別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
祝、2万レス！
>>20000 匿名さん
> 6000万の戸建にマンションのランニングコストなんか一銭も入ってないからね。
でも、マンションのランニングコストが入っている。
物件価格に含まれる形で。
>>20005 匿名さん
> 妄想だね。
そう思う人は物件価格だけで比較すれば良いです。強制ではないですからね。
かといって、ランニングコストを踏まえた物件比較することを否定できるものではありませんので、ご注意ください。
>>20007 匿名さん
> 4000と6000は比較にならんよw
そう価値観の人は物件価格だけで比較すれば良いです。強制ではないですからね。
かといって、ランニングコストを踏まえた物件比較することを否定できるものではありませんので、ご注意ください。
結局最大予算は
手持ちの金＋親からの援助＋金融資産＋借入金
だからね〜
マンションの管理費なんて計算に入らないよーー
>>20006 匿名さん
そういうマンションを比較できると言い張るのがここの戸建さん。
まともなマンションがないと文句を垂れるくせに、そんな物件が比較になるのか尋ねると「マンションも真剣に考えたもん！」とプンプンする。話にならんねw
結局毎月いくら払えるか。
銀行ローンの返済とランニングコスト。
毎月払える額が同じで、ランニングコストが安ければ銀行ローンの返済額を増やすことができる。
>>20012 匿名さん
> 比較にならんよ。
ですから、あなたの考え・価値観・文化・情緒を否定するつもりはありません。
ので、比較出来ると言う方を否定するのをおやめ下さい。
以後、スルーとします。
車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、いずれにしても、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。
このスレの大きな成果の一つですね。
最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。
>>20013 匿名さん
結局そこなんですよね。
うちは月15万円を目安にして7000万円の戸建にしました。
＜4000万円マンションの場合＞
・ローン返済 9.5万円
・管理費 1.5万円
・修繕積立金 1.5万円
・駐車場代 2万円
・太陽光売電 0円
計 14.5万円
＜7000万円戸建の場合＞
・ローン返済 16.5万円
・管理費 0円
・修繕積立金 1.5万円
・駐車場代 0円
・太陽光売電 -5万円
計 13.0万円
なお、どちらもローンは35年で減税効果も含めた数字です。
>>20016 戸建さん
> 銀行の審査はあなたの収入と物件の資産価値で決まる
6000万戸建ての審査が通らない人は、安いマンションにしておきなさい。
ランニングコストを踏まえると毎月の支払い額は同じだが。
２７日午後６時１０分ごろ、佐賀県伊万里市新天町のマンション脇の側溝上に男児が倒れているのを通行人の男性が発見し１１９番した。男児は病院に運ばれたが、全身を強く打っており、死亡が確認された。男児はマンションから転落したとみられる。
県警伊万里署などによると、亡くなったのはマンション最上階（１３階）に住む保育園児、馬場慶次郎ちゃん（５）。マンション南側道路の側溝上にあお向けに倒れ、鼻などから血を流していた。３０代の両親は外出中だったという。
昨日は６歳が江戸川区で転落死してたなぁ
マンションは危険だよなぁ
>>20017 匿名さん
ローンやすくね？
4000万→12万 7000万→21万くらいでは？
減税効果って、ローン控除？
長期優良の5000万の枠いっぱいで考えてる？
ちょっと非現実的ではないか？
このスレではマンションのランニングコストを想像するだけで戸建の予算が増えるんですよね？
マンションを検討しない戸建の予算は4000万。その人がマンションを検討すると言えば予算が6000万に増えるらしい。
全くもって意味不明ですね。
ここの戸建さんが検討したって言うマンションは3000万の築30年の中古マンションなんだけど、本当に3000万のマンションと7000万の注文戸建が比較になるのか尋ねたら「だって真剣に検討したもん！」「比較する人を否定するな！」と居直られましたねw
本当に比較になるのか尋ねただけなのに.....
>このスレではマンションのランニングコストを想像するだけで戸建の予算が増えるんですよね？
無駄なランニングコストに気がつかないで、安い4000万以下のマンション買っちゃう人のためのスレ。
4000万しか予算の無い人はマンションでいいよ。
同じ予算でも戸建てだと高い物件が買えるよ。
4000と7000を比較したり、太陽光が必須だったり、偏りがあるねこのスレw
まぁ、深く考えないでマンションを買おうとするトンマなマンションさんが、このスレを見て、マンデベ営業の毒牙から逃れられることを祈ります。
(合唱)
>>20028 匿名さん
真面目に計算しなおしてみました。
金利1%の35年ローン、当初10年は0.3%軽減で、減税分を貯金しておいて10年後に繰り上げ返済する前提で計算。
・7000万円借りた場合
当初10年の返済額 18.8万円/月
減税額総額 670万円
減税分繰り上げ返済後の返済額 17.0万円/月
・4000万円借りた場合
当初10年の返済額 10.7万円/月
減税額総額 380万円
減税分繰り上げ返済後の返済額 9.7万円/月
つまり、月々の収支はこういうことになります。
7000万円戸建 4000万円マンション
10年目まで 15.3万円 13.5万円
10年目以降 15.7万円 14.7万円
表が間違っていました。
正しくはこうです。
7000万円戸建 4000万円マンション
10年目まで 15.3万円 15.7万円
10年目以降 13.5万円 14.7万円
物件価格が安くてもランニングコストも踏まえて比較すると逆転する事がよく分かります。
>>20028 匿名さん
本人じゃないけど、なんとなくわかる。全く同意はできないが。
7000万の住宅ローンを35年で組むと、約月21万
長期優良の住宅ローン控除が年間50万で、月あたり41600円のマイナスとして計算。
21万－41600円＝168400円となる。
問題点は、住宅ローン控除は10年間しか適用されないこと。
繰り上げ返済したら、控除額も減ること。
住宅ローン控除の対象は所得税と住民税なので、そもそも所得税と住民税が50万以上ないと成り立たないこと。
35年ローンを組める時点で想定の年齢は30～40歳と思われるが、その年齢のファミリー世帯で、50万満額の控除のメリットを受けれる年収がある世帯は限られてると思われる。
減税額って、年50万×10年じゃないの？
庶民スレからの逸脱が激しいねw
借り方云々よりもマンションのランニングコスト分で戸建てのローンを増やせるということでしょ？
>>20037 匿名さん
