ドレッセ中央林間

シニア層はターゲットされてる物件
（シニア層にとってはデメが限定的なため）
ただ、電鉄事業は将来オマケになっていくかな
今も東急グループにとってオマケ事業だけど。
東急グループは電鉄事業以外が稼ぎすぎて、グループ連結で
JR東日本とJR東海に次いで3位の巨大さ
通勤に関して思うところとしては、
会社までの物理的距離に依存する人間様が朝っぱらから大移動することに伴い発生する死にもつながりかねない各種ストレス源は、

近い未来、スマートな出勤手段（自宅勤務とか）へパラダイムシフトしていくことで、源が根っこから無くなって行くだろうし、しかしなるといっても自宅勤務可能な業種や、業種の中での職務役割によりけりなわけだが、
電鉄事業については、ずっと現状維持かね。。

電鉄事業は現状維持のストーリーで突き進むことが、やや固そう。
昭和のベビーブームで誕生した①団塊世代（1940年代後半）の子供にあたる②団塊ジュニア世代（1970年代までの誕生世代）、その子供にあたる③ポスト団塊ジュニア世代（1980年代誕生）について、
2020〜2025年にかけて、②の世代が55歳からリタイアを迎える。
定年退職なんてただの概念に過ぎない！と言わんばかりに、
70歳になっても働いてそうだが、
少なくとも2025年頃、②が抜けるか抜けないかにより、
鉄道の混雑状況に異変が起きそうなのは事実
いま電車混んでるとか騒いでも、あんときマンション買っといてもよかった、もありえる。
将来のことはタイムマシンにでもならない限りだれも読めませんが、おのおのの判断。
自分はここを買う予定ですが。

＞＞
ー

人口が減少する可能性が非常に高いならもっと条件の良い住居が買えるチャンスも出てくるから当面は賃貸でしのぐという考え方もありそうですね。
今後の不動産需要を考えると、供給過多状態のマンションは価値が下がると思われ、資産形成の一環とするならやはり土地付き一戸建てなのでしょう。
労働人口の激減で電車が空くことを考えているのであれば、わざわざ始発駅じゃなくても、もっと都心のマンションも検討できるってことだし…
営業さんのセールストーク、乙！
自分はまじめにこのマンションを購入検討していました。一時は購入意欲が高まりすぎて、他の物件が目に入らなくなる位でしたが、中林住25さんや、他の地域住民らしい方の、歯に衣着せぬ発言に、イチイチ反論してくる営業マン？業者の人？が多すぎるので、ちょっと今は引いてます。
おかげで南町田や相模大野に目を向けることもできましたし、そういった意味ではこの掲示板には感謝しています。他地域からの購入者は、地域住民の方しかわからないデメリットを知りたいんです。メリットは探さなくても営業マンがこれでもかってくらい教えてくれますから。

メリットに考えるか、デメリットに考えるか
議論をしないとわからないこともあるかと。
メリットは営業が教えてくれるといいますが、
わかりやすい、表面的な、メリットはそりゃ黙ってても耳に入ってくる。
状況を分析した結果、副産物によるメリットを見出すこともある。
デメリットだけ見たければ、それを拾えばよろしいかと。
メリットが参考になる人もいますからね。
言われなくたってわかるデメリットもあるのに、
デメリットに対して言及しないのは、やはりデメリット思考を求める人は必然的にそうなる。
だから、わざわざデメリットを知りたいです、なんて発言したところで、メリットの書き込みが無くなるわけではないんですね。


>>1914 のとおり、
中央林間は若い世代は増え続けてる。
団塊ジュニア引退が直ちに人口減少に繋がることには結びつかない。
簡単には引っ越すことができない

デメリットに結びつける考え方は意味がある。
しかしメリットに結びつける考え方も、ここでは意味があるのでは？

検討板みて、営業に引いたと書き込む人は、他人の情報に干渉されやすいということですから、いますぐこの掲示板をブックマークから解除した方が良さそう。

情報に振り回されるなら見ない方が良いというアドバイス。
検討板という掲示板で、デメリットだけ書く場所ではないし、
メリットは営業が書き込んでいるという根拠の無い主張もあらためていかないと、
こんな掲示板からは、有用な情報を整理して取得することはできないと思います。

中央林間7丁目になることは寝耳に水でしょ

寝耳に水？

業者の上から目線きたーっ！
掲示板を利用する人は百戦錬磨の猛者じゃないとダメなんだからと言われても…
初めてマンション買おうと思った人が気軽に覗ける場所かと思ってたよ。

>>1642
>>1649
の、くだりを見てると、中央林間7丁目になることは寝耳に水

ここはオープンスペースなんですから、原則的に2009さんのおっしゃってることがここには当てはまりますよね。
自分の思い通りでない情報が書かれていて、私は拒否反応が出てますメリットなんて聞きたくもない、なんてことを、みんなに発表したところで、だからなんでしょう？、となり議論も何も生まないですからね。。

第２期（いつかな？年明けかな？）で購入するか検討中

ここはやめたほがいいでしょうね。
なんせ売れてない。
あと5年はかかるでしょうね。

>>2006 匿名さん

ほぼ同意です。
2004さんは掲示板うんぬんの問題ではないような気がします。
身内や友達の意見にも流されやすそう。
他人の意見は参考にして結論は自分で考えたほうがいいですよ。

デメリットの話でブレーキをかけるか
メリットの話で決行するか。

もしかしたら中住25年さんは南町田や相模大野の営業マンかも。
中住25年に反論しているのはドレッセの営業マンとはかぎらない。

あなたは振り回されてるよ。

http://www.city.yamato.lg.jp/web/content/000127155.pdf
中央林間7丁目の住居表示になるなら、
買いたいです。

寝耳に水だ。と心で思いました。

中林に25年に住んでて今はちょうど相模大野や町田や東林間や大和のモデルルームにせっせと出勤してる想像をしてしまいました。

寝耳に水って、このように使う言葉でしたっけ？

>>1627 さんも
寝耳に水をくらっている。

来年9月に7丁目になって売れ行きがぶっちぎリンカーンするかな
そんなよくばリンカーンは東急が考えたロードマップに折り込み済みでしょ

結構、ローカルに喜んでない？

案外、グローバル（ジェネラル）な喜び
周辺住民の行動が身を結ぶ瞬間

>>1701 ね

引き渡し迄のスケジュール頂きました。
3点ほどマイルストンピックアップすると・・・
●2018年7〜8月頃 インテリアオプション会
オプション会社が、照明器具やカーテン等ご案内
→玄関にエコカラットつけたい場合は、鏡とセットでこちらで買うのがよいと案内されました。
●2018年11月頃 ローン本申込期限
●2019年1月中旬頃 建物内覧会
実際のお部屋をご確認いただきます
カーテンの採寸などもここで行っていただくことが可能です

とのことです
内覧会から3月末入居まで期間も充分あるように思います。

参考になれば幸いです。

>>639
内覧から入居まで2ヶ月ちょっとあるみたいです。

あと5年はかかるでしょうね

入居というか引き渡しね。引っ越しの順番待ちで１か月とかあるよ大規模は。

オプションでできることは、リフォーム会社とかで対応できてその方が種類も選べるしたいてい安い。オプション会の前にリフォーム会社で調べておいた方がいい鴨ね。

完売にあと5年はかかるでしょうね。

2019年は、元号も平成から変わりそうだね。
I工区の方は引き渡しと重なり、非常にわかりやすくはある。

>>2029 匿名さん

近くに3年たつけど、まだ完売してない住友物件があります。
今は低金利なので完売まで急がないらしい。

◯◯◯リンカーンというキャッチフレーズがアホっぽくて購入者をバカにしている。というかやっぱ東急ってセンス無いなと。野村プラウドとは全然違う。営業マンの質とかマンションの質とか。野村も決して褒められたもんじゃないけどねw 不動産の営業マンって平気でウソ言ってるけど、顧客は気づいてますからね？爆笑。アホだなあと思います。高所得者ってバカじゃないから、賢くない人間からは買いません。

ここのどこかの投稿があったのかな？
いきなり投下されても寝耳に水
でびっくリンカーン

価格の安さにびっくリンカーン、ならまだ許せたけど、高い価格で高所得者から見たらがっかリンカーンの物件です。顧客を舐めるな。

某元営業マンの暴露本読みましたが、営業は嘘は言ってない。
嘘を言ったら言質とられて、直ちに広まってる
それがされてないということは、
クリティカルエラーは発生していないということ
または、営業マン格差の些細なスキル不足によるもので、日本の大臣みたいなおおごとにならないレベルであるもの。

『営業マンは嘘ばっかり言う』という投稿のほうがむしろ虚偽の内容に満ちていると思われる。

>>2034
貴方の高所得者の定義は、だいぶ生易しい低いボーダラインに見受けられます。
批判されるなら、もう少しデータと論拠で主張されると、こちらも納得できますが、いまいちピンときませんでした。申し訳ございません。

