ドレッセ中央林間

だからキャッチコピー
びっくリンカーンなんだがなｗ

長谷工の対応にびっくリンカーン！

中央林間でこれですから田園都市線は高くなりすぎたのではないですかね？普通のサラリーマンの収入だと中央林間まで下ってきてやっと手が出るようになる感じ。ということは沿線の途中のエリアは買い手が減ってきていて直に価格が下がり始めるかも。それにつられて中央林間も下がるかも。買い時を見極めるのは本当に難しいですね。

中央林間まで撤退して妥協するいう敗北感・・・。

広いガーデンの管理とか、うまく行くのかな？
お金を払い業者に全て委託するのか、どこまで自分たちでボランティアでやるのか？
町内会に入っていると、近くの公共の公園の掃除とか土日に回って来る所もありますよね？
マンションについては、業者に全て委託なんでしょうかね？

>>667 匿名さん

じゃいっそのこと本厚木まで撤退したら？
準急の始発で、大手町まで千代田線直通で行ける。
マンション価格は1000万以上安いと思われ。

>>662
駅徒歩10分、15分なら最多価格それが妥当。
駅からそのくらいのディライトとエバーコートは3000万台が出るかと。ハザードマップや液状化、工場汚染の懸念も今の所なさそうだし2000万台は流石にない気がします（オハナ町田とか氾濫したことのある川が近くにあるから、1階で異様に安い2000万台でてる）

アフターサービスに、長谷工プレミアムアフターサービスついてるようだけど、手厚いサービスには価格に転嫁でok？

>>667
妥協や敗北感と感じることは人それぞれかと思いますが、あなたにとって人生の転機ではないでしょうか？

あなたが目標・基準としている実力のラインに、あなた自身が達していないという現実が突き付けられたのだと推察します。
もう5〜10年くらい新築物件に手を出さず、
あなたが基準とする実力まで磨いたらいかがですか？
6000万出せればたまプラや青葉台にお家買えますね。
頑張ってください。

本気でマンションを探しています。
どのマンションの掲示板を見ても
高すぎる！って書いてます。
今って昔より物件価格は高いけど金利が低いから、一ヶ月の返済金額比較したら
どうにかいけるかもと考えています。
田園都市線以外も、他のブランドも2割、3割上がっています。
ご存知でない方が高い高いって書き込んでいるの？

妥協はやめましょう。後悔します。もう少しお金出して自分が住みたいと思う所に買いましょう。

>>658

すべて駅の魅力。
マンションの魅力はないんだねww

田園都市線にこだわると、確かに終着駅で行き止まりのように見えてしまいますよね？
入居予定時期もありますよね？
相鉄線の渋谷までの延長工事完成が順調だったら、大和駅や海老名駅もあったのですが。
小田急なら相模大野駅、海老名駅・・・相模川を超えないとするとここまで？

それとも中古？

>>674マンション検討中さん
長谷工に多くを求めては可哀想ですよ

おそらく、多くの人は価格が下がれば、納得（妥協？）して購入するのでしょうね。

価格の問題だけじゃなくマイナス点も多いですよね。隣の工場が汚かったのも嫌だなと。総合的に判断ですね。

エアリーコート、２工区、こちらより安い価格設定と思います。

胸を張って誇れない長谷工の施工
しかし価格は5000万円
長谷工は安さが売りではなかったの？

ほんと長谷工物件増えましたよね。デベは消費者が気付かないとでも思ってるんですかね？安普請の代名詞ですよ。

「ドレッセ」のブランド付けて価格の引き上げ

長谷工の”安さが売り”に気付かない人が買うんですよ
良心的なデベなら、しっかりと価格へ安さを反映してくれていますがね

営業は強気の価格
この価格設定で完売するとでも思っているのか？

石を投げれば長谷工

ドレッセ二子新地・・・長谷工
ドレッセ横浜十日市場・・・長谷工
ドレッセ中央林間・・・長谷工
シティテラス横浜長津田・・・長谷工
海老名ザレジデンス・・・長谷工
ザブルームテラス南町田・・・長谷工
メイツ大和クロスグランデ・・・長谷工
オハナ相武台・・・長谷工

ザ・パークハウス 相模大野・・・長谷工

>>685 購入比較検討中さん

完売は難しいですね
戸数が多過ぎることが売主、買主ともに大きなネックになってますよね

ここ数年でマンション価格は上がりましたね。給与はほとんど増えていないのに。
低金利なのでローンしやすいということなのでしょうか？
月８万円でボーナス月２０万円とかですか？
中古との比較もありでしょうね？

中央林間駅徒歩5分〜の立地と、なんだかんだ言って都心や横浜に1時間以内アクセスは最大セールスポイント将来の価値も維持出来るのはほぼ間違いない。
セパルレも高かったけど駅徒歩4分、買える人が買っていく。
一にも二にも立地。

電車で3分で南町田までへ。
南町田のグランベリーモール再開発、映画館再会も楽しみ。

>>686 検討板ユーザーさん
オハナ町田・・・長谷工

長谷工物件は
相場より不当に高くて売れ残る
が代名詞になりつつありますね

中央林間団地と思えばいい訳でしょう？

>>690マンション検討中さん
セールスポイントの駅徒歩5分〜といっていますが、800戸の大規模となると結局駅まで10分以上はかかる
安さが売りの長谷工で5000万円は強気過ぎではないかな？長谷工の内情を知らない人が買うのかな？

コストを抑えて長谷工に作らせる
それでもブランドの冠をつければ客は買ってくれる、シメシメ
これではデベが図に乗る訳ですね

>>693
値段はまだ出ていないけど、ザ・パークハウス相模大野なんて6,000万円超えるのかな？
三菱地所まで長谷工とは！

>>695 マンション検討中さん

そうそう、三菱地所も野村も長谷工物件たくさんですよ。
長谷工より大手の会社は今は山手線の外側では積極的に
参加してないようです。
湾岸のタワーは除いて。

長谷工嫌いはマンション探しが困難ですね。
長谷工が他より暴利ってことは無いと思うけど。

>>698マンション検討中さん
地元住民ですが、大和市の治安を知らないとはお気の毒に。
良い話だけを頭に入れて大和市に住めば良いのではないでしょうか？
http://m.dreamark-inc.co.jp/blog/entry-83979/

>>699
私も付近に長く住んでいます。

大和市で風紀がよろしくないのは大和駅周辺です。
南林間駅も外国人が多くなったのでちょっとといったところでしょうか？

中央林間駅は、貴方の参照URLにも書かれていますが、
東京方面への通勤者の住居が多く、健全な街です。

最近起こった立てこもり事件は、まあ今時は普通の住宅地でもあり得ることで、
あれでイメージを作られても困ります。

長谷工なんだかんだ言ってマンション施工シェア3割の圧倒的な実積だからなあ。
施工会社の「デメリット」だけ、突然湧いてきて書くだけただただこき下ろすのは違和感ありますね。

「売主」や「物件内容」のことも合わせて「いいところ」「わるいところ」「過去の実績」「最新の情勢」と、その「根拠」を書いていただき、その上で、こき下ろしていただくのは有意義かと思いますが、

ただ嫌いって人は、「悪いところ」の根拠が稚拙すぎてまったく価値のない情報ばかりなんですよね。
「思い込み」「謎の潜入感」で投稿してるとしか思えません。

まあ十中八九、近隣物件競合の営業による書き込みですかね。

>>693
>大規模だから10分以上なのに5000万円の根拠はなんでしょうか？
幅210あるようですので、80メートル1分間換算で最大に遠い位置からでも駅まで8.5分だと思いますが？
あとは下記に納得できるかかと思います。

アプローチ①●駅Toエントランスまで徒歩5分
→そもそも信号の待ち時間は加味されてません
アプローチ②●エントランスTo各住戸の距離
そもそもマンションの間取りは唯一無二ですので、距離に幅があります。
エントランスに近い住居は、価格も高くなることが容易に想像できます。

ですので10分以上5000万円の区画があったら逆に教えていただきたいです。


>安さが売りの長谷工で内情を知らない
安さが売りなだけで、品質はボロボロとでも言いたいと言うことですか。内情で不正だらけだと言いたいのですか？そんな企業、内部統制で治ってるかとっくにこの世から淘汰されてると思いますが。

売主にとってコストパフォーマンスが良く、
見た目よりは実をとる施工会社と理解してますが、
この物件は売主の意向で、長谷工プレミアムアフターサービスついてますから、入居後も手厚いサービスが受けられます。

万が一施工会社や下請けが瑕疵埋め込んでいたら、ブーメランのように施工会社に帰ってきますから、施工会社も、工事の進捗管理、質の担保に気が気でないでしょう。
そういった意味でドレッセというブランドを維持・評価されるための、売主による施工会社への「牽制」とも読み取れます。

気になる方は、長谷工施工の他のマンションの住民スレを見れば良さそうです。

マンションは立地とアフターサービスを買えって。
アフターサービスはどうなんでしょう？

アフターあると資産価値が下がりにくくなる

導入物件
http://sgr-sumai.jp/mansion/r-kashima98/quality/service.html

長谷工プレミアムアフターサービス
https://www.haseko.co.jp/hc/company/library/pas/

>>412
これはちょっと気になりました。
>>697
>>698
が消されてますけど阻害する内容でしたか？関係者が都合悪いのを消してたりするのかな？

立地よいと資産価値下がりにくくなる。
セパルレも駅徒歩4分築16年4LDKの中古物件で4000万後半す。

>>702マンション検討中さん
営業活動お疲れ様です。
強気な価格をもう少し見直してもらえればなぁ。
ここは800戸の団地なので通勤時のエレベーターラッシュも考えれば、家のドアを出てから10分以上かかります。もしくはそれ以上かかりますよ。
小規模で低層の駅近マンションであれば、そこの不安はありませんが。

>>705匿名さん
この物件のデメリットを書くと削除されますよ。監視している営業さんに。
長谷工を称賛しないと削除されるっておかしいですけれどね。

>>412
http://www.fudousan.or.jp/kiso/buy/10_3.html

アフターサービスと瑕疵担保責任の違いを理解する必要があります。
のらりくらりとかわすの部分は、瑕疵担保責任の部分と解釈出来ます。
瑕疵担保責任は、売主に物件の補修を請求することになるかと。
不具合対応で利益減るからのらりくらりかわすわけではなく、瑕疵担保責任が生じるかで見極めるべきかと。
瑕疵担保責任の基準は品確法を参照のこと

>>704マンション検討中さん
長谷工のプレミアムアフターサービス！？すっごーい！
で、長谷工は購入後の内覧時のクレームはしっかりと向き合って対応してくれるのかな？

>>707
アプローチ②に書かせてもらったつもりですが、堀下がったので③に記載します。
輸送能力は決まってるので、簡単に計算できます。


アプローチ①●駅Toエントランスまで徒歩5分 →そもそも信号の待ち時間は加味されてません
アプローチ②●エントランスTo各住戸の距離 そもそもマンションの間取りは唯一無二ですので、距離に幅があります。
アプローチ③●通勤ラッシュ時の上層階エレベーター問題
前提条件は下記に設定
①最上階14階とする
②1階辺りの戸数は15戸とする
③エレベーターの性能は13人乗り、分速90mとする
④14階の高さは42mとする
⑤1→14階はノンストップで30秒とする。
⑥エレベータの平均停車時間は10秒とする。

仮説●
・15戸のうち通勤者は15名と仮定
・2〜4階の住民はエレベーターを使わないと仮定
・15名×10階＝150名
・150÷13＝11.5往復
・11.5×30×2＝690秒（往復にかかる時間）
・10×10＝100秒（4〜14階での停止時間）
よって通勤ラッシュ時790秒≒13.1分の待ち時間が発生します。
6階〜11階あたりが最も待つような気がします。
（営業担当じゃないです。）