騙されてる気がしてならないw
戸建は太陽光収入５万込み。
マンションはコストとして５万込み。
つまり考えようによっては最大10万の開きがあるということですね。
いまから太陽光で月5万×30年も儲かるのかね。
日本の住宅はすでに過剰状態。
空き家やマンション空室の再利用をしないと、廃棄住居が増えるばかり。
一条システムは10kW以上は全量買取となり、発電した分は全て売電となります。
一条の夢発電は、太陽光発電システムを一条に対して1％金利のローンを組む
形となります。（一条は売り上げと金利と2重の利益確保です）
10年かけて売電でお支払いです。
つまり、10年間売電で得る金銭は全て一条に入ります。
売電量が少なければ手元からお金を出すことになるでしょう。
10年後からやっと利益が出てきます。
しかし、その頃から、パネルの性能も怪しくなっていきます。
故障した場合にかかる費用は･･･お分かりですよね。
また、屋根一体型は固定資産税が上がります。
一条はそのことを言ってきません。
知らないのか、隠しているのかは分かりませんが、ブラックに感じます。
ちなみに売電価格は20年保証されますので、気にしなくていいです。
今年度は1kWh=38円です。
問題は一条のパネルが何年持つかです。
二馬力ローンで、ローン控除満額前提って
固定資産税は上がるけど、その差は年間1万円くらい
売電額と比べれば誤差だよ
http://monetwren.com/ismart/?p=4846
これ読んで一条発電システム使うってチャレンジャーだと思います。
これって割高の投資ですもんね（市場価格より２割以上高い）
一条さんはおめでたい人だと思います。
一条よりコスパがいいとこがあるなら、そっちを選べばいい
もっと戸建有利になりますね
No.20057
その通りです。
太陽光は住宅設備ではなく投資ですから、様々なシュミレーションをしてメリットデメリットを把握し導入するべきですね。
住居に投資的要素を入れることはかなり慎重にすべきですね。
それをローン（支払い）に組み込むなんてかなりのチャレンジャーですよ(笑)
私は戸建てですが検討の結果導入しませんでした。
書き込んだ方に 説明してもらいたです。
某大手HMで建てましたが、この仕様で付帯工事、申請費、税金も全て含めて3000万円ですよ？
・延べ床面積105m2
・Q値0.73、C値0.48の超高気密高断熱
・太陽光パネル11kW搭載
・外壁総タイル貼り
・Krガス充填樹脂トリプルサッシ
・全窓電動ハニカムシェード
・廊下やトイレも含めた全館床暖房
・ハードメープルの挽き板フローリング
・御影石キッチンワークトップ
・タッチレス水栓
などなど・・・
文字が飛びました。
このスレ読んでて、それでもマンション選ぶ人なんて奇特だよ。
ですね。4000万以下マンションだとワンルームしか買えない。
でも戸建てなら安いからファミリー向けも4000万で買える。立地は悪いけど。
予算に制限があるんだから、ファミリー向けはこのスレでは戸建てで決まり！
郊外マンションであればファミリー向け。
マンション買うなら投資とおもって、都内一等地
を買うのがいい
さがったらご愁傷様
4000万の微妙マンションは買う価値なし
>>4000万の微妙マンションは買う価値なし
どこが微妙ですか？
平米数で見ていらっしゃいますか？
50㎡ 4000万だとあり？
どのくらいの価格と㎡数であればいいですか？
例えば、2LDK、3LDK 70㎡以上とか 条件ありますよね？
郊外だったらマンションでもアリでしょ。
基本的に郊外のマンションはここの戸建さんたち向けだね。
郊外のマンションはマンションさん達の物だよｗ
投資用としてワンルームマンションを購入するってことでしょ？
住むために購入するなら戸建てにしかならないってことかな。
都内のファミリー向けマンションなら6000万からってかんじだね。
戸建の子供銀行券臭がカワイイ
戸建並のグレード、立地なら3000万後半だね
マンション派は4000万以下のマンションの占有面積や立地をはぐらかす。
狭くて不便なのが4000万マンション。
どっちにしろ遠いんだから 広い駐車場付きの戸建が良いな、
>>20076 匿名さん
そんなマンションを真剣に検討するのがここの戸建さんなので、ご興味が強いのは分かりますけど、はっきり言ってマンションの立場からはあまり縁のない価格帯やエリアの話なので、あれこれ責め立てられてもと困ってしまうというのが実体ですね。
スレタイ読めない人多過ぎ
安いマンションを金銭的に諦めたら
6000万戸建にするしかないね
たいしたマンションがないから誤魔化すマンション派。
購入するなら戸建て一択
だから、4000万以下で家族向けは戸建てしか買えないから戸建一択でいいよ。まだ続けるの？w
そりゃ購入するなら戸建て一択です。って宣言してるんだから反論しなくてもいいんじゃない？
なんかマンションさんが、『安い戸建てで～』みたいなレスが散見するけど、どういう思考回路？
同じ立地ならマンションより戸建てのが高いじゃん
なるほどって感心するほどのことでもないと思うけど。
土地が高いから集合住宅で割り勘購入＝メリットだと思う人はマンション購入
これだけの話。
>>20083 匿名さん
＞たいしたマンションがないから誤魔化すマンション派
たいしたマンションが無いと言いながら、一方でそんなマンションを真剣に検討してると強弁する戸建さんを見て不思議に思うだけ。
真剣にマンションと検討なんてしてないでしょ。
比較スレだから検討してるだけで、スレの流れからもマンションはボロ雑巾の扱い受けてるじゃない。
>>20096 匿名さん
真剣に検討してるみたいよ。
だってランニングコストの差を戸建の予算に足し込まなきゃいけないからね。
むしろ、そんなボロ雑巾みたいなマンションと7000万の注文戸建が本当に比較になるんですか？と尋ねたら「比較になる！真剣に検討してるから！」とすごい剣幕で怒られる。
だから購入するなら戸建てになるんでしょ。
マンションは、他人が住む上層階を支える躯体や敷地、エントランス、エレベーターなど共用部の費用を払わされても、同じ面積なら戸建てより高額だと信じる人が買う。
マンションを買う気のない戸建の予算は4000万。ここの戸建さんたちの話を聞くとマンションなんか買わないって人が多いから、4000万マンションvs4000万戸建で比較すればよい。
マンションは500万も無駄にランニングコストが掛かりますね。
ムダかどうかはなんとも言えないね。
個人的にはマンションの維持管理のため必要なコストという認識です。また、マンションを買わない人にとっては何の関係もない費用ですから、もしそれを負担してるならムダな支出になりますが、買わない人はもちろん払ってないのでムダにはなり得ませんね。
何で安いけど無駄なコストがかかる狭いマンション買うの？
マンションに固執してる人って何がそんなに良いの？
４０００万円だと面積狭いし、展望は無いし。
駅近なんてほとんどないよ。
