいたなぁ
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19796
匿名さん
>>19792 匿名さん
マンションのランニングコスト
管理費
1、管理員人件費
2、公租公課
3、共用設備の保守維持費及び運転費
4、備品費、通信費その他の事務費
5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
6、経常的な補修費
7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
8、委託業務費
9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
11、管理組合の運営に要する費用
12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる
管理
5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
(例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
7、上記の管理のための借入資金に対する償還
駐車場利用料も含めて妥当な対価はおいくら?
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19797
匿名さん
>>19786 匿名さん
我が家は床暖房を使っているのもあって挽き板ですが幅15cmのものを使っています。
昨日の再掲ですが画像をアップします。
ちなみに、15cm幅の総無垢なんてトラブル(反りや隙間)が出やすいから普通は使わないと思います。
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この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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19798
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19799
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19800
匿名さん
>>19785 匿名さん
マンション側は1つも定規付き出てませんがどんな棚上げなの
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19801
匿名さん
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
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19803
匿名さん
安っぽいフローリングのアップばかりですね。仕様の低さが辟易します。
そんなカサカサで節だらけの安っぽい床より、高級マンションにあるような、
こういう磨き上げられた上質なフローリングが好みです。
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19804
匿名さん
>>19803
あのね、ここ4000万以下スレだよ。コスト安くあげなきゃだからどうしても低仕様になるんだろ。スレタイよく読めよw
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19806
匿名さん
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19807
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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19808
匿名さん
>盗用画像はもういいから
そうね、盗用画像、盗用画像、こんなフローリングのマンションあるはず無い。
盗用画像、盗用画像に違いない。画像検索してもヒットしないけど、盗用画像に違いない。
自分ではこんなの買えないからな・・
虚しくないかね、君の人生?w
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19809
匿名さん
>>19803
また足触りの悪そうな床材だな
これが気にならないなんて、マンションさんって何でこんな悪趣味で鈍感なんだろ
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19810
匿名さん
[No.19802~本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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19811
匿名さん
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19812
匿名さん
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19813
匿名さん
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19814
匿名さん
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19815
匿名さん
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19816
匿名さん
マンションマンションとハエみたいにマンションにたかってるエセ戸建さんのフローリングまだですかね?
あ、借り物はなし、定規付きでお願いします。
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19817
匿名さん
>だって土地込み4000万以下の最低レベルの家を、そんなに必死に自慢されても全く響かない。
このスレは戸建てなら土地込み4000万超でも全然問題なし。
戸建てにすれば、無駄なランニングコストがずっとかかる4000万以下の狭小マンションより高額な物件が買える。
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19818
匿名さん
>>19817 匿名さん
その余った予算でグレードアップしたであろうご自宅のフローリングまだですかね?
あ、借り物はなし、定規付きでお願いします。
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19819
匿名さん
戸建ての車のランニングコスト考えれば、マンションなら7000万狙えますね。
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19820
匿名さん
>>19817 匿名さん
どんな高額な物件が買えたのですか?
参考にフローリングご披露お願いします。
あ、借り物や加工はなし、定規付きで。
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19821
匿名さん
>>19819 匿名さん
話題を逸らさなくてもいいよ。エセ戸建さん。
本当に高額な戸建を建てたのですか?
皆さんの疑念を晴らすためにフローリングご披露お願いします。
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19822
匿名さん
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19823
匿名さん
戸建てってマンションより仕様低いよね。
マンション並みの仕様って売り文句にして、
売ってる会社もあるくらいだから。
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19824
匿名さん
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19825
匿名さん
>>19823 匿名さん
両方検討していましたが、一般的には注文戸建>マンション>建売戸建でしたね。
全館床暖房や一種換気、挽板フローリングのマンションなんてありませんでしたし。
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19826
匿名さん
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19827
匿名さん
戸建は定規付き写真あり
マンションは定規なし
これが結論ですね
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19828
匿名さん
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19829
匿名さん
4000万では、建売三階建ミニ戸か微妙な立地の低グレードマンションの比較でしょう。
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19830
匿名さん
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19831
匿名さん
4000万の予算で土地付き注文戸建だって?w
ここの戸建さんは世間知らずだね。
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19833
匿名さん
>>19830 匿名さん
郊外ってどこまで?
上物が1500万とすると、土地で2500万
最低30坪として、坪80万位の土地の場所?