同時に語らなければ行けないのは上層階のメリットですが、
・展示眺望がいい
・開放感がある
・ゴキブリとかが発生しない
こんなところでしょうか

>>711
エレベーターが2台あるの加味してなかった。
790秒÷2台＝395秒≒6.58分が待ち時間

>>710
わかりません。おわかりですか？。
私はわからないので、他の長谷工施工のマンションの住民様から情報収集を試みますが。

>>674
駅の魅力良いですよね。個人的にはグランベリーモール完成するのが楽しみです。

つきみ野イオンは建て替えでファイナルアンサー？
2018年2月下旬閉館
2019年秋再開
だって。
https://ameblo.jp/san-taka00/entry-12314979619.html
つきみ野イオン跡地600戸は、無くなったということが

つきみ野イオンに600戸の記事は、削除されてますね
https://ameblo.jp/san-taka00/entry-12314486769.html

>>714 マンション検討中さん

南町田駅に隣接してマンションできるでしょう。

同一人物による称賛連投が目立っていますね。
デメリットの投稿を流すのに必死なのが丸分かりです。

>>718 検討板ユーザーさん
中央林間徒歩5分という記号を重視する人にとってはいいのでは？

ただそれ以外のポジ要素が見当たらない。
むしろネガ要素は既出の通り多くあり、
解決の目処がなさそう。

というところでしょうか？

>>716 マンション検討中さん

人口が増えることは確実、という箇所は残されている。

ドレッセと同じ長谷工でも駅から遠いことと各停停車駅なので販売価格は相当抑えられるはず。しかも竣工時期が近い。

ドレッセ中央林間の比較対象になると都合が悪いから、東急かドレッセが削除依頼出したんじゃないの？

>>711 マンション検討中さん

マンション在住です。
2～4階の方もエレベーター使っていますよ。乳幼児連れのママは、階段利用という訳にもいきませんから。通勤時間でも保育園利用の方はエレベーターで降りてこられますよ。

本当に真剣に検討していたのだから、くだらない営業さんの書き込み本当にイラつきます。〇〇駅まで〇分！とか乗り換えしないでそのまま急行に抜かされてノロノロ電車に乗る？朝のラッシュ時はアプリの様にスムーズに着きません。乗り換えなしでも車内アナウンスで本日遅れてます！みたいな…いつもでしょ。
休日都内に出る時に渋谷も新宿も一本！若者なのかと思いきや子供の為に江ノ島も。家族構成が分からない。説得力なし。

エレベーターだって2〜４階は使用しないと仮説それもおかしい。同じ階で乗りそうな人をドアを開けて待つとか時間がかかる事だってあるでしょう。そんなに計算通りにエレベーターは動きませんよ。なんだかあまりにもイラついて新しい事、古い事に関して書いてしまった。

とにかく、営業コメントやめてください。買う気なくなります。

おそらく値段が思ったよりかなり高かったので、一言いいたい人も多いのでしょう。

722の続き

数回モデルルームも見に行き、一番広い4LDKを検討していました。1回目に聞いた値段よりも2回目にちょっと高くなり買う気が無くなって数週間後、3回目に一番安くなりました。なんなの？

売れないので安くなった？それとも作戦？こんな経験されている方いらっしゃいますか？

>>721
>>722
エレベーターは1階の人も使えますが？
仮定ですので、イライラされないように。

>>718
称賛が出たときだけ、他人の投稿に連投の疑いの目ですか？
ネガティヴキャンペーンの時は、参加されるのに。
営業ご苦労様です。

>>711マンション検討中さん のような必死な営業コメント(仮説も都合良く解釈)を見て購買意欲が下がりました。
駅近の小規模マンションを検討することにします。

>>726 マンション検討中さん
普通はそう思ってしまいますが
ここはネガティブなことのが圧倒的に多いから
そうなるのは必然だと思います。

購入する予定はないですが、
近隣マンションを見ているものとして
客観的にそう思います。
誉めるだけのコメントは違和感を感じてしまいます。

>>727
参考になってよかったです。
自分自身でご判断されるのがよろしいかと。
都合のいい解釈と捉えていだたいたのであれば、都合の悪い解釈も想像可能な有意義な情報だったということ。批判だけする人よりマシかと。

エレベーター問題はタワーマンションと同じだし
駅からの実際の時間と理論上の時間、道のり÷80mの差
についてはどのマンション表記でもあるので
特にずるいことをしてるわけじゃないと思います。
そんなに気にしている人がいるのが新鮮。

>>728
仕方ないことだと思います。
人やものの悪口の方が盛り上がるかと。

連投でも情報が正しければ有意義かと思いますが違うのでしょうか？
連投によって情報が劣化するなんてことが起きるはずもないので、「連投すべきでない、なぜなら違和感がある」というのは何の役にも立たないアドバイスな気がします。
連投についてだけ指摘されるということは、投稿内容が正しいと言っているようなものです。

>>727
私も本気で探しています。
小規模マンションの掲示板では
小規模のデメリットが盛りだくさんで
またネガティブキャンペーンがされています。
でも自分で気づけないデメリットを教えてもらえるのは有意義です。
こちらを立てればあちらは立たずなので
納得できたマンションを購入します。
お互い頑張りましょう。

ここの魅力は駅近、大規模、タワーでない。
ことだと思います。
これは希少だと思います。

新築マンションの購入って本当に疲れますね。
何しろ建ってもいない物件に、絵と図と想像を基に大金をはたくのですから。

ここ、価格も高いですからネガティブにもなりますわ

今安い所があったら本当に教えて欲しい！

5000万くらいで高い高い言ってるのは所詮田園都市線に住むパワーがないのではと思うなぁ。
せめて中央林間くらいならと思ってるんだろうけど、甘いのでは？急行停車駅5分でもっと安いとこなんてないよ。
まあ10年待てば人口減少で安くなるだろうが。

上の方に同意。

８００戸越えの規模ですから、慌てる必要なしです。
棟内モデルルームができてからの検討で、全然いいでしょう。
売り切れるわけないですから、騒音含め、実際の環境を肌で感じてから。

>734

新築マンションの青田売りって、建てているときに販売して完成したら即、引き渡しを代金回収したいって売る側の都合なだけ。高い買い物なのに現物見ないで決めるって変だよね。消費者が意識を変えない限り、変わらないだろうけど。

>>739 匿名さん
慌てることないとは思いつつ。
買ったら永住のつもりなので
オプションなど付けたいと思っています。
間取りや場所もどうせなら選びたい。
売る側の思うツボかしら。

このマンション、徒歩5分と思うから腹もたつのであって、最初からドア・ツードアで駅まで15分程度と
思って購入検討すれば？最上階・雨の日・エントランスから一番離れた住戸だと、そんなもんでしょ。
駅歩15分の大型団地で5000万で魅力があると思える人は買えばいいし、思えない人は別を探すべし。

周辺の環境、マンション西側の横断歩道の信号、普段はイライラしないかもだけど、通勤時はイラつくと
思います。実際に1分チョイだけど、待ってみれば？でも赤信号無視して渡らないでね。車の人に迷惑だから。

雨の日の買い物、恐らく殆ど全ての人が車利用と思います。ロピアは西側の道路、北進での右折入庫禁止だか
ら、相当に遠回りになりますよ。一方で、コーナンと林間モールは左折入庫オンリーだからスムーズに買い物
行けますが、雨の日は道路が混んでるから、コーナンはともかく、林間モールは下手すると10分くらいかかっ
ちゃうかも。鶴間のヨーカドーや市役所、市立病院は30分は最低かかると思っているとイライラしないで済み
ますよ。

幼稚園と学校、キャパ足りないから、結構キツイかも。久々に昭和時代の1学級40-50人、体制になる？
運動会のとき、保護者の座る場所あるのかな？あおの運動場で。

通勤時のラッシュ、相応に覚悟してください。小田急はわかりませんが、田園都市線は7時以降出発分は時刻
表通りに運行される方が珍しいです。必ず遅れます。長津田からの急行乗り換え、座れなければ、時間かかっ
ても始発からの各駅の方が疲れなくて済みます。ピーク時に田園都市線で立って乗るのは、長津田渋谷間でも
勘弁です。これも実際に経験してみれば？特に雨の日。

年に数回の大雪の時は、数時間遅れも普通。電車内の「ご迷惑おかけして申し訳ありません：アナウンスが妙
に腹だたしいです。

800戸を超えるマンション管理組合の運営、住民のみなさんが積極的に参加されないと、大変なことになりま
すよ。「たくさんいるから、一人暗い出なくても…」たぶんみんながそう思うのでは？となると、長谷工の思
うままになって、ちょっとした修繕とかも結構高い業者になっちゃう。相見積もり取ると、すぐにわかります。
50-100戸位だと、マンション管理組合もそこそこうまく行きそうだけど。

入居する人たち、色んな人がいるから、それも大変だと思います。あと、それだけ人が多いと顔見知り以外の
人も多くなるし、屋外の共用施設やゲストルーム等々、トラブルのネタ、常時多くありそうですね。住民のみ
なさんでがんばってくださいね。あと、部外者の侵入も多くありそう（屋外共用施設の夜間利用等々）なので
監視カメラは多く配置してください。ペットの糞の問題や、駐車中の車へのイタズラが結構多いですよ。

>>742 中林住25年さん
中央林間に25年間住んでいるのですね。
どうですか。
これからも住み続けますか。
別のところへ引越したいですか。

短所がまとまっていて参考になりました。
ありがとうございます。

どの大型マンションでもエントランスから部屋まで遠いので
別に腹はたちません。

国道の信号は3分くらい待つこともあるので
一分ぐらいはイライラしません。
信号無視のようなモラルの低いこともしません。

雨の日に車の混雑は当たり前なので気にしません。
首都圏って一通が多いし、別に構いません。

児童が増えても豊洲ほどではないでしょ。

ダイヤより遅れているだけで結局ドンドン電車来てるし、
都会だなーって思ってます。

大雪の日は沿線関係ないかな。
大雪の影響を受けない沿線があったら教えて欲しいくらいです。

大型マンションの管理組合の問題はここに限ったことではないと思ってます。
大型マンションのトラブルのネタはあるでしょうね。

戸建てのトラブルのネタもきつそうだし。
小型マンションは管理費が高いし。

日常生活でもイライラしやすいのですか。
悪いことばかり目につきますか。
大変そうですね。

田園都市線は首都圏でもブランドイメージ評価高く中央林間を始発として踏切も一切なく渋谷からは半蔵門線に乗り入れアクセスに乗り換えいらず、街開発するために整備された鉄道と言っても過言ではなく子育てしやすい環境も揃っているところが多いとききますが
踏切がなく地下を多く通るため複々線化には膨大な事業費がかかり通勤ラッシュ時の鉄道輸送能力キャパの問題が今後ますます顕在化していき、田園都市線27駅のうち長津田より都内寄りは電車超が重なるほどの満員となるのが目に見えていますが、本当に何も対策しないんですかね？高齢化が一気に顕著化する2025年まで何もしないとか？

742さんと743さんは全く逆の性格のお方のようですね。
マンション購入検討で、何回か足を運びましたが、実際には
1、学校（中央林間小学校）まで、自分の子供が徒歩で行くにはちょっと距離があるのと、やはり交通事故の問題
がありそう（低学年です）
2、車の渋滞は気になりませんでした。近くのスーパーには徒歩で十分行けますし、晴れていれば自転車でも大丈夫ですから。重いものや嵩張るものを買うときは、月にそんなに多くないですから少しくらい渋滞しても車の中で
家族で会話でもしてれば十分に時間を潰せるかと思いました。
3、信号の赤待ち？3分待たされるとどうかな？実際に通勤で少しでも早く行きたい時は多少はイライラするかも。
でも1分程度なら今住んでるとこでも普通にありますし、踏み切りよいはマシだと思いました。
4、大型団地については、やぱｐりここが最大のネックになっていまして、以前に住んでいたタワーマンション（
転勤族の人が海外に行っている間、賃貸させてもらいました）も大人数が住んでいて、組合の帰りの理事の方？エレベーターの中で愚痴ってるのを聞いたことがあります。また、朝のエレベータ待ちも毎日となるので気になると
ことです。ベランダの喫煙や、敷地内のペットの糞、ゴミの出し方マナー、大勢が住めば住むほど、組合の管理は
大変になると思いました。半分くらいならすぐに決断できるのですが。もうしばらく色んな方からのご意見を聞いてみたいと思いました。