同立地、同じ広さで比べると、マンション方が戸建より高額です。
戸建はマンション買えない方が妥協して購入するもの。
一部の戸建ではマンション並みの仕様を売り文句にしてる。
つまり、一般的に戸建はマンションより仕様が低い。
戸建と同じ120㎡のマンションだと確かに高いですね
4000万じゃ全然無理でしょう
だから極端に狭いマンションしかないんでしょ。
>>20105 匿名さん
ふーん、つまりマンションは価格は高いくせに、区分所有で、駐車場も庭も無く、自由にできない共用部には管理費がかかり、上下左右の音を気にした生活を強いられ、将来的には建て替えもできない不良債権になる。ということで良いですか？
良いところは眺望(笑)ですかね。
デメリットばかりのマンションが高いならわざわざ選ばないよ。
戸建てを選ぶのは合理的であり、妥協と言わないのでは？
>一部の戸建ではマンション並みの仕様を売り文句にしてる
それは事実ですか？４０００万円マンションの設備はチープとしか言えない装備ばかりですけど。
2万超えましたね〜
マンションへの憧れと妬み
これからも続きます。
ここの戸建さんは一日中スレに張り付いてマンションに目を光らせてるけど、まるで24時間常駐の管理人さんみたいだね。
マンションの管理費なんかを無駄と思う前に、もっと無駄に思わなくちゃいけないことがあると思うんだけどねぇ、、、、戸建は理解不能だね。
戸建てがマンション敵わないのは、眺望と24時間ゴミ出しくらい。
デリカシーのない野蛮人にマンションはムリ。
というより、そういうのが自然と戸建を好む傾向にあるということは、スレを眺めてたらよく分かる。摂理だね。
物件ではなく人格を攻撃するのはいつもマンション派だね。
高所からの眺めより、リビングや湯船に浸かりなら自分で育てた木々花々を眺めが良い。
私にとっては至高のひととき。
>マンションの管理費なんかを無駄と思う前に、もっと無駄に思わなくちゃいけないことがあると
そうですねぇ。毎日張り付いている、あなたの書き込みも無駄の極み。
戸建てへの憧れと妬みは程々にね。
きっと4000万以下のマンションに住む人は、
狭いのが好きなんでしょう
そっとしといてあげましょう
管理人に「管理費払っているからベランダに置いた観葉植物の手入れをしろ」と言ったら断られました。
逆に撤去しろと言われました。
管理費を払っているのになぜでしょうか？
マンションも玄関前にゴミを出しておくと、24時間収集に来てくれるわけではない。
実際はゴミを持って共用部を移動することになる。
戸建てで24時間ゴミ出しがしたいなら、マンションのように敷地内にゴミ捨て場を作ればいい。
眺望も発生の可能性が高まる巨大地震リスクとのバーター。
国交省が、高層建物は長周期地震動の影響が大きいので耐震性能の再検証と対策をするよう警告している。
購入するなら耐震等級3の戸建てだな。
>>20122 匿名さん
＞戸建てで24時間ゴミ出しがしたいなら、マンションのように敷地内にゴミ捨て場を作ればいい。
敷地？自宅の？
勝手にゴミ捨て場を作って誰が回収してくれるのそれ？24時間好きな時に入れっぱなしってそんな勝手なことしても良いんですかね。
>>20123 匿名さん
うちは自治会の班単位で共同のゴミ捨て場を管理してるけど、流石にみなさん生ゴミは回収当日の朝に持ち込んでますよ。匂いとか漏れたら迷惑だからね。戸建で24時間いつでもというのは知りませんけど何処かにあるんですかね？
>>20121 匿名さん
> 戸建さんオツムは大丈夫？
反論できない時に、このように人格を攻撃するのがマンション派です。
マンション派劣勢の証ですね。
管理人に「管理費払っているからベランダに置いた観葉植物の手入れをしろ」と言ったら断られました。
逆に撤去しろと言われました。
管理費を払っているのになぜでしょうか？
>反論できない時に、このように人格を攻撃するのがマンション派です。
別人ですけど、あなた本気で書いているんですか？
あまりに下らないから「頭大丈夫ですか？」と書かれているの理解できませんか？
だからスルーされてるのに。本当にKYな低脳さんですね・・呆れ
あなたの例えだと、例えば交番の警察官に「税金払っているんだから、うちの警備もしてくれよサービスで」と言っているのと同じようなことですよ。管理費は共有エリアに対してのもの、税金は公共インフラやサービスに対してと同じで、家の中のことは自費で賄うのは当然です。そんなの子供でも分かると思いますよ。もしかしてあなたは中学生以下の教育レベルですか？これは人格攻撃でも何でもなく、あなたの理解度の低さを客観的に評価しての発言ですので誤解なきよう。
>>20126 匿名さん
ベランダにモノ置いたらダメですよ。
入居の時に聞きませんでしたか？
何故それを後になって質問してくるのかね？
その場で管理人に尋ねたら良いだろうw
こだてさん
>>20126 匿名さん
私は通りがかりの戸建ですが、マンションのベランダにモノを置いちゃあいけない事ぐらいは常識として知ってますよ。
ここの戸建さんは低予算だからレベルもイマイチなんですかね。あきれた
>反論できない時に、このように人格を攻撃するのがマンション派です。
>マンション派劣勢の証ですね。
劣勢って何？元々、4000万程度の予算だとまともな広さは戸建てしか無理なんだから、
マンションはもっと高額で買えませんから、このスレでは戸建て一択で結構、と何回も書いているのですが読めません？感じも読めないレベルなのかな？嘲笑←ちょうしょうと読みますよ。あまりに相手のレベルが低すぎてお話にならない時に使います。
＞戸建てで24時間ゴミ出しがしたいなら、マンションのように敷地内にゴミ捨て場を作ればいい。
誰の敷地？
ベランダにモノを置いちゃいけない事すら知らないここのこだてさんに尋ねても分からないかなw
すこしオツムの方が緩いみたいたがら言ってることもユルユルですね。いえ、私は通りがかりの戸建なのでここのこだての余りのレベルの低さに呆れて余計なことを申してしまいました。では失礼。
>>20138 匿名さん
> 24時間好きな時にゴミを捨てることができませんね。
管理費払ってないし、修繕積立てもしていないからね。
あたりまえ。
物件価格＝住まいの価値では無いことの証でもありますね。
やはり、4000万マンションと6000万戸建て(ランニングコストの差が2000万の場合)の比較は有益ですね。
>>20143 匿名さん
マンションを買わない場合と、6000万の注文戸建を建てる場合のシミュレーションですね。
マンションは買わないので何も考える必要はない。つまり、比較は無意味。
よって購入するのは戸建て。以上。
>>20148 匿名さん
じゃあ以後は4000万の戸建vs4000万のマンションでよろしく。
引き続きお楽しみ下さいね。
いや、結論出たならさよーならだねw
キミもう来なくていいから。
>>20141 匿名さん
世間一般の評価がマンションが上？www
びっくりした、何を根拠に。。
価格って新築時の価格かな
同じ立地で同じ広さならマンションが高いからって論法？