ここのグランドエントランスすごいと思ってました
デメリットは住民負担となることですが負担する余力があるということ

>>2035 匿名さん
私もそうだと思います。

2032さんみたいにアホだなー。とか賢くない人間から買いませんとか。
そんな風に思う人がいることに驚きました。

頼りない営業さんだったとしても、その人が作ったマンションではないです。
営業さんは窓口でしかないです。
マンションに魅力を感じたら購入検討します。

本質は営業さんでなくてマンションです。
頼りになる、優秀な営業さんならラッキーです。
しかし2032さんは優秀すぎる営業さんと出会ったら、
迷っていたのに買っちゃたってなるかもしれません。
2032さんは単純みたいなので気をつけて。

>>2036匿名さん
いや、同エリアの長谷工5000万円は単にぼったくリンカーンだなと思っただけ
なんで安さがウリの長谷工でこんなに高いの？

マンションは大規模、高級になればなるほどエントランス廻りの施設が増え、面積が広くなり、仕上げや照明、調度品などがゴージャスになることは、価格との相関が認められる。
ここは、コンシェルジュがおり、車寄せ3箇所、中庭あり、ブックコーナーありとそれなりの風格がある。

しかし、
ここから共用施設という考え方に切り替えてみよう。
結局、住民による使い方による。

↓ここからは、
心配性で、悩みが絶えないストレスですぐお腹痛くなる方々が、
グランドエントランスにおけるネガティブキャンペーンが
スタートします↓

この方々は、このマンションを買うのにあまり、向いていない、戸建タイプ向きの方々です

>>2036 匿名さん
この意見も同意です。
皆さん同じように感じて見てるのかも。

2034さん、薄っぺらいんですよね〜

>>2039 さん
質問もいいけど、過去スレにたくさん書いてあるよ。
貴方の考えを発表されたところで、
ふーんあっそまた始まった。と心で思いました。

過去スレの引用して、データ積み上げてネガすれば、すげーと思いますけど、
その切り口でネガをするのであれば、
出来れば、過去の続きから再開してもらえないでしょうか。
ダメなら、そのままで良いです。

>>2037 匿名さん
次はグランドエントランスのネガですか。

共用施設が地味だと
団地みたーい！って言うんでしょ。

共用施設が充実してても
質素でも文句を言うからな〜

マンションの、顔ですからね

はっきりいいますが、
グランドエントランスは、素敵
（分かり切ってることいってらすみません）

>>2045 匿名さん

大規模マンションのメリットですね。

購入者は価格から考えて、道徳心も高く、共用施設は分別ある使い方をするでしょう。

私もそう考えています。と心で思いました。

価格が高いとこの住人は道徳心が高いんだ～
じゃ、低価格のとこの住人は道徳心が低い？
結構な偏見ですよね。こんな偏見もった人が購入するマンションで、こんな考えの人ばかりならなんか嫌な感じがするのは私だけ？まるで特権階級のよう。

2049さん
偏見と決めつけるのは早計です。
考え方ばかりの方、と決めつけるのも同様に早計です
価格は高いことに意味がある、
ということです。
その意味に色々なことが含まれるので、
一般的に、所得層によって、
税金が多くとられたりします。

偏見というのであれば、
高所得者の人が、どれだけ日本に税金を取られているか考えて言っていますか？？

それを無視して偏見と決めつけるのは、おかしな話です。

http://サラリーマン大家.com/1049

所得税率30以下の人に人権はありません。

整骨院や歯医者に行く低所得者を撲滅しましょう。

このマンションの購入者、差別意識相当なもんだね。
そんなに高額を払える人は払えない人よりえらいの？
人権団体がこの掲示板見たら、訴えられるぞ。

>>2049 匿名さん、2052さんの被害妄想。

2047さんも2048さんも中央林間程度で特権階級なんて思って書き込んでないと思います。
ローンが組める普通の社会人だから、普通の常識で共用施設を使うと期待しているっていう
ポジティブな考えなだけ。

2049さんはわざと言いがかりをつけてるんでしょ。
もし本気で偏見と感じているのならお気の毒です。
普段から世間に見下されている気がしていますか。
それはこの掲示板の人とは関係ない話です。
そしてこのマンションをとてつもなく高いと思っているところで世間知らず。
田園都市線の果てです。
都内からもっと高いマンションがずっと続いてここは安いほうです。

購入者はそこのところをわきまえているし、
特権階級なんてとても思っていません。

環境の良いところでキチンと生活したい首都圏のサラリーマンが多いのではないでしょうか。

購入者でもないし差別意識なんてのもよくわからない。過剰反応にも程度というものがあります。

ここは検討板ですからね。

どうひっくり返しても、価格の観点から、言及していますし、
『差別意識』という論点に持ってこうとしている方がいますが、論点がズレています。

そんなドヤ顔で、突然、論点をずらされても、みなさん唖然となりますよ。

それは、日本の政府に対しての、批判の主張ととらえてよいですか？
所得層の格差意識だと、主張されてるのですか？

分別があるかたと、ない方が、はっきりしてますね。
言いがかりつけるかたは、ここは買わないでしょう。

わざとらしいヒステリンカーンな言いがかりに、私は寝耳に水でした。そして、そんな言いがかりをする理由が分かりませんでしたが
>>2053 さん
>>2054 さん
にほぼ同意です、納得しました。

検討板はオープンスペースですから、
基本的に野良さんがたくさん見られますが、
ここを真剣にちゃんと検討してる分別をお持ちの方が、
しっかりとした根拠で、議論の方向性をフォローしてさだめてくれるのを見ています
気持ちよく拝見させていただいております。

一瞬、荒れ模様か？と思ったけど
瞬時に晴れ渡りましたね。
さすが南向き95.5%なだけある（←ちがうか）

全然ありあリンカーン

で、大和市長谷工5000万円のぼったくリンカーンについては誰も答弁できない感じ？
それとも、このご時世はマンション価格が高騰しているから仕方が無い、で済ませるの？

2060さん。何度も上げて頂いて。
>>2042 をどうぞです。

いや、回答になっていないんだけど？
ドレッセ中央林間の5000万円の高級感ってどこにあるの？
普通の長谷工らしい四角い平凡な建物に、普通のキッチンにしか見えないのですが。

>>2060 検討板ユーザーさん

ネガも出尽くしたし、
シンプルに価格ネタと長谷工ネタに戻りましたか。

2042さんが書いているように
スゲーと思わせる切り口でないと
返信する気になれないとみなさん思っているのでは。

2060さん、ごめんねー。

つまりパンダ部屋がカレントコート72平米4100万円てことかい？
3LDKは4000前半、中盤、後半。
ブリーズでも3LDK75平米最上階でも5000は言ってない。すなわちブリーズ以外のファクトリービューはカレントコートとどっこいどっこいか。
4LDKはブリーズは5500越えなので、
第二工区でも5000は超えてくるところか。

パンダ部屋なしですか。

唐突につまりとかいってしまいすみません。
うっかリンカーン。

2062さん
5000ということは、4LDKを検討されていますね？
認識を揃えてください。
競合物件をご提示いただいたほうが、話の切り口としては、まず切れてると思います。切ることは可能ですか。

>>2066
素晴らしい回答。
そんなにロジカルに反論されると、2062さんは返答に困ってしまうと思います。

>>2064 さんが絶妙に伏線になっていて、
>>2062 さんが素直に「はい、実は4LDKでした」っていえば議論が次に進むのに、
なかなかうんとは言いません。
頑固なネガさんでがっかリンカーンです。

間違ってるネガを書いているんだから、ネガのほうはぐうの音も出ないでしょう。

2062さんは、
第1期の販売前に行われた議論のネガティヴキャッチフレーズをそのまんま工夫もせず使い、

価格が出ている第1期2次販売直前のこの状況で
同じキャッチフレーズで、投げかけたわけですから、

議論の前提からして間違ってるからね。
論理破綻してるネガなのは必然の結果です。

先日、年配（70代位）のご夫婦が
ドレッセ中央林間の手提げ袋を持って歩いていました。
表情からおそらく購入、契約されたかもしれません。
落ち着いた品のある方々でした。

>>2069 検討板ユーザーさん

ネガを書く人が薄っぺらい。
もう少し理論武装して欲しい。
マンションの基本情報と相場観も身についてないようです。

不動産の知識が浅いのにわざわざネガを書きにくる目的ってなんでしょう。

>>2062 さん
ドレッセ中央林間の4100万円に訂正して、議論を再開させては？そうですか。もう終いですか。

>>2066匿名さん
4LDKでは無い。中層階3LDKで5000万円近くする。
5000万円というのは、中層階の3LDKで探していて、価格表を確認したら4700万円以上ばかりだったから、そこで確認したもの。
ロジカルなのかボッタクリか知りませんが、同エリアで3LDKで4700万円は高い。施工会社が安さがウリの長谷工だから尚更。
で、4700万円の価格は何が理由で釣り上げてる価格なのか、誰も答えられない感じですか？