主要路線は厳しいですね。
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19835
匿名さん
>>19833 匿名さん
いや〜w
ここの戸建さんの口調だと最低でも3000万ぐらいの上物ってカンジですよ。
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19837
匿名さん
[NO.19832~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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19838
匿名さん
>>19835 匿名さん
それじゃあ土地代が足りないだろと突っ込まれてしまうから、マンションのランニングコストを払わなければ〜とか屁理屈言ってるだけだね。実際には6000万の戸建を建てただけ。
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19839
匿名さん
戸建ては4000万超も全然OK。
戸建てにして、マンションのお高いランニングコストを土地代や建築費に使えばよろしい。
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19840
匿名さん
6000万の戸建を建てたあとで、月の支払いは4000万のマンションと同じだから、差額の2000万を足せば戸建が買える(実際には購入済み)と屁理屈をこねる戸建さんたち。
だから、購入前に安いマンションを検討したのかという質問には購入まともに答えられない。
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19841
匿名さん
マンションさんのワンルームなのに豪華な床材を早く定規付きで見たい
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19842
匿名さん
屁理屈ってか、それがスレ主旨だからねえ。
スレッドに屁理屈をつけてるのはマンションさんじゃないの?
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19843
匿名さん
ここは、深く考えないでマンションを買おうとすトンマなマンションさんを救済し、健全な戸建てさんへと導くスレ。
こんな感じ↓
夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市(最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました)
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ?」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」
↓このスレの主旨
夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」
その数日後。
夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市(最寄駅: 横浜駅まで20分)
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない?怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」
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19844
匿名さん
>>19839 匿名さん
マンションのお高いランニングコストを使うってどういうこと?
買わないマンションのコストなんか幾ら想像しても自分のお金は一銭も増えませんから、充当しようたってできませんけど。
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19845
匿名さん
>>19843 匿名さん
これが「まとも」な戸建さんの会話?w
「とんま」だろう!w
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19846
匿名さん
>>19844 匿名さん
> 買わないマンションのコストなんか幾ら想像しても自分のお金は一銭も増えませんから、充当しようたってできませんけど。
トンマなマンションさんが買おうとっしていたマンションを買うくらいなら、そのお金で戸建て買いましょう。と言うスレ。
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19847
匿名さん
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19848
匿名さん
>>19844 匿名さん
マンションだと必ず発生するランニングコスト分が戸建てだと浮くよ。って話だから。
その分をローン充当することは現実的に可能。
話についてこれなければ無理に参加しなくてもいいよ?
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19849
匿名さん
>>19846 匿名さん
とんまな過去を消し去るために必要以上にマンションに敵愾心を抱いてしまった戸建さんのためのスレ
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19850
匿名さん
狭い4000万マンション買ってランニングコストを払い続けるより、ランニングコスト分をローン返済にあててもっと高い戸建てを買えばいい。
借入れをふやせないような属性の人は4000万以下のマンション。
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19851
匿名さん
>>19847 匿名さん
> ここの戸建さんの過去だね。
> はずかし
マンションさんって立派に更生した元マンションさんの過去をネチネチと攻めるんですか。
マンションって怖いですね…。
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19852
匿名さん
>>19848 匿名さん
3000万の築30年郊外中古マンションと6000万の新築注文戸建を比較せよなんて、そんな素っ頓狂な話について行けるのはトンマな奴しかいないですね。
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19853
匿名さん
マンションの管理費+住宅ローン額の合計で考えればいーじゃん
マンションが住宅ローン月11万位なら、
戸建ては住宅ローン月13万レベルの予算で比較する
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19854
匿名さん
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19855
匿名さん
>>19849 匿名さん
> とんまな過去を消し去るために必要以上にマンションに敵愾心を抱いてしまった戸建さんのためのスレ
消し去る?
むしろ、オープンにしていますよ。
トンマな元マンションさん過去を。
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19856
匿名さん
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19857
匿名さん
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19858
匿名さん
>>19855 匿名さん
3000万の築30年郊外中古マンションと6000万の新築注文戸建を比較するのはトンマということですね。
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19859
匿名さん
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19860
匿名さん
>>19859 匿名さん
へーそんなんですね。
ここの戸建さんたち意気軒昂だけど、ご立派なお宅にお住まいじゃないですか。
ますます築30年の中古マンションを検討する理由に乏しくなりますね。
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19861
匿名さん
>>19844 匿名さん
で、そちらはどんなマンションにお住まいで…?
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19862
匿名さん
>>19859 匿名さん
某大手HMで建てましたが、この仕様で付帯工事、申請費、税金も全て含めてコミコミ3000万円ですよ?
・延べ床面積105m2
・Q値0.73、C値0.48の超高気密高断熱
・太陽光パネル11kW搭載
・外壁総タイル貼り
・Krガス充填樹脂トリプルサッシ
・全窓電動ハニカムシェード
・廊下やトイレも含めた全館床暖房
・ハードメープルの挽き板フローリング
・玄関、リビング、トイレのエコカラット施工
・御影石キッチンワークトップ(カップボードも)
・タッチレス水栓
・ディスポーザー
などなど・・・
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19863
匿名さん
>ここの戸建さんたち意気軒昂だけど、ご立派なお宅にお住まいじゃないですか。ますます築30年の中古マンションを検討する理由に乏しくなりますね。
検討???