安い建売戸建てはそうかもしれないが、注文住宅はどうなの？戸建ての方が高いよね。
あと、銀行の評価は？担保評価額は戸建ての方が高いよね？多分建売にすら負けるよね。
あと、30年後の残存価値はどうかな？マンションは半額以下になるかな。50年後にはほぼ0になるかも。
戸建ては土地の価値は永遠に残るね。
さて、世間一般の評価はどちらがたかいかな？
土地が買えないからマンションにも一定の需要ができる。
土地があればマンションに需要はない。
>注文住宅はどうなの？戸建ての方が高いよね。
もう何回も出てるよ。いい加減学習しなよ・・
>首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。
「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life
6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さいね。長い議論お疲れさまでした。
首都圏の新築マンションは購入できないってことだよね。
注文戸建てでも、マンションのランニングコストを踏まえて手が届くかどうかってところか。
確かに首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円のソースがない。
マンションは購入するべきではないって意見に見える。
買えないので購入するべきでもない。でしょ。
>>20153 eマンションさん
> 6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えません
そう、マンションにはバカ高いランニングコストあるから。
どのみち買えないマンションは購入するべき物ではない。これが正解。
4000万以下のマンションは首都圏ですら対象外。
買えないマンションは購入すべきではないでしょ。買えないので。
購入できないマンションは購入すべきではない。
当たり前の話でしょ。
マンション派の難癖が強いな。
予算が足りなくて購入できないマンションは購入するべき物ではないでしょ。
＞首都圏で5500万円、都内で6600万円。
スレッドは4000万以下のマンションなので、郊外であっても平均より劣るマンションしか購入できないってことだよね。
でも現実的にマンションは戸建てよりも狭くランニングコストが高い。
どうでもいいけど、首都圏でさえ4000万以下のマンションは平均以下でしかないんでしょ？
>>20170 匿名さん
でも評価は高いんですよ。
平均価格が高いからね。
ここの戸建さんが安いマンションをやたらと目の敵にしてるのは、無意識にその事実を認めてしまっているからですね。なので6000万の戸建と4000のマンションを比較したがるんだよ。
都市部だとマンションの方が評価高いんですかね？
うちは田舎ですが戸建てを建てれない人がマンションを買うって感じですので。
マンションは高くて（価格もランニングコストも）狭いってことを書いてるだけかと。
このスレの価格帯では首都圏の平均以下のマンションしか購入できない、ってことをマンション派が書いてるからさ。
仕方がないじゃん比較スレなんだから、その結果平均以下のマンションしか購入できないため
購入するなら戸建てってことになるんですよ。
首都圏の平均以下のマンションしか購入できないのに？？？
マンションは通勤、通学に便利な場所で充実した共有設備を備えた共同住宅 この価格帯では難しい
よってこのスレでは戸建です
4000万以下なら戸建。
>>20169 匿名さん
そう、世間一般からの評価は価格に反映されます。
だから、マンションは銀行の担保評価も低いし、再販価格もマンションの方が低くなります。
そして、実際に販売されているマンションの価格も同立地の戸建より安く設定されてます。
あなたは、『同じ広さなら』という前提で話してますが、そもそも120平米程度のマンションはメゾネットタイプ等の特殊な高級マンションしかなく比較対象としては不適切ですね。
では、なぜ一般大衆向けに100平米超のマンションが少ないのか？答えは簡単です。『需要がないから』
確かに、100平米超のマンションを作れば販売価格は一般的な戸建てより高くなるかもしれません。そうでないと採算とれないしね。
ですが、ほとんどのデベロッパーは作りません。売れないから。戸建てより高いマンションなんて売れないとデベロッパーは理解してるのです。
だから、小さく区切って戸建てより安くして売る。そして、同じ立地で戸建てが買えない人が妥協してマンションにする。
というのが現実ですね。
2017年7月時点の最新版住宅金融支援機構の調査報告書
http://ie-daiku.org/saisin-souba.html#totikomi
東京で土地取得の為の借入がない世帯の平均建設費は４０００万、土地と家を同時に購入した世帯の平均で５７００万
内訳世よく見ると、東京では土地と建物を同時購入した人の場合の土地の平均額が３３００万ですので平均的な広さで土地を購入し平均的な注文住宅で家を建てると７３００万ということです。
http://ie-daiku.org/housemaker.html
平均でこれですから大手ハウスメーカーでちょっといい立地で建てたら軽く１億近くかかります。
>>20193 匿名さん
予算が違うでしょw
同じ立地で戸建が高くなるのは土地代が高いから。単に予算の都合で買える買えないという話だから、その同一立地の戸建（仮に6000万）とマンション（仮に4000万）は比較対象になりえませんね。
マンションの方が世帯の幅が広いだけですよ
床面積
～40m2： シングル対象 マンションが高い、戸建てはほとんどない、あったとして再建築不可の投資物件
40～70m2 2人世帯： マンションが高い 戸建てはほとんどない再建築不可の投資物件
70～100m2 2～4人世帯： マンションが高い 戸建てではミニコなので安い
100～120m2 3人～世帯： 物によるがやはりマンションが高い、マンションは単価が高いので田舎ではペイしない、当然田舎ほど戸建てばかり
120m2～ 3人～世帯：マンションの選択は都心のみ、戸建ては上限がない
ローン次第だよね
総額4000万のマンションのローンを組もうとして、審査に落ちた場合
総額6000万の戸建のローンの審査もしてもらおう！
ここの理論が正しければ通りますよ(^ ^)
最近のびっくりは東神奈川タワマン完売かな
坪平均330~40らしいので
１億で100m2です
戸建て100m2だとかなり小振りですね
そして、東神奈川の田舎で一億戸建て出す変人は少ないでしょうね
ですがマンションだと成立してしまいました
皆さん面積小さくても立地求めている証拠だとおもいます
>最近のびっくりは東神奈川タワマン完売かな
タワマンは、国交省の長周期地震動対策の通達で人気無くなったのでは？
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...