>>2072 さん
間違いを正せたのですから、
このネガさんも購入者へとステップアップしていくこともあると思います。
有意義だったとおもいます
なまあたたかく見守っていましょう。

それにしてもここの掲示板は営業の書き込みがあまりに多くて引きます。
毎週、休日の10:00になるとピタッと書込みがなくなる不思議。

>>2074 さん
ご返答ありがとうございます。
まず4700万円と5000万円では車一台分強違います。
しっかり訂正いただきありがとうございます。

4700万円以上の中階層とは、第1期価格発表のブリーズコートであるという認識です。
過去のスレによると、セキュリティに守られたオーナーズガーデンが見渡せる全戸南向きのブリーズコートとなっていますので、
マンション価格に作用する一般的な観点からも、ブリーズコートの中階層の価格が上がることは必然の観点です。

質問ですが、
ただ単に、中階層を探していたのでしょうか？
それとも
ブリーズコートのガーデンビューも必要なのでしょうか？
価格は、その選択によります。
前者であるのでしたら、ブリーズコート以外に、あと4棟ありますので、
そちらに目を向けることは可能でしょうか？

つぎに観点を変えて、
第1期2次で、
カレントコート3LDK、4100万円も発表されています。
もうお分かりかと思いますが、
こちらは、西向きでガーデンビューではありません。

>>2076 検討板ユーザーさん

出た！
営業さんの書き込みっていう根拠のないネタ。
これも定期的に出るよね〜

だから薄っぺらいって思われるの。

>>2074 検討板ユーザーさん

2077の匿名さんの回答は親切です。

2074さんはボッタクリとか価格を釣り上げるとか
そういう価値観しかない人なのに丁寧に説明して、なんていい人。

>>2077匿名さん
中層階、南or南西向きは必須。ガーデンビューはあれば良い程度。
4500万以上はするでしょ。なんでそんなに高いの？東急の冠が付いてるだけ？

>>2080 検討板ユーザーさん
東急の冠なんて大したことない。
そこそこ。
悪くはないけどウリにもできない。

またひとつ賢くなったね。

結局、価格が割高でなんだかがっかリンカーンです。

ヘッダーに書いてある評価は4,9と高評価。どのような基準で数値が出ているのでしょうか。

>>2083 eマンションさん
評価4.9はスレッドの更新件数しか見ていないです。
この掲示板のようにネガティブな書込みが多くあると評価が上がっていきます。
全く無意味な評価です。

>>2080 さん
わかりました。
そして4500万円と5000万円では車3台分違います。
再度しっかり訂正いただきありがとうございます。

次の観点ですが、
周辺相場との坪単価比較になります。
そして、ドレッセ北側道路に4750万円の戸建が売られてるのはご存知でしたか？
4500万という数字は、まだあくまで推測ですから、
しかひ駅近立地なのは事実であり、坪単価は200万円を超えています。
しかし、マンション敷地は広いですので、敷地の広さがネガディブポイントと分類する方も中にはいらっしゃるかと思います。

周辺相場はお分かりになったところで、
次に納得できない切り口はなんですか？

誰でもできる計算

カレントコート3LDK 72平米 4198万
西向き
駅徒歩5分（グランドエントランスから凄く近い）
平米単価→4198万÷72平米＝58.3万/平米
坪単価→58.3万/平米÷0.3025＝192.7万/坪

坪単価193万也

この立地でつぼたん200万円きってますから
西向き大丈夫な人は、よいかもね。

>>2086 匿名さん

分かりやすい計算をありがとうございます。
坪193万ですか。
これを基準に周辺相場と比較検討したら
高い高いと言えなくなりますね。

中央林間駅の相場は坪単価200万円
マンションマニアさんが、今年の4月頃に言ってることとあってる。
https://manmani.net/?p=5161

西向きはそりゃ安いに決まってる。

4198で安いといえるなら、南向きも予算内のようですね。南向きガーデンビューは4500〜4700ということですから坪単価200台〜210台ですね
なんと評価するかは、価値観によるかも知れませんが、相場と釣り合っているように思います

>>2088 匿名さん

マンションマニアさんはさすが！
客観的な分析が見事です。

>>2089 マンション検討中さん

2089さんは結局南向きを買う気がしてきました。

なんで長谷工で3LDK4700万円もするのでしょうか。見栄を買う感じ？

このマンションでは、西向きは他の向きと比較して安いと言っているだけです。
このマンション自体は、割高だと思っています。

まあ、割安と思った人は、第一次で購入したでしょうがね。
人それぞれで良いのでは？

共有部分や町名などの付加価値に価値を見出した人は，購入するでしょうし、
見い出せない人は購入しないというだけの事。

>>2093 さん
途中参加とのことで。
>>2077 に書いてありますよ。
大規模ですので選択肢というものがあります。
途中参加なのに4700だけ拾われた意図はなんですか。
4100と4700の違いにも言及してます。
見栄に見えないのは見え見えです

ブリーズコートは上層階、ガーデンビュー、エントランス近いからでしょ。予算ある人が買えば良いではないですか。

価格に違いを生む情報は揃っているのですから
そろそろ、ご自分で判断して考えた結果を、発表して下さいね。。

>>2093 マンション検討中さん
見栄とか言ってる人は愉快犯か荒らしですね。
休日前で暇ということです。
お互い。

もう少しレベルの高い荒らし方して下さい。
見栄を張りたいならもっと都心に近いところを選びますよ。
あなたは見栄を張って中央林間？

>>2093 マンション検討中さん

そもそもなんで長谷工なのに？っていうのががおかしい。
なんで中央林間なのに？ならまだ分かる。

建設会社で選ぶほどこだわりや知識のあるタイプではなさそうなのに。

長谷工はコストダウンで有名な施工会社。コストダウンというと聞こえはいいけど安普請なつくり。モデルルームでわかり設備や内装はそこそこなんでだまされないようにね。

施主が大事であって、
施工会社は施主が作って欲しいものをカタチにする仕事。原理原則を知らない人は長谷工をすぐに中傷する。もはやど素人。
東急電鉄がどうしたいかが大事

>>2088 さん
マンションマニアさんも
記事で長谷工のことに言及されています
たららららったたってマンションの事なら超有名ですから。。
マンションマニアさんは、ドレッセ中央林間は、デザインに力を入れて高級感は出る、と評されています。
これは購入者検討者には、ポジ意見で、
長谷工中傷者にとっては寝耳に水では？

一方で、ただ否定する長谷工中傷者が湧きますが、
馬鹿のひとつ覚えで同じ事の繰り返しです
本当に誰も相手しなくて、良いと思えてきました。。

>>2099 さん
既出です。
画像やエビデンスでもう少し論理的に説得力のある説明にアップグレードしてもらわないと、あなたの思考自体、
おんなじ呪文をいわれていて、思考停止におちいってますし、
建設的な議論ができないです、、

魔女さんですか？長谷工恨み節魔術？

もう三度いいますが、既出です、、既出です、。既出です。

単細胞の長谷工中傷者は、単細胞であるが故に多角的視点で語ることなどできない。
真実を探ることををあきらめ、思考停止に陥っている。
フェアリーテイルを語ることしか出来ない。
思考停止ということは、すなわちAI（エーアイ）に真っ先に、置き換わり、仕事を失う。。

長谷工は、ネガでもなんでもない。
ポジでもなんでもない認識。
中央林間周辺を見て下さい。
売主の意思を具現化する建設会社に過ぎないのです。

長谷工中傷者の話はスルーでよいレベル。


石を投げれば長谷工

ドレッセ二子新地・・・長谷工
ザ・パークハウス相模大野 ・・・長谷工
ドレッセ横浜十日市場・・・長谷工
ドレッセ中央林間・・・長谷工
シティテラス横浜長津田・・・長谷工
海老名ザレジデンス・・・長谷工
ザブルームテラス南町田・・・長谷工
メイツ大和クロスグランデ・・・長谷工
オハナ町田 ・・・長谷工
オハナ相武台・・・長谷工

長谷工さんだったらうまくやってくれる。ぐっ（売主や飼い主の心の声。）（拳を握り締める様）

>>2102 さん
攻撃も回復もしないやつです
ステータス以上になりますがポーニョンですぐ治ります

契約手続きが終わって、ネット対策に復帰。わかりやすい。

>2100

普通は売り主が重要なんだけど、長谷工施工物件って実質デベは長谷工だったりする。ここは管理会社も長谷工だし、ブランドは飾り物でしょ。

>>2104匿名さん
赤信号 みんなで渡れば 怖くない
ってことですか？
みんなでハセコー価格割高すれば怖くないって

いくつかの長谷工物件を見ると、
骨格部分は共通で、表面的な例えば壁紙やとか、付加的なシンクとかで差別化を図っているものと推測。
70平米を超えるか超えないかの数平米の違いもある。
また、建物外として共有部分の多さでも差別化を図っている。
それらに、賛同・共感した人が購入している。
納得できない人は検討見合わせ。