>>744 検討板ユーザーさん
ドレッセたまプラーザの掲示板でも田園都市線なんて乗るもんじゃないという
書き込みがたくさんありました。
ネガの書き込みばかりでしたが結局順調で完売までもう一息みたい。
あんまり必死で田園都市線を否定すると憐れさが滲みでていましたよ。

田園都市線も含めていろいろ見て検討する時間はあります。
気になるなら他の沿線にしたらいいと思います。

こっち側でマンション住戸が大量供給されて電車利用客が増えると、たまプラあたりの人は電車の混雑が増して嫌でしょうね。二子玉川あたりの人は今以上に混んでも渋谷に近くて電車乗ってる時間自体がそれほど長くないからね、あまり気にしないかもしれない。

>>746 評判気になるさん
>>747 匿名さん
ご見解ありがとうございます。
当方、中央林間住み都内通勤4〜5年になりますが、長津田より都内寄りにお住みの方には大変申し訳ないのですが、長津田始発で座るか、もしくはベストポジションにて立って通勤出来ているため、
殺人的混雑の影響はあんまり感じないんですよね。。
渋谷〜表参道で、かなり降車されますし。

一応、殺人的混雑のページについて抜粋しておきます。
だいたいその通りかとは思います。
__
田園都市線の名で一般的に連想されるのは、朝ラッシュ時の殺人的混雑である。PanasonicがノートPCの実地耐久試験を行う路線としても有名。
しかしこの情報は厳密には正しくない。正確には、渋谷駅で降車するための乗客が特定の種別、特定の号車に集中することによって殺人的混雑が起こっているに過ぎない。
急行廃止によって「ずいぶん楽になった」「ぜんぜん変わっていない」と、評価が二極化しているのはそういう事情である。
…とはいっても、渋谷駅の構造そのものが原因と言われたらそれまで。東横線の渋谷を比較材料にすると、田園都市線の渋谷が狭いことは事実なのだから。

ちなみに田園都市線の混雑のピークは1985年（新玉川線時代）の225%と、当時の私鉄ではダントツ、国鉄並の酷い値であったが、それ以降は迂回路線の拡充、編成の延長や本数の増加で減少の一途をたどり、最新値は2011年の181%でJR含む全国15位。ちなみに似たような路線環境を持つ東西線はその統計でも未だワースト3の199％である。なお、ワースト1は200％を超えた両国のあたり。
東武鉄道との直通運転が開始された際、一時的に混雑が5%ほど悪化したが、そのことがマスコミによって過剰に喧伝されたため、一般人はおろかそこそこのマニアでさえ、今でも田園都市線が国内最過酷な路線であると誤解している者が多い。
181%でも十分酷い？ごもっとも。
だが、それで恐れていたらJR東日本の多くの路線や小田急小田原線、相鉄本線の先頭車(横浜方面の1・2号車、海老名方面の9・10号車)には乗れないから。
更に田園都市線は、朝は上り、夕方は下りが混み、反対方向が空くが、小田急や相鉄は朝夕の上下線とも混雑する。

又、混雑が酷いだけでなく朝ラッシュの遅さにも問題があり、朝ラッシュは京王線に次いで遅い結果もある。(逆に早い路線は北総鉄道やJR各線、西武池袋線等。)
特に二子玉川駅～渋谷駅では準急になったせいか、渋谷駅に到達するまでの混雑が長く響きやすい。
その為、品川駅や目黒駅、大手町駅(東京駅)に向かう際には東急大井町線経由を利用する事を推奨する。(運賃も東急区間が長いため、こちらの方が安い。)
朝ラッシュの遅さに関してはこちら

https://dic.pixiv.net/a/東急田園都市線

>>748
小田急線の情報は古いですな。
複々線化が開通したことが昨年の日経新聞に全面広告に載ってましたから。広告内容は「新聞も広げて読めるようになった」みたいな感じでした。
ですので、小田急線沿いの物件は、今、複々線化によるアドバンテージが生まれているわけです。
田園都市線のブランドイメージにはまだまだ及ばないながらも。

私は８年ばかり、田園都市線ー大井町線で通ってます。
混雑の一因はスマホです。立ちスマホのおかげで、空間を取るため、通路の真ん中に入れない事が多いです。
おかげで、ドア付近だけやたらと混むのです。
混雑時のスマホを禁止にすれば、かなりの混雑緩和になります。

>>749
田園都市線沿いは街並みが綺麗なのは事実ですがブランドイメージだけでなく実態とのギャップも納得できるかちゃんと見極めるべき。小田急も人気の駅が多くあり魅力的。ただ町田は治安が...
https://tokyo-calendar.jp/article/5866?page=2

最新のランキングでは田園都市線は首都圏で8位の混雑率みたいですね。私鉄では東京メトロ東西線、小田急小田原線に次いで3位。しかしながら小田急線は来年春からは複々線化の効果で混雑率が下がり都心までの所要時間も短くなるようなので田園都市線が私鉄2位にランクアップする可能性がありますね。西武、京王、京急、東武、京成より上、そして来年には小田急も抜きそう、そんな状況です。

田園都市線在住です。
我が家も工夫しているのでそんなに辛さは味わっていないです。
どうしてこんなにも田園都市線がひどいように言われるか。
もしかしたら、謙遜で「混雑がひどくて」って皆さん言ってるのかも。
中央線の場合「中央線って人気ね。」というと
たいてい「朝の事故が多くて」っておっしゃる気がします。

>>751
青葉台が謎に高いですね。新横浜、横浜へのアクセスや始発で座れることを考えたら長津田のほうが高くていい気がします。

>>754
長津田の駅の周りは、あまり何もありません。
通勤に便利なだけで、買い物も便利とは言えません。

南町田がとんでもなく高くなる予感
先に中央林間を売っておいて、次に、南町田におしゃれな街ができましたとか、やるんでしょうね。
おそらく急行も全て止まるようにするでしょうね。

南町田の営業さんが現れましたね

>>757 マンション検討中さん
営業が出現しましたか。
南町田が高くなるのは既定路線です。
http://machida-road.seesaa.net/article/412848921.html

当方、中央林間在住ですが、閉館前のグランベリーモールは駐車場が平置きのため、休日は常に満車でひどい混雑で南町田悩みどころでした。
しかし本当に便利なところで、映画館の109もあるし店揃いも御殿場の三井アウトレットや、千葉木更津のアウトレットパークにも劣らない店揃いという感想です。
（個人的な感想のため、他の方の感想も調べてくださいね。）
グランベリーモール再開後には、２５０店も出店するようで、立体駐車場にもなるようなので、中央林間から車でのアクセスも快適度が増すと予測してます。
電車でも3分の距離なので物凄く近く、2019年楽しみです。

そういえば、中央林間からも近い座間にコストコもありますもんね。

>>646
>>650
オハナのデベは、修繕積立金30年先まで定額。

東急もそうしてほしいわ〜。契約した後に気づかなかったとかいって未納し出して、ライブイベントとか重なって未納慢性化されても本当に困るわ〜。

契約時に、修繕積立金の値上げについてはろくに説明もしないんでしょう？暗黙の了解とか。
国土交通省のガイドラインに定額推奨とかいって、法的強制力ないんでしょ？
新築マンションのそういう古い体質、本当にやめてほしいわ〜。

長期修繕計画は重要事項説明時に説明がある。ただ、契約の直前だし、他にもいろいろあるから、段階的値上げの問題に気が付くこともなく契約に進んじゃうってのが多いんだろうね。

重要事項説明書は早い段階で入手して、熟読してから契約すべき。あと管理規約（案）と契約書の内容もかな。

重要事項説明を登録の前にやってるデベもあるけど、そのデベも一部の物件だったりする。

>>649
>>656
住宅ローンの利息は増えてしまいますが、元利均等返済方式を選択された方が資金繰り悪化のリスクが抑えられるのでよいかとは思います。
通常、キャッシュを運用に回しすぎてしまうと流動性が低下してしまいますので（キャッシュが必要な局面で、引き出してしまうと元本割れしてしまうようなケースは多々あります）。

もし元金均等返済方式にした場合、元金が早く減り元利均等返済より利息も少ないですが、初めの10〜20年くらい迄は毎月の支払いがかなりきつく、資金繰り悪化のリスクに常に晒されることになるため、もしものキャッシュ（普通預金や現金）を多く持たなければいけない分、運用に回せるキャッシュが減ってしまいます。
したがって、住宅ローンの超低金利の恩恵があまり受けられなくなると考えます。

住宅ローン商品では、途中、元金均等返済方式への変更が可能な銀行もありますから
運用&複利の恩恵によって、キャッシュが潤沢になりましたら、利益確定させてキャッシュのプールを増やし、
途中元金均等返済方式に切り替える事で利息も確実に減らす事ができるかと思います。
（ただし、一回元金均等に変えてしまうと、その後永遠に元利均等には戻せないのでタイミングは慎重に）

また、繰り上げ返済ですが、
住宅ローンが超低金利のうちは、運用&複利の方が優る確率が高いですから、急いで繰り上げ返済するのは賢くないかと。
よく、頭金は多く入れた方がいいとか、早く繰り上げ返済した方がいいとか言われていますが、ちゃんとキャッシュを残しておかないと、本当に返せなくなり大変なことになります。


住宅ローンで35年返済しつつ、住宅ローンより高い金利で資産運用、しかしくれぐれも運用に回しすぎないように、資金繰りを悪化させないようにすることが肝心かと。

ただし、運用に絶対儲かるはありえませんから、リスク分散する事ですかね。この投稿により万が一不利益事項が発生しても、私は責任を負えませんので、ご自身でご判断ください。

>>716
>>720
いい線突かれますね。
きっと今頃、関連会社含め、箝口令敷かれてるでしょうね。

>>760
重要説明事項ってちゃんと宅建なんとか士が全文読み上げないと法律違反になるんでしたよね？
それでも、理解してない気づかない人がいるわけで、本当に古い体質やめてほしいわ〜。

ただ契約時は、手付金を事前に入金済みだったりしますよね？他にもいろいろありますから、長期修繕計画を聞いて、具体的に、どれだけ、値上がりするのか、重要説明事項読み上げられただけで理解できるか？といったら甚だ疑問です。
誠に遺憾ですわ。

重要事項説明って、事実の説明だけで、それがどういう意味を持ってるかの説明ではないからね。

手付金については、本来は契約と同時が基本なんだけど、振り込みの都合で前後する。事前に振り込みの場合、契約に至らなければ返金される。本当はそういうこともきちんと説明したうえで、振り込みさせるべきだよね。

ただ、返金されるといっても返金されるまでの期間の規定はないけど。

>763

以前両親の中古マンションの購入に立ち会ったけど、某大手の仲介業者、他人の資格証を提示して堂々と代理で説明しますなんて言ってた。そんなことがまかり通ってる業界。その頃は宅建業法知らなかったけど、知ってたら仲介料値引きできたかな。

>>759
>>オハナのデベは、修繕積立金30年先まで定額。
購入後は管理組合の責任になりますから、修繕費の補填の保証でもない限りあり得ません。

定額って言葉が独り歩きしちゃってるね。定額積立って計画している３０年は定額となるように設定してるだけ。国土交通省のガイドラインでは、５年ごとに見直して、常にその後３０年の計画を立てるようにってなっている。見直しの際に物価の上昇や建物の傷み具合に応じて積立金の増減はある。