＞クラウン(マンション)の低いグレード買うくらいなら、カローラ(戸建)の最上級グレード買うってこと？
車に例えるなら、マンションは共同購入して管理組合が運行するバスで、狭い専有区画は指定席。
戸建ては自分で運転する自家用車。
自家用車のほうがいい。
[NO.20207と本レスは他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
狭くても売れる物は売れる。
他のスレでもマンション民は住居を車にたとえるのが好き。
マンションを高級車と勘違いしてる人が多いが、実際はバス。
>>20207 匿名さん
過去１０年、戸建購入した方は反省ですね。
マンションとの資産価値が広がるばかり。
10年後は、他の方もおっしゃってる通り、
どうなるかわからない。
更に広がるかもしれないし、
戸建が逆転してるかもしれない。
条件(同立地、同じ広さ)揃えたらマンションの方が高額。
戸建さんは認めたくないみたいだけど。
ないから狭くて高額なマンションを買うんでしょうよｗ
条件を揃えたらって、肝心な「集合住宅」を揃えられないじゃん。
だからマンションさんは同じ広さなんて妄想で議論しようとしてるのか。
専有面積でしか語れないみたいだし。
物件価格を揃えたらマンションの方が圧倒的に狭くランニングコストが高い。とも言えるね。
[NO.20218～本レスまで、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
[情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
郊外のマンションは論外なので、マンションの購入余地はありません。ということらしいよ？
＞郊外のマンション
郊外のマンションって農家に銀行が融資して建てた
賃貸物件が多いので買えません。
でもここの偽装マンション民は
生活保護の団地住まいでしょ？
今日も昼間から頑張ってるし
郊外マンション＝分譲
都内マンション＝賃貸
この構図なんだけど。
その郊外マンションより安い戸建てはオワコンでFA!
＞マンションの方が高いのよ。
マンションは狭くて土地の所有権も無いのに高い？
高層階を支える構造物や共用部に無駄な建設コストがかかるからだよ。
狭い専有部のコストを考えれば安い。
郊外は、戸建てでもマンションでも、無いなあ。全く興味ナシ！
実家の近くで、家買いたいなー。
でも、そこそこの広さの戸建ては高いなー、予算に収まりそうなのは三階建てのミニ戸かぁ。階段もキツいし狭いしやだなぁ。
おっマンションだったらミニ戸と同じ位の価格でかえるな。少し狭いけど、階段もないし我慢するか。
これが現実
ここの戸建さんらしいチープな妄想だね。
ミニマンしか買えないんでしょ？
ブリリアタワー横浜東神奈川
https://manmani.net/?p=4735
［物件概要］
売主：東京建物
施工：戸田建設
価格：未定
専有面積：65.71m2～98.11m2
総戸数：110戸（うち、事業協力者住戸34戸含む）
規模：地上20階地下1階
交通：京浜東北・根岸線「東神奈川」駅徒歩2分 京急線「仲木戸」駅徒歩1分 東急東横線「東白楽」駅徒歩11分
所在地：神奈川県横浜市神奈川区東神奈川１丁目
竣工:平成31年3月下旬
Aタイプ 74.26㎡ 南西角
8階～10階 7300万円台 坪単価324万円
11階～15階 7500万円台 坪単価333万円
16階～20階 7800万円台 坪単価346万円
このスレのマンションさんが涎を垂らしながら羨望の眼差しで見ていることでしょう。
買えないけどね。
4000万以下で買えるお安い区画は無いの？
これから高層マンション買うなら、耐震強度の運用が厳しくなった今年4月以降に申請を通った物件がいい。
買えない価格のマンション情報を出してくるマンションさんって、他のマンション派をバカにしてるよね。
スレ違いだし
このスペースに家族では狭くて住みたくない
やはり120㎡はないと快適に暮らせませんね
>このスペースに家族では狭くて住みたくない
>やはり120㎡はないと快適に暮らせませんね
ですよね。だから、あなたは4000万以下で120㎡買える戸建てにしたんでしょ。
マンションは高いから120㎡ならもっと高いですからね。
低予算で広さが欲しい人は戸建て一択。
郊外のマンションだったら安く買えるよ～
郊外の戸建てだったらもっと安く買えるよ～
マンション好きな人は、このスレの予算内では買えないから賃貸で我慢ですかね
そもそもマンションで120平米なんてほとんど無いわな。
マンションは狭くて当たり前が浸透しているからね。
>マンションは高いから120㎡ならもっと高いですからね。
居住する専有部より、高層建築の躯体や共用部にかかる費用が戸建てに比べて高いだけ。
戸建てには共用部なんかありません。
マンションで120平米なんかにしたら、売れないから作らないんだよ。
高くても魅力があれば売れるから、マンションにはそこまで魅力が無いってことだね。
小分けにして安ーく買うのがマンションのニーズ
戸建てよりちょっと安いってだけで買うアホな層がいるからね。
同じ立地なら戸建てより高いマンションがほぼ無い＝マンションは安いのが魅力 な証拠
120平米にしたらいくら？とか言ってるアホがいるけど、そんなの買う奴がいないから、狭ーくして安く売ってるんだろが
マンションは安さしか魅力がない良い証拠です
結論として4000万以下で購入するなら戸建ですね！
予算がゆるすがぎり戸建てかえるなら買った方がいいと思うが。
ガチ都心で、周りが高層ビルばっかりとかならしゃーないが。あまりそんなところで、子育てとかはしたくないなぁ
https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1880052...
マンションより安いのでほしい方どうぞ
私はこんな郊外嫌ですが
条件揃えれば(同立地、同じ広さ)、マンションの方が戸建より高額です。
予算なければ、マンション諦めて、戸建に妥協するしかない。
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
エリアによっては価格が倍違うね。
まっ、マンションは購入費以外に管理修繕費&駐車場代がかかるから安くないと無理だもんね
値段は安く資産価値は低い
まさに低所得層向け住居！
条件揃えなければ、戸建が高い場合、もちろんありますよね。
条件揃えると、戸建、完敗だから仕方ないかあ～。
>かなりの収入がないとマンションのランニングコスト負担に耐えれませんからね。
大丈夫ですよ、マンションは物件価格が安いから
>戸建さんはランニングコストの差を出すための安マンションを必死で探さないといけませんよね。
探すというか戸建に比べれば安マンションしかないじゃないですか？
我が家は庭広いからなぁ～
一度見てみたいマンションさんの証拠画像www
戸建ては住宅ローンが通らず、安いマンションを買ったが管理費や修繕費が値上げされ、結局月の支払い金額は同じに。駐車場が高いから車なんて持てない。移動はもっぱら自転車だが、駐輪場はいっぱいで出し入れしずらい。
上下左右からの騒音に悩まされ、子供には走るな飛ぶなと言い聞かせ、常に気を使った生活を強いられる。
収納が無く、ベランダにも置けないので、部屋の中は常に物があふれている。
子供が友達を連れて来た時には、玄関は靴で溢れかえり足の踏み場も無くなる。
あーあーこんな生活いやだ
>>20296 匿名さん
郊外築30年の中古マンションしか検討できないここの戸建さんが、遥かに上をいく都内マンションを叩くため、都内注文戸建を嵩に着る様を「コバンザメ」と表現するのは正鵠を得ていると思いますよ。
文句があるなら、なにが中傷になるのか、論理的に説明して下さいなw