納得できない人がゴロゴロいるから、安さがウリのハセコーが話題になってるんでしょ

ピタッと営業の書込みが無くなりましたね。
今日は祝日だから、掲示板に張り付いている営業の方は現場で本業中なのかな？

営業は1人もいないと思うけど。

これからは、営業よりも、購入済みの方の書き込みの方が多くなるでしょうね。お気持ちは良くわかりますよ。これからは、今以上に資産価値を高めることに、一生懸命になるでしょうから。

契約者の振りした営業の書込みが増えるだと思うけど。

生理現象、ですね？

ここは住居表示変わりますからね。資産価値はちょっぴり上がりそうだものね。

大和市が変わらないのはがっかリンカーン
せめて相模原市にして欲しかった

田園都市というコンセプトで首尾一貫。
大和市中央林間でなにも問題はない。

東急が田園都市として開発してるのって青葉台まででしょ。

最近ずっと田園都市線は車両トラブルばかり(人身事故も多い)で、全く開発もされないけど本当に便利で住みやすい路線なの？東急ブランドに踊らされているだけ？
東急沿線の人口だけ過剰に増えて、通勤なんて住みやすさもクソも無い気がしてならない。

その解釈であれば田園都市線で。ともいえる。
そして東急は昔大東急時代小田急電鉄の親会社ですよ。今でも大株主。
いずれの解釈でも東急が町開発に関わる町が中央林間。

>>2121
田園都市線の利用者数は減る見込みって新聞に書いてたの読んでないの？
だから東急はマンション作ったり渋谷の再開発の力を入れてるらしいよ。
>>2002
>>2001

>>2122マンション検討中さん
大株主？そんなもん知ってるわ。
東急がどれだけ偉いのか知らないけど、偉さと、田園都市線を利用したときの通勤(痛勤)時の利便性は別でしょ。
むしろ、大株主だからってあぐらかいて管理を疎かにして車両トラブル起こしてもらっては大迷惑。
過去20年間、田園都市線を利用していて、また田園都市線のマンションを検討していましたが、最近また車両トラブルでニュースになっていたので、全く変わらないなと思って見ていました。
田園都市線で検討をしている方は、一度、朝7時台の通勤時間を経験してから購入検討した方が本当に良いです。身を持って田園都市線の利便性(車両トラブル、人身事故の多さ、混雑度)を知るべきです。

東林間は小田急なのに東急ストアがある
そこはOdakyuOXだろとツッコミたくなるが
小田急も東急が創始者だから必然
中央林間はその2沿線だということ

田園都市市を作りましょう。

>>2124
まあそう感情的にならずに。
トラブルは田園都市線の設備老朽化に伴うもの。
中央林間は小田急も使えるからまだいいけど、
田園都市線しかない駅はあら大変
まさにこれから是正してもらわねばならないため、東急の姿勢が問われる。

団塊ジュニア世代などの未来のこと
混雑率減少の根拠
が、全然理解出来ないのであれば、買わない選択肢になります。
中央林間は始発です。長津田などて朝、座れるのは事実で、朝の通勤時に有効活用していますよ。

始発駅むり、であればもっと資金貯めて、
都内にマンションを買えばよいのではないでしょうか

ニュースに書いてるよ
東急も反省してる
20年耐久部品が8年で劣化してたって。
それは地上空間ではなく地下空間に相関があるとのこと。
地下空間は列車振動に伴う劣化スピードの加速化がある可能性が否定出来ない客観的事実が揃いつつあるそうだから、

いままでは定期点検を、地上空間と同じ頻度にしていたが、
地下空間の点検頻度を上げるってね。

東急の反省はマスコミ向けでは？　
本当は渋谷の開発しかほとんど関心がないのでは？

劣化部品の画像付きだっけど。
マスコミ向けだとか、想像はいいですが、
マンション施工までに部品によるトラブルはゼロにしないと
さすがに沿線住民も東急に呆れかえる事態になる

小田急の江ノ島線じゃない方を中央林間にくっつける構想の方が話が早そう

東急は南町田の再開発にも600億円かけてるがな

>>2131
小田急江ノ島線快速急行新宿行きがあるよ
快速急行なら今日みたいな勤労感謝される日は
38分で新宿着く。
便利。

>>2127匿名さん
「中央林間駅は始発だから通勤で有効活用できる。」は誤解を招くのでやめてください。通勤時間帯は「各駅」しかありません。長津田から準急が通っています。始発という発言をするのであれば、「各駅に限る」という発言も必ず付け加えて頂きたい。騙される人が必ず出てきます。

<利用者にしかわからない田園都市線あるある>
http://zaki3939.hatenablog.com/entry/2015/03/08/【11項目】実際に利用している人にしかわからない

江ノ島にも37〜41分で行けますからね。
いまは田園都市線の混雑・トラブル問題視されてますが、先ほどの投稿みてるとよくなることに期待もできるんですよね？
わかりやすい魅力が揃っているのが中央林間
わかりやすい不備もね

>2134 さん
購入する人はちゃんと調べます。
長津田駅と明記していますよ。
必ず付け足して下さいとあなたがルール決めたところで、強制力のないルールですので、
ちゃんと見てあげてください。

南町田にも、全ての急行が止まるようになるのだろうな。

>>2134 さん
朝中央林間から各駅で長津田まで行って長津田から準急で座って通勤しています。

11番目のあるあるよくわかります
田園都市線あるある⑪　中央林間に着くときにわざと大きい声でアナウンスして乗客を起こす

表参道駅でも、到着のアナウンス大きいので
長津田から爆睡中の充電リーマンは
いつもいつもお世話になっております。
女性のアナウンサーのドヤ声だと、なんだか今日一日頑張リンカーンって思います。と心で思いました。

>>2136匿名さん
そういう営業みたいな濁した表現がとても気に食わないです。イライラします。

>中央林間は始発です。長津田などて朝、座れるのは事実で、朝の通勤時に有効活用していますよ。

以下のように、同じ始発でも各停と準急で、所要時間が大きく変わります。始発に乗るためには20分前から並ぶ必要もある。そう簡単に、「中央林間は始発があるから有効活用できる」なんて言わないでください。あなたは中央林間から通勤したことも無いから、きっと気持ちが分からないのでしょうけれどもね。
・通勤時間帯の中央林間駅は始発(各停のみ)で、渋谷まで所要時間50分。
・通勤時間の長津田駅は始発(準急) で、渋谷まで所要時間33分。(中央林間〜長津田まで:+7分+待合せ時間)

そろそろ近隣住民による他地域の方がわからないローカルなメリデメネタが確認したくなってきた気持ちです。
2136個の投稿はすでに拝見済みです。
よろしくお願い申し上げます。

>>2139 さん
まあまあイライラなさらずに。
私は中央林間から都内に通勤してますよ。
濁したつもりもなく既出なので。
情報を上げるのはあなたの役目が果たされてるじゃないですか。
本当にありがとうございましたよ。

始発駅を有効活用できる
→各種所要時間を加味して言ってます

始発駅だがこれだけ苦労が多いんだ
→2139さんがイライラせず親善大使してくれれば。

感じる感覚が人によって違うのは全然ありあリンカーンですよ
始発に住んでるのに、通勤電車で都内まで立ちっぱなしで、インナーマッスル鍛えながら通勤する筋肉リーマンもいますからね。

それぞれの価値観でいいじゃない
事実の情報も再度上がったんだからいいじゃない

>>2137 さん
「中央林間駅は始発だから通勤で有効活用できる。」
って事実だけど。
たとえば青葉台住民が長津田まで戻って準急始発のってたら、
無賃乗車で犯罪者扱いですよ？

↑>>2134 さん宛てです

中央林間市でも作れば、多少は認知度が上がるかも。

南町田の新情報いつでるのか。
早く比較していい方に決めたい

>>2146 マンション検討中さん
南町田は19年に街開き、
住居エリアは計画中でまだまだ。

今日は快適に通勤帰宅

お勤めご苦労様です。
駅5分だと朝と帰りの気持ちが楽になるかもわかりませんね
一期2次はこれくらいの戸数でいいかもわからないですね
月により賛否両論あるかもわかりませんが、
師走という月は皆さんめちゃめちゃ忙しいかもわかりませんから、
焦らず騒がずナイスな売り方かもわかりませんよ