ここは「戸建てとマンションを比較」するスレですが?
日本語理解できていますか?
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19864
匿名さん
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19865
匿名さん
4000万以下のマンション民はランニングコストの必要性を具体的に語れないから、4000万超の戸建てに八つ当たり。
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19866
匿名さん
戸建ては管理費不要だし、修繕積立金は強制徴収でなくマンション専有部と同じく自己資金でやるもの。
マンションの共用部は無駄だよ。
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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19867
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19868
匿名さん
>>19867
典型的な一条仕様です。外国工場生産、外人大工を使っているから安いんです。
大手HMでこの仕様だと6000万でも足りないともいますよ
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19869
匿名さん
今日もカタログ感がいい感じ
記事広告信じちゃうぞ〜
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19870
匿名さん
>>19867
そうですよ。
とにかくコストパフォーマンスが良いです。
安価に豪華な仕様の家が建てられることもあって、今や着工数では積水ハウスを抜いて戸建注文住宅のトップメーカーです。
特に若い世代へのウケが良く、インスタでは二位の積水に3倍以上の差をつけてダントツトップの投稿数だったりします。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19871
匿名さん
都市の戸建ての費用は6~7割が土地代だからね。
上物より土地が重要。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19872
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19873
匿名さん
>典型的な一条仕様です。外国工場生産、外人大工を使っているから安いんです。
>大手HMでこの仕様だと6000万でも足りないともいますよ
じゃあ、わざわざ倍の値段出して建てる意味無いですね。
でも、ここは4000万以下(土地込み)スレだから、倍の値段はスレチですよね。
ということで、一条コム店か、一般HMなら狭小以外はスレチですね。
積水、スミリン、へーベルさんなどはよほど狭いんですね。マンション並みの狭さかかな?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19874
匿名さん
>積水、スミリン、へーベルさんなどはよほど狭いんですね。マンション並みの狭さかかな?
3000万で建てられるものを、6000万掛けるとか無駄だよな。
マンションのランニングコストとの差が30年で500万とかなんだから。
言い換えれば、500万で買える性能の自動車を、1000万も出して買ってるってこと。
それならプラスの価値のある、例えば眺望とかコンシェルジュとかのサービスのあるマンション買うな。
資産価値も戸建ての20年よりはるかに長く維持されるし。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19875
匿名さん
土地の取得方法も建売で買った人、普通に市場で土地を買った人、昔安い時に土地を買って持ってる人、親族間売買で市場価格よりずっと安く購入した人,相続で土地を得た人さまざまですからね。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19876
匿名さん
>でも、ここは4000万以下(土地込み)スレだから、倍の値段はスレチですよね。
マンションのように高額なランニングコストがかからないから、戸建てなら4000万超でも大丈夫です。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19877
匿名さん
>3000万で建てられるものを、6000万掛けるとか無駄だよな。マンションのランニングコストとの差が30年で500万とかなんだから。言い換えれば、500万で買える性能の自動車を、1000万も出して買ってるってこと。
保証、アフター、ブランド料、工事の安心、資産価値等々全く違いますよ。
同じ素材とデザインでもエルメスとノンブランドでは数十倍値段違いますよね?
マンションでもパーマンと大京じゃ同じ仕様で立地でも値段違いません?
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19878
匿名さん
>資産価値も戸建ての20年よりはるかに長く維持されるし。
4000万以下の狭くて不便なマンションでも20年後に資産価値があると思ってる?
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19879
匿名さん
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19880
匿名さん
戸建ての将来価値は土地の価値。
金融機関の中古マンションの担保評価はものすごく低い。
リバモはほとんど対象外だし、住宅ローンの借入れも断られる場合がある。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19881
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19882
匿名さん
> 500万で買える性能の自動車を、1000万も出して買ってるってこと。
まるで無駄だね。フェラーリみたいな圧倒的に性能差があるなら何倍出してもいいけど、似たり寄ったりの性能ならただの無駄だよね。そのあたりここの戸建て民は何も分かってない。フローリングの木幅だの電化製品など後付けでどうでもなるものばっかり。後から変えられない立地や眺望の方が遥かに重要なのにねw ま、5000万程度じゃこだわってもそ程度ってことだな。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19883
匿名さん
>保証、アフター、ブランド料、工事の安心、資産価値等々全く違いますよ。
じゃあ、さっき上がってた一条以上の性能って何があるの?