ちなみに段階的値上げ計画の悲惨なパターンは入居後管理組合が予定道理に値上げできずに積み立て不足になって補修できなくなるケース。それだと定額積立だよね（笑）。

販売時に作成する長期修繕計画の３０年目以降に、エレベーター、竪排水管の交換といったそれまでの計画にはない大物が控えている。計画以上の値上げになるのは必至。覚悟しておかないとね。

中央林間なら購入できそうだと思っていた大勢の庶民の期待を裏切る値段だったので、
営業さん以外の多くの人が怒っているのが、この掲示板の荒れる原因なのだろう。
今時、このあたりで5,000万円位普通だとか、買えないなら本厚木の向こうに行けなどと
言うのも皆営業さんでしょうかね？

>>769 マンション検討中さん
いやいや、
高いのはもともとわかっていたことだし
値段以外にネガティブポイントが多いから叩かれてるんでしょ。

思ったより高かったという庶民は
今はどこも高過ぎて変えないから、
そんな庶民はデベにとって眼中にないでしょう。

まあ、お金がある人でも、
同じ値段を出すならもっと魅力的なところを選びますが(笑)

>>770 匿名さん
連投すいません。
ちなみに>>2を書いたのは私ですが、
当時の予想よりは少し安めになりました。
当時の予想はいい線いってましたな。

そんな高いわけがない、
3000万円後半最多が妥当と言っていた人は
見る目が無さすぎましたね。

>>769 マンション検討中さん
営業さん関係ないでしょ。
周りの相場を見てたら一般人でも相場観は身につく。
なのに勉強不足の人が怒り、
分かっててもの人は愚痴る。

>>772 口コミ知りたいさん
勉強してても愚痴ってる人も多い。田園都市線沿線×東急×駅徒歩5分×大規模という泊もついて希少性もあるっちゃありますし（あんまり言い切ると営業と思われるので弱めに苦笑）、セパルレと同等だと思ってました。

施工が長谷工
800戸の団地
高層階に住んだらドア出て広い敷地を歩いて駅まで15分
大和市
工場跡地

5000万円と強気に出られる理由がわからないです。営業さん、5000万円の妥当性を教えて頂けますでしょうか？
キッチンや玄関が大理石など、上質なのでしょうか？

業者関係の火消しがすぐに入るようになりましたね。
セパルレが中古でも高い理由は、駅近や間取り・建物の風格以外にもあって、
東北地震で計画停電になったときに、セパルレは停電対象区域外だったからですよ。
今後も同様の事故があった場合には、停電対象区域外になる可能性が非常に高いから中古でも人気がある
んです。
万一の場合、エレベータ動かなくなったら、歩いて階段上り下りしてくださいね。

中央林間のマック側のセブン近くのマンション大規模修繕やってますね。ライオンズステーションプラザ中央林間？某サイトの参考査定価格では築14年で坪単価208〜212万の査定ですよ。お値段4800〜5500万。高くても需要があるんですな。
共働きが世間で普通になってきてしばらくたちますから、駅近は需要があり、夫婦で頑張っても良いと思えるマンションに出会えれば良いのではこのご時世。

5000.5000.5000て...
4600台だよ予定最多価格帯。第1期の。

>>774
長谷工嫌いで悪いところばっかり目についている方に、妥当点を伝えたところで、この後の展開は目に見えています。
776件のこの掲示板の投稿を参照いただければ、妥当点もそれなりにわかり、お互い時間というリソースを無駄遣いしなく有意義かと思います。

逆にいいところを一個でも教えていただけますか？
既出の良いと言われているポイントを、まとめるくらいなら誰でもできます。
ただし、見る目に、変なフィルタかかってると、一般的かつ普遍的に良いポイントも、良いポイントでないと判断してしまうことが考えられるため、見る目を養う＝勉強するのは非常に大事かと考えますがいかがですか？

質問に質問で返して申し訳ないです。

>>775 マンション検討中さん
ここがあんまりいじめられてるから、
ちょっとフォローしたら業者サイドって言われる流れ？

文句を言っている人は安くなれば買うのかしら。
安くてもいらないのかしら。

客観的に見ると気になって気になって仕方ないから
絡んでる感じがします。

エレベーターが動かなくなったら歩いて下さいね、、、って
日本中に向かって毒を吐いてどうしたいのかな。

妥協出来ないネガポイントが多くて目立ってますからね。
カフェは早くに赤字になりそうな気がしますがどうなんですかね？

>>780 匿名さん
都心のそこそこの規模の素敵なマンションには
カフェがあるから、そのイメージで作ったのでは？

上手くいくかどうかは住民層によるかな。
街のカフェって朝一は子供を送ったママで溢れてます。
自分の部屋でお茶すればタダだと思ってますか。
いやいや朝から他人を部屋に入れるのは嫌だし、
居座られても困るから外がいいんです。

>>774 マンション検討中さん
774さんは絶対に買わないと思う。
きっと清水建設あたりが作る
小規模
駅近く
港区、渋谷区あたり
元お屋敷の土地
こういうマンションじゃないと納得できないの。

家は一生のうちで何回も買うものではありませんので、みなさん満足いく家が買えるといいですね。
ここのマンション、何度かモデルルーム見たり、現地を訪問したりしたのですが、学校までの距離と通勤時の電車の混み具合（旦那さんは仕事なので、私が平日の実際の時間電車に乗ってみました、東急線の方です）が想像以上だったので、この物件は諦めます。
みなさん、これまでメリ・デメ（どちらかと言うとデメリットの方が多い？）を多く記載していただきありがとうございました。検討の際、非常に参考になりました。

>>783
小学校までの距離気になります。。特に低学年には。
道中はどうなんでしょうか。交通量の激しい道としては、サイゼリアがある通りを、横断するところですかね。それを越えればガードレールもあるようですが、踏切が無いのは当然として。横断するところは黄色い旗で行政の方とかがちゃんとやってくれるのですか？

行政は黄色い旗振りはしていません。
PTAが順番で横断歩道での黄色い旗振りをやっているみたいです。
サイゼリアの通りもそうですが、中林小に行く道は駅までの送り迎えの車や自転車、バイクが多く通ります。
寧ろ、サイゼリアの通りみたいに歩道がない分、怖い感じもします。
うかい亭に行くトラックも子供の通学時間にも通りますし…
緑野小学校でしたら、中央林間の奥（相模カンツリークラブ）の方ですから、車通りも比較すれば少ないように思いますが、残念ながら校区が違うようです。
お子さんの通学には気を使いますね。中学校は非常に近いですけどね。

>>774 マンション検討中さん
凄すぎてスルーできませんでした。
あなたはモンクレで「UNIQLOのダウンは安いのに
どうしてこの店は高いの。金額の妥当性を教えていただけますでしょうか？」
って聞くのかな。
マンション購入に伴う様々な経費にもひっかかるでしょう。
そもそも社会の仕組みに不満がありそうです。

あと質問は掲示板でなくモデルルームで営業さんに
直接聞いた方がいいですよ。

本物件の施工会社の長谷工はUNIQLOなんですか？（笑）

>>787 マンション掲示板さん
長谷工がお嫌い？

数年前までは、長谷工施工マンションは郊外(駅距離問わず)＋元工場地帯＋大規模＝安価物件というのが多かった。中身もそれなり。当時ドレッセの施工は東急建設だったかな？

今回のドレッセは上記方程式が当てはまる長谷工安価型パターンなのに高い。774さんのお気持ち理解できますよ。

他の建設会社だったら即購入決定だった！
と思うほど致命的に長谷工が嫌いなのね。
もう購入の検討板にきても仕方ないでしょ。

新築マンションを見るのが趣味でして。すみませんね。

>>785
特に帰りは小学校まで迎えに行かないと心配ですね

>>789検討板ユーザーさん
代弁頂きありがとうございます。
同意見でした。
長谷工が嫌い、とか単純なものではなく、安さが売りの長谷工で価格が高いと、まずはなぜ？って疑問に思います。
それなりの理由(マンションデザインや建築材、内装の質に力を入れている。もしくは土地が良いなど)があるはずです。理由が無ければ、東急ブランドで価格を上げているとしか思いません。

>>789
その方程式デタラメでは？
長谷工施工マンションは郊外(駅遠物件)＋元工場地帯＋大規模＝安価物件の間違いではないですか？

式の各要素（パラメータ）の根拠も「数年前まで多かった」などと曖昧だと自覚されているようですので、データで証明していただけると非常に有意義な情報かと思いますが可能でしょうか？

駅距離はリセールバリューに影響しますから、その方程式は、何か不具合があるとしか思えません。
納得いただける説明をお願いします。
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2010_11.html

昨日の中林在住25年さんへのレスもそうですが随分と喧嘩腰の人が多いですね。このような人達が買っていくのでしょうか？購入検討中ですが入居後苦労しそうで心配です。多様な意見があって良いのでは。買いたい人が買えばいいし批判的な人はいずれ去っていくと思います。

>>793 マンション掲示板さん
価格を押し上げるほど東急ブランドが人気だとは知りませんでした。
三菱地所、三井不動産、野村不動産ならブランドパワーが価格に
影響しそうだけど。
でもこの三社が作ったらこの価格じゃ済まなかったでしょうね。

昨日の742中林在住25年さんの書き込みは悪意に満ちてましたねー。
そのあと続いたレスも興味深く拝見しました。面白かった。

悪意ですか。捉え方はひとそれぞれですね。私は中央林間に精通された方の貴重なご意見だと思いました。

>>798 購入検討者さん
797です。
798さんは中林さんの書き込みを精通された方の貴重なご意見と感じたのですね。
でしたら悪意と申し上げて失礼しました。
ただ
検討すれば？
いらつく
待ってみれば？
などなど強い語尾に免疫がないもので
善意から出たご意見とは気がつきませんでした。

>742
>743
>745
多少個人の見解ありますけれどもどれもその通りだと思いましたケド。ええそうです。4年です。

>>799 名無しさん
投稿の400文字のうち語尾は2%ほどの文字数しかないのですから、あなたのご意見にちょっと疑問、建設的にコンテンツ（文書の中身）に目を向けていただければ？
たとえば職場の会議で2%の語尾や語弊にいちいち話の骨折っても建設的な情報交換に揚げ足取り・阻害する要因にしかならないことは、一般ビジネスピープルなら分かってるとおもうんですけどー、めちゃめちゃ細かい指摘どんだけ？

>>801 検討板ユーザーさん
マナーを心得る一定以上のビジネスパーソンは
そんな語尾を使わない。
相手にするだけ時間の無駄です。
次、行きましょう

ご指摘以後気をつけますとかもとに戻せば良いんじゃないんすか。素直に過ちを認める方も大事だと思うし、周りの方も801みたいにもうお前はダメ切り捨て御免なんて世の中はなんか嫌だねえ。

>>801検討板ユーザーさん
あなたの言っている一般ビジネスピープルはどのような人を指しているのですか？
そんな口の悪い人が管理組合にいたら困ります。800戸もあるので色々な人がいるとは思いますが、同じ住民にはなりたくないですね。