妙に納得
>なに？買えるの？
ちょうど今日納車式でしたよ。
ブガティ シロンはどうなりましたか。
120m2、都心のマンションが欲しい方がいる。
予算が無い場合、次の妥協案がある。
・都心(立地)を諦めて郊外のマンション。
・広さを諦めて狭い都心のマンション。
・マンション諦めて都心の戸建。
4000万以下のマンション買って、車も持てないのがこのスレのマンション民。
ランニングコストがかさむから駐車場使用料など払えない。
車不要なら7000万のマンション狙えるけどね。
>車不要なら7000万のマンション狙えるけどね。
戸建てなら億超え狙えるね。
戸建で車乗らないの？
駅徒歩2分の戸建ですが、周りには車を所有していない家もありますよ。
駅近なら車は必需品じゃないので。
徒歩２分に戸建がある駅って、魅力の無い駅ばかり。
◯条工務店の営業さんか。
駅距離と車の所有の有無は無関係だろ。
何を求めるか、ですよ。
普段の生活の利便性、住みやすさ、静けさを求めるなら、田園調布や成城学園前みたいなベッドタウン駅の駅近が住みやすいです。
百貨店や映画館とかは無いですが、生活に必要なスーパー、コンビニ、病院、薬局、郵便局、銀行とかその手の商業施設はあります。
>>20316 匿名さん
大いに関係がありますよ。
駅から遠いエリアに住んでいる人は駅周辺や郊外の商業施設に行くために車を持つことが多いです。
特に高齢になってきたときにそれが顕著です。
駅近だと高齢になると車は生活に不要ですし、子供も独立して遠くに遊びに行く事もなくなるので車を手放す人がかなり多いです。
私の阪神エリアのイメージはこんな感じ。
山山山山山
超高級戸建街
----阪急神戸線----
高級戸建街
高級マンション
(幹線道路)
マンション、戸建
--------JR-------
マンション、戸建
-----阪神電車-----
アパート
大規模商業施設
(高速道路)
企業・工場
海海海海海
阪神エリアですか。
好きなところに住んでください。
まったく興味なし。
やっぱりドイツ車が良い。日本車すぐ錆びるし。何でかね。
>>20324 匿名さん
了見狭いねw
阪神エリアは基本的に横への移動だから、都内みたいに有象無象がゴッチャゴチャにならないので住みやすいですよ。帰省して阪急線に乗ったら本当に乗客の皆さん品が良くて、都内とは雲泥の差ですね。
日本車３台乗ったけど、どれも3年目の車検で錆び出てた。
ドイツ車はぜんぜん錆びないけどね。
だから次もドイツ車、購入予定。
>駅から遠いエリアに住んでいる人は駅周辺や郊外の商業施設に行くために車を持つことが多いです。
これは田舎の発想。
23区内の利便性のいい立地でも車は必需品。
ご自慢のドイツ車は何年間保証つくのかな？
>日本車って、長く乗ろうと思うと錆との戦いですよね。
おたくの家が雨ざらしの車庫だからでしょ(笑)
>>20332 匿名さん
図のイメージは阪急神戸線ですよ。
西宮北口から三ノ宮の間、夙川、岡本、御影駅の辺りですね。
元々、京都の豪商の別荘エリアなので京都弁に近い言葉遣いや文化の色が残ってますし、山の手エリアには阪神間モダニズムと言われる財閥系のお屋敷や外国人居留区の名残りが色濃く残っていて、重厚な雰囲気が素敵です。
西宮北口から足を伸ばせば宝塚線の終着駅の阪急宝塚。元々は阪神の奥座敷の温泉街として栄えてきた街ですが、再開発も進んでおり、颯爽としたオーラをまとうタカラジェンヌさんや凛とした雰囲気が素敵な宝塚音楽学校の生徒さんの姿もよく見かけますし、華やかさと伝統が融合した稀有な街ですね。都内にも素晴らしいエリアが沢山あると思いますけど、地方もまたそれぞれの雰囲気や見所があっていいものです。
ドイツ車に比べればもちろん国産のLC500hなんてたいしたことはありません
日本車にはお金かける気しない。
愛着も湧かない。ボディがよれよれだからかなあ。
>剛性感がハンパない。レーザー溶接がすごいのかな？ルーフの継ぎ目がシームレスで、こだわり方が違うなという印象です。
200万位でしたっけ？
流石コンパクト&コストパフォーマンスを重視するマンションさんにぴったりですね
ゴルフRで５００万。
LC500hは1450万だよ
また営業は車の話題に忙しいのか。
マンション民はスレチが好きだね。
>>20351 匿名さん
戸建ですよ。
VWは大衆車のゴルフに最新の技術を惜しげもなくぶっ込んできて、あとはその派生車種を展開するパターンだから、ノーマルのゴルフに注ぎ込む気合いがハンパない。にも関わらず、価格は大衆車レベルなのでどうやっても叶わない。
トヨタがカローラをないがしろにしてるのとは正反対ですね。
３流企業より、良いクルマ作れない日本企業もどうかと思うけどね。
>>20357 匿名さん
国産車が海外のモジュール製造方式を真似る時代になってきましたね。日本のお家芸だった半導体製造装置もオランダASLMにやられてしまった。
ゴーンさんの日産はいち早く電気自動車を開発したけど、トヨタはハイブリッドにこだわり過ぎて開発が遅れてる間に、情勢が電気自動車へ急激にシフトしつつある。アイサイトやマツダの新エンジンなど素晴らしいモノもどんどん出てきてるけど、技術立国の日本は大丈夫かなぁと心配になる。
4000万以下のマンションの話題が無くなり、戸建は安いからと(笑) 結論が出たような気がしますね
5,6千万の戸建分譲のすぐ脇のマンションは2,3千万だったな。
>20363
ASMLでは？
日本はもともとステッパーはそんなに強くないと思うよ。
エッチャー、CVDはちったー頑張ってるけど。
てか、いつからここは産業オートスレになったんだ？
マンションは4000万以下でも以上でも、共用部に無駄なランニングコストがかかり続ける。
僅かな維持管理料の支払いにもいちいち文句を言う。なさけない
この価格帯のマンションの良さって１つでもあるの？
>僅かな維持管理料の支払いにもいちいち文句を言う。なさけない
高齢になったらその僅かな維持管理費用が生活を圧迫するよ
斜に構えないで、皆んなで楽しく議論していきましょうねw住まい選びの楽しさを全ての皆さまに。
駅前マンショ
ファミリー向け1.2～2億
戸建てデータなし
しり切れマンショさん
日本語読めるならスレのタイトルを一読してから書き込みましょう。
スレの主旨道から外れないと議論に参加できないマンションさん。
これを外道と呼ぶのでしょう。
このスレで「億」と「都内」はNGワードw
こだてさんが脊髄反射してしまうからね。
4000万じゃ買えないでしょ？
君が過剰に反応しているだけかとｗ
今は地方転勤中なので、
うちの都内の自宅マンション、月３０万で貸してる。
都内にも住めないんじゃ、ポルシェターボも買えないね。
LC500なんかとは価格も性能も段違い。やっぱりドイツ車だね〜
車中泊かな。
憧れのマンションを購入できるよいいね。
マンションさんの設定に無理があるからねｗ
＞このスレで「億」と「都内」はNGワードw
文盲だからこんな書き込みしちゃうんだろうな。
戸建は安いからね
安いの意味がまったく理解できてないようだけど、同じ価格で比較してたんじゃないの？
>マンションさんの設定に無理があるからねｗ
設定とかまだ言ってる人いるんだねw
都心億ションに住んでフェラーリやポルシェに乗って別荘も持ってて、ここでは賃貸用のワンルームを4000万ぐらいで探してるって設定とでも？リアルなんだけどねー、自宅に4000万しか用意できない戸建てさんには、設定とでも思い込まないとやってられないんだね。貧乏さんは可哀想。ま、郊外生活エンジョイしてw
>>20386 匿名さん
> 戸建は安いからね
事実はどうだか分かりませんが、アパートに代表される合同住宅(マンションもその一つに過ぎない)より安く、戸別住宅が買えるなら良いのでは?