・Q値0.73、C値0.48の超高気密高断熱
・太陽光パネル11kW搭載
・外壁総タイル貼り
・Krガス充填樹脂トリプルサッシ
・全窓電動ハニカムシェード
・廊下やトイレも含めた全館床暖房
・ハードメープルの挽き板フローリング
・玄関、リビング、トイレのエコカラット施工
・御影石キッチンワークトップ(カップボードも)
・タッチレス水栓
・ディスポーザー
などなど・・・
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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19884
匿名さん
>戸建ての将来価値は土地の価値。
そう。戸建ての上物の価値なんて20年後には0だからね、マンションは40年以上維持されるけど。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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19893
匿名さん
[NO.19885~本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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19894
匿名さん
他のスレで相手にされず此処に流れて来たんですね
4000万のスレですよ(笑)
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19895
マンション検討中さん
こっちの回答まだ〜?
>保証、アフター、ブランド料、工事の安心、資産価値等々全く違いますよ。
じゃあ、さっき上がってた一条以上の性能って何があるの?
・Q値0.73、C値0.48の超高気密高断熱
・太陽光パネル11kW搭載
・外壁総タイル貼り
・Krガス充填樹脂トリプルサッシ
・全窓電動ハニカムシェード
・廊下やトイレも含めた全館床暖房
・ハードメープルの挽き板フローリング
・玄関、リビング、トイレのエコカラット施工
・御影石キッチンワークトップ(カップボードも)
・タッチレス水栓
・ディスポーザー
などなど・・・
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19896
匿名さん
>>19870 匿名さん
安価ねぇ
んーまあ大手ホームメーカーと比べれば…
個人的には、結構高いなーという印象だけど
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19897
匿名さん
>保証、アフター、ブランド料、工事の安心、資産価値等々全く違いますよ。
そういうの、ただボッタクられてるっていうんじゃないの?
まあ、本人が満足ならいいけどね。端から見るといいカモに見えるけどw
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19898
匿名さん
> じゃあ、さっき上がってた一条以上の性能って何があるの?
これどういう意味?
例えば、「・外壁総タイル貼り 」でも性能的にはピンキリで安いやつと高いやつの差は、10倍以上するので、外壁総タイル貼りってだけ書かれても性能の良い悪いなんてわからないですよ
安物のタイル張りなら、タイル張りしないほうがましなレベルなので
過去スレでもありましたが、どう見ても安かろう悪かろうの太陽光パネル前提の価格記載している人もいましたし。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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19899
匿名さん
なんか安工務店の営業がうるさいね〜
どう頑張ってもマンションの心地よさには追いつかない
全館床暖房ってよほど気密性と断熱性が低いから
最近の暖かい冬にも対応出来ないって事だね
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19900
匿名さん
>戸建ての将来価値は土地の価値。
>そう。戸建ての上物の価値なんて20年後には0だからね、マンションは40年以上維持されるけど。
>フローリングの木幅だの電化製品など後付けでどうでもなるものばっかり。後から変えられない立地や眺望の方が遥かに重要なのにね
これ名言ですね!記録しておきましょう。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19901
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19902
匿名さん
>>19900 匿名さん
いや…マンションの場合正しくは『区分所有権の価値』だよ
なんたって土地がないからねwww
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19903
匿名さん
>そう。戸建ての上物の価値なんて20年後には0だからね、マンションは40年以上維持されるけど。
マンションの価値40年も維持されてます?
(笑)
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19904
匿名さん
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19905
匿名さん
マンションさん一人なんだから、みなさん少し待ってあげないと
回答が追いつかないよ
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19906
匿名さん
>なんたって土地がないからねwww
ふーん、じゃあマンションが建っている場所の土地は誰のもの?
分譲マンションは敷地権という名前の共有資産ですけど。
借地権マンションだと土地は別に大家さんがいますけど。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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19907
匿名さん
>>19906 匿名さん
だから区分所有権っつてんだろ
占有してる土地が無いって意味だ
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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19908
匿名さん
>ふーん、じゃあマンションが建っている場所の土地は誰のもの?
赤の他人みんなの土地~
勝手に個人で売り買い出来ないけど
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19909
匿名さん
興奮してくると相手を誹謗中傷するのがあのマンションさんの特徴です
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19910
匿名さん
>勝手に個人で売り買い出来ないけど
そんなことしたかったら元々マンション買わないよw
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19911
匿名さん
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
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19912
匿名さん
ネットの情報って、所詮ネットなんだね。
ペラい知識だ。
建てた人だけが分かっている、ヘンテコりんな会話。
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19913
匿名さん
>>19872
一条工務店は、若者に人気ありそうです?
・Q値0.73、C値0.48の超高気密高断熱
・太陽光パネル11kW搭載
・外壁総タイル貼り
・Krガス充填樹脂トリプルサッシ
・全窓電動ハニカムシェード
・廊下やトイレも含めた全館床暖房
・ハードメープルの挽き板フローリング
・玄関、リビング、トイレのエコカラット施工
・御影石キッチンワークトップ(カップボードも)
・タッチレス水栓
・ディスポーザー
などなど・・・
上記の仕様は軽量鉄骨のシャーメゾン セキスイハウスでは 3500-4000万円でも無理ですね。
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19914
マンション検討中さん
>建てた人だけが分かっている、ヘンテコりんな会話。
ここって妄想・捏造戸建てばかりだからなあ。家建てた人本当にいるのですかね?