営業さん、このスレのネガコメ対策で忙しいのはわかるけど、住民スレの方も盛り上げてあげれば？
ヤラせっぽい投稿１個だけで閑散としてるよ

2150さん。
住民板立てたのも1に書き込んだのも私です。
根拠のない批判は、返答に窮してしまいますが、わざとそうされてるように見受けられます。

住民板のほうもここもそうですが、自然発生的な盛り上がりにお任せで良い、という理由しか見当たらなかったです。

「契約」というイベントが終わりましたが、各々、各個人が抱える疑問や問題については、
各々の判断能力や、解決能力が高ければ、
情報交換の掲示板など使わなくても良いと考えます。

次のイベントはインテリオプション会かと思いますので、2018年夏まで住民板があのままでも、永遠にあのままでも、何の問題も無いと考えます。

時々、住民版で立派なあこがれだった他のマンションのものを見ると、
入居早々では、オプションとか内覧会とかエアコンの購入方法とかの書き込みが多いのですが、
しばらく経つと、共有部の使い方の問題の書き込みが多いので、臆病になってしまいます。

>>2152 さん
臆病になるというのと、道徳心もった判断ができれば。オープンスペースの掲示板では、開示限界ラインは事実ありますしね。
オープンスペースですから、線引きへの明確な基準は設定されておらず、投稿内容は住戸のオーナーの判断に委ねられます。
そのため、開示限界ラインを超えてしまっている場合は、対処療法（出たところを改善）になってしまうのは、仕方のないところですね。

たとえば、
ここでわざわざ住民間の問題提議をせずとも、
執行機関は管理組合にあるため、
そちらで粛々と対策は講じられますから、
無用な、情報交換ももちろんあるかとは思います

まあ完売まで5年はかかるでしょうね。

まあ最短ストリートだと夏
秋に足でたら中央林間7丁目発動か
120→2次 11,12月
120→2次 1,2月
120→2次 3,4,5月
120→2次 6,7,8月 1工区完売
リバブルさんの網は飼主のハートをつかむかな？

長谷工株は年初来600超上げてるからなぁー
長谷工中傷者がぐうの音も出ないほど時価総額、企業価値あがってる発動

相模大野（長谷工）のほうは、ここより1000万高くなる模様

3LDK70平米比較。

相模大野5500
中央林間4100〜4500
東林間3300〜3900
大和2900〜3700
町田2800〜3700

>>2158さん
階と方角を同じもので比較しないと不公平ですよ。

おっしゃる通りです。是非よろしくお願いします。

階と方角変えたとしても、こっちは長谷工なのに高い。
デベが土地を買ったタイミングが高い価格だったのかな？
それなら安い方を選ぶ。

相模大野は8000万と予想

>>2162
予想するのは自由なら
相模大野は2億円と予想

不毛な議論

>>2161
敷地ド広いからかね？一人頭の共用持分他と比較して多い？グランドエントランスからしてでっかいしな。
オーナーズガーデンもよくよくみてみたら、どんぐりの森とかその他いろいろ広すぎ。
車寄せも広くないと付けれないが、3つもついてるからな。びっくリンコン

無駄に広い敷地と植栽で、毎月の管理費が高過ぎてびっくリンカン！

>>2165さん
それがここの売り物で、憧れた人は買うし、
管理に不安な人は買わない。
ガーデンという生き物の維持が大変なのは、なかなか解らないところ。

>>2166
管理費高い思うならマンション買うのおやめなし。
管理費はスーモとかで出してる平均より安いよ。
管理費がアベレージちょっぴり下回ったのは大規模な恩恵。

>>2167 マンション比較中さん
「ドレッセ中央林間」は、いきもの共生事業所認証（ABINC認証）のレジデンス。なんてうたってますからね。ライセンスは2〜3年で切れるとか？更新料はうん十万。正直何それ、と。


数年後に現状維持存続か
更新停止か
私が理事になったら目を光らせて、管理会社にしっかり働いてもらって管理させるけどね。
場合によっては、ABINC維持させるための専門スキラーも、一時雇用とかもありえるかね？
カブトムシ先生とか来るのかな。
そしてABINC進むか止めるかのタイミングで議案にはなるでしょうね。住んでみてそんなものいらない。。もありえそう。
あと数年で、もっと認証による市場価値が上がればよいですが。しかしよくわからないから、認証なくてもやってけると思ったりもします。

どうしてカレントコートは西向きのロードビューなのでしょうかね？
反対向きにすれば東向きのガーデンビューになったのに。

逆向きにすると、エントランスビューになってしまい、
出入りする人に覗かれているかもしれないという、心理的負担が大きいのかな？

土日の10:00過ぎると、リンカンリンカンうるさい営業オバさんのヨイショ書込みがピタッとなくなりますね（笑）

相模大野は一声6,000だったようですね。

同じ長谷工なのに1500万以上高いとか世紀末ですね

赤信号 みんなで価格上げれば 怖くない

世紀末と言えば、こことはあまり関係ないかもしれないけど、
今、第一期売り出し中のザ・タワー横浜北仲は、
販売戸数/総戸数：730戸 / 1,176戸
とのこと。お金ある人結構いるんですね。

>>2176
58階 3LDKでも212平米 80000万円ですか。1LDK50平米で4600万円なら行けそう。世紀末ですね。

平成の始まりは1989年のバブル崩壊だった。

5年はかかるでしょうね。

まあ売れてないけどね。

美しの林 にでも町名変更したら、もっと売れるかも？

>>2181地名が中央林間というだけあって周辺に緑は豊富ですからね。

>>2179
いつも拝見してます。頭の育毛頑張ってくださいね。

いよいよ空母艦載機の岩国への移駐が始まったようです。

>>2182さん
たまプラーザでは、昔、元石川を美しの丘と変えたら、
随分と人気が出ましたからね。

美しが丘の書き間違えでした。

>2185さん
そんな歴史が。目から鱗が2,3枚出土しました。

＞＞2184
艦載機の移転の件、新聞にも載っていますね。

>2184
>2188
とりあえずまあ、ポジディブなNewsですね。飛行機の騒音問題解消に向けた具体的なアクションが、開始されたと言うことです。

とりあえず次回のポジは来年春の東急ストアの改修工事完了あたりですかね。
この先も、少しづつUpdateがあるため確認したいと思います

2189です。
解消といういうよりは「激減、或いは、劇的な減少」というほうが正しい表現かもしれません。
基地自体は残るので

>>2186 さん
イーストウッズやサウスウッズあってのセントラルウッズだと思います

マンションマニアさんや下記評論家の記事は参考しようかと思いました。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/06/no14920178.html?m=1

>>2192
御用評論家の意見は割り引いて考えなければ。

ですね。
でもサーフィン上でもなかなか巡り合わなかったので念のためリンク置いておきました。

5年はかかるでしょうね

月々7万円～10万円の返済ができるマンション。10万円の返済は高いように思いますが、7万円なら負担は少ないです。

「つながリビング」、カウンターキッチンからリビングや部屋に視界が行き届くからいいですね。リビングやダイニングに勉強机を置いて丸つけをしたりするのもスムーズにできそう。ウォールドアも実際の写真があって天井から開くので開放感がありました。閉めると壁のようです。あとはコネクトプランも面白いです。2世帯住居も隣ならストレスが少ないかな。

コネクトプランのドアはカギをつけることができたらよりスムーズでしょうね。そのあたりはどうなんでしょう。

リンクされていた住宅評論家さんの記事を拝読致しました。
評論家さんはマンションの緑被率に着目されていて、
最後に米軍の飛行機の影響は如何か確認すべきという事で
〆られていて、マンションを過剰に持ち上げる事なく
極めて客観的な感想だと思いました。

>>2196さん
コネクトプランを選択される方は、その活用方法を議論することは、良いですね。

それと同時に、売却のことを考えるならば、
ブチ抜いたドアを現状回復する費用は自費であることを、頭の念頭に置くべきかと考えます。
（重要事項に明記されてます）

>>2197 さん
バランス感覚のあるコメントありがとうございます。

しかし一方で、見方によっては（見る方の解釈によっては）、
独りよがりな評論家だ、などとの解釈や、決めつけられる方もいらっしゃるでしょう。

しかしながら、私も2197さんと同様の感想をリンクの記事を確認して感じました。

リンク拝読しました。
リンクの緑被率４０%は誤りで、
公式情報では、
緑被率約25パーセント、空地率約61%です（総人口敷地面積は3.2万平米）

気になるのはコスト面です。
イニシャルコスト（初期費用）ICと
ランニングコスト（運用費用）RCの観点で考えると、

ICはやや高いですね。南向き住戸の坪単価200超えてます

RCは管理費ですが、
公式発表されてます、一般的なマンション管理費の平均未満になっています。
大規模のスケールメリットを享受できている、と言っても過言ではないと思います。