>>20386 匿名さん
> 戸建は安いからね
発言の意図が分かりませんが、
同じグレードで戸建ての方が安いと言うのであれば、
同じ価格であれば戸建ての方がグレードが高いと言うことですね。
戸建は（ランニングコストが）安いからねでしょ。
マンションは狭くて無駄にコストが高い。かな。
無駄かどうかは、人によって違うよね。
私の場合、警備とかネットは必要なので、
むしろ管理費は安いくらいだと思ってます。
自宅の中に警備員がいる戸建とは違いますよね。
>>20370 匿名さん
戸建は土地の広さや建売か戸建かで全然値段が違いますよ。
うちの周辺だとこんな感じです。
ターミナル駅 徒歩5分 新築マンション 76m2 6250万円
各停駅 徒歩2分 新築注文戸建 土地110m2（一低50%/100%） 建物4LDK108m2 6400万円（太陽光除く） ←我が家
各停駅 徒歩2分 新築建売ミニ戸建 土地63m2（近商80%/240%） 建物3SLDK113m2 4680万円
各停駅 徒歩5分 新築建売戸建 土地95m2（二住60%/200%） 建物3LDK94m2 4680万円
各停駅 徒歩6分 築5年中古マンション 3LDK70m2 3690万円
ネットが戸建の10倍って意味わかりませんし、
共有部の警備、大事です。
部屋の窓、扉にもセンサーがあって、
何かあったら警備室から、すぐに駆けつけてくれる。
安心ですよ。
戸建だと、安心して遠出できません。
条件揃えれば(同立地、同じ広さ) 、戸建よりマンションの方が一般的に高額ですね。
これは、みんなが納得していると思います。
たまに特殊な例を出して反論する方がいますが。
>>20398 匿名さん
> ネットが戸建の10倍って意味わかりません
戸建てのネット料金が6,000円/月とします。(実際はもっと安いかな)
マンションのネット料金が600円/月とします。(実際はもっと高いかな)
マンションのネットは100世帯で戸建てのネットの1つ分を共有するのが一般的です。
6,000円/月を100世帯で共有すると1世帯あたり60円/月が本来の金額です。
これに対し600円/月払うと言うことは、マンションは戸建てのネット料金の10倍を払っていることになります。
利用者側にスケールメリットはなく、逆に分割損が発生しています。
スケールメリットを享受できているのは利用者側ではなく、業者の方となります。
>>20402 匿名さん
> スケールメリットを享受できてることが理解できました。
業者側のですね。
利用者側が戸建ての10倍を支払い、業者を10倍儲けさせている(＝貢いでいる)ことが理解出来たようで何よりです。
>>20401 匿名さん
アホですか？そんな危険な。自分で撮るわけ無いでしょ。
隣の彼女が撮ってくれましたよ。スマホではなくデジカメでね。
しかし粘着さんって人のアラ探しばかり、よほどの暇人なんですね。
今の家によほどストレスが溜まっているようで・・w
>20400
素人はこれだから困る。
現在の生活環境を考えると、テレホーダイの時代と違ってみんなが同じ時間に使うことはないから、結局マンションのほうが性能がよくなるよ。
100人が一気に使うことは現実的にないんだから。
>>20405 匿名さん
> １０分の1の価格で、不自由なくネット使えてるので、
> 利用者にメリットあると思います。
「不自由なくネット使えてる」と言う理由で、100分の1の価格で良いところを、10分1の価格を支払っていて、業者を10倍儲けさせている(＝貢いでいる)ことです。
＞各停駅 徒歩2分 新築注文戸建 土地110m2（一低50%/100%） 建物4LDK108m2
普通の感覚だと２億って感じですね。
>>20399 匿名さん
この価格帯のターゲットなる郊外ならその通りです。
理由はこの価格帯だと土地代より建物代が支配的なので、マンションのコストメリットである土地代をコストダウンするメリットを享受できないためです。
逆に地価が物凄く高い都心だと土地代コストダウンの効果が建物代が高い分を補って余りあるほどあるので、マンションのほうが割安になります。
実際、用途地域を揃えていない（同じ立地での比較でない）平均価格で比較しても、都心だと平米単価は戸建のほうが高いくらいですからね。
>>20412 匿名さん
> 100世帯で10倍なら各世帯の負担は1/10しかない。
100分の1の価格で良いところを、10分1の価格を支払っていて、業者を10倍儲けさせている(＝貢いでいる)ことです。
>>20416 匿名さん
> 意味不明ですが戸建だと６０００円、
> マンションだと６００円なんでしょ?