下への回答全くできないし。
>保証、アフター、ブランド料、工事の安心、資産価値等々全く違いますよ。
じゃあ、さっき上がってた一条以上の性能って何があるの?
・Q値0.73、C値0.48の超高気密高断熱
・太陽光パネル11kW搭載
・外壁総タイル貼り
・Krガス充填樹脂トリプルサッシ
・全窓電動ハニカムシェード
・廊下やトイレも含めた全館床暖房
・ハードメープルの挽き板フローリング
・玄関、リビング、トイレのエコカラット施工
・御影石キッチンワークトップ(カップボードも)
・タッチレス水栓
・ディスポーザー
などなど・・・
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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19915
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19916
匿名さん
顧客満足度ランキング『ハウスメーカー(注文住宅)』
回答者数 8,872サンプル
◎調査対象者 性別:男女▽年齢:25歳以上▽地域:全国▽条件:過去11年以内に新築した注文戸建住宅に在住であり、かつハウスメーカー/工務店(個人経営除く)の選定に関与した人
http://www.housenews.jp/research/11260
一条は10位
一個一個あげたらきりがない
これで大概はわかるでしょ
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19917
匿名さん
>>19872 匿名さん
フランチャイズなんて極僅かでほとんどが直営ですよ。
自社で積極的に商品開発を行っており、建築土木系の就職人気ランキングで過去5年間くらいトップを維持しています。
一条工務店の強みは建材の開発、製造も含めた垂直統合や徹底したマニュアル化(誰でも出来る化、稼働削減)による圧倒的なコスト競争力です。
マニュアル化と工場生産化が徹底しているので施工品質も安定しているのもメリットの一つです。
宣伝は一切打ってないのですが、インスタやblog等を通じてコストパフォーマンスの良さが消費者に認知され、毎年、年20%くらいの成長を続けており、今年はついにトップの積水ハウスを捉えています。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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19918
匿名さん
>一個一個あげたらきりがない これで大概はわかるでしょ
そうやって逃亡か。
いつもの口先戸建て❓さんの常套手段。分かってますよ。嘲笑
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19919
匿名さん
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19920
匿名さん
>>19916 匿名さん
匿名でハウスメーカーから金が出ていそうな怪しいランキングなんて参考にならないですよ。
インスタグラム投稿数
一条工務店 74,777件
積水ハウス 24,466件
ヘーベルハウス 18,063件
住友林業 14,519件
セキスイハイム 12,889件
この数字を見ても、みんなに公開したくなるような家が建てられるのはどこかというのがよく分かります。
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19921
購入経験者さん
>フローリングの木幅だの電化製品など後付けでどうでもなるものばっかり。後から変えられない立地や眺望の方が遥かに重要なのにね
確かに、それ本質を突いてますね。
過去レスを見てみると、住宅としての本質ではなく、上記のような後付けで何とでもなるどうでもいいことばかりの書き込みばかりです。設備などたかだか何十万でいくらでも弄れますからね。それよりも、後々変更できない立地、環境、眺望などの方が遥かに重要ですよね。マンション派は都心志向(表参道や六本木徒歩圏とか過去レスあります)が多いようですし、眺望もマンションの圧勝でしょうが、戸建て派は土地を占有できるということ以外に立地、環境、眺望など選ばれたポイントは何でしょうかね?郊外立地だと資産価値など望めないでしょうし。
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19922
匿名さん
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19923
匿名さん
>>19865 匿名さん
八つ当たりする必要なし。
買わないマンションのランニングコストを想像するだけで戸建の購入予算が増える仕組みを解説願いたいだけ。
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19924
匿名さん
>>19921 匿名さん
我が家が戸建を選んだ理由です。
・上下左右の家からの騒音を気にしなくていい
・駐車場代や管理費等のランニングコストが掛からない
・建物が老朽化しても自分の意思で土地として売れる
・玄関を出たらすぐに公道、車にも乗れて利便性が高い
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19925
匿名さん
>>19924 匿名さん
ヘンにマンションを意識した回答だねぇ
うちは戸建だけど、マンションのランニングコストとか上下の騒音とか、全く意識になかった。ここの戸建さんはやたらとマンションに対抗意識があるんだねw失笑
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19926
匿名さん
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19927
匿名さん
>>19921 購入経験者さん
そんな都心マンションがここの庶民スレにFitする物件と思いますか?4000万でオススメのマンションがあればどうぞ。
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19928
匿名さん
>>19925 匿名さん
そりゃ真剣にマンションも検討していましたからね。
検討していたからこそ、比較ができるんです。
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19929
匿名さん
>>19883 匿名さん
太陽光発電は他のHMより発電量が少ない。
熱交換タイプ換気システムが無駄に電気を食って光熱費は安くならない。
トリプルサッシにしたところで北海道とか豪雪地帯以外は体感ではダブルサッシと違いがわからない。
床暖房もヒートポンプの効率が実際はカタログ値の半分位なのでガスの床暖房の方が安くなる場合もある。
あとは他のHMの方が良い物使ってる。
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19930
匿名さん
>>19926 匿名さん
やべーなw
どうみても素人の投稿じゃないね。
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19931
匿名さん
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19932
匿名さん
>>19928 匿名さん
真剣かどうかは預かり知らないこと。
買わないマンションのランニングコストを想像するだけで戸建の予算が増える、というのが分からない。
もしマンションを検討してなければ予算は4000万のままなのかい?結局自分の財布から出すんだから、マンションを意識してもしなくても、おたくの戸建の予算は6000万だったということ。
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19933
匿名さん
夢の発電とか怖っ!