なんでこんなに荒れているのですか？
強気な価格の長谷工だからでしょうか？

私も799、802、804さんと同じです。
こんな良くない言葉を使う人は周りにいないです。

>>793 マンション掲示板さん
設計とかコストダウン箇所どこ？
各戸アルコーブあり。4LDKにポーチあり（アルコーブ？門扉オプション？）天井高リビング2.500でとても広々、バルコニー11平米以上広々、浴室1418、4LDKは1620、底床式浴槽魔法びん採用、洗面所は引戸、三面鏡・裏側収納スペース広々、トイレ吊り戸棚広々収納、4LDKは中部屋でもエアコン配置可（サービスバルコニーに室外機）、キッチン標準にて人造大理石天板、ディスポーザー、浄水機能付きハンドシャワー水栓、食洗機付き、共用部エントランスフリーWIFIあり、共用部24時間喫煙ルーム有り、24時間ゴミ出し可能、セキュリティ安心日中コンシェルジュ常駐、夜間365日有人警備、1階だけでなく全戸防犯窓センサー付き不正侵入時管理会社・警備会社に自動通報、エレベーター停止時最寄り階低速自動着床運転、ベンダーコーナー充実災害発生時緊急ベンダーコーナーとして飲料供給、防災備蓄倉庫あり、ガス発電機、非常用飲料水再生システムで緊急時井戸水ろ過etc（拾いきれませんので後日）

営業さん？

>>807マンション検討中さん
営業さん業務外活動お疲れ様です。
設備概要をコピペしたのか知りませんが、備え付けてあって当たり前のものが多いので、他物件と差別化できる”価格の割に合う理由”を教えて頂けますでしょうか？

使いもしない食洗機、ディスポーザー・・・

>>807 マンション検討中さん
どれも今や当たりの装備。
他にはない装備や他より高い理由はありますか？

例えば、アルコープ。
アルコープと呼んでるけど、一般的な他のマンションより
アルコープ部分は狭い。
特にB5～B9の間取りを見れば、
玄関側の壁とドアが一直線でドアが凹んだ位置にないのがわかる。
無理矢理アルコープというのは勝手だが、
詐欺に近いレベル。
しかもアルコープと呼ぶことで
廊下に私物を置くマナーの悪い人も出てくる。
重要事項説明で廊下に私物を置くことが禁止されてるか、
重要な確認項目です。
見た目が悪くなり資産価値も下がりますから。
ここまで大規模だと統制も取れず、
全戸置かない状態には確実にならないでしょうね

>>809 マンション掲示板さん
811ですが、やはり同じように思いますよね。
通例、このような書き込みは、
営業、契約者、契約予定者、ネガに対抗したいただの暇人の
どれかでしょう。

営業だとしたら、
もっとスマートに書くのでは思いますが。

>>804 マンション掲示板さん
初めまして。さてご質問の件ですが、一般ビジネスピープルとは、企業に勤める人々を指しております。
回答になっていますでしょうか？
語尾が強すぎる、というご見解ですか、おっしゃる部分もあるかと思います。
管理組合にならないよう排除していただければ。私は協力しませんけども。
さて、最初の投稿から時間がかなり経ちますが、まだ>>742さんの投稿は、削除依頼出されてないみたいですけど、何か渋ってる理由でもありますか？
>>742 さんマンションの情報はかなり使える情報とは思いますが、8文字くらい良くない言葉でしたから、もう投稿消えてもいい頃ですよね？

>>806 通りがかりさん
周りにいないですよね。管理組合にならないように排除してみていただければ。
投稿から時間がかなり経ちますが、まだ削除依頼出されてないみたいですけど、何か渋ってる理由でもありますか？よくない言葉なので、削除される悪意を感じました。なんで消えないんですかね？

もし、削除されなければ、
>>742さんの情報は、この掲示板の趣旨を満たしてると判断できますけどもね。
はたして、削除されるのかされないのか。
あとのジャッジメントは、掲示板の管理人さんに一旦おまかせして、
冷ややかに見守りつつ、次いきましょ。次

マンションって子供用自転車とか三輪車置く場所を設置してるケースって滅多にない。置く場所がない上に、中途半端なアルコーブなんてあるから玄関わきに置く人が出てくるだろうね。

営業、契約者、契約予定者、ネガに対抗したいただの暇人のどれでもないですね。
純粋に、コストダウンの箇所とか逆の箇所とかないかなと議論を促したかっただけです。
なんというか、図面からだけだとやっぱり解説が充実しない感じかしますね。
ドレッセたまプラとかは詳しい方とかいって参考になりましたが。
ここのモデルルームの見学記を参考にするのと、
実際竣工してものを見ないとわかんないんですかね。

中央林間駅近5分だけが魅力？？

>>814 匿名さん
子供用自転車置場も予定されてますよ

販売開始前だから契約者はまだいないけどね。

>>811 匿名さん
参考までに。

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2015-09-15

食洗機とディスポーザーはないとね。
もし無かったらあのチームがいうように団地になっちゃう。

>>813 マンション検討中さん
管理組合って…
813さんって本気で買うつもりですか。
あらしさんだと思ってました。

>>820 通りがかりさん

戸数が多過ぎるのと見た目ですでに団地と思われてるのかと。

キッチンは人造大理石天板でアクリル樹脂製のものを使っているためコストかかってますよね。
https://www.renoco.jp/knowledge/181/

>>816購入比較検討中さん
中央林間駅駅近5分？
いやいや、鵜呑みにする人ほど、実際に住んで後悔しますよ。
本物件は800戸の団地なのを忘れてはいけません。
800世帯(2400人以上が住む)、朝の通勤ラッシュ時を想像した下さい。エレベーターが混み合い、200m以上の広い敷地をあるけば、”家のドアを出てから駅まで15分以上は掛かります”。
もっと想像力を働かせましょう。
ここは2400人を超える人数が住む団地です。

＞824さん

すてき!ムサコみたい。

新しい街ができるって感じでいいですね。

価格について
①需要と供給→最近新築マンションが供給されていないこの街この大規模、需要あり。販売戦略が強気へ。
②土地価格や建物価格→土地価格年+3%上昇、建物価格高騰（人件費や資材費）

よって、価格高い設定。


①補足、最近の新築と築年月（間違ってたらすみません）
ドレッセ中央林間 2019年3月予定
【参考】シティテラス大和 2017年4月 383戸
【参加】オハナ鶴間ガーデニア 2015年9月 307戸
デュオヒルズ中央林間 2015年1月
クリオ中央林間 2013年3月
ソルスクエアメイツ中央林間 2012年2月
リーフィアレジデンス中央林間 2011年9月
中央林間レジデンスハウスウェスト 2011年2月
中央林間レジデンスハウスイースト 2011年2月
プラウディア中央林間 2009年3月
ラポール中央林間 2009年1月
パークハウス中央林間 2007年12月
サンアリーナ中央林間 2007年9月
ファーネスト中央林間 2007年3月
シティハウス中央林間ウエストタワー 2005年9月
シティハウス中央林間イーストタワー 2005年9月
ファーストクラス中央林間 2005年4月
ライオンズマンション中央林間クオリティテラス 2005年4月
レーベルハイム中央林間エアシス 2005年2月
ライオンズプラザ中央林間 2004年8月
ライオンズステーションプラザ中央林間 2003年12月
サンライズステージ中央林間 2002年6月
セ・パルレ中央林間 2002年2月
ジェイシティ中央林間 2001年3月
ルピナス中央林間 2000年2月

１期の販売戸数が少ないってことは需要がなかってことだと思うけどね。

供給はここ数年郊外は少なかったけど、最近になって計画を含めてどっと増えている。すぐに需給のバランス崩れるでしょ。

完成まで待つ期間が長い。

>>825,826さん
武蔵小杉は、大規模マンションの出現で住みにくい街になってしまったと、
ネットや週刊誌でも問題視されている。

需要があっても、一斉に作り出したので現状は供給過剰でしょうね。
３年待てば結果が解るでしょうが。

813さんが
742の中林住25年さんの書き込みが
気になるなら削除依頼をなぜしないのかと
書いてますが、
削除依頼をしないで残しておいて欲しいです。
面白いから皆さんに読んで欲しい。

その後に続くお仲間の795・798・801・813の書き込みも面白いです。
スピンオフのようになっています。

クスッと笑える、突っ込みたくなる書き込みです。
742さんはコンテンツがしっかりされているという
主張なのでまだ読んでいない方は読んで下さい。

>>827
高い価格設定を納得させようと、広いガーデンや無料のゲストルームやバーベキュー設備などの
共用設備を付け売り出したが、
タワマンなどの他のマンションでは、これらの維持について住民同士のトラブルの元で
総会でもいつももめるようだ。

共用部分はできるだけ少ない方が楽というのが新しい流れ。

ガーデンについても、最初は近所の住民との交流という事で開放するが、
やがてガーデンが普通の公園並みの荒れて、
おかしな人がぶらぶらしているなどとなり
締め出すことになる。立ち入りも禁止にするようになる。

本来は、ガーデンは、市など公共機関が整備するものだろうが、
プライベートガーデンとなると最終的には、管理会社ではなく
全て管理組合の責任となるので、その覚悟が必要。
・・・多くの皆さんは良くご存じのことでしたね、つい書いてしまいました。

>>825匿名さん
ここは武蔵小杉のスレッドの雰囲気に似ていますね。
共通することは、質にそぐわない価格設定が原因でバッシングを受けているところです。

>>835 マンション掲示板さん
むさこはそれでも売れてるのでしょうか？

>>832 口コミ知りたいさん

中林住25年さんの仲間ではありませんが。率直な印象を述べたまでですが？不愉快です。ここは感じの悪い方が多いですね。他のマンションを検討します。

>>837 795さん
お仲間じゃないっておっしゃってるけど
価値観がお仲間よ。
普通の人は謝った人に追い打ちかけて
「めちゃめちゃ細かい指摘どんだけ！」
なんて品のない言葉で文章をしめないよ。

>>838 匿名さん

それ書いたの、私ではありませんが。

不動産関係者です。こちらのマンションは建設時すぐ裏にあるつきみ野中学校に話をせずに進めたため、同校ではキャパオーバーにつき受け入れを断るようですね。説明会でも中学校が近いことをウリの１つにしていたので大丈夫でしょうか。

>>838 匿名さん

私は795と798だけです。
お邪魔しました。

742さんの書いてある事は特に問題ないと思います。私も隣に40年弱住んでいますが本当にその通りでつい、書いていて調子に乗ってキツイ口調だったりした…語尾がなんてその程度。こっちが知っている事を色々とご丁寧に良い様に営業さんが説明されるので笑えます。
マンションのガーデンですが以前から井戸があるので水道代はかかりません！！安くつきます！と営業さんが言っていたけどそれもまた説得力なし。だって水道代よりも人件費が高くつくでしょう。
別の所ですが購入前に玄関アプローチに鉢植えを置いても良いですよね〜なんて言われたけど実際に購入したら何も置いてはいけない規則があったとかえも適当なので、気をつけなくちゃね。
カフェですが友達を呼んでそれぞれに支払ってもらうのでしょうが？しょっちゅうでなければ招待した人が払う事になる？部屋を片付けなくても良いから？頻繁に利用するものなのかな？

>>840 通りがかりさん

ホームページではつきみ野中学校7分と記載がありますが、通えないとなると問題ですよ。どうなってるんでしょうか。

掲示板にご参集のみなさま

私の投稿の際の言葉遣いが不適切であったようで、大変申し訳ありません。
ついつい親しい友人とのチャットのようになってしまい、不快に思われた方も多かったのでしょう。
ただ、周辺事情を皆様に嘘偽りなくお伝えしたかった一念で投稿していました。
今後は文体に細心の注意を払い、掲示板を読まれる皆様に不快な思いをさせることの無きよう心がけます。
マンションの優劣の判断はできませんが、周辺の状況のことであれば、土地勘の無い方にも解りやすくご
説明させていただきます。
これからも掲示板に投稿させていただきますので、よろしくお願いします。

最後に、私は一応、企業勤めのサラリーマンです。

>>840 通りがかりさん

私は不動産関係者ではありませんが、小学校についても同じような話を耳にしました。当初は緑野小学区にしていたが事前説明をしていなかったので拒否され、やむを得ず央林間小学校にした。しかし中央林間小も寝耳に水だし既にキャパオーバー寸前なので怒り心頭だと。