ちなみに重要事項の管理費用の項目の中には、緑被箇所の植栽などのメンテナンス項目がしっかり入ってることは確認済みです、

＞＞2197 2199
ガーデンの維持管理が上手くいけば、
という言葉が抜けています。

または、緑化を維持管理するために
住民の不断の努力が必要で
それが大きな課題であろう、
との言葉で結ぶ必要があるでしょうね。

樹木の管理は、他人任せにするのではなく、
自分たちで行うのだとう意識が必要だと思いますよ。

>>2201
いえ、植栽維持は、管理費で、管理会社への委託業務の認識です。
住民の努力は実作業ではなく、その利用する際のモラルやマナーだけであると捉えています

>>2201さん
そのような担保されていない項目のみを判断基準にされるのでは、仮に住民の努力が出来なければ維持できない可能性だってある、
となり、正直、購入はしたくない物件です。。

ドレッセシリーズに言えることですが、たとえば二子新地とか見ても綺麗に維持されています。

担保されない・約束しきれない項目だけではなく、
2200に記載した項目も重要な判断基準としました。
しかし、住民の利用時のモラル・マナーは大事なところなのはよく理解してます。

大きな課題であろう、で締めくくるのは確かに、無責任すぎますね。
また、解決されている課題を、大きな課題だ、と締めくくるのは誤っていますね。

年末に向けて営業が書込み頑張っていますね。
他のマンションと比べても圧倒的に。
というか営業の書込みが8割くらい？

正しい情報で、正しい判断をしたいただの一般ピーポーですよ。
ネットで調べていくつかの情報を組み合わせて情報の妥当性を検証した上で、類推していけば、そこらの営業も持っていない深い専門知識を駆使して、正しい情報は一般人でも投稿できます。

ネット社会の強みです。（情報処理しだいでいかようにも利用できますね）
そんなにマンションに関する知識って難しくもないですし。
ただ調べないとわからない事が多いから、
このような掲示板の存在意義があるんだと実感してます、
しかし、調べるのは時間かかるし手間ではありますね。。
高い買い物なので致し方ないとあきらめてます

売主が大手ですから、しっかり考えられてるでしょう。

5年はかかるでしょうね

中央林間7丁目になったらやはり固定資産税は上がってしまいますよね？

4年はかかるのでしょうね

4年半はかかるのでしょうね

5年はかかるでしょうね

営業さん、書き込みがんばってね
じゃないと売れ残っちゃうよ

中央林間にデント開通後、四半世紀以上経って、ようやくドレッセが中央林間にやってきましたか。
4年はかかるでしょうね。

十日市場に比べると、どうなのでしょう？

十日市場の方がさらに高い。
相模大野はもっと高い。

まとめまだ〜？
まだ販売すらされてないプレミスト東林間伐採通りはもうまとまってるのに（当然ネガだらけ）

ここの競合物件は、まだ見ぬ南町田ですか。
しかしながら中央林間駅から南町田まで電車2分のため、GM閉鎖前はよく109シネマのIMAXで数々のハーリウッドを鑑賞したものです。
いまはゲオで我慢してます。

中央林間駅の西側には、もうマンションは建たないのでしょうかね？

公園や緑地は市が保有管理する時代から、マンションが保有管理する時代になった
ということなのかもしれませんね。
もしかしたら、このマンションの公園や緑地は、公共スペースとして周辺住民へも公開され、
それがこのマンションの建設の条件になっているのでしょうかね？最近多いですからね。

マンションの住民じゃない人が敷地内に入ってくるって、なんか嫌だな～

>>2221
おっしゃる通りかと。
この物件に付属する自主管理地であるコミュニティパーク（自主管理公園）は、大和市開発事業の手続き及び基準に関する条例の規定に基づく施設として、及び
リンカンウォークは大和市と売主の協議により設置。

一般の人々に公開され、移住者以外がの者が通行し、立ち入ることとあります。

また、自主管理地は建築物及び構造物の築造ができないこと
コミュニティパーク（自主管理公園）及びリンカンウォーク（自主管理歩道）は、
将来にわたり変更できないこと
と重要事項にあります。

移住者以外からしたら人様の敷地だという雰囲気があるような気もするし無下に立ち入るのもなって思う気がしなくもなくはないですね

>>2224匿名さん
人様の敷地うんぬんが通用しないのが子供。
住民ではない子供達が敷地内に立ち入る姿が目に浮かびます。

>>2225マンション掲示板さん
とりあえずまあコミュパークについてはセキュリティ外ですし、グラントエントランス通りとコミュパとの境にはオシャレな壁？塀？のようなもので隔てられるようなので、パークの利用目的にはお子さん利用も想定されてるでしょうね、
あとコミュパは、犬などのペットも歩いて良い場所と、印が付いてましたが、
グラントエントランス通りはダメとなってるようです

まあ、大丈夫でしょう。悪い事態ばかり考えても、ほとんどの事は起きないでしょうから。

浴槽の大きさ語られてないけど3LDK以上は1418。
周辺マンションよりややグレードが上。
身長180cm前後の人も膝を少し曲げるくらいで入れる大きさ。脚を伸ばせてリラックス度合いに影響。
広い分水道光熱費が上がる。

戸建よりは小さいけどな

>>2228
B1タイプの4LDKは1620。2LDKは1317。それ以外は1418。浴槽の大きさで困る事はない。

浴槽は半身浴なので、十分な大きさです。
サウナ、大きなお風呂は、近くのジムに行けばいい。

話変わって、インターネットはiTSCOMと管理組合が契約して各住戸に光ファイバーの線を引くからサービスが標準で、区分所有者の独断ではやめる拒否できないそう。月額1998円。

インターネットと付属して、インテリジェントホームサービスが標準装備。IoTというやつ。
スマホやタブレットの専用アプリから、家電コントローラで、家の中の家電全てを遠隔操作可能。
家電コントローラは一家に一台配布。なんだ未来か。

そこまで必要ないんだが・・・・

東急は「暮らしのIoT」を強化中
http://www.tokyu.co.jp/image/news/pdf/171005-1.pdf

インテリジェントホームはLINEでも操作できるようですね。
https://www.itscom.net/service/smart/intelligenthome.html

入居してみてインターネット回線が遅かったらやだなあ。

家電は対応機種に買い替えないと使えない？？

>>2233
マンションの場合、インターネットだけなら周辺マンションみても月額1000円以内の所が多いようですが、
戸建より全然安いとはいえ、もし使わなくてもIoTサービスが付いてるぶん他のマンションより1000円近く多い「毎月2000円」払うわけですから、
最初によく理解しておかないとチリツモですから。
と理解してます。


ケーブルテレビはjcomと一括契約で、基本料は取らないと書かれてます、jcomとは有料サービスの時に関わる事になりそう。
と理解してます。

>>2232
将来の更新費用が高そう。
ドアのカメラモニタを含めたシステム一式の更新費用の問題は、
最近、認識し始められたところ。

IoTサービスは、下手をすれば行動の全てが記録されてしまう。

>>2235
家電側は、意識しなくて良いはず。
確認中です、。


全部、重要事項説明の記載ですが
インテリジェントホームサービスで各住戸に配布される機器は下記の通りです
・ホームゲートウェイ1台
・無線LANルータ1台
・家電コントローラ1台
・センター1台（※）
※センサーは下記からどれかを選択
ドア・窓センサー
広域モーションセンサー
狭域モーションセンサー


この機器の説明は、iTSCOMのホームページに書かれてます。
例えば、ドア窓センサーを選べば、
子供が家のドアを開けたら、
センサーが検知して、
親のスマホに、帰宅した、と通知が入るのでしょう。

一番使いそうなのは、夏や冬場のエアコンの遠隔操作でしょうかね。

>>2238
IoTが世の中に普及したら、当然インターネットセキュリティのイタチごっこが始まるでしょうね。
基本的に、脆弱性が露呈するのって、
無線回線の機密性、ソフトウェア（アプリケーション）の堅牢性、ですからね。
通信内部の規格も日々進化しており、
金融とITの統合（フィンテック）もほぼ現実路線ですし、情報交換にはワンタイムパスワード（数秒で有効期限が切れるパスワード）も一般的にすでになりつつありますから、セキュリティの進化は止めるわけにはいきませんね

>>2239
少し使いこなす人間を選べそう。はじめから丁寧にそして継続的に説明してほしいよな。

いろんな意味で、緑地の管理も含めて、良く言えば先進的、悪く言えば実験対象？

>>2237
「 インターネット接続サービス等に関する建物基本契約」に書かれている事。管理組合が売主から継承するので当然、管理組合員がこれを確認する必要がある。

>>2242
東急が思い描いている仕様や、建物・緑地・セキュリティ・IoTのパッケージ商品の組み合わせがこのマンションには含まれている、
売主の色がわかりやすく出てるっちゃ出てる