センチュリー21とかカーコンビニ倶楽部とかコンビニよりひどい企業形態だね
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19934
匿名さん
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19935
匿名さん
>>19933 匿名さん
営業的に、取り敢えず太陽光は売っとかないとってカンジですね。
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19936
匿名さん
一条推しさんは営業くさいね。
太陽光収入でランニングコストが賄えるという話なんか営業トークそのままって感じだから。
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19937
匿名さん
>>19935 匿名さん
やたらと細かい設備や仕様の話なんかもよく知ってるからね〜
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19938
匿名さん
建坪30坪に3000万かけたみたいだからひくにひけないんでしょう。地元の工務店なら半額で建つな
ローコストなら3分の1
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19939
匿名さん
>>19933
この会社、アップルとかと同じ手法を使ってるな
製造は人件費の安い途上国
租税回避地に本社を置いてそこに利益を吸い上げて節税(合法的な脱税)
ハウスメーカーでもこんなことしてるとこがあったんだね
これじゃ他は勝てないわ
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19940
匿名さん
家のデザイン性をとれば一条はないよね。
性能だけで、勝負してるから、まともなデザイン設計士が不要になるように、して、営業が間取りや住宅設計できるようにしてるのが、一条のビジネスモデル。 他社のように自由度がない
フィリピン工場で、労働者を搾取しているのも、一条のビジネスモデル。
日本の住宅施工の利益の大半が、HRDに行くようにして、日本での税金逃れしているのが、一条のビジネスモデル。
ご自慢の気密性も測定条件が怪しいし
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19941
匿名さん
>フランチャイズなんて極僅かでほとんどが直営ですよ。
とりあえず嘘はやめようか?
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19942
匿名さん
>>19932
わからない人は4000万以下のマンションを買って、ランニングコストを払い続ければいい。
誰も止めません。
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19943
匿名さん
>>19940 匿名さん
性能もねー、高気密高断熱なんだろうけど、
ちょっと見栄えだけというか、本当に施主こと考えてる?感はあるよね。
北国でもないのに、全館床暖房は必要か?床暖房にする事でフローリング張り替えができなくなるし。ランニングとメンテコストもかかるし。
一種換気も数十年後に配管とかのメンテどーすんの?
高気密住宅なのに、土台は米栂で加圧注入材ってハウスシック大丈夫か?
挙げ句の果てに、今時布基礎標準とか。
なんか、見えないところでコスト削って利益あげてる感じするよね
性能語るなら、高気密高断熱オール無垢漆喰の自然素材ですぐらいやって欲しかったな
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19944
匿名さん
>>19943 匿名さん
なんせ施主の判断基準がインスタグラム1位だから(笑)
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19945
匿名さん
>>19943
マンションだけど 床暖は 冬場 5回ぐらいしか試験稼働ぐらいで使わない。
基本リビングだけで十分かもね。
メンテナンスのよい住戸がいいね。
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19946
匿名さん
> わからない人は4000万以下のマンションを買って、ランニングコストを払い続ければいい。 誰も止めません。
一番わかっていないのは戸建さんだと思うよ。
戸建では、任意の費用は、ランニングコストかからないとか言っているからね
自分でつける予定の設備は、任意ではなく、必然なのに、戸建だとランニングコスト0円なんてありえない条件でしか比較しない人多々いるからね
> 買わないマンションのランニングコストを想像するだけで戸建の予算が増える、というのが分からない。
そうだね
7000万円戸建さんなんて、頑張って異常に管理費が高い中古マンションわざわざ探してきて比較してるんだもんね
近隣で管理費が普通のマンションも多々あるのに。。。。
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19947
匿名さん
>>19942 匿名さん
マンションのことは話しておりません。
戸建さんの予算に、買わないマンションは影響しないということ。
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19948
匿名さん
>>19946 匿名さん
7000万の注文戸建を建てるひとが3000万の築古マンションなんか検討しないって言っても、「自分は真剣に比較したもん!」とツッパって聞く耳を持たないからね。話にならないw
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19949
匿名さん
もともとは4000万のマンションに対抗するのが4000万の戸建ではないという話では?