本当ですか？

>>842 さんの感想を拝見して。
その他の書き込みも拝見して。

属性が透けて見える
属性があぶり出されていく

この掲示板は盛り上がってますね。

怖いひとがいますねぇ

ガーデンの水撒きは井戸水を使用するってことでしょうか。ここ、工場跡地ですよね。

http://www.eguchi.co.jp/homepage/hudousan/jyouhou/osen.html

発癌性の汚染水で水撒き、ってことになるのかな;_;

>>844 中林住25年さん

25年さんだ！

初めて行った時の説明で井戸水でガーデンは管理する！と言ってましたよ。発癌性の汚染水なんですか？
ベットの足洗い場もありますがそれも井戸水？それは確認していませんが。

こんなに広い敷地に沢山の植木！でも水道代の心配はいらない！と…。

当該物件は元日本ビクターの工場があった場所ですが、土壌汚染の検査は当然実施されていると思われます。
この掲示板にも何回か出てましたが、つきみのイオンも元東京精密という精密部品製造工場の跡地でしたが、
瀬谷にある土壌地質検査では定評のある会社の厳格な土壌地質検査をパスしていると聞いています。

思ってたより金額が高いね
中央林間なのに

>>844 中林在住25さん
742の投稿内容拝見しましたが、充分伝えてくださる熱意のこもった投稿でした。
言葉に品格を持たすことは、人と人とのコミュニケーションでは必要でしょう。
しかし文書のコンテンツを一切切り捨てて、語尾などが少々汚かったことによる品が悪いことだけを押し付ける方々は、
人と人とのコミュニケーションの本質が分かってらっしゃらないと感じたのと、

この掲示板の趣旨を汲み取っていらっしゃらないと感じました。

ロボットと会話してるわけじゃないんですから、
たとえ汚い言葉で不愉快になったとしても、攻撃するのではなく、優しく訂正してあげるくらいの人格を持ちましょうよ。

文書のコンテンツがしっかり熱意が伝わっていた（地元民しかわからない価値のある情報でした）だけに、語尾の汚さだけを追求しすぎるのは、非常にもったいなかったですね。
ご本人も謝罪もされているようなので、一件落着ですかね。
次いきましょ。次。

不動産を検索するとき
徒歩5分っ有利。
メリットはそこだけと言ってる人がいるけど
これは重要だと思っています。

【メインエントランスまでは】徒歩5分。
なんですよねぇ。。。

メインエントランスから自宅ドアまでは10分（笑）

徒歩５分については、駅の出口からメインエントランスまで、途中の信号機には引っかからないことが前提で
80ｍ/分の歩行速度で歩いた場合です。小さいお子さん連れの方なら、とてもこの時間では歩けません。

このマンションを購入する方のご参考に、電車のドアからをシュミレーションしてみましょう。中央林間19～20時の到着を想定しています。もちろん平日。

小田急線の場合は電車のドアから改札を出るまでに早くて1分～3分みておきましょう。ドアの位置が階段の降り口
に近いといいのですが、遠い場合は階段まで到達するのに時間がかかります。
小田急の改札を出て、東急ストアまでは距離はありませんが、田園都市線から小田急乗換えの人が相当いますので
自分のペースで歩くのは困難と思ってください。ノロノロと人の後ろを付いていく感じです。それでも1～2分でしょうか？
東急ストア前の横断歩道は殆ど歩行者優先（たまに無理に車が通ろうとしますが）なので信号はありませんが、横断待ちのストレスはありません。すぐ渡れます。そこからメインエントランスまで5分ですが、このマンションは南北に長いですから、端の住戸の場合、更に5分程度見ておく必要があるか？と思います。

田園都市線の場合は、電車の先頭及び3～4両目の車両に乗っている場合と、最後尾の車両に乗っている場合で、改札を出るのに3～5分、違ってきます。それほど降車する人が多いということです。改札までの階段は東西に１つずつ、エレベーターが１基ありますが、電車到着時にはキャパオーバーです。
但し、急行に乗らず、各駅の場合は降車する人が少ないため、ストレスなく改札に辿り着くことができます。
改札を出たら、目の前が東急ストアの横断歩道なので、そこからは小田急線の場合と一緒です。

（電車の）ドア・ツー・（マンションの住戸の）ドアで15～20分というところでしょうか？

>>843 匿名さん
中学校の方はパンフやHPに掲載してたのでその後折り合いがついたのかなと思っていました。その後の情報が入っておらず、個人の感想になりすみません。ただ入居される方がこれから小学校、中学校に通う世帯が集中した場合、すぐ近くに学校があるのに通うことができないケースは出てくると思います。こればかりは実際の入居者の属性次第ですが、何せ800戸販売ですので十分考えられますね。地域に影響が出てしまうので入居時期までの間に早めの対策をしてほしいところです。

>>854匿名さん
エントランスから徒歩5分の唯一のメリットですら、メリットではなくなりつつありますね。
一押しのメリットが無い物件も珍しいです。価格も高いですし。

ドレッセwiseたまプラーザの掲示板を
初めから読んでみました。
徒歩4分表示です。
ドアtoドアでは10分以上だとネガされてます。
外観も団地だとネガされてます。
高すぎ、価格が見あってない
共用部分もネガ対象。
田園都市線も。

ドレッセ中央林間とかぶりますね。

次から次へと話題が出てきて尽きませんね〜。問題点が沢山ある物件だという事はよくわかりました。

掲示板自体、ネガで成り立ってる側面がありますから。
話題が尽きないのは注目されてるってことですね。

40年弱

先程の書き込みを読み直したら、中林住25年さんの事を営業の様に書いていましたね。すみません。中林住25年さんの話は同じく長く住んでいるのでよく理解できます。①とか②を使うのが好きなのが営業さんですよね。書いてあるのを読めば読む程頑張ってそう思いたいのだろう…と考えてしまいます。

中学校ですが、近くであるつきみ野中学校は結構偏差値が良いお子さんが多くて内申点を取るのが大変です。同じ成績でも高校受験があるなら別の公立に通った方が内申点を取れ少しは良い高校へ入学出来るかも知れないと、聞いた事があります。それだけ他の中学校はあまり良くないとも言えるのですが、良い所が１つ見つかりました。

>>860 マンション検討中さん

でも、完売間近でしたっけ。

買い物に困らないし、街並も素敵だし、空港やディズニー直行バスもあって便利。都心もそこそこ近い。たまプラに住むこと自体がある種ステータスだし、横浜アドレスだし。団地だろうがドアドア10分だろうがマンション以外に十分魅力がある。私も予算があれば購入していました。

ドレッセ中央林間はたまプラよりお安いことが魅力。なのかな。

あ、ドアドア10分とドアドア15～20分では相当差がありますね。特に朝の1分は大きいです。帰りは田園都市線座れないでしょうから、駅から家まで15分以上はつらいかも。

帰りの田園都市線ですが、各駅であれば三越前からならほぼ座れます。
急行はもう少し戻らなければ座れませんし、表参道・渋谷で朝ラッシュ並みになります。その状態は鷺沼あたり
まで続きます。二子玉川ではそこそこ降りてくれますが、すぐに溝の口で大井町線と南武線からの乗客が乗り込んできますので、再び混みます。鷺沼からは徐々に空いてきますが、座れるのは青葉台～となります。
但し、中央林間での改札までの混雑回避のために先頭車両に乗っている場合は、青葉台でも座れず、長津田でも
座れない状況になる場合が多いので、中央林間で改札までの混雑を覚悟で青葉台で座れる可能性が高い9号車（青葉台でちょうど改札の前に停まる車両です）に乗るか、運がよければ座れて中央林間での改札までの混雑も回避
できる先頭車両に乗るか？個人の好みによるのでしょう。
通勤帰りの各駅ですと、桜新町・鷺沼・長津田の３駅で急行を先行させますので、大手町からだと１時間以上余裕でかかります。

ドアドアは9時就業のサラリーマン視点で検証されてますが、
働き方改革で、オフピーク通勤（8時就業など）の企業も増える傾向にあります。
それだけ満員電車の通勤はストレスを発生させるものだと社会問題として広く認知されています。
それと、サラリーマン以外の年齢層の検証もお願いします。
やはり駅5分は、とても重要なのではないでしょうか。

たまプラと比べても意味が無いかと。こちらは世帯数が3倍もあるし住民の雰囲気も違います。ここに3000人近くが一緒に住むのを想像してみると、どうでしょうか。
他のマンションでも騒音やマナー違反等のトラブルは付き物ですから、共用施設・人数が多いとそのリスクはさらに高くなるのでは。

例えばベビーカーやお子様を連れたママだとして
→ドアドア15～20分 結構負担です
お子様の足では30分くらいになりそう

中学以上の学生さんは負担にならないかな？
でも朝はつらいよね
田園都市線で座るなら並んで電車1本見送ってなきゃいけないもんね

ご年配の方
→ドアドア15～20分 かなり歩かされますね
あと東急ストアから緩やかだけど坂道だよね
フラットの方がいいよね

5～8階建の小～中規模マンションで、建物の入口まで駅徒歩5分なら素晴らしいと思います。エレベーターの待ち時間を考慮してもドアドア6～7分程度でしょうね。でもこのマンションはメインエントランスまで5分であって、居住棟までは更に数分歩くんですよ。一般的な徒歩5分とは乖離がありますから、メリットとして語る程ではないのではないでしょうか。徒歩5分に踊らされると入居後苦労すると思います。

エントランスに着いたら心理的にはホッとします。
徒歩5分プラスお部屋までって感じかな。

>>866 中林住25年さん

この辺りは車へのイタズラが多いと前に書かれてましたが、車上荒らしのことですか？

メインエントランス駅5分表記ですが、棟とエントランスの関係を要確認
価格にも違いが表れる部分

◼︎I工区のエントランス組み合わせ
◽︎駅5分表記
ブリーズとカレント→メインエントランス

◽︎駅6分（図面距離推測値）
エアリー→サブエントランス
※一応、メインエントランスも使えるが区画によってサブのが近い

◼︎II工区のエントランス組み合わせ
◽︎駅7分（図面距離推測値）
エバーコート→ノースゲート
※一応、メインエントランスも近い
◽︎駅9分（図面距離推測値）
ディライトコート→サウスゲート
※一応、ノースゲートやサブエントランスやメインエントランスも選択肢

メインエントランスとサブエントランスとノースゲートとサウスゲートと北側の駐輪場と西側の駐輪場と南東の駐輪場から、家に帰れるって、なんだかお城みたい。。

車のイタズラが多いってことは
治安が良くない町かと推測できます。

しかしマンションには防犯カメラもあるし
そんなに心配していません。
防犯カメラも恐れない組織犯がいるなら
さすがに購入はためらいます。

私も中林25年さんの回答をお待ちしています。

>>843 匿名さん
中学校の方はパンフやHPに掲載してたのでその後折り合いがついたのかなと思っていました。その後の情報が入っておらず、個人の感想になりすみません。ただ入居される方がこれから小学校、中学校に通う世帯が集中した場合、すぐ近くに学校があるのに通うことができないケースは出てくると思います。こればかりは実際の入居者の属性次第ですが、何せ800戸販売ですので十分考えられますね。地域に影響が出てしまうので入居時期までの間に早めの対策をしてほしいところです。

>>873口コミ知りたいさん
団地のような四角い風貌のお城とは滑稽ですね（笑）

バス便マンションは怖くて買えない
エントランスまで徒歩5分でこの言われよう。

どうでしょう。
友人が住むマンションは目の前にバス停があります。雨に濡れながら歩かず済むようですし、バスも意外と遅れず駅まで5分だったかな？思ったより快適だと話していましたよ。