たしかにこの時代に、アイオーテォーティーのアイの字でもいいから、考えとかないと
時代に取り残されたって事になりかねない

失礼。アイオーティーです。

田園都市線の車内広告でiTSCOM毎朝見るわ。
株主が東急だから東急の子会社。

>>2239
実はシニア層にも需要ある。
親と離れて暮らしてるけど高齢だから心配という
子供が、こういうIoTで様子を見守る仕組みって、結構需要あったりする。

ただオプションのIPカメラとか付ける場合はプライバシーの制限が及ぶ範囲で使わないと別の問題が起きそうなものだが。

>2243

販売時には説明されないから、入居してから問題が認識されることになる。

そもそも管理計画ですら説明してないわけだし。

>>2249
部外者さんです？
販売時に、重要説明の前にも、インターネットのサービス名の説明はされました。もっと細かいことはiTSCOMのホームページ見てくださいって。
かっとびマンションLANで調べれば出てきますよ。

ご所有物件の修繕費を抑えられる
故障時の共有部ケーブルテレビ・インターネット設備のメンテナンスなどは無償で対応いたします。管理組合さまの支出を抑えて長くご利用いただけます。

だそうです。

5年はかかるでしょうね

テレビの施設といえば８ｋ対応してるのかな。

8K使う人あんまりいない気が。。。
人間の「目玉の網膜」が認識できる解像度が8Kぐらいが限界と言われてるので4Kでも贅沢。。

BSの4k、8kって、IFの帯域がいままでのBSと違うからアンテナと配信設備に対応が必要なんだけど。それも含めて確認してる？

>>2255
BS/110度CSデジタルチューナーのみ対応でしょうね
8K対応チューナーはまだ世の中に出回っておらず、2018年の予定だそうで。
>>2253さんのいうハードウェア面は、更新が必要でしょうね。
この場合、共用設備への更新ですから管理組合でその是非に付いて議論となることから、
8Kに対応してる、とはいっちゃダメですね〜

2253です。
>>2255さん >>2556さん
調べてくださりありがとうございます。

先のことまでしっかり考えてる方が多く、関心してしまいます。

3年はかかるでしょうね

先のことというかここの引き渡し時には4kのBSってサービスインしてるんだけどね。新築で対応してなかったらお粗末。

>2254

この間NHKの宣伝では、輝度のダイナミックレンジや色の再現性を宣伝していた。２ｋだと写真と比べたらだいぶ劣るからね。そういった恩恵を享受するにはパネルは有機ELが必須かな。４ｋ液晶買っちゃった人ご愁傷様。チューナ買っただけではダメなんだよね。

>>2260
お粗末なのは貴方の主観だけですね。つけたい人がつければよいのでは。管理組合に申請は必要でしょうけど。ここに限らずどのマンションでもしょうじる事です。

4Kを見てるのは日本の人口の数%でしょう。
本気で普及させる気あるなら国の補助だって発動するが今の所なし。
テレビ人気は薄れ奇しくもスマホにお株を取られて久しいからね。
いずれスマホが8K対応する。
スマホであれば、テレビのようにスタンドアローンな設備投資も入らないから便利。
テレビは最低限あればよい。テレビはつけたい人がつければいい。
スマホやタブレットの能力を最大化するネット回線のインフラ整備の方が重要じゃないの。

この反応からすると、入居時点では４ｋ対応してないみたいだね。

>>2264
重要事項に書いてあります。
現時点で4Kが見れるのは124度CSと128度CS対応のスカパープレミアムサービスですが、本物件は110度CS対応のため、つまり4Kは見られない。と。
国の動きに任せるか、他のマンション同様の対策が必要。

ここの営業って反応でわかりやすいよな。

地デジ移行の時のように、従来の放送が見れなくなるってことがないわけだから、国は対応しないと思うよ。

営業じゃないのに営業と決めつけるのは見る目がないですけどね

>スマホが8K

8kは帯域広いから可能性低いと思うな。４kですら地デジ（１３セグ）の帯域に今の圧縮技術では収まらない。

>ネット回線のインフラ整備
既存の帯域延長で考えるわけでなし、ネット回線のインフラの革新もそこまで来てる
2020年から移動通信の規格5Gを運用化
https://www.google.co.jp/amp/s/kakakumag.com/amp/pc-smartphone/%3fid=1...

おじさんは話についていけません。トホホ。

>>2270
未来予想の【ケース2】ドローンの活用、【ケース3】造成/建築であるけど、マンション大規模修繕の検査なども革新技術が広まりつつある。
たとえば打音検査。
人が構想だろうがひとつづコンクリートとパネル叩いて検査してるんだけど、ドローンにやらせる技術はすでに確立されてる。
コストパフォーマンスに優れ事故のリスクも低くなるとなったら修繕費の低下にも繋がりかねない。

シニア世代は普通にテレビが見れればいいだけ。
目も悪くなっているし、
いろいろ便利そうだけれど使いこなせません。

>>2272
RC造建築物への検査使用ね。
ドローンの利活用と技術開発のロードマップによると今年から来年にかけて運用開始の段階だから、きっと2025年にはパラダイムシフトしていてこれまでのマンションの知識しか持っていない人はそろそろ頭を働かせてお勉強が必要になる
http://www.kenken.go.jp/japanese/research/lecture/h28/pdf/T2.pdf

>>2030匿名さん
2019年5月1日新天皇即位、改元が確定しましたね。
平成元年も1989年と節目でしたから、2019年竣工なら覚えやすい、

スレ伸びてると思ってのぞいたら、ヒステリンカーンな話題が全くなくてびつくリンカーン

>2275

節目ってどこが？今も平成と西暦で下一桁が２ずれてわかりにくいんだけど。

このマンションの竣工と一致するのも第一工区だけだし。

ちなみに竣工が１年違うけど大規模修繕どうするんだろうね。

>>2277
そこが節目じゃなかったら一体どこが節目やねん？（笑）と言われそう。なんだ、外国人か。

竣工1年違いは街区別修繕積立金で平等。
ロジックは以下のとおり

・団地修繕積立金
→857世帯が使う共用部分の範囲を定義して積立を行う。当然1年竣工が早い住民はその使用している期間の積立が行われる
・街区別修繕積立金
→イースト街区とウェスト街区の共用部分の範囲を定義して積立を行う。
・修繕積立一時金（団地・街区別）
→専有部分引き渡し前までに支払う一時金。尚、団地修繕積立一時金、街区別修繕積立一時金としてそれぞれに充当しなければならない

なお、管理組合の会計報告においても、街区別修繕積立金は、街区ごとにそれぞれ区分して経理しなければならない


いっけん二重取りと勘違いされそうだが、
金額は一般的なマンションの修繕積立金・一時金と同じで、内訳として街区別の経理がなされるという事

5年はかかるでしょうね

修繕は別か。実家の近くのマンション、同じく棟毎に修繕だったんだけど、一部の棟で外壁の色、違う色になっちゃった。

>>2280 匿名さん
修繕タイミングも別々のタイミングなんてそんなご冗談を。
貴方のマンションは色がちぐはぐとはとても滑稽ですね。実家近くでしたか。これは失礼しました。

竣工違いの修繕は大手なので問題ないと思ってましたがそのとおりで安心しました。
>>2247
確かに、今日も通勤電車で広告見てます

東急セキュリティ、iTSCOM、etc東急のパッケージ商品を出し惜しみなく出しているマンションだとは思うかな。
暮らし生活を豊かにする東急グループのソリューションパッケージはどれも調べた限り、一流の質と盤石な経営基盤。ここまで出来るデベはなかなかいなさそう。
しかし、それなら管理会社もそこは東急コミュニティーでしょ笑、とつっこみたくなった
施工はさすがに都心高級路線のブランズとの棲み分けがあると東急と明言してるため及第点を与える

>>2283
サービスの提供受ける分だけしっかり初期コストと運用コストは差し出さないと

こちらの管理会社は東急コミュニティーではないんですか？
物件概要を調べると、株式会社長谷工コミュニティだそうですが
施工会社が株式会社長谷工コーポレーションという事で管理も
関連会社にお任せする事になったのでしょうか？

管理会社満足度ランキング2017年版
8位（昨年12位）・・・東急コミュニティー
9位（昨年10位）・・・長谷工コミュニティ

意外と良い競争してた笑

https://s.sumai-surfin.com/contents/20170907/img/graph01big.jpg

>>2286
4位から10位の中で、昨年と比べ相対的に位置づけが上がったのは、三菱地所コミュニティ、モリモトクオリティ、東急コミュニティ、長谷工コミュニティの４社です。
https://www.google.co.jp/amp/s/s.sumai-surfin.com/contents/20170907/

※東急はティーと伸ばしてる方がいらっしゃいますが、伸ばさないティです

>2285 匿名さん
内情は詳しくありませんが、
両管理会社もデベロッパー系の管理会社であることと、ならびに施工会社のグループ会社の長谷工コミュニティであることは間違いありません。

＜デベロッパー系の会社＞
管理会社ランキングのトップは多くはデベロッパー系です。有名企業でさえすべて記載できませんが、以下が主な会社です。
https://replacesupport.com/property-management-company
大京アステージ（大京グループ）
東急コミュニティ（東急グループ）
長谷工コミュニティ（長谷工グループ）
三菱地所丸紅住宅サービス（三菱地所グループ）
大和ライフネクスト（大和グループ）