> マンションの方がお得ですね。
そう思える人はそう思えば良いです。
戸建て6000円のネットを100人で共有して600円も払っているんですよ。
600万の車10人で共有して、600万払っているのと同じですよ。
>>20421 匿名さん
> 共有していても、不自由なく使えてるので、１０分の1の価格で使える
> マンションの方が断然、お得ですね。
う思える人はそう思えば良いです。
戸建て6000円のネットを100人で共有して600円も払っているんですよ。
600万の車10人で共有して、600万払っているのと同じですよ。
>>20424 匿名さん
> マジで意味不明。
ネット6000円÷100=60円
なのに、その10倍の600円を払って「それで良い」と言う。
それは、
車600万÷10=60万。
なのに、その10倍の600万払って「それで良い」と言ってるのと同じ。
>>20418 匿名さん
タイトルに4000万円（戸建はランニングコスト踏まえて+α）って書いてありますよ。
都心でこの条件に合致する物件があるなら、それを議論すればいいだけです。
家族向けじゃなくて、ワンルームの都心物件なら確かに条件に合致しそうですからね。
>>20434 匿名さん
> マンション６００円
> 戸建６０００円
> 戸建は業者に10倍搾取されてる。
すごいポジティブな考え方ですね。
100分の1のモノを10分の1の価格で問題無しと思える。
そんな考えを持たないとマンションには住めないと言うことですね。
マンションで毎月かかる管理費や修繕積立金、駐車場料金に比べればネット料の差なんて安いもの。
ネット代が安いから狭いマンションを買うの？
>>20438 匿名さん
> 不自由してないからね。
> 戸建だと10倍搾取されると思うとゾッとします。
すごいポジティブな考え方ですね。
600万の車を10人で共有して「不自由しなければ」600万払うと言うことですね。
100分の1のモノを10分の1の価格で問題無しと思える。
そんな考えを持たないとマンションには住めないと言うことですね。
Nuro光だが月5千円もかからんよ。
フレッツの頃はゲームしてもラグることが多かったがそれも無くなった。
職場に VPN でつないだり X 飛ばしてもほとんどストレスフリー。
>>20383 祝！2万キロ！さん
この画角で助手席の人が撮ったとかｗどっちにせよ危険運転だわｗてかこのスレにいて奥さんじゃなくて彼女ってのもまた…ｗ
あとポルシェ乗りはポルシェターボなんて言わないけど。笑
>ネット代、5000円も掛かるんだ！
マンションのランニングコストって毎月3～4万もかかるの？
纏めます。
戸建てのネット料金が6,000円/月とします。(実際はもっと安いかな)
マンションのネット料金が600円/月とします。(実際はもっと高いかな)
マンションのネットは100世帯で戸建てのネットの1つ分を共有するのが一般的です。
6,000円/月を100世帯で共有すると1世帯あたり60円/月が本来の金額です。
これに対し600円/月払うと言うことは、マンションは戸建てのネット料金の10倍を払っていることになります。
「不自由していないから問題なし」と言う意見もありますが、それは、600万の車を10人で購入し「不自由していないから」と言って1人当たり600万払うのと同じです。
利用者側にスケールメリットはなく、逆に分割損が発生していることになります。
スケールメリットを享受できているのは利用者側ではなく、業者の方となります。
ちなみに戸建てのネット代を4,000円、マンションのネット代を1,200円とした場合、マンションは戸建ての30倍の料金を払っていることになります。
>>20451 匿名さん
> マンションのランニングコストって毎月3～4万もかかるの？
実際は、1万くらいで良いのかもしれませんよ。
ネット代と同じく搾取されているのかも知れませんね。
>>20455 匿名さん
> 低い価値のものに高いお金を払うほうがいいという事ですか？
100分の1のモノに10分の1のお金を払って「問題なし」と言うのがマンションさんらしいので、そうじゃないでしょうか?
>>20455 匿名さん
＞各停駅 徒歩2分 新築注文戸建 土地110m2（一低50%/100%） 建物4LDK108m2 6400万円（太陽光除く）
キミのお家が4000万のマンションと同程度の価値ですか？という意味。
>>20450 匿名さん
かなり緻密なスレされてました。
買い取り20年が終わったあとも蓄電池を設置して
１０年家庭の電気を８割まかなうなど。
売電中の20年も家庭で10%くらい使って売電収入を減らして
雑所得にかかる税金を0に押さえるとか。
他の雑所得あるとアウトだけど。
ランニングコストは維持管理その他のサービスの対価だから、物件の価値とは関係ない。
1本100円の大根が10等分された大根を「安い！」と言って100円で買う。
これがマンションクオリティ。
>>20476 匿名さん
戸建は6000円。
マンション６００円。
これが唯一の事実。
戸建は過剰サービス押し売りされて、
業者からマンションの10倍ものネット代を搾取されてる。
>>20478 匿名さん
> 過剰サービス
なるほどね。マンションさんは過剰サービスだと思ってるんだ。
そう言う人はそれで良いかもね。
1本100円の大根が10等分された大根を「1本も要らない」と言って100円で買うのと同じですもんね。
ネット代戸建６０００円、マンション６００円ですか。
マンションって、やっぱりお得なんですね。
まあ、スケールメリットがあるので当たり前ですが、
思った以上の金額差でした。
勉強になりました。
>>20485 匿名さん
> 戸建６０００円
> マンション６００円
> 600/60=10
> 戸建が10倍搾取されてます。
これは、マンションさんの自己論理矛盾ですね。
マンションさんは戸建てのネットの価値は600円しかないと言っていますよね。
とするとこれを100等分したマンションのネットは6円が妥当となりますね。
でも、戸建て6,000円のネット100人で共有するなら60円で良くない？
結局は何をどこまで求めるか次第ですよ。
車を持つのか、広さと立地のどちらを優先するか、立地で具体的に何かを重視するかなど、条件次第で同じ月々の支払額で買える物件は変わってきます。
限られた土地に戸建てを建て売るのとのとマンションを建てるのとではマンションを建て売る方がはるかに儲かる。
マンション管理と言う固定収入も得られる。
「戸建てのサービスは過剰」と言う名目で戸建ての100分の1のサービスを10分の1の価格で提供し、10倍の収入を得ることができる。
お国とっても、限られた土地に戸建てを建てられるより、マンションを建てる方が多くの税を得ることができる。
マンションとは、限られた土地から沢山のお金を徴収できる、企業・お国にとっての打ち出の小づちなのである。
「それでも問題ない」。そう思えるマインドを持つ者のみがマンションに住むことができる。
管理費くらい払える収入になりたいね
マンション共用部の管理費や修繕積立金は無駄だし、売価にも共用部の建築費が半分以上入ってるんじゃないの。
ま、ここでいくらコチャコチャやっても
実際のところ戸建は売れてませんけどね
首都圏中古戸建住宅件数
成約件数は 5 ヶ月連続で前年比減。在庫件数は 3 ヶ月連続で前年比増
○成約件数
8 月の首都圏における中古戸建住宅の成約件数は 804 件と前年比で 9.6%減少し、5 ヶ月連続で前年同 月を下回った。
○新規登録件数
8 月は 4,565 件と前年比で 6.2%増加したが、前月比は 9.7%減少した。
○在庫件数
8 月は 18,010 件と前年比で 2.8%増加し、3 ヶ月連続で前年同月を上回った。前月比はプラス 0.6%で あった。
マンションは新築が44,499戸、中古マンションが163,637戸でした。
その中古マンションのうち成約したのは36,432件で、全体のわずか20％ほどにすぎません。
また、2015(平成27)年に販売された中古マンションは177,296戸で成約したのは34,776件で、全体のわずか20％ほどにすぎません。
マンションは売れ残りが多いのです。在庫が入れ替わりながらも、増え続けています。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4398万円～6998万円 |
|
1LDK+2S（納戸）～3LDK |
|
60.06m2～71.83m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6998万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