>>878 検討板ユーザーさん
便利なバスならバスもいいですね。
しかしバス5分より徒歩5分がもっといいです。

カレントコートの中層階以上を検討していますが、景観ってどんなものでしょう。

団地に住んだことがないので分からないのですが、目の前に一棟あると閉塞感がありますか？夏は夜もカーテンを開けて夜風を楽しむのが好きなのですが、まる見えでしょうか。日中洗濯物を干すときはどうでしょう。前の棟から常に見られていると思う方が良いのでしょうか。

>>879 マンション掲示板さん

徒歩０円

デメリットを書き続けたら、安くなると思っているそうです。

カレント検討してますがバルコニーは駅からの歩行者の進行方向で視界に捕らえられますから特にカレントの北側住戸は信号待ちの人にも丸見えでしょうね。下層階（〜3階）は外からの目が気になりますね。価格が気になります。第1期では販売しないのでしたっけ。

前の道は渋滞するし騒音があります

>>880 検討板ユーザーさん
勘違いされてるかもなのでカレントコートはここ→◼︎ですよ。
西側が駅方面です。


◼︎・・・カレントコート
□・・・ブリーズコート
◆・・・エアリーコート

北
西 東
南

◼︎ メインエントランス
◼︎ラウンジガーデンラウンジ
◼︎ラウンジガーデンラウンジガ
□□□□□□□□□□□□□□□
駐輪オーナーズガーデンオーナズ
サブエントランスオーナーザガー
駐輪オーナーズガーデンオーナズ
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

送られて来た資料のお勧めでは、ガーデン向きのものばかりでした。
ガーデン向きの部屋は、向こう側のマンションの通路側なので、のぞかれる心配が少ないのでしょうかね？？

880です。
すみません間違えました。ブリーズコートを検討しています。エアリーコートの通路からベランダや室内がまる見えになりそうで懸念しています。どうなのでしょう？

885さん、ご丁寧にありがとうございました！

880です。
エアリーコートの通路というか、玄関とか北側の部屋とか、とにかく自宅がまる見えにならないか危惧しています。

>>886 マンション検討中さん
高値で完売予定？

>>888 検討板ユーザーさん

観葉植物を置きましょう。

ブリーズからエアリーまで間隔50m足らずですね。
それをどう考えるか
ブリーズでオーナーズガーデンを見晴らせるのは至高と思う方は普通にいらっしゃると思います
全戸南向きでエアリーの建物の日影の影響はないとは思いますが
上層階は誰にものぞかれないからカーテンも閉めないなんてで切ると言われますが、それができるのは
エアリー側でしょうね

タワマンのように南リビングと北リビングが向かい合わせなら
気になりますが、平行に建っているなら大丈夫じゃないでしょうか。

通路から覗く気になれば覗けるかも。
現在の我が家も覗くのが可能かといえば可能だわ。

50メートル先の的はこんな感じです。見えづらい。

バーベキューの時には声とか匂いが部屋まで届きますかね？

バーベキューなんか煙いから川行ってやりんしゃい！

庭でバーベキューなんて米国かぶれはカッコ悪いです

南が50m、この写真の距離あいてるなんて信じらない。
夢みたいって言ったら大げさって言われそう。
日照は余裕。眺望は階数によるかな。

相武台まで撤退するかな？

せっかくあるんですしバーベキューやりたい人多いと思います。管理費払って使わないのはもったいないですよ。

>>898 検討板ユーザーさん

実際は建物の高さがあるので写真とは全く違いますね、圧迫感は多少あると思います

リビング前が道路であれ公園であれ
50mあいてるのってやっぱり全然違うんじゃないかな。

そうするとエアリーコートの眺望が残念に感じてしまいますね

>>903 検討板ユーザーさん
各部屋の値段の付け方がポイントになってきますね。

エアリーの中層階より上は遮るものなく、大和、綾瀬、江ノ島方面眺望。
イオンモール近くのオハナ鶴間ガーデニアの掲示板見てると花火が見えるとか書いてあった。シティテラス大和の掲示板も覗いてみますが。
エアリーの南側は準工業地域。将来何が建ってもおかしくないと思いますが用途地域の仕組みざっと見た感じ一定の高さ越時、日影規制発動であまり接近して建てられないとか。
用途地域の事詳しい方どうかお願いいたします。

880です。
皆さんありがとうございます。虫が苦手なのでグリーンで目隠しは考えていません。オーナーズガーデンビューの低層階なら心配無用と思いながらも虫や蚊が出そうで気が進まず。中層階では50m離れていてもリビングやベランダやらの景色は団地的景観になってしまうのかな。引続き、体験談ですとか、ご意見お待ちしております。的の写真を貼ってくださった方、ありがとうございました！

将来何が建つか想定、納得は必須。

駐車場だったこ土地に建物が建ち、
文句をいう人っていますよね。
なぜいつまでも空き地だと思ってたんだろう。

上層階の方が飛行機の騒音がうるさい？あと音がエアリーコートに反響してブリーズコートはよりうるさく聞こえる？音に詳しい方、教えて下さい。

キッズパークもかなりうるさそうだから避けた方がいいですかね。
マンションの間で声が反響する？

かなり虫が苦手なようですが
高層階という選択肢はないのですか。

今は3階に住んでいますが、蚊はでます。
たまに虫もでます。
大きな木は3階の高さにはなりますよ。

>>910
オーナーズガーデンに背丈のある木が立ってますねイメージ図で。住人には虫とかの現実的な問題は発生するでしょうが緑があるって付加価値が生まれるような気がしますね。実際どうなんでしょうか。価格のつけ方が気になります。

>>910
すごく営業感漂ってますな。、

>>911 マンション検討中さん
910です。
私も緑は付加価値になると思っています。
少々の虫は平気です。

それぞれが快適に暮らせたらいいですね。

緑は多少ならいいんですけどね。多過ぎるのは管理費に悪影響かなと。

>>914 検討板ユーザーさん
ここって緑が多過ぎるの？
どこで分かりますか。
多すぎるって森の計画とかある？

植栽にケチつけてもマンションは安くなりませんよ。

>>833
857戸もあるから物件価格、管理費、修繕費、駐車場代が安くなるのかと思いきや敷地広すぎて植栽と共用施設が多くて人件費もかなり掛かるから結局全部が高いんですね。途中から管理費がはね上がって滞納する人も出てきそう。

>>917 匿名さん
ローンが組めて、管理費が払える人以外は無理して買ってはいけないですね。
マンション購入の基本。

>>915 マンション検討中さん
3万本の植栽！という売り込み文句が
もらった資料に記載されてます。
1世帯あたり35本ぐらいの計算ですね。
管理費高くなるはずですよ。

管理費、修繕費はいくらなのでしょうか？

管理費12400円＋修繕費7800円＋駐車場代10000円〜17000円。毎月のローンの他に月30200円〜37200円。

管理費、安い！
駐車場込で37000円は期待以上に安い。

>>921 匿名さん
管理費は言うほど高くないけど、駐車場が高過ぎる。
管理費や修繕費を低く見せといて
駐車場で稼ぐパターンですね。
機械式でもないのに高過ぎ。

駐車場は機械式より平置きの方が便利ですし、管理費は将来上がっていくと思います。マンション購入にあたりいろいろな掲示板を拝見させていただいていますが、良くも悪くもこちらは賑わっていますね。それだけ注目度が高いということなんでしょうね。

近隣のマンションは月9000前後なのに、ここは平置きにも関わらず〜月17000って。。
管理費も今後上がっていくだろうし、一言で高い。

どれも高いと思います。
未払い問題が発生すると大変です。知り合いのマンションは数軒未払いがあるらしく困ってますよ。ここは世帯数が多いからさらに大変になる気がします。

管理費は部屋の広さで異なりますよ。もっと高い部屋もありますよ。

営業は管理費など分母が大きいのであまり高くないを繰り返していましたけど。

>>926 匿名さん
未払いは総戸数に対して何%かって考えるから
世帯数が多いから大変ってことでもないような。

マンション購入を決めたら、他人の未払いを心配するのは
地震の心配するのと同じで考えても仕方ないって割り切ってます。

管理費は大規模メリット出てる。総戸数が多ければ、一部のサービスを停止するなど選択肢があるぶん、何とかすることができそうですけど総戸数少ないと選択肢絞られるからもっと深刻。
ドレッセの共用部ってやっぱりおしゃれで洗練されてる気がするけど二子新地みたいに学習ルームが欲しかったな。カフェは5時までみたいだし
日本一の図書館に選ばれた大和駅のシリアスに通うかな。

車両へのいたずらについて
車上あらしというのは聞いていませんが、周辺道路（特に東側の道路沿いに夜間駐車）に停めっぱなしにした
場合には何かあるかもしれません。マンションが出きたら街灯がたくさんついて明るくなれば別ですが、現在
は夜間は相当暗いです。
私が聞いた車両へのいたずらはギザジュウ攻撃（結構塗装の奥までキズ付けられるので、タッチペンで塗る位
では修復できません）やクギでのタイヤパンクです。

飛行機の騒音について
実際にお越しになって聞かれてみればわかりますが、1階でも高層階でも聞こえ方は同じと思います。
地上を歩いていても音速機の機影の後から着いて来るようなエンジン音は相当に煩く、携帯で話していると
聞こえなくなる位です。ただ、飛行回数はそんなに多くありませんが。

虫は高層階はわかりませんが、います。特に、ユスリカみたいなやつと、カメムシ。白いシーツとかを干して
いて、取り込むのが夕方暗くなってからというような場合、時期にもよりますがぞっとするような場合もあり
ます。外に干さなければいいだけなんですが。高層マンションだとバルコニーの壁から洗濯物が見えてはいけ
ないというような規約もあるようですから、このマンションの方には該当しないかもですが。

駐車場は10000〜17000予定ですね。
平置きと3階建自走式523台。周辺で業者に値切ったら頑張りますと言われながら10000以下は無理って言われた。本当にこの周辺では妥当な価格。
近隣マンションは安いという人がいますが中央林間駅周辺で10000切る所ありましたら教えて頂きたい。（軽専用とかしかなかったです）
そういえば世帯年収600〜1000万層のマイカー所有率は70%とか。台年収層との相関に基づいた台数にしてる意図が感じられる。
駐車場は空きがありすぎても満車でも困りますから。。
https://www.google.co.jp/amp/s/s.news.mynavi.jp/news/2017/01/02/027/%3...

車のイタズラがあるという中林住25年さんのアドバイスで
不安になっていた者です。
詳細をありがとうございます。
夜間の路上駐車へのイタズラと
敷地内の駐車場へのイタズラはリンクしないように思いました。

>>930 中林25さん
東側道路夜は相当真っ暗ですがあれ全部桜の木でしたよね？座間街道抜けるまで徒歩5,6分ありそうなので500mくらいの桜並木なですが、道の両脇に桜の木がずっと並んでるので昼間も薄暗いですが普通の道路よりは良いですね

駐車場の金額にケチをつけても、マンションは安くならない。

>>716
>>720
>>762
ＹＥＳ
https://www.google.co.jp/amp/s/s.news.mynavi.jp/news/2017/01/02/027/%3...

高い高いと言ってる人が同じ住民になったら後々揉め事を起こしそうで嫌ですね

東急電鉄さーん！早々の値下げなんてやめて、ドレッセらしく高額販売してくださーい！エトモ作って、東急ストアの改装も頑張っているんでしょ？沿線価値を上げるんでしょ？857戸もの大規模マンション企画に手を出したのは賛同できないけど、販売開始早々に値下げしたら今後更に叩かれ下げざるを得なくなりますよ？

中央林間も魅力的なお店増えていますよね？近々サルースで中央林間特集して隣にドレッセの広告を載せれば更に注目高まると思いますよ！良いお客様を捕まえて、街や沿線に更なる潤いを♪頑張って！

>>929
たぶん入場者数が日本一かな？
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/san-taka00/entry-1231238...