同じ4000万のローンでも毎月必要なお金が違うから、マンション買うときは慎重にしなきゃだと思う。
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19950
匿名さん
>7000万の注文戸建を建てるひとが3000万の築古マンション
予算が3000万なんでしょうがないよね
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19951
匿名さん
>>19950 匿名さん
あぁそういうことw
購入するときに、戸建の予算は7000万、マンションの予算は3000万て決めちゃったのね。
ヘンな戸建さんだね。
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19952
匿名さん
一条工務店、悪くないんじゃないですかね。
太陽光発電で、20年間住宅ローンの一部を賄ってもらって、、、
THE昭和デザインは、辞めたのですかね。
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19953
匿名さん
>>19952 匿名さん
悪いと言ってるわけじゃないんだけどねぇ
ホームメーカー全般にいえるけど、個人的には、ちょっと?がつく仕様ではあるかな。
地元の工務店とかにしっかり施工して貰った方が良い家ができそうだなとは思う。
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19954
匿名さん
ここって株とか投資やってる人いませんかね?
特に戸建は自宅に篭ってるニートみたいだからやればいいのにね。それもレバレッジの利く先物やオプションがオススメ。
昨晩、日経先物ラージ10枚買って(意味分からなかったらググって)今現在の含み益が85万。夜間の調子を見て仕切るか考えるけど、証拠金575万、1日半で約15%の儲けが出ると、0.001%の普通預金とか、0.05%の国債とかアホらしくて買えない。今年だけで累積5000万ぐらいプラス収支なので、賃貸マンション都内でもう一軒買う予定。特に人気エリアの恵比寿、中目、代官山辺りの物件を絶賛物色中なので情報希望です!
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19955
匿名さん
>19948
話は繰り返すというやつなんだろな。
少なくとも車持ってれば駐車場代、管理費が戸建にない支払い追加対象だからねぇ。
修繕積み立ても、新築購入当初1万だったのが5年で3万に上がり10年で5万に上がりってのが
実際かなりの確率で行われてる実態だからメンテ費用をコントロールできる戸建の何倍かにはなるね。
まぁ、その分マンションは他人任せに出来るから楽だけどね。
サービスを受けて費用を払う図式としては正しいしお金があれば楽に越したことはない。
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19956
匿名さん
安いと思って4000万以下の不便で狭いマンションを買ったのに、ランニングコストがかかり続けるから結局4000万超の広い戸建てが買えたのにという事。
安いマンションを検討してる人は良く考えましょう。
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19957
匿名さん
>>19954 匿名さん
うらやましいです。
私は500万の元金で、+100万位なのでまだまだですね。
宜しければあなたの投資手法を教えていただけますか?
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19958
匿名さん
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19959
匿名さん
マンション買うなら戸建てでは実現できない設備があるマンションを買うべきだと思うわ
ショッピングモール直結とかね
まあ4000マンじゃ無理
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19960
匿名さん
>私は500万の元金で、+100万位なのでまだまだですね。
何に投資してるの?投資歴はどれぐらいですか?リスク許容度があるので。
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19961
匿名さん
>>19960 匿名さん
約五年で国内株式の長期投資。
あまりリスクは高くないかと
fxやったことありますが、性にあわずやめました。
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19962
匿名さん
スレ違いですが
私はオリンピックが決まった時に日経平均連動型を購入しました
何がそう言うチャンスが有ったら教えて下さい
儲かったらちょっと良い家具でも買いたいですね
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19963
匿名さん
4000万以下のマンション買うような人は射幸心が強いらしい。
もっと高額な物件を買いたかった?
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19964
匿名さん
>約五年で国内株式の長期投資。
5年間でリターンがたった20%ですか?