5年はかかるでしょうね

2LDK、需要ありそう。
第1期で24戸中12戸売れた様子。

正月にでも、ゆっくり考えることにしましょう。

5年はかかるでしょうね。価格もどうなることやら

現在、都内の中心にある億ションのような
高い物件だけが好調に売れているようです。
投資ではなく、金回りの良い人たちが
居住目的で購入しているとか？

普通の勤め人は、現実的に考えなければ。
先ずは、無理なく買える物件を。

シニア世代です。駅遠１戸建てからこちらに検討しています。
庭の手入れが大変でしたので、共有ガーデンが魅力。

お肌にハリが出るようにマンション買うと仕事にも張りがでるよ。

不退転の覚悟というか、まあそれは大げさですが、手に職つけ着実に堅実な勤め人が無理なく買えると思う物件を。
この掲示板ご覧になってる方々はみんな賢い。
4年はかかるでしょうね。

2週続けて第1期2次の折込広告を大々的に展開しても、高だか5戸がまだ売れないということは？

皆、焦らずに条件の良い南東向きの部屋を狙っているのでしょう。

キャンセル、売れ残り、特典付きの出物待ちです。
4〜5年以内に買えますかね？
ここはシルバー、シニア世代の余裕のある方が買いそう。

元気（要望書）を集めて一気に放出する仕組みであってる？
2期も120戸を期待。駅から10分超（表示ね）はどこも苦戦してる様子。
4階くらいまで出来てきたね。存在感あるから通行人が皆振り向いてる。

ご夫婦の方が工事現場、視察していました。
当方もチラ見。広いですね〜
どんなマンションか楽しみですね〜

5年はかかるでしょうね。完売までね。

2022年？

第１工区は何とか売り切ると予想。
ただ、第２工区が大変そう。そんなに需要があるかどうか？

需要減退

大手１０社のマンションの協会からアンケート調査が来ました。
本当にお困りのようです。

営業さんに、ちょっとでもネガティブな意見を言うと寄ってたかって反論されるから
この掲示板も以前みたいに盛り上がらなくなりましたね。

>>2308 匿名さん
ネガさんがヒステリンカーンになられてる様子を見て心底がっかリンカーンのようですね

そういえば、あまり広告も見なくなりましたね？

早期完売、諦めたのかな？

早々に撤退してがっかリンカーン

ドレッセ中央リンカーンってマンション名ながくないすか？

たまプラーザのドレッセ美しの森セントヴェールなんかに比べれば短い（笑）

長（笑）

1期2次の抽選どうでしたか？

たった数戸の結果など、あまり気になりません。
それよりも、年明けは、販売競争が激化しそうですね。

田園都市線の帰りの電車が激混みで過酷過ぎます。
平日19:30頃に渋谷〜中央林間まで乗ってみて下さい。これを毎日20年間続けられる気持ちがあれは購入しても良いでしょう。

>>2318 マンション検討中さん
ファーストインプレッションだけで判断すると、地獄絵図？ですね。。
正しい判断をしたいので、念のため要素に分解してみます。
尚、私は、毎日中央林間〜表参道を通勤していますので、
ご参考になれば幸いです。

①平日急行渋谷19:33発20:15中央林間到着42分間乗車
②19:56着鷺沼23分間乗車。ここまでが所謂最大混雑区間
③たまプラあざみ野青葉台で大量降車
④20:09着長津田で確実に着席可能36分間乗車
⑤20:15中央林間着42分間乗車

個人的見解
・渋谷から乗車する場合は降車する人も結構いるため、
つり革に捕まる事ができるポジション取りは十分可能。
・しかし溝の口まではかなり混雑している。
・都内から大井町線で合流して溝の口で乗換え選択肢としてあり
・上記の通り「23分間」が魔の時間と言えるかもしれません。
・渋谷より1駅都内寄りである表参道は既に混雑。
・表参道の1駅隣青山一丁目はほんの少し座れる好機あり

あとは各々がご判断すればよろしいかと思います。

ちなみに私のように21時発の表参道駅から帰路につく働き者（働かされている？）が帰る頃には、そんな混んでないですよ。今日は三軒茶屋で座れました。笑

>>2319匿名さん
貴方の見解の通りです。
私はただネガりたい訳ではありません。中央林間に住む前に、ギャップで後悔しないように、平日の当該時間帯の電車に乗ってから購入して欲しいだけです。
溝の口〜青葉台まで行かないと激混みは終わりません。23分とありますが、溝の口で更に大井町線からの乗り込んでくる人がいるので、青葉台までは乗車率100%は超えています。
今日も、青葉台で降りていくオジさんに肩でわざとぶつかってこられました。
皆さんが住んで幸せになれる物件を購入出来る事を願います。

>>2321さん
見解は一致します。

※ちなみに参考までに
私個人的には、ぶつかったりする事がほとんどないです。。
乗るときも降りるときも「しっかりと経路を確保する事が肝心」と考えているため、
駅につくたびに必要に応じて、ホームまで一度降りて再度乗ることを実行し、「声に出す」という人間の伝達手段を使用します。
「多人数が同時多発的に出口に向かう」ことは「車を運転するように」予測が可能でり、肩がぶつかるということは「経路が狭まること」により必然的に、以下省略。。。

要するに他人のせいにするだけでなく、個人の工夫次第で快適さは向上可能であるという面があることを個人的に言いたいだけでした。

基本的には私もスマホしっぱなしですけど、人とぶつからないように常に意識してるからかもしれません。
長々とすみません。

最近では、この人は青葉台で降りるかな！と予測してたとても素敵なコートとマフラーを身につけたおじさまに対して、乗降時の経路確保の行動予測してましたが、中央林間駅までかい。と心で思いました（笑）

スーモで請求数2200突破とかみたいだから歩留1割仮定で年明け120戸供給きますかこないですかこないですね。

田園都市線については、いろいろの投稿がありますが、来年の3月からいよいよ複々線が開通するという小田急を利用するとどうなるのでしょうか。

例えば田都と小田急それぞれ利用で行ける大手町などは？

東雲中古、いいです。安いし、メトロがあり、通勤はまず座れます。イオンもあるため物価も神奈川と変わりません。マイナス面は、地震の時、液状化する恐れがあることです。

>>2322匿名さん
アドバイスありがとうございます。
私自身もこのような事は初めてに近かったです。
言葉足らずですみません。
肩がぶつかったときに、私だけではなく、女性等も含めて複数人を突き飛ばすように無言で肩で押しのけて降車していたので、驚いてしまいました。
すさまじい形相で降りて行ったので、その方自身もとてもお疲れだったのかと思います。
あれだけ多くの人数が乗車していれば、たまにそのような方がいても仕方がないです。
他人のせい云々の前に、それが通用しない相手に遭遇してしまったのが不運でした。

ホームページ変わったね
エアリーコート192邸デビュー
3800万円台〜
なんとも絶妙な
競争できる価格に感じる

南向きでこの価格帯。
駅距離の関係か。
であれば2工区はもっともっとお求めやすく。

日銀、金融政策の現状維持決定で来年もローン低金利の流れは同じだろうね。ただそろそろ地銀の体力がやばそう。

売主の想定外に売れ残りそうなので、そろそろ投げ売りが始まるかな？
そもそもこの場所に850戸以上の大型団地は供給過多に加え、購入者層の庶民は政府が言うように景気なんてちっとも良くないから、如何にローン金利が安かろうと、買えないものは買えないんですよ。
先が見えない世の中で、30年ものローンは組めないでしょ。ま、生命保険で払うって割り切りなら、ローン組んで買うのも一考かと思いますが。

施工が長谷工でこれだけ高ければ、売れ残っていても納得。
もしこれで売れてしまえば、今後更に価格が吊り上げられる。

群衆心理リンカーンに惑わされないように判断したいものです。

長谷工プレミアムアフターサービスってのが実質デベは長谷工ってことを示している。アフターサービスって本来売り主が提供するもの。まあ、長谷工だから問題点指摘してものらりくらり交わして対応してくれないわけだから、他より長期ってのも意味ないし。

そもそも長谷工って契約上は契約者から見れば第三者なんだよね。

>2334 匿名さん
長谷工は株価が低くて企業としも信頼は開けないのでしょうか？答えられないなら良いです。

長谷工の評判はこの掲示板の他の板を覗いたり、ググればわかる。

施工会社にはアフターサービスも含めて建築請負契約で費用が決まってる。なので施工会社はきっちりアフターサービスしたら自社の利益が減るだけなので、長谷工が窓口だったらどうなるか自明でしょ。

売主がアフターサービスを自社のブランドにかけて提供すべきなんだけど。内覧会の対応もしかり。こちらも長谷工が出てくるってのが長谷工施工物件のパターン。