東急はマンションよりも田園都市線の混雑をどうにかしないと。
利用客はすでにかなり苦労してますから。
さらに857戸ものマンションで人を数千人も一気に増やすんだから余計恨まれますよ！

>>937中央林間よいところさん
ここは長谷工施工の800戸団地なのに強気な価格設定なので、すぐに”100万円分の商品プレゼント！が始まりますよ

>>940 マンション掲示板さん
また長谷工を悪く言う書き込みに不安になって
長谷工のホームページを見てきました。
世田谷区の深沢ハウスは772戸、築13年、駅15分。
それでも中古価格は高いです。
この掲示板は長谷工嫌い、大規模嫌いに攻撃されていますが
長谷工で大規模で特に支障があるわけではないようで安心しました。

なんだか買いたくなってきました

>>941 検討板ユーザーさん

>>941 検討板ユーザーさん
そうですよ！素晴らしい情報をありがとうございます！東急電鉄さん、値引きとか商品券サービスとか無償オプションとか、妥協しないで頑張ってね！

ちなみに関係者ではありません。むしろ既に工事で迷惑を被っている地元民です。この街に3000人も増えるようなマンションを作ることは、のどかで住みやすい中央林間が壊滅することを意味します。でもだからこそ、やたら値下げなんかしないでドレッセの誇りを持って販売して欲しいのです！！地元は不安の声ばかりです。でもドレッセができて良かったね、と思いたいのです。

>>941検討板ユーザーさん
東京都世田谷区の深沢ハウスって駒沢公園の一等地にある建物ですよね。素敵な立地だと思います。
しかし、本物件は神奈川県大和市の工場跡地です。
月とスッポンで全く比較対象になりません。

>>942マンション検討中さん
良さ気な雰囲気で5000万円も出して買って、数年後に後悔しないようにしてくださいね〜。自己責任です。

このマンションの建設により、東急ストアの2F以上が再オープンして欲しいです。

>>944 マンション掲示板さん
立地の話をしてないですよね。
立地の違いは価格の違いに反映されてます。

あなたは943さんがおっしゃる迷惑を被っている地元民さんですか。
だから攻撃してスッキリしたいのですか。

943さんの
ドレッセができて良かったね、と思いたい。
と優しいレスがしみるわ〜

>>946 eマンションさん
長谷工施工にも関わらず、中古価格が高くて安心、というのは、そもそも東京23区内の一等地の中古物件と比較しているのがおかしいとは思いませんか？
東京23区内の一等地と、神奈川県大和市を比較するのがおかしいです。
比較するのであれば、大和市と同レベルの長谷工団地で、資産価値が落ちないという証言が欲しいです。
そんなんで安心していたらお花畑ですよ。

>>948 マンション掲示板さん

大和市だから買うんじゃなくて
駅近くだから買おうかと検討中。
長谷工で充分。
身の丈に合ってると納得しています。

同じ長谷工施工でドレッセ二子新地の掲示板が価格的にもかなり似てる。
オハナも長谷工施工多いけど実際に住んでる住民の賛否両論を見てると参考になる。
参考にしつつ、ネームバリューもあるしありだと思う派も多いはず。
でもここで発言する人は長谷工の悪い面を教えてくださる方ばかり。
過剰なダメ出しや、的を射ている情報もあり、それぞれの人がどう考えるかが買う買わないの分岐点

>>943
「壊滅」「地元は不安の声ばかり」
やり場のない悲しいお気持ちが伝わってきました。
このマンションが建つのを迷惑に思ってる近隣住民の方々は多いのでしょうね。すでに道の渋滞や電車の混雑がある所に3000人住民が増えるとさらに影響が出ますから困惑してますよね。近隣の方々の書き込みがケンカ腰になってしまうのもよくわかります。

>>951 匿名さん
近隣の方々のケンカ腰なレスを見なければいけない
検討者も悲しいです。
近隣の方々も悲しいんですね。

渋滞が酷いことと厚木基地の騒音には閉口することもありますが、電車は15分前に並べば座れます。教育、福祉、医療、どれも今は(なんとか)足りています。都会ではないけれど何でも揃っていて暮らしやすい街です。でもこのマンションが出来るとどれもキャパオーバーになります。特に子育て環境は一気に変わるでしょうね。東急電鉄には、例えばマンション内保育所や学童の設置、医療モール誘致等、3000人増に対応できる環境整備までして欲しかった。バーベキューガーデンやシアタールームのような娯楽設備なんかより遥かにニーズがあるはずです。小中学校も飽和だから行政にも頑張ってもらいたかった。ですが東急電鉄も行政も、何の対策も掲げず販売開始。今後対策される見込みは…。東急は街作りが得意なはずなのに、ここは売り逃げするみたいですね。街のキャパを越える大箱を作るくせに早速値下げ。このままずるずると中央林間の価値まで下げられるようで悔しいです。

リンクリンカーンって掲げるなら、既存住民とのリンクも考えて欲しかった。何の整備もされないままでは、我々も、ドレッセに入居される方も、お互い不便で住みづらいだけです。

ドレッセの誕生を機に、古くからお住まいの方も、新しく住まわれる方も、みんなが中央林間最高！と言える街になればいいなと心から願っています。個人的見解を長々と失礼いたしました。

スレ742とそれを書いた中林住25年さんが
地元に人に支持されている背景が分かりました。
あらためて読むとドレッセができることに対する怒りが
込められていたんだと感じました。

別に怒りは込めてないけど、大和市の長谷工団地なのに強気な価格なのが納得いかないだけ。
3000万円台が妥当。

中央林間徒歩5分なので強気価格です。
大和駅徒歩8分のここは閑散としています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/622274/

>>956購入比較検討中さん
対象の物件HPには2900万円〜と記載があり、大和市徒歩3分の差で、ドレッセ中央林間が2000万円高くなるのですか？
対象の物件には興味はありませんが、3分を2000万円なんかで買いたくない。
5000万円で大和市長谷工3000人団地はやっぱり強気だとしか感じません。完売には相当苦戦を強いられるでしょう。

大和市って知らなかったです。
中央林間駅なら分かります。
「家はどこ？」と聞かれれば
「大和市」でなく「中央林間」って答えるほうがいいかしら。

>>956 購入比較検討中さん
オススメを見てきました。
こことの違いにフリーズ。

>>957 マンション掲示板さん
同じ大和市内で
3分を2000万円なんかで買いたくないという価値観も理解できます。
しかし不動産って道路一本で金額が全然違うのは一般常識です。
2000万円の差を出す人もいるでしょう。
あなたみたいに買いたくない人もいるでしょう。
買える人が買ったらいいんです。
買いたくて買える人が集まるマンションなだけです。
完売に苦戦しようが住人以外は関係ないです。

>>959さん
どちらにどのようにフリーズなのですか？

中央林間徒歩圏内にずっと住んでいます。
住みやすく、良いところだと思っています。
ここは、駅近が魅力で興味あります。
書き込みを見て、考えています。

>>960マンコミュファンさん
>完売に苦戦しようが住人以外は関係ないです。

住人以外は関係ない？いつまでもそんな事を言っているから、周辺の住民と”リンクリンカーン”にならないんですよ。周辺から煙たがられるマンション住民にならないように気をつけてください。
購入を検討する者にとって、強気な価格のせいで完売にならなければ、空部屋だらけになって、無駄にある共用施設の管理費は、住民へのシワ寄せとなります。
いずれにせよ、強気な価格で空部屋がたくさんできるのは悪でしかないです。

すずかけ台駅から10分のブルームテラスでさえ3,798万円～4,158万円ですからね。
全然、納得していませんが。

>>963 マンション掲示板さん
マンションの販売状況はマンション住民にとって
大切なことと理解しています。

957さんが2000万円出したくない。
5000万円という強気の設定では完売に苦戦するでしょう
と書き込まれたことに対して書きました。
出したくないということは、購入しない、
すなわちマンション住人とはならないと判断したのです。
マンション住人になるつもりの無い方に対して
「完売に苦戦しようは関係ない」と言いました。
「ご迷惑はかけません」という意味です。

周辺住民とマンション住民は地域や学校で
よい関係を築けたらいいなと双方おもっているでしょう。

上手く伝えられなくて申し訳なく思います。

>>957 マンション掲示板さん
徒歩の差だけじゃないですよ。
全然違います、中央林間駅と大和駅とでは。
私だったら2000万高くても中央林間を選びます。利便性や住環境が気に入っているので。
横浜勤務の方であれば大和駅は便利かもしれませんが。

大和駅や町田駅や小田急相模原駅のように古くからの繁華街の街には風俗店がありますし、ごちゃごちゃしているのは確かです。

>>966 マンション検討中さん
私も同意です。957さんは大和駅に行ったことがあるのでしょうか？

どちらも同じ大和市に変わりはありませんよ

中央林間、好きな街です。
高くてもここは視野です。

>>969 匿名さん
どちらも同じ大和市に変わりありませんよ
という考えの人もいた方がいい。
大和駅のマンションを選ぶ人もいる。

高くても中央林間が買いたい人は
中央林間を買う。
高いのには理由があることを知っているからです。

>>969 匿名さん

大和市は広いです。桜ヶ丘、高座渋谷のマンションはお安いです。

>>971 マンション掲示板さん
まさにしかり！買っちゃいそうです！

>>968通りがかりさん
大和駅には何度も行っています。
大和市ではありませんが、近隣に20年以上住んでいます。
大和駅ほど、中央林間の治安は悪くは無いですが、中央林間駅の価格がおかしい、、いや強気だなーと思いました。
それに加えて、良心的なコストダウンを図る良心的な長谷工の施工なのに、この価格にはただ驚きました。おまけに800戸の荒稼ぎ。
東急の稼ぎ方に驚きを隠せません。

中央林間駅周辺のマンションは高いです。

中央林間は田園都市沿線。小田急沿線。
大和は相鉄沿線。小田急沿線。
中央林間は、渋谷駅からは●番線中央林間行き。三軒茶屋からは●番線中央林間行き。たまプラーザ駅からは●番線中央林間行き。押上駅からは●番線中央林間駅。田園都市線のターミナル駅で認知度高いですね。


大和？はい大和です。大和は、大和です。大和？東京？

ドレッセ中央林間？田園都市線ですね。上記の駅まで1本で座っていけます。通勤に大変？長津田とかでちゃんと、座れます。
週末は？座って渋谷まで電車で35分でいけます。
南町田駅まで電車で3分グランベリーモールがあります。
相模大野駅？電車で5分です
町田駅？電車で7分です
新宿駅？電車で41分です

田園都市線は首都圏でも屈指のブランドイメージがある。。
田園都市線沿線で駅5分ですから。安くはないでしょう。
駅5分で買って後悔しますか？しないですね。
エントランスに着けば心理的に自分の家ですね。共用部？自分の家ですね。
駅10分で買って後悔しますか？
エントランスまで10分か。。遠い
駅15分で買って後悔しますか？
遠すぎです。。

田園都市線で、駅徒歩5分で、5000万円の価値があるのでしょうか？
田園都市線ですからね。あるでしょうね。。

大和駅から徒歩8分で3000万のマンション？なんか遠そうだしそのくらいか。

ドレッセ中央林間って5000万もするのか。
長津田より高いってことか。。。

中央林間駅は、知名度が高いと言うか、田園都市線の末端駅で遠いイメージ。
川越行きとか、そんなイメージ。

ドレッセ中央林間の北側の戸建て、4700万らしい。

857世帯3000人で住むのは敬遠しちゃいますね

長津田は5,500万円以上がほとんどのようですよ。

知名度が高いのは、二子玉川程度。たまプラーザは多摩センターと未だに紛らわしい。

終点が中央林間なんだから中央林間行きになるのは当たり前です、あまり認知はされてないでしょうね