2014年〜15年は特に儲けられたはずですが・・センス無いのかもね。
FXが性に合わないなら、同じ証拠金取引である先物やオプションも合わないかと。
でも、その分リターンは大きいです。先ほども書きましたが昨日からの1日半で、あなたの5年間分のリターンに近い15%儲けているわけですから。もちろんその逆もあり得るので誰にでもオススメはしませんが、あなたには合わない感じかと思います。ハイリスクハイリターンというのは、やはり当てはまりますから。
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19965
匿名さん
>日経平均連動型を購入しました
日経平均連動型の何ですか?外国債かな?そういうのはノックイン条項や繰上償還もあるので注意が必要ですね。
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19966
匿名さん
>>19965 匿名さん
確か13000円?位の時で18000円に成ったら売ろうと決め手いたのでもう利益確定しました 野村で購入です
ご心配いただき有難うございます
最近手に入りませんが新規公開を中心に手堅く投資してました
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19967
匿名さん
>>19964 匿名さん
そうですね、基本配当や優待狙いの低リスク運用ですからね。
あまりセンスはないかもです
景気上向いてるはずなのに、買った銘柄はなかなか上がらないし(笑)
もう少し余裕ができたらリスク取っていろいろやってみたいですね
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19968
匿名さん
>景気上向いてるはずなのに、買った銘柄はなかなか上がらないし(笑)
買った途端に値下がったりとかねw
相場なんてそんなもんです。あとはタイミングと経験で上手くなっていきますよ。私は投資生活20年以上ですが、途中ITバブルやリーマンショックなども経験しながら、副業として片手間ながら累計5億近くは儲けたと思います。おかげで都心の億ションを手に入れ、賃貸マンションも数戸、数千万の高級車も何台も乗り換えてきましたが、そういう贅沢をしたおかげで今はすっかり落ち着き悠々自適の生活です。投資生活頑張っていって下さい。
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19969
匿名さん
>19959
確かに。数年してただで建て替えてもらえるしその間のテンポラリ費用や引越代もただだだし。
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19970
匿名さん
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19971
匿名さん
投資で稼いで4000万以下のマンションか・・・・・・・。
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19972
匿名さん
働き続けていれば、憂いなし。
投資はお暇な方におまかせ。損も得も必要ありません。
人生は、もっと楽しい事に満ちていますよ、気が付いていないだけ。
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19973
匿名さん
戸建てはマンションより、一般的に仕様が低い。
マンション並みの仕様って戸建ての売り文句があるくらいだし。
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19974
匿名さん
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19975
匿名さん
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19976
匿名さん
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19977
管理担当
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる投資に関する話題が散見されるようです。
当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
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19978
匿名さん
戸建てには注文住宅ってのがありましてな、キッチン一式50万でも300万でも
選びたければ選べるのが普通なんですよ。
幅3メートルのキッチンでも、アイランドキッチンでも
キッチンに合わせた間取りも可能です。
マンションは出来合い仲間として、建売と比較しましょう。
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19979
匿名さん
マンションもお金かければいくらでも仕様上げられますよ。
そんな特別なもの比較しても意味ない。
一般的に戸建てはマンションより仕様低いです。
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19980
匿名さん
>土地込み4000万で?
首都圏の注文戸建ては土地込みで4755万円だそうです。以下ソース。
>首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。
「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life
新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さいね。
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19981
匿名さん
>>19980 匿名さん
じゃ同じ4000万の予算のマンションさんは不動産買えないと言う事ですね
賃貸で我慢ですかね?
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19982
匿名さん
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19983
匿名さん
>>19982 匿名さん
このスレの4000万のマンションさんは
全滅ですね
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19984
匿名さん
>>19982 匿名さん
戸建ての方が安くて、土地も占有できるならほぼ100パーセントそっちを選ぶと思うが?
何が良くて、高くて区分所有のマンションを選ぶのよ。理由を言ってみ
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19985
匿名さん
最初からおりません。
4000万以下のマンションはここの戸建さんみたいな方が検討する物件ですから。
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19986
匿名さん
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19989
匿名さん
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19990
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19991
匿名さん
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19992
匿名さん
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19993
匿名さん
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19994
匿名さん
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19995
匿名さん
家族向けでこの価格帯だとマンションでも郊外ですよね?
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19996
匿名さん
このスレではマンションのランニングコストを想像するだけで戸建の予算が増えるんですよね?
マンションを検討しない戸建の予算は4000万。その人がマンションを検討すると言えば予算が6000万に増えるらしい。
全くもって意味不明ですね。
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19997
匿名さん
>>19996 匿名さん
> マンションを検討しない戸建の予算は4000万。
これはその通り。
4000万マンションを検討していた人が戸建てを考えた場合に6000万の戸建て(ランニングコストの差が2000万の場合)が比較対象となる。
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19998
匿名さん
>>19996 匿名さん
ここの戸建さんが検討したって言うマンションは築30年の中古マンションなんだけど、本当に3000万のマンションと7000万の注文戸建が比較になるのか尋ねたら「だって真剣に検討したもん!」と居直られましたねw
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19999
匿名さん
このスレッドではどのみち郊外のマンションか)戸建てしか手に入りません
そこは基本設定ですから、皆さん外さないようにお願いしますね。
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20000
匿名さん
>>19997 匿名さん
戸建の予算にマンションのランニングコストの差を足し込むというのは妄想ですよ。
元々の予算より高い戸建を買うための言い訳を探してるだけ。
6000万の戸建にマンションのランニングコストなんか一銭も入ってないからね。